Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Samstag, 31. Oktober 1998 17:46 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Verrechnung bei Laborradln Im Zusammenhang mit dem geliebten Par. 61 haette ich gerne gewusst, wie in anderen Schulen Laborstunden, die von den einzelnen Lehrern nicht das ganze Jahr ueber gehalten werden, verrechnet werden. Bei uns am LiTec hat man naemlich eine IMHO merkwuerdige Abrechnung gewaehlt, bei der z.B. wegen Schulveranstaltungen entfallene Laborstunden auf alle Lehrer des Labors aufgeteilt werden. Es kommt dadurch zu der grotesken Situation, dass ein Lehrer, der an entfallenen Tagen ohnehin pausiert haette aber alle seine planmaessigen Stunden gehalten hat, trotzdem mit einem Abzug bestraft wird. Paul Mohr LiTec, Linzer Technikum HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Gerald Schlatte [schlatte@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 01:18 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulveranstaltungen an BMHS Dies ist eine mehrteilige Nachricht im MIME-Format. --------------547E4126F05DF84194312848 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Auch an der HTL Klagenfurt-Moessingerstrasse existiert ein gueltiger Beschluss des SGA, dass im Schuljahr 1998/99 keine Schulveranstaltungen durchgefuehrt werden. Ausserdem koennte unter den gegenwaertigen Umstaenden kaum ein Lehrer zur Teilnahme an einer mehrtaegigen Schulveranstaltung motiviert werden. Fuer die Schulen sehe ich in der Betreuerzulage uebrigens einen Pferdefuss: Die Zulage ist sicherlich mit der Reiserechnung zu beantragen. Reiserechnungen belasten aber das Schulbudget. So wie es aussieht, muessten also die Betreuerzulagen aus dem ohnehin schon so knappen Schulbudget bezahlt werden, fuer das Unterrichtsbudget ergibt sich dadurch keine zusaetzliche Belastung, es sei denn, die Schulbudgets wuerden entsprechend erhoeht. Dass im BHS-Bereich nicht abgestimmt wurde liegt wahrscheinlich daran, dass die Gewerkschaftsspitze und ULFM klar erkannt haben, dass es unter den gegebenen Umstaenden zu keiner Zustimmung zur Durchfuehrung von Schulveranstaltungen gekommen waere. mfg G. Schlatte HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse --------------547E4126F05DF84194312848 Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf" Content-Description: Visitenkarte fnr Gerald Schlatte Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf" Content-Transfer-Encoding: 7bit begin: vcard fn: Gerald Schlatte n: Schlatte;Gerald org: HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse email;internet: schlatte@htblmo-klu.ac.at title: Dr. x-mozilla-cpt: ;0 x-mozilla-html: FALSE version: 2.1 end: vcard --------------547E4126F05DF84194312848-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Samstag, 31. Oktober 1998 19:15 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Kindergarten? Martin Weissenboeck ,E-Mail wrote on 10/30/98 at 20:31 Uhr to Multiple recipients of Forum fuer Lehrer about "Re: Kindergarten?": >Q: How many internet mail list subscribers does it take > to change a light bulb? > >A: 1,331: Das Beste seit langem :-))) --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber -- --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Samstag, 31. Oktober 1998 10:44 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: reichlich kryptisch At 10:42 30.10.98 +0100, Karl Oerdoegh wrote: >... >We=3D8GG=3D6Sene, ein =3D(Bder =3DFCnein, der =3DR5Caunm=3DEDer se=3D2Rne= >n, kann doch >n=3DF3hnen=3DT6en!! Oder Nicht? Genau! ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Samstag, 31. Oktober 1998 15:49 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Abstimmung nicht korrekt? -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: tli@mail.asn-ibk.ac.at An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 31. Oktober 1998 06:05 Betreff: Re: Abstimmung nicht korrekt? > >Lieber Karl! > >FCG und FSG haben doch immer schon unsere OELI-UG-Programme >aufmerksam gelesen. Da wird ihnen doch die Forderung nach >Urabstimmungen in entscheidenden gewerkschaftlichen Fragen nicht >entgangen sein? > oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Zumindest uns von der FSG ist das nicht entgange= n, da wir (noch) nicht an selektiver Amnesie leiden. Daher duerften Euch von der OELI unsere beiden Argumente dagegen auch nicht neu sein: 1. Wer bestimmt, wann urabzustimmen ist? Es gibt keinen Passus in der Geschaeftsordnung, usw... 2. Ist im Bedarfsfall eine Urabstimmung kurzfristig organisierbar? Bei deartigen Urabstimmungen koennen Pannen passieren uns es koennte im Falle eines knappen Ausganges usw.... ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo >Dem Schreiben von Koll. Hofer ist wenig hinzuzufuegen. Aber kommt Dir >nicht selbst auch vor, dass die Verhandlungen zwar ein paar Schilling >mehr bringen, das eigentliche Problem (Gegenrechnung, Wertigkeit und >Wertschaetzung von LehrerInnen-Arbeit) aber ungeloest bleibt. Denn >wenn man sich auf ein Ministerwort so verlassen kann wie juengst, >dann ist doch das Versprechen nach baldigen Verhandlungen kein >starkes Beruhigungsmittel (zumindest fuer mich ...). > >Schoene Grusse aus Tirol > >Werner HAUPT (TLI-UG) > oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Dem kann ich sehr wohl zustimmen und hinzufuegen: Wer hat von seiten der FCG-Mehrheit das unerhoerte Verhalten der Ministerin je in der Oeffentlichkeit problematisiert? Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 29. Oktober 1998 17:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: edv kustoden Lieber Helmut! Im Rundschreiben 5/1998 des Zentralausschusses (AHS-Lehrer) steht=20 unter der Ueberschrift "EDV-Kustodiate": "Trotz schwiereiger Zeiten ist es gelungen bei den EDV-Kustodiaten=20 eine Verbesserung zu erreichen. 1) Durch die neue Regelung ist genau festgelegt, dass der EDV-Kustos=20 ausschliesslich fuer die Software an Schuelerarbeitsplaetzen und fuer=20 die paedagogische Betreuung der Schueler diesbezueglich zustaendig=20 ist. 2) Die Werteinheiten fuer das EDV-Kustodiat wurden bis zu 10=20 Werteinheiten nach der Anzahl der Schuelerarbeitsplaetze gestaffelt=20 erhoeht. 10 bis 20 - 2 Werteinheiten, 21 bis 40 - 3 Werteinheiten, 41 bis 60 - 4 Werteinheiten, 61 bis 80 - 5 Werteinheiten usw. Diese Regelung hilft besonders den Spezialformen wie z.B.=20 Informatikgymnasium. 3) Die fuer die meisten Schulen jedoch interessanteste Aenderung=20 erfolgt im erhoehten Budgetansatz fuer die Betreuung der Hardware.=20 Diese Zuteilung ist wieder an die Anzahl der Schuelerarbeitsplaetze=20 gebunden. 10 bis 20 - =D6S 50.000,-, 21 bis 40 - =D6S 75.000,-, 41 bis 60 - =D6S 100.000,-, 61 bis 80 - =D6S 125.000,-. Diese Mittel werden der Schule zusaetzlich zur Verfuegung gestellt=20 und sind zweckgebunden, d.h. sie duerfen ausschliesslich fuer die=20 Betreuung der Hardware verwendet werden. Ob nun mit diesem Betrag=20 auswaertige Firmen verpflichtet werden oder der Kustos selbst die=20 Arbeit uebernimmt und damit die entsprechende Bezahlung aus diesem=20 Topf erhaelt, bleibt der Schule ueberlassen." Anmerkung: Ich nehme an, dass unter 2) statt "Werteinheiten" wie=20 bisher Stunden der Lehrverpflichtungsgruppe II (also je 1,105 WE)=20 gemeint ist. Ueber das Datum des Inkrafttretens bzw. Erlass-Nr. weiss ich auch=20 nichts Naeheres. Es duerfte sich aber dabei bereits um beschlossene=20 Sache handeln. Die Moeglichkeit, schulautonom Kustodiatsstunden anders zu verteilen,=20 sollte davon unberuehrt bleiben. Falls der Schule nun z.B. 4 statt 3=20 Stunden fuer Informatik zustehen, muesste sich m.E. damit auch der=20 Topf der WE, die der Schule fuer Kustodiate zur Verfuegung stehen, um 1 IIer-Stunde erhoehen. MfG Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehgasse peter.friebel@brg-wrn.ac.at Helmut Bineder hat geschrieben: > Date: Sun, 25 Oct 1998 10:13:30 +0200 >=20 > August Hoerandl ,E-Mail schrieb am 9/28/98=20 > 16:49=20 > an Multiple recipients of Forum fuer Lehrer ueber "Re: edv kustoden": > ----------------------------- > Seit einiger Zeit geistert diese "pseudo Information" durchs Netz, > leider=20 > vermisse ich einige Details: > Ist dies schon beschlossen Sache? > Tritt wann in Kraft? > Erlass Nr? > Gilt fuer welchen Schultyp? Angeblich nicht fuer AHS? > Was passiert mit autonomen Kustodiatsregelungen? >=20 > Wer weiss mehr? > > > >> a) Abgeltung fuer paedagogisch-fachliche Betreuung je Schule > >>=20 > >> 10-20 Arbeitsplaetze 2 Wochenstunden > >> 21-40 Arbeitsplaetze 3 Wochenstunden > >> 41-60 Arbeitsplaetze 4 Wochenstunden > >> 61-80 Arbeitsplaetze 5 Wochenstunden > >> 81-100 Arbeitsplaetze 6 Wochenstunden > >> fuer jede weitere begonnene Einheit von 20 Arbeitsplaetzen je eine > >> weitere Wochenstunde der Lehrverpflichtungsgruppe II. > >>=20 > >> Diese Einrechnung gebuehrt nur in folgendem Hoechstausmass > >> Bis 150 Schueler je Schulstandort 2 Wochenstunden > >> 151-500 Schueler je Schulstandort 4 Wochenstunden > >> 501-1000 Schueler je Schulstandort 6 Wochenstunden > >> 1001-1500 Schueler je Schulstandort 8 Wochenstunden > >> ueber 1500 Schueler je Schulstandort 10 Wochenstunden > >> der Lehrverpflichtungsgruppe II. > >>=20 > >> Fuer kaufmaennische Lehranstalten zusaetzlich > >> bis 150 Schueler 0,5 Wochenstunden > >> 151-500 Schueler 1 Wochenstunde > >> 501-1000 Schueler 1,5 Wochenstunden > >> ueber 1000 Schueler 2 Wochenstunden > >> der LVG II. > >> b) Abgeltung fuer Hardware und Systembetreuung je Schule: > >>=20 > >> Fuer 10-20 Arbeitsplaetze S 50.000.-/Jahr > >> Fuer 21-40 Arbeitsplaetze S 75.000.-/Jahr > >> Fuer 41-60 Arbeitsplaetze S 100.000.-/Jahr > >> Fuer 61-80 Arbeitsplaetze S 125.000.-/Jahr > >> Fuer 81-100 Arbeitsplaetze S 150.000.-/Jahr > >> Fuer jede weitere begonnene 20er Staffel S 25.000.- > >>=20 > >> Diese Betraege sind begrenzt bis 150 Schueler mit S 50.000.- > >> 151-500 Schueler S 100.000.- > >> 501-1000 Schueler S 150.000.- > >> 1001-1250 Schueler S 175.000.- > >> 1251-1500 Schueler S 200.000.- > >> 1501-2000 Schueler S 250.000.- > >> ueber 2000 Schueler S 300.000.- > >>=20 > Dabke fuer Eure Info!!!! >=20 > MfG Helmut > ------------------------------------------ > Helmut_Bineder@BLACKBOX.AT > ------------------------------------------ >=20 > --- OffRoad 1.9x registered to Helmut Bineder > --=20 > ............................... black*box ............................ > .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. > .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. > ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: tli@mail.asn-ibk.ac.at Gesendet: Samstag, 31. Oktober 1998 01:22 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Abstimmung nicht korrekt? Lieber Karl! FCG und FSG haben doch immer schon unsere OELI-UG-Programme aufmerksam gelesen. Da wird ihnen doch die Forderung nach Urabstimmungen in entscheidenden gewerkschaftlichen Fragen nicht entgangen sein? Dem Schreiben von Koll. Hofer ist wenig hinzuzufuegen. Aber kommt Dir nicht selbst auch vor, dass die Verhandlungen zwar ein paar Schilling mehr bringen, das eigentliche Problem (Gegenrechnung, Wertigkeit und Wertschaetzung von LehrerInnen-Arbeit) aber ungeloest bleibt. Denn wenn man sich auf ein Ministerwort so verlassen kann wie juengst, dann ist doch das Versprechen nach baldigen Verhandlungen kein starkes Beruhigungsmittel (zumindest fuer mich ...). Schoene Grusse aus Tirol Werner HAUPT (TLI-UG) ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Freitag, 30. Oktober 1998 19:31 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Kindergarten? >Hi > >Aufgrund untenstehender (und nicht nur dieser) Mail ersuche ich den ccc >(der in dankenswerter Weise dieses Forum organisiert) um eine Trennung des >LEHRERFORUMS in > >KINDERGARTEN >ERNSTHAFTES >TECHNISCHES > >Und ich meinte NICHT das Umlautproblem, sondern die Inhalte! > >mfG >Edmund Fauland Nette Anregung. Setzt aber voraus - da die Liste ja nicht moderiert ist - dass jeder seinen Beitrag selbst als "Kindergarten", "Ernsthaftes", "Technisches" klassifiziert. Das koennte aber jeder vor dem Absenden jetzt schon machen.... Wie waere es mit den Buchstaben "K", "E", "T" als erstes Zeichen im Subject? Im Ernst: das primaere Ziel des Lehrerforums war und ist es, ein neues Kommunikationsmedium zur Verfuegung zu stellen und damit Erfahrungen zusammeln. Mit allen Vorteilen und Nachteilen... Bei der Gelegenheit wieder einmal: Von Erich Neuwirth "es muss ja nicht immer alles ernst sein": Q: How many internet mail list subscribers does it take to change a light bulb? A: 1,331: 1 to change the light bulb and to post to the mail list that the light bulb has been changed 14 to share similar experiences of changing light bulbs and how the light bulb could have been changed differently. 7 to caution about the dangers of changing light bulbs. 27 to point out spelling/grammar errors in posts about changing light bulbs. 53 to flame the spell checkers 156 to write to the list administrator complaining about the light bulb discussion and its inappropriateness to this mail list. 41 to correct spelling in the spelling/grammar flames. 109 to post that this list is not about light bulbs and to please take this email exchange to alt.lite.bulb 203 to demand that cross posting to alt.grammar, alt.spelling and alt.punctuation about changing light bulbs be stopped. 111 to defend the posting to this list saying that we are all use light bulbs and therefore the posts **are** relevant to this mail list. 306 to debate which method of changing light bulbs is superior, where to buy the best light bulbs, what brand of light bulbs work best for this technique, and what brands are faulty. 27 to post URLs where one can see examples of different light bulbs 14 to post that the URLs were posted incorrectly, and to post corrected URLs. 3 to post about links they found from the URLs that are relevant to this list which makes light bulbs relevant to this list. 33 to concatenate all posts to date, then quote them including all headers and footers, and then add "Me Too." 12 to post to the list that they are unsubscribing because they cannot handle the light bulb controversey. 19 to quote the "Me Too's" to say, "Me Three." 4 to suggest that posters request the light bulb FAQ. 1 to propose new alt.change.lite.bulb newsgroup. 47 to say this is just what alt.physic.cold_fusion was meant for, leave it here. 143 votes for alt.lite.bulb. -- Erich Neuwirth Computer Supported Didactics Working Group, University of Vienna PGP-key at http://www.smc.univie.ac.at/PGP-Keys/neuwirth.asc Visit my Spreadsheet home page at http://sunsite.univie.ac.at/Spreadsite --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Freitag, 30. Oktober 1998 19:34 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulveranstaltungen an BMHS >Vielleicht ist es interessant: >Wir hatten die erste SGA-Sitzung (die naechste ist im Maerz), und es bleibt >dabei: Keine mehrtaegigen Schulveranstaltungen, die zu Gehaltseinbussen bei >Lehrern fuehren. Eintaegige Veranstaltungen nur, wenn alle betroffenen >Lehrer zustimmen. D. h. einen Schulschikurs so wie bisher wird es nicht geben. An unserer Schule gibt es auch keinen "Handlungsbedarf": wir haben schon im Fruehjahr beschlossen, wegen der Auswirkungen des Par 61 GG keine Schulveranstaltungen durchzufuehren. Daran hat sich nichts geaendert. Uebrigens: eine Befragung, Urabstimmung oder wie auch immer hat es im BMHS-Bereich offenbar nicht gegeben. --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Brandl Franz [Franz.Brandl@htl2.asn-linz.ac.at] Gesendet: Freitag, 30. Oktober 1998 10:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schulveranstaltungen an BMHS Vielleicht ist es interessant: Wir hatten die erste SGA-Sitzung (die naechste ist im Maerz), und es bleibt dabei: Keine mehrtaegigen Schulveranstaltungen, die zu Gehaltseinbussen bei Lehrern fuehren. Eintaegige Veranstaltungen nur, wenn alle betroffenen Lehrer zustimmen. D. h. einen Schulschikurs so wie bisher wird es nicht geben. F. Brandl, HTL Linz Paul-Hahn-Strasse ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Edmund Fauland [efauland@asn-graz.ac.at] Gesendet: Freitag, 30. Oktober 1998 15:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Kindergarten? Hi Aufgrund untenstehender (und nicht nur dieser) Mail ersuche ich den ccc (der in dankenswerter Weise dieses Forum organisiert) um eine Trennung des LEHRERFORUMS in KINDERGARTEN ERNSTHAFTES TECHNISCHES Und ich meinte NICHT das Umlautproblem, sondern die Inhalte! mfG Edmund Fauland >>p.s. Lieber Karl =3DD6rd=3DF6gh: Informationen =3DFCber eine so entschei= >dende >>Abstimmung einfordern, wie=3DB4s die =3DD6LI/UG in ihrer presseaussendun= >g get=3D >>an >>hat, hat nichts mit einem Nichtzurkenntnisnehmen eines >>Abstimmungsergebnisses zu tun. Des lesens dieser Aussendung bist du >>wohl m=3DE4chtig, auch wenn du sonst eher die Ohnmacht gegen=3DFCebr der= > FCG, >>der Frau Ministerin, dem herrn Staatssekret=3DE4r gegen=3DFCber heraush=3D= >E4nge=3D >>n >>l=3DE4sst, nebst literarischen Anw=3DFCrfen und Schm=3DE4hf=3DFChrereien= >. (und je=3D >>tzt >>hab ich meinen =3DC4rger doch nicht h=3DF6flich hinuntergew=3DFCrgt, du = >wirst i=3D >>hn >>mir nachsehen) >> >ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= >ooo >oooooooooooooooooooooooo >Karl Oerdoegh antwortet: > >Lieber Reinhart, > >ich (Karl Oerdoegh - wenn ich der > >Zitat > Karl =3DD6rd=3DF6gh >Zitat Ende > >ueberhaupt bin) bin leider nicht imstande (zu dumm oder so was), das obig= >e >geistig zu verkraften. Wir finden leider keine gemeinsame Sprache, daher >versuche ich es jetzt einmal so: > > >We=3D8GG=3D6Sene, ein =3D(Bder =3DFCnein, der =3DR5Caunm=3DEDer se=3D2Rne= >n, kann doch >n=3DF3hnen=3DT6en!! Oder Nicht? > > >Zur Erklaerung: Das Medium ist die Botschaft! > >Karl Oerdoegh (fuer Reinhart Sellner: Karl =3DD6rd=3DF6gh) > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > > ****************************************** Edmund Fauland HS STALLHOFEN Tel: 03142 23763 Fax: 03142 237634 E-Mail: efauland@asn-graz.ac.at Homepage der HS Stallhofen: http://www.stallhofen.asn-graz.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Freitag, 30. Oktober 1998 10:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Abstimmung: Zahlen -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Reinhart Sellner An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 30. Oktober 1998 07:43 Betreff: Re: Abstimmung: Zahlen >p.s. Lieber Karl =3DD6rd=3DF6gh: Informationen =3DFCber eine so entschei= dende >Abstimmung einfordern, wie=3DB4s die =3DD6LI/UG in ihrer presseaussendun= g get=3D >an >hat, hat nichts mit einem Nichtzurkenntnisnehmen eines >Abstimmungsergebnisses zu tun. Des lesens dieser Aussendung bist du >wohl m=3DE4chtig, auch wenn du sonst eher die Ohnmacht gegen=3DFCebr der= FCG, >der Frau Ministerin, dem herrn Staatssekret=3DE4r gegen=3DFCber heraush=3D= E4nge=3D >n >l=3DE4sst, nebst literarischen Anw=3DFCrfen und Schm=3DE4hf=3DFChrereien= . (und je=3D >tzt >hab ich meinen =3DC4rger doch nicht h=3DF6flich hinuntergew=3DFCrgt, du = wirst i=3D >hn >mir nachsehen) > ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Lieber Reinhart, ich (Karl Oerdoegh - wenn ich der Zitat Karl =3DD6rd=3DF6gh Zitat Ende ueberhaupt bin) bin leider nicht imstande (zu dumm oder so was), das obig= e geistig zu verkraften. Wir finden leider keine gemeinsame Sprache, daher versuche ich es jetzt einmal so: We=3D8GG=3D6Sene, ein =3D(Bder =3DFCnein, der =3DR5Caunm=3DEDer se=3D2Rne= n, kann doch n=3DF3hnen=3DT6en!! Oder Nicht? Zur Erklaerung: Das Medium ist die Botschaft! Karl Oerdoegh (fuer Reinhart Sellner: Karl =3DD6rd=3DF6gh) ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Freitag, 30. Oktober 1998 10:28 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Abstimmung nicht korrekt? -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Anton Hofer An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 29. Oktober 1998 23:40 Betreff: Abstimmung nicht korrekt? >Nachdem diese Frage die Gemueter so erhitzt moechte ich auch eine >Klarstellung versuchen: >Natuerlich (lieber Kollege Oerdoegh) freut es uns von der >LehrerInneninitiative, dass zumindest einmal in der AHS unsere langjaehr= ige Forderung nach Urabstimmung wenigstens im Ansatz aufgegriffen wurde. Dank und Anerkennung dem BSL Fuehrungsteam (Sektion 11: Jantschitsch, Weissman= n >und Oerdoegh). Nachdem Euch der Boden heiss genug geworden ist seid Ihr >ueber Euren eigenen Schatten gesprungen, soll uns recht sein. Aber dass = das >Ganze eine ueberhudelte Sache war ist ja niemanden verborgen geblieben. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Und wenn es UEBERHUDELT WAR, WAS NIEMAND VERBORGEN GEBLIEBEN IST (die OELI-UG stuetzt sich dabei wahrscheinlich auf eine 100 Prozent Umfrage in den AHS Oesterreichs) war, dann es hat doch funktioniert. Wenn die OELI richtig feststellt, dass Zitat von oben unsere langjaehrige Forderung nach Urabstimmung wenigstens im Ansatz aufgegriffen wurde Zitat Ende und dieselbe OELI-UG erst jetzt drauf kommt, dass fuer eine echte Urabstimmung die GO (Geschaeftsordnung) der GOED zu aendern ist (ich schi= cke gerne ein Exemplar der bestehenden GO/WO zu), dann ist das auch ein Erfol= g. Alle die in der Folge von Koll. Hofer gemachten Vorschlaege sind eine seh= r vernuenftige Ausgangsbasis dafuer, wie Demokratie besser umsetzbar ist. Warum habt ihr von der OELI-UG diese Vorschlaege nicht schon vor Jahren gemacht? Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 16:49 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Ergebnis Urabstimmung TXT -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: scw.k. >>Das Ergebnis der Befragung an Oesterreichs AHS, durchgefuehrt in der Zeit >>vom 21. Bis 24.10.1998. >> >wurde die befragung in dienststellenversammlungen durchgefuehrt? >wenn ja, wie schaut's mit der geschaeftsordnung aus - beschluss, >ankuendigung.......? Lieber Kollege Kugler! Ist das alles jetzt nicht irrelevant? Das sind doch formaljuristische Rettungsversuche, die aber am Gesamtergebnis im AHS-Bereich nicht ruetteln koennen. Ich bin sogar der Meinung, dass eine Dieststellenversammlung oft noch mehr als eine schriftliche Information ueber gegensaetzliche Positionen (wie sie etwa meinen Kollegen an der Schule zur Verfuegung stand) zu pauschaliertem Abstimmungsverhalten fuehrt, einfach weil Gruppenzwang eintritt oder der Leiter der DV die Kollegen zu ueberzeugen vermag. Man sollte Lehrern die Reife zubilligen, sich selbst ein Urteil zu bilden. Abstimmungen wie die im AHS-Bereich sind eine Moeglichkeit demokratischer Entscheidungsfindung, es gibt vielleicht andere, bessere, besser vorbereitete - aber das ist kein Argument dafuer, das Ergebnis in Frage zu stellen. Die mangelhafte Vorbereitung sollte eher als Grund fuer viele Nein-Stimmen gesehen werden und nicht umgekehrt!! An meiner Schule etwa hat knapp mehr als die Haelfte der Kollegen das Aussetzen des Boykottes abgelehnt. Dennoch werden wir uns selbstverstaendlich dem Gesamtergebnis unterordnen. Wenn jetzt manche +LI-Vertreter dazu aufrufen, die *autonom gefassten Boykottbeschluesse* auch autonom weiterzufuehren, erweist man den Kollegen einen Baerendienst, abgesehen von der demokratischen Fragwuerdigkeit, dass man zuerst vehement eine Abstimmung verlangt, und wenn diese nicht wie gewuenscht ausgeht, man diese nicht zur Kenntnis nimmt. Wenn die ausgehandelten Ergebnisse vom 15.10. auch von der Regierung akzeptiert werden, dann ist ein Weiterfuehren des Boykotts in der Oeffentlichkeit nicht mehr argumentierbar, so sehr man das auch bedauern kann und so gute Gruende einzelne Schulen und Engagierte auch haben moegen. Bestemm und Jetzt-erst-recht-Standpunkte sind zwar vielleicht ehrenhaft, schaden aber nach meiner Ueberzeugung dem Gesamten und speziell den unmittelbar betroffenen Kollegen (bei Eltern und Schuelern). Nach meinem Dafuerhalten sollten dann alle Sektionen gemeinsam darangehen, die Verhandlungen fuer ein neues Besoldungsrecht intensiv einzufordern und durchzufuehren. Da sind alle Mitglieder aufgerufen, ihre Vorstellungen einzubringen, Transparenz einzufordern (allen Kritikern sei zugestanden, dass es im Kommunikativen Nachholbedarf gibt!!) - das ist aussichtsreicher als jetzt die Kraefte weitgehend zu zersplittern und derart ULFB in die Haende zu spielen. MfG Wolfgang Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Mag. Ernst Lederbauer [lederbau@ROHRPOSTFIX.HTL-TEX.AC.AT] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 16:35 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Urabstimmung BHS Mit Verwunderung hoerte ich heute mittag in den OE3 Nachrichten, dass auch an den BHS die Boykottmassnahmen (wir haben das nie so genannt) ausgesetzt seien. Uns hat meines Wissens niemand gefragt. Unsere Schule wird weiterhin, genau nach Vorschrift, Unterricht erteilen. Zu einer Exkursion, zu einem Lehrausgang, zu einer Schulsportwoche kann uns niemand zwingen! Solidaritaet ist wohl nur mehr ein Schlagwort! Ich fuehle mich von der Behoerde und meinen KollegInnen beschissen. Mfg Ernst Lederbauer Mag. Ernst Lederbauer HTL Wien 5 Spengergasse 20 A-1050 Wien Austria / Europe Tel: +43/1/54 615 / 167 Fax: +43/1/54 615 / 162 email: lederbau@htl-tex.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 14:57 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Ergebnis Urabstimmung TXT > >Das Ergebnis der Befragung an Oesterreichs AHS, durchgefuehrt in der Zeit >vom 21. Bis 24.10.1998. > wurde die befragung in dienststellenversammlungen durchgefuehrt? wenn ja, wie schaut's mit der geschaeftsordnung aus - beschluss, ankuendigung.......? mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 18:05 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: EU gibt 5,2 BIP-Prozent fuer Bildung aus APA419 5 CA 0256 XA 27.Okt 98 Schule/Universitaet/EU/Statistik EU gibt 5,2 Prozent des BIP fuer Bildung aus Utl.: Oesterreich bei 5,6 Prozent - Wenig Unterschiede zwischen den EU-Laendern = Luxemburg/Bruessel (APA) - Die Europaeische Union gibt 5,2 Prozent des Bruttoinlandsproduktes (BIP) fuer Bildung aus, geht aus einem am Dienstag veroeffentlichten Bericht des Amtes fuer Statistik (Eurostat) hervor. Oesterreich liegt dabei mit 5,6 Prozent knapp ueber dem Durchschnitt. Spitzenreiter sind Daenemark (8,0 Prozent), Schweden (7,3 Prozent) und Finnland (7,3 Prozent). Deutschland liegt mit 4,8 Prozent leicht unter dem Durchschnitt, waehrend Griechenland (2,9 Prozent) mit Abstand Schluszlicht der Tabelle ist. **** Der Bericht beruht auf Daten aus 1995 als neueste verfuegbare Quelle. Er interpretiert den "relativ einheitlichen Anteil am BIP" als "aehnliche Ausrichtung der Bildungspolitik" in Europa. In der Studie werden auch andere Vergleiche aufgestellt. Demnach gibt Oesterreich im Sekundaerbereich pro Schueler mehr Geld aus als alle anderen EU-Laender und wird im Primaerbereich nur von Daenemark uebertroffen. Bei den Ausgaben pro Studenten liegt Oesterreich auf dem fuenften Rang. Nur ein relativ geringer Anteil der Bildungsausgaben entfaellt in Oesterreich auf die direkte finanzielle Unterstuetzung von Schuelern und Studenten, heiszt es in dem Bericht. Waehrend im Schnitt der EU-Laender 5,7 Prozent der Mittel auf die finanzielle Unterstuetzung entfallen, sind es in Oesterreich nur 1,7 Prozent. In der ganzen EU entfaellt der Loewenanteil der Gesamtausgaben fuer oeffentliche Bildungseinrichtungen, naemlich durchschnittlich 73 Prozent, auf Loehne und Gehaelter der Lehrkraefte und des sonstigen Personals. Oesterreich liegt hier mit 62,4 Prozent deutlich unter dem Durchschnitt, waehrend die Investitionsausgaben mit 10,9 Prozent hinter Griechenland den hoechsten Anteil der Gesamtausgaben ausmachen. (Schlusz) tsk/wg APA419 1998-10-27/14:37 271437 Okt 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 09:57 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Boykottabstimung nicht korrekt? -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Josef Gary Fuchsbauer =D6LI-UG An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 28. Oktober 1998 07:24 Betreff: Re: Boykottabstimung nicht korrekt? OOe-Nachrichten vom 27.10.: Hauptausgabe vom 27.10.1998 - Seite 002 -------------------------------------------------------------------------= --- ---- Lehrer f=FCr Ende des Boykotts ...... Die Ergebnisse der Urabstimmung waren l=E4nderweise unterschiedlich: W=E4= hrend in Ober=F6sterreich mehr als 70 Prozent der Lehrer die Boykottma=DFnahmen absagten, waren es in Vorarlberg nur 41 Prozent. Die =D6sterreichische LehrerInnen Initiative zweifelt die Korrektheit des Resultats an. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo ooooooooooooooooooooooooooo Liebe FreundInnen von der OELI-UG, ich brauche den Beweis nicht anzutreten, weil ich immer schon darauf hingewiesen habe, dass "Urabstimmungen" relativ schwierig zu organisieren sind. Von der OELI-UG habe ich immer Watschen dafuer bekommen und bin gescholten worden, das ware nur ein Vorwand ....., das waere nur eine Ausrede..., und wenn mann wolle, dann werde man doch leicht .... und so weiter und so fort. Jetzt hat die BS 11 "urabgestimmt". Das Ergebnis in Worten (fuer alle, di= e mit Zahlen wie 64 und 36 Prozent nichts anfangen koennen): von drei LehrerInnen haben sich praktisch zwei fuer das Aussetzen des Boykotts ausgesprochen. Sollte jemand immer mit dem Begriff "URABSTIMMUNG" unterwegs gewesen sein (was zweifellos die OELI-UG war, was ich persoenlich fuer sehr sympatisch gehalten habe) und dann dieses Ergebnis anzweifeln (siehe oben), dann qua= elt mich die Frage: Was will die OELI-UG wirklich? Doch nicht eine Urabstimmung inkusive einem ihr genehmen Ergebnis als Draufgabe - oder? Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 12:31 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Umfrageergebnis -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Herbert Wittmann An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Dienstag, 27. Oktober 1998 19:01 Betreff: Re: Umfrageergebnis > >"guenter schoedl" ,E-Mail writes: >>Es bleibt daher die Moeglichkeit Dienst im Rahmen der gesetzlichen >>Vorgaben >>zu versehen - die ist jetzt allen zu empfehlen. >Ich halte den Rueckzug ins "Private" fuer nicht zielfuehrend. Immerhin >hat sich oesterrichweit mehr als ein Drittel der AHS-LehrerInnen trotz >Medienhetze und trotz der Vorgangsweise der Gewerkschaftsspitze fuer >einen weiteren Boykott ausgesprochen. Nun gilt es, dieses >Protestpotential auszuschoepfen. Vernetzung der Dienststellen, weitere >Protestaktionen, Medienarbeit etc. sind gefragt. Wir duerfen nicht >warten, bis andere fuer uns etwas erkaempfen. Wir muessen es selber tun. > >>Dass die gewerkschaft zersplittert agiert ist bedauerlich und ein klare= r >>organisationsfehler >Die gewaehlte Vorgangsweise war kein Organisationsfehler, sondern >bewusst gewaehlt mit dem Zweck, den Protest niederzuschlagen. Sinnen >und Trachten der Gewerkschaftsbuerokraten ist nicht, die >Gewerkschaftsmitglieder zu vertreten sondern der jeweiligen >Regierungsfraktion die Mauer zu machen. Ich glaube nicht dass bewusst kontraproduktiv gearbeitet wird, ich glaube aber dass die Wichtigkeit der Vernetzung innerhalb der GW untersch=E4tzt = wird. Ich war immer der Meinung : gemeinsam sind wir stark -und bin daher stets gegen eine Aufsplitterung von Lehrergruppen aufgetreten. Solange es nicht gelingt a l l e Lehrer ( VS, HS, AHS und BHS ) =D6sterreichs einzubinde= n wird es schwierig sein berechtigte Forderungen durchzusetzen. Die Rolle des Koll. Helm waer= e auch einmal kritisch zu betrachten ! ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Walter Penz [walter.penz@htl2.asn-linz.ac.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 17:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung Resultate At 10:32 27.10.98 +0100, you wrote: > >Im Zusammenhang ueber die "sogenannte" Urabstimmung haette mich interessiert: > >Wird der Boykott ausgesetzt? >Wenn ja, heisst das, das tatsaechlich um die wenigen Schillinge zusaetzlich >der Boykott ausgerufen wurde und nicht wegen der leistungsfeindlichen >Bestimmungen im Gehaltsgesetz: Diesmal waeren aber die Lehrer selbst >schuld, wenn sie dann das Image bekommen, wegen ein- oder zweihundert >Schilling die Sportwochen nicht mehr abzuhalten (-Pfennigfuchser). > >Wo bleiben die Vorschlaege der Gewerkschaft fuer ein neues Gehaltsschema ? >Soll eine Unterrichtsstunde tatsaechlich einer Beamtenstunde gleichgesetzt >werden ? (Stichwort: Einrechnung der Ferien ?). >Die Gewerkschaft hat offensichtlich keine Offensivstrategie und wartet wie >die Maus vor der Schlange ab, ob sie gefressen wird oder nicht. >Scheitert es am Geld? Zum Protzen und Klotzen waehrend der >EU-Praesidentschaft ist genug Geld vorhanden, im Lande reichts nicht einmal >fuer die Inflationsabgeltung bei den Gehaeltern der Staatsdiener. Ist die >Bildung nichts mehr wert? Wo bleibt die staatspolitische Verantwortung der >Gewerkschaft ? > >F. Brandl Lieber Kollege Brandl! Stell bitte den Gewerkschaftsbonzen nicht solch unbeantwortbare Fragen. Wir sollten ueber die Personalvertretungen und Dienststellenversammlungen unbeirrt den nun einmal eingeschlagenen Weg zumindest im BHS-Bereich weitergehen und uns von der sogenannten Urabstimmung der AHS-Gewerkschaftsmitglieder nicht beeinflussen lassen. mfg Walter Penz, gewerkschaftsfrei ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 18:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Reaktion auf Boykottentscheid APA456 5 II 0168 XI Siehe APA249/27.10 27.Okt 98 Schule/Lehrer/Gewerkschaft Schulveranstaltungen: "Erleichterte" Reaktionen auf Boykottende Utl.: FP kritisiert "halbherzige Zugestaendnisse" an Lehrer = Wien (APA) - "Von hocherfreut bis erleichtert" reichten am Dienstag die Reaktionen auf das Ende des Schikursboykotts. Der Obmann der jungen OeVP, Werner Amon, meinte, "dasz die Lehrer ihrer Gewerkschaft einen vernuenftigen Weg vorgezeichnet haben", die Tourismuswirtschaft gab sich erleichtert, dasz "Schulschikurse doch noch in diesem Winter stattfinden". FP-Unterrichtssprecher Karl Schweitzer begrueszte das Boykottende, die "halbherzigen Zugestaendnisse wuerden jedoch die wahren Probleme nicht loesen". **** Schweitzer: Die Unzufriedenheit der Lehrer resultiere nicht aus der geringen Betreuerzulage bei Schulveranstaltungen, "sondern es krankt am gesamten Lehrergehaltssystem". Die FPOe werde in der naechsten Parlamentssitzung einen Antrag einbringen, in dem man nicht nur eine Neugestaltung des Gehaltssystems, sondern auch eine Neufassung des Dienstrechts und ein voellig neues Arbeitszeitmodell fuer Lehrer fordern werde. Auch die Schueler haben sich zu Wort gemeldet. So hofft Thomas Klinglmueller, Bereichssprecher fuer die BMHS in der Bundesschuelervertretung, dasz die Wirtschaft mit den Fristen flexibel umgeht, damit Schikurse wirklich noch heuer stattfinden koennen. (Schlusz) kn/dru APA456 1998-10-27/15:13 271513 Okt 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 15:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Ergebnis Urabstimmung TXT -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Leopold Sontag An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Montag, 26. Oktober 1998 22:52 Betreff: Re: Ergebnis Urabstimmung TXT > Wenn nun Gewerkschafter Salzer meint, dies sei >irrelevant, erweckt er damit den Eindruck, dass die GW eine genauere >Ueberpruefung der einzelnen Abstimmungsvorgaenge fuerchten muesste. Davon kann wohl keine Rede sein!! Auch wenn der Abstimmungszeitdruck problematisch war: Innerhalb von 3 bis 4 Tagen haben wohl mehr als 90 Proz. aller Lehrer Zeit, ihre Stimme abzugeben. Ich meine lediglich, dass die jetzigen Einwaende den Wunsch zm Vater des Gedankens haben, die Abstimmung haette anders ausgehen sollen. Es gibt gute Gruende, das zu wuenschen, diese aendern aber nichts am Ergebnis. >Im uebrigen erwarte ich wie jeder andere demokratisch Gesinnte, dass auf >korrekte Weise mehrheitlich zustandegekommene Beschluesse auch von allen >akzeptiert werden. >Unter "allen " sind aber hier eigentlich nur die AHS-LehrerInnen zu verstehen ! Heutiger Teletext: Alle Lehrergewerkschafter haben das Ergebnis akzeptiert, auch in der BHS wird der Boykott ausgesetzt. MfG Wolfgang Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 15:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Umfrageergebnis -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: guenter schoedl >Koll. Oerdoegh hat sich immer zu Wort gemeldet - wo ist eigentlich die >andere ( Mehrheits-) Fraktion ?? Auf Tauchstation ?? Oder hat sie angst vor >den eigenen Mitgliedern - die sie schliesslich gewaehlt haben !! >Wie schon gesagt wurde - jeder kriegt was er verdient ! >gruesse g.s. Ich bin zwar nicht die Mehrheitsfraktion, aber Mitglied der Erweiterten BSL, als Delegierter der burgenlEndischen Landessektionsleitung. Koll. Oerdoegh und ich melden uns in eigener Person und nicht im Namen der Fraktionen zu Wort, weil wir eben online sein koennen, die BSL ist noch nicht so weit. Wir beide sind uebrigens AHS-Vertreter, wo bleiben die *Fraktionssprecher* der Sektion 14?? Meine Wortmeldungen erfolgen aus dem Wunsch, die oft einseitige und selbstverstaerkende Kritik von Kollegen, die der Gewerkschaft eher distanziert oder - zumindest der gegenwaertigen Fuehrung - auch feindselig gegenueberstehen, andere Akzente entgegenzusetzen, naemlich solche aus meiner Erfahrung und meiner Taetigkeit im Rahmen meiner Funktion. Ich denke, das kann dem Lehrerforum nicht schaden. MfG Wolfgang Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 18:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schuelerunion will Lehrer rehabilitieren APA144 5 II 0117 XI 27.Okt 98 Schule/Lehrer/Gewerkschaft Schulveranstaltungen: Schueler freuen sich ueber Boykottende Utl.: VP-nahe Schuelerunion will sich aktiv fuer Rehabilitierung der Lehrer einsetzen = Wien (APA) - Die Schueler freuen sich ueber das "klare Votum" der AHS-Lehrer gegen der Schikursboykott. Lukas Mandl, Obmann der VP-nahen Schuelerunion, am Dienstag in einer Aussendung: die Lehrer haetten sich rehabilitiert. Das Ergebnis zeige, dasz die Gewerkschaftsfuehrung ueberreagiert hat, viele Lehrer haetten den Boykott mit ihrem paedagogischen Gewissen nicht vereinbaren koennen. **** Mandl bucht das Boykottende mit auf das Konto der Schuelerunion: man habe mit "beispiellosen" oesterreichweiten Protesten dagegen gekaempft. Jetzt fordert er Mitschueler, Lehrer und Eltern auf, schulpartnerschaftlich an der oeffentlichen Rehabilitierung der Lehrer zu arbeiten. Die Schuelerunion werde sich jedenfalls aktiv dafuer einsetzen. (Schlusz) kn/dru APA144 1998-10-27/10:36 271036 Okt 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Bertram Geiger [bgeiger@eunet.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 11:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Word 7 Anpassung Eine Frage an MS-Office Spezialisten: Wie kann ich default-Einstellungen in Word aendern ? Konkretes Problem: Ich importiere haeufig Grafiken - z.B. CorelDraw7 - ueber die Zwischenablage in ein Word7 Dokument, haefig in Tabellen. Damit dieses "Objekt" dann so positioniert wird, als waere es eine Texteingabe von der Tastatur, muss ich dies anschliessend markieren und in: FORMAT / OBJEKT / POSITION / ... das Kaestchen "ueber den Text legen" deaktivieren -> damit passt alles. Ich haette nun gerne dieses Kaestchen defaultmaessig deaktiviert, um deiesen immer wiederkehrenden zeitraubenden Vorgang zu vermeiden ! Leider habe ich beim ersten Suchen keine *.ini oder *.cfg Datei gefunden, in der ich das einstellen koennte und Makro-Programmierer bin ich auch keiner :-( mit Dank im Voraus, Bertram -- Bertram Geiger, bgeiger@EUnet.at HTL Bulme Graz-Goesting - AUSTRIA ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: HTBLA-Salzburg [gane@mail.htl.fh-sbg.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 15:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Aufhebung der Aussetzungsmassnahmen Wenn ich die APA-Meldung richtig deute, dann haben die BBS-Gewerkschafter ohne die "Basis" zu fragen die Massnahmen fuer beendet erklaert! Stimmt das so, oder handelt es sich bei der Meldung um ein Wunschdenken gewisser Kreise? Wer ist hier gut informiert? Erich Ganspoeck / HTL-Salzburg ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Helmut Bineder [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 20:51 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung BHS "Mag. Ernst Lederbauer",E-Mail schrieb am 10/27/98 17:35 Uhr an Multiple recipients of Forum fuer Lehrer ueber "Urabstimmung BHS": ----------------------------- >Mit Verwunderung hoerte ich heute mittag in den OE3 Nachrichten, dass >auch an den BHS die Boykottmassnahmen (wir haben das nie so genannt) >ausgesetzt seien. >Uns hat meines Wissens niemand gefragt. >Unsere Schule wird weiterhin, genau nach Vorschrift, Unterricht >erteilen. Zu einer Exkursion, zu einem Lehrausgang, zu einer >Schulsportwoche kann uns niemand zwingen! > >Solidaritaet ist wohl nur mehr ein Schlagwort! Und genau an dieses Schlagwort sollten WIR uns jetzt klammern! WIR muessen GEMEINSAM handeln und UNS nicht durch GW, Medien, ... auseinanderdividieren lassen! Es geht NICHT UM 200ATS oder einzelne Schultypen, es geht um das GANZE BILDUNGSSYSTEM!!! >Ich fuehle mich von der Behoerde und meinen KollegInnen beschissen. Die in den DV beschlossenen "Vorgangsweisen" koennen nicht von der Medien o.ae aufgehoben werden! Viele von den geforderten Aenderungen wurden bei den Verhandlungen nicht einmal angesprochen oder in den Medien transparent gemacht. Umso mehr verwundert mich das Ergebnis der "Befragung an den AHS"! Leider gibt es auch (noch) keine Detailergebnisse der einzelnen Schulen, aber vielleicht koennten wir hier im Lehrerforum die Ergebnisse sammeln. Vielleicht wird dadurch auch die Vorgangsweise der einzelnen Schulen etwas klarer! MfG Helmut ------------------------------------------ Helmut_Bineder@BLACKBOX.AT ------------------------------------------ --- OffRoad 1.9x registered to Helmut Bineder -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Donnerstag, 29. Oktober 1998 16:52 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: neue Absurditaeten Die Position der FSG in Fragen Paragr. 61 wird laufend bestaetigt. Wir (K= arl Oerdoegh - AHS und Marlene Heinzelmaier - BMHS) haben nach den Verhandlun= gen am 15.10. festgestellt, dass es sich bei den Ergebnissen nur um dringend noetige Massnahmen zur Schadensbegrenzung handeln kann, die Absurditaeten der Paragr. 61 und 4 bleiben weiter bestehen. Die folgende APA-OTS-Meldung gibt uns wieder recht: OTS018 5 II 0292 NSN001 29.Okt 98 Politik/Freiwillige/Feuerwehr/SPOe-NOe ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** Cerwenka: Lehrer empoert - Gehaltsabzug fuer Feuerwehreinsatz Utl.: Rettung, Zivilschutz, Feuerwehr =96 VP-Unterrichtsministerin Gehrer hat Handlungsbedarf=3D St. Poelten, (SPI) =96 "Unsere Gesellschaft ist den tausenden freiwilligen Helfern und ehrenamtlichen Mitarbeitern bei den Feuerwehren, den Rettungsdiensten, beim Zivilschutz und anderen Institutionen zu Dank verpflichtet =96 und doch wird ihnen ihre Einsatzbereitschaft zunehmend vergaellt. Juengstes Beispiels ist die Regelung (=A761) betreffend der Bezahlung von Lehrkraeften, die direkt aus dem Klassenzimmer zu einem Einsatz gerufen werden. Die ehrenamtlich geleisteten Stunden fuehren in vielen Faellen dazu, dass tatsaechlich gehaltene Stunden einfach nicht bezahlt werden, kritisiert der Schulsprecher der NOe Sozialdemokraten, Abg. Helmut Cerwenka. Der juengste Fall eines Lehrers, der als Feuerwehrmann in Stockerau in seiner Funktion als Feuerwehrtechniker (Austritt von Fluessiggas aus einem Tank, hoechste Explosionsgefahr in einem Wohngebiet) zu einem Einsatz gerufen wurde, erregt zu Recht die Kritik der Lehrerschaft.***** "Ueberhaupt nicht einsichtig ist in diesem Zusammenhang, dass auch der NOe Landesschulrat, dessen Praesident LH Erwin Proell ist, keinen Grund zum Einschreiten sieht und die vorliegende Rechtsgrundlage offensichtlich kritiklos zur Kenntnis nimmt", so der SP-Schulsprecher. LH Erwin Proell hat damit klar sein Versprechen, dass keinem Freiwilligen durch sein Engagement ein Schaden entstehen soll, gebrochen. "Ich fordere daher den Landeshauptmann auf, bei seiner Parteikollegin Gehrer vorstellig zu werden und raschest eine Aenderung der Gehaltsregelung zu urgieren", so Cerwenka. Viele Lehrkraefte haben bereits angekuendigt, ihr ehrenamtliches Engagement zu ueberdenken. Gehrer muss sofort Ausnahmeregelungen fuer Lehrkraefte und damit geaenderte Abrechnungsmodalitaeten schaffen. "Ehrenamtlich Taetige duerfen nicht auch noch finanziellen Schaden erleiden =96 wir muessen sie vielmehr unterstuetzen und ihren helfen wo es nur geht. Wenn all die freiwilligen Leistungen =96 und zwar geleistet durch Angehoerige aller Berufsgruppen =96 bezahlt werden muessten, so waere dies wohl unfinanzierbar, so Cerwenka abschliessend. (Schluss) fa Rueckfragehinweis: Landtagsklub der SPOe NOe Tel: 02742/200 *****ORIGINALTEXT-SERVICE UNTER VERANTWORTUNG DES AUSSENDERS***** OTS018 1998-10-29/08:05 290805 Okt 98 (c) APA-Austria Presse Agentur reg.Gen.m.b.H. Jedwede Verwendung der Text= e und Inhalte ausserhalb von der APA autorisierter Applikationen ist ausdruecklich an die Zustimmung der APA gebunden. Die APA hat das alleini= ge Recht auf Erteilung von Genehmigungen zur Weiterverbreitung. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Bertram Geiger [bgeiger@EUnet.at] Gesendet: Donnerstag, 29. Oktober 1998 10:04 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Word 7 Anpassung Elisabeth Langer schrieb: > > Probiers mal mit dem Menue "Format/Formatvorlagen" dor findest du in > der Linken Spalte eine Auflistung aller Einstellungen. dort gehst du > auf Standard (falls es nicht schon markiert ist) und dann auf > Bearbeiten. Dann must Du dich einfach umschauen, wo du die Option > findest. Ich hoffe ich habe dir damit geholfen! leider gibt es hier keinen Eintrag "Grafik" oder "Objekt" :-( mfg Bertram -- Bertram Geiger, bgeiger@EUnet.at HTL Bulme Graz-Goesting - AUSTRIA ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Anton Hofer [a.hofer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 29. Oktober 1998 21:56 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Abstimmung nicht korrekt? Nachdem diese Frage die Gemueter so erhitzt moechte ich auch eine Klarstellung versuchen: Natuerlich (lieber Kollege Oerdoegh) freut es uns von der LehrerInneninitiative, dass zumindest einmal in der AHS unsere langjaehri= ge Forderung nach Urabstimmung wenigstens im Ansatz aufgegriffen wurde. Dank und Anerkennung dem BSL Fuehrungsteam (Sektion 11: Jantschitsch, Wei=DFma= nn und Oerdoegh). Nachdem Euch der Boden heiss genug geworden ist seid Ihr ueber Euren eigenen Schatten gesprungen, soll uns recht sein. Aber dass d= as Ganze eine ueberhudelte Sache war ist ja niemanden verborgen geblieben. O.K. da gab es Sachzw=E4nge, wer schnell hilft, hilft doppelt, aber zumin= dest jetzt im Nachhinein koennte man daraus lernen, damit bei einer Wiederholu= ng (und die wird es, fuercht ich, geben) die Sache besser funktioniert.=20 Einige Punkte, die zu beachten waeren: Mehr Zeit zur Vorbereitung, zur Diskussion, zur Meinungsbildung, - mit de= m Lesen eines Rundschreibens allein ist die Sache vielleicht nicht ganz kla= r, manches steht ja zwischen den Zeilen, oder nicht einmal dort.=20 Wahlmodus analog zu den PV-Wahlen, mit Wahlkommissionen, Wahlurne, Wahlzeiten. Veroeffentlichung der Ergebnisse: das ist ein heikler Punkt fuer die Gewerkschaftshierarchie und ich weiss nicht warum. Das Argument, dass auc= h bei PV-Wahlen die einzelnen Schulergebnisse nicht veroeffentlicht werden duerfen, dieses Argument kann ich nicht ganz nachvollziehen, denn auch diese Regelung finden wir nicht ok. Bei Gemeinderatswahlen und Nationalratswahlen werden ja auch von jeder kleinen Gemeinde die Ergebnis= se in den Tageszeitungen abgedruckt. Wer hat da Angst vor wem? Wer will wen schuetzen? No idea.=20 In nuce:=20 Wir fordern Transparenz: Wie viele Wahlberechtigte gab es in den einzelnen Bundeslaendern (in den einzelnen Schulen)? Wie hoch war in den einzelnen Bundeslaendern / Schulen die Wahlbeteiligun= g? Wie viele KollegInnen haben in den einzelnen Schulen fuer die Aufhebung d= es Boykotts votiert? Wie viele waren fuer die Fortsetzung des Boykotts? Und dann nehmen wir natuerlich ein Ergbenis, auch wenn es nicht in unsere= m Sinne ist, zur Kenntnis. Das haben wir doch schon oft genug getan. Seid nicht so wehleidig, wenn wir Fragezeichen anbringen. Das wird man wohl no= ch duerfen, oder? Aber nehmt halt auch zur Kenntnis, dass es einen nicht geringen Prozentsa= tz an KollegInnen gibt, die mit diesen Verhandlungsergebnissen nicht zufried= en sind.=20 MfG Toni Hofer, BRG Steyr (OELI Mandatar im AHS-ZA) Uebrigens: Herr Kollege Azevedo Wei=DFmann, ZA Vorsitzender (AHS) und ein= er unserer Chefverhandler (bei Par. 61 GG und Par. 4 BLVG) hat vom Bundespraesidenten das Silberne Ehrenzeichen fuer Verdienste um die Republik Oesterreich verliehen bekommen. Dazu wollen wir recht herzlich gratulieren. Es ist gut zu wissen, dass es doch noch Dankbarkeit gibt in diesem Land. Ho.=20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael W. Konzett [michael.w@konzett.vienna.at] Gesendet: Donnerstag, 29. Oktober 1998 20:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: subscribe Hallo Joachim! Nachdem du jetzt auch subscribiert bist, schmeiss ich dich aus meiner Lis= te, damit du die mehls nicht doppelt bekommst! Sch=F6ne Gr=FC=DFe in den 19.! :-) Michael ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 29. Oktober 1998 18:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmungsbericht v.P.Friebel Lieber Kollege Friebel! Herzlichen Dank fuer die ausfuehrliche Darstellung der Vorgangsweise und = des Abstimmungsergebnisses am BRG Groermuehlgasse. Ich hoffe, dass noch viele andere Kolleg/inn/en das nachmachen (falls ueberhaupt an ihrer Schule selbst das Ergebnis veroeffentlicht wurde, was vielleicht manche verhindern wollen - schlieszlich ist es doch auch *verboten* die FA- und ZA-Wahlergebnisse der einzelnen Schulen zu veroeffentlichen!) Ich bedanke mich auch fuer die ehrlichen Worte zur Reaktion von mir und anderen OELI-UG-Leuten. Ich glaube aber, dass es da Missverstaendnisse gi= bt: * Ich habe im Kreidekreis das Verhandlungsergebnis vollstaendig (soweit = es im Lehrerforum damals veroeffentlicht war) wiedergegeben. Es steht mir ab= er wohl auch zu, dass ich schreibe, was nicht verhandelt wurde. * Dass ich oder andere OELI-Leute das Ergebnis nicht akzeptieren, ist sc= hon oefter behauptet worden und ich habe des oefteren auch darauf reagiert. Faktum ist, dass einerseits die BMHSler keine Gelegenheit zur Abstimmung hatten und dass mehr als ein Drittel der AHS-Kolleg/inn/en dagegen gestim= mt (und fast ein Drittel nicht abgestimmt) hat. Dass sich die OELI-UG auf di= e Seite der mit dem Verhandlungsergebnis Unzufriedenen stellt, ja dass sie = von Anfang an auf dieser Seite stand, ist wohl klar. Uebrigens, ein vielleicht bloeder Vergleich: Wenn die OEVP bei der naechs= ten NR-Wahl soviel Prozent bekommt, wie jetzt die Gegner der Verhandlungsergebnisse, also 34 Prozent, dann wird sie das als Erfolg bejubeln. Liebe Gruesze und viel Erfolg wuensche ich uns allen bei unserem *Kampf* fuer eine bess= ere Schule, eine gerechtere und motivierendere Bezahlung der Lehrer/inn/en, e= in besseres Image unseres *Berufsstandes* und fuer eine Gewerkschaft, die im= mer auf der Seite der Mitglieder steht und das *Staatstragende* der Regierung ueberlaesst. Josef Gary Fuchsbauer Bundeskoordinator der OELI-UG j.fuchsbauer@eduhi.at -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Peter Friebel > >Im Lehrerforum wurde in den letzten Tagen vielfach der Wunsch nach Detailergebnissen einzelner Schulen geaeussert. Ich moechte daher hier da= s Ergebnis meiner Schule bekanntgeben. Vielleicht koennten andere dem Beisp= iel folgen: > >BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse: >64 Stimmberechtigte >55 abgegebene Stimmen, davon 54 gueltig >53 fuer Aussetzen des Boykotts unter den angefuehrten Bedingungen > 1 gegen Aussetzen des Boykotts ...... >Ich weiss wirklich nicht, wo hier noch Platz fuer >Unregelmaessigkeiten sein soll. Ich moechte auch betonen, dass an >unserer Schule keineswegs nur Kolleginnen und Kollegen unterrichten, >die der FCG nahestehen. Bei der letzten PV-Wahl hatte die OePU >(OeAAB+FCG+VCL) zwischen 60 und 65 Prozent (den genauen Wert weiss >ich nicht auswendig). Offenbar haben bei uns auch die der FSG oder >der OeLI Nahestehenden fuer die Aussetzung des Boykotts gestimmt. > >Die Spitzenfunktionaere der OeLI, die sich sonst immer so fuer >Basisdemokratie und Urabstimmungen einsetzen, haben sich diesmal >(z.B. im Lehrerforum) nicht gescheut, das Verhandlungsergebnis >verzerrt darzustellen (Betonung hauptsaechlich der 200 Schilling pro >Tag mehr bei Schulveranstaltungen, der Rest des >Verhandlungsergebnisses wurde - wenn ueberhaupt - nur am Rand >erwaehnt). Da das Ergebnis trotzdem nicht nach Wunsch ausgefallen >ist, wird nun die Korrektheit der Befragung angezweifelt. Ist das >Euer Demokratieverstaendnis? >Auch die OeLI-Funktionaere sollte sich damit abfinden, dass die >Mehrheit der AHS-Lehrer nicht ihrer Meinung ist. Es ist doch absurd, >nach einer Urabstimmung, die ein Ergebnis mit ueberwaeltigender >Mehrheit akzeptiert, zu behaupten, die "Gewerkschaftsbonzen" >(Originalzitat aus dem Lehrerforum) wuerden gegen den Willen der >Kollegenschaft agieren. Wer bestimmt eigentlich den Willen der >Kollegenschaft? Reicht eine Urabstimmung, die fast eine 2/3-Mehrheit >ergibt, nicht aus, um diesen Willen zu dokumentieren? ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Donnerstag, 29. Oktober 1998 14:34 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Abstimmung: Zahlen Lieber Kollege Salzer, so einfach ist es eben nicht. Namens des GBA meiner Schule habe ich, wie=B4s Karl =F6rd=F6gh empfohlen hat, ein FAX an= die BSL geschickt, mit dem Ersuchen genauere Zahlen (Stimmbeteiligung, mehrheitsergebnisse der Wiener schulen u.a.) mittzuteilen, weil KollegInnen am BRG 18 die Gewerkschaftsfuzzis immer wieder fragen. Telefonische Antwort des Sekretariats der BSL: Es gibt nur Prozentzahlen der daf=FCr-/dagegen-Stimmen der einzelnen Bundesl=E4ndern, der Rest sei datenschutz, wir k=F6nnten ja die UG-VertreterIn in der BSL fragen , die kann Einsicht nehmen, wenn sie zur n=E4chsten BSL Mitte November nach Wien kommt. So als ob Information =FCber Abstimungsergebnisse eine fraktionelle Beliebigkeit w=E4re und nicht Sache der =FCberparteilichen gewerkschaft selber. Wien hat keine Landessektion, die sich zu burgenl=E4ndischer oder vorarlberger Transparenz auf schwingen k=F6nnte. Wien hat die BSL, und die mauert wie zu Spiesmaiers Zeiten, wo=B4s gehei=DFen hat. "Demokratie ist Chefsache". Reinhart Sellner, BRG 18 p.s. Lieber Karl =D6rd=F6gh: Informationen =FCber eine so entscheidende Abstimmung einfordern, wie=B4s die =D6LI/UG in ihrer presseaussendung get= an hat, hat nichts mit einem Nichtzurkenntnisnehmen eines Abstimmungsergebnisses zu tun. Des lesens dieser Aussendung bist du wohl m=E4chtig, auch wenn du sonst eher die Ohnmacht gegen=FCebr der FCG, der Frau Ministerin, dem herrn Staatssekret=E4r gegen=FCber heraush=E4nge= n l=E4sst, nebst literarischen Anw=FCrfen und Schm=E4hf=FChrereien. (und je= tzt hab ich meinen =C4rger doch nicht h=F6flich hinuntergew=FCrgt, du wirst i= hn mir nachsehen) Presseaussendung Oesterreichische LehrerInnen Initiative -Unabhaengige GewerkschafterInnen im OEGB (OELI-UG) haben aus Teletext und Kronenzeitung erfahren: 64 Prozent der AHS-LehrerInnen stimmen fuer Aufhebung der Boykottmasznahmen. Wir fragen uns, die MedienberichterstatterInnen und die Gewerkschaftsfuehrung: 64 Prozent der AHS-LehrerInnen sind mit Verhandlungsergebnis Gewerkschaft-BMUK zufrieden? Mehr Geld fuer Schikurse, mehr Geld fuer Maturabetreuung, Hauptsache mehr Geld? Dafuer haben weit ueber 90 Prozent der AHS- und BHS-KollegInnen die Boykottbeschluesse der letzten Monate gefasst? 64 Prozent der AHS-LehrerInnen sind so wie die Gewerkschaftsfuehrung mit den neuen Gehaltsgesetzen einverstanden? Par.61 Gehaltsgesetz/GG: Gleichsetzung von Jahreswochenstunden mit einzelnen ad hoc anfallenden Vertretungsstunden, woechentliche Gegenverrechnung von Jahreswochenstunden gegen gehaltene Unterrichtsstunden, Reallohnverluste, Erschweren von Schulveranstaltungen usw. - Par.4 Lehrverpflichtungsgesetz/BLVG: Abwertung der Jahresarbeit in Maturaklassen, d.h. Notwendigkeit der Uebernahme zusaetzlicher Klassen zur Kompensation dieser Abwertung - auf Kosten dienstjuengerer KollegInnen? 64 Prozent von wieviel AHS-Lehrerinnen? Und die anderen? Wir wissen: Unter dem Eindruck der Proteste gegen die neuen Gehaltsgesetze hat die Gewerkschaftsfuehrung nicht deren Ruecknahme und gleichzeitig Verhandlungen fuer ein neues leistungsgerechtes, transparentes und motivierendes Gehaltsgesetz aufgenommen, sondern um Schillingbetraege verhandelt. LehrerInnen als pflichtvergessene Spesenritter. Unter dem Eindruck der Proteste gegen die neuen Gehaltsgesetze hat die Gewerkschaftsfuehrung spaet aber doch zu Kampfmasznahmen aufgerufen, die an vielen Schulen bereits beschlossene Sache waren. Unter dem Eindruck der Proteste gegen die neuen Gehaltsgesetze hat die Gewerkschaftsfuehrung versprochen, das Endergebnis der Verhandlungen mit BMUK und Finanzministerium einer Befragung/Urabstimmung zu unterziehen. Nach der Verhandlungsrunde mit dem BMUK am 15.10. kam die Androhung von BMUK, Finanzministerium und Staatssekretaer Ruttensdorfer, am 27.10.98 nur unter der Bedingung weiterzuverhandeln, wenn die Gewerkschaft den Boykott vorher beendet. Die Gewerkschaftsfuehrung hat Angst vor der Courage ihrer Mitglieder bekommen und am 19.10. beschlossen, bis spaetestens 24.10. eine Umfrage durchzuziehen, die sie zur Aufhebung des Boykottaufrufes legitimiert. Unter extremem Zeitdruck und ohne bundesweite Dienststellenversammlungen, in denen die KollegInnen das vorlaeufige Verhandlungsergebnis diskutieren und wuerdigen haetten koennen. Samstag abend konnte dem BMUK, dem Finanzministerium und Staatssekretaer Ruttensdorfer gefaxt werden: 64 Prozent der AHS-LehrerInnen fuer Aufhebung des Boykotts. 64 Prozent von wievielen AHS-LehrerInnen? 8.904 waren dafuer, 4.916 dagegen. Wieviele konnten aufgrund der Husch-Pfusch-Hektik nicht teilnehmen? Wieviele haben ungueltig gestimmt? In Vorarlberg haben 620 von 743 Stimmberechtigten gueltig gestimmt. 41,7 Prozent fuer die Aufhebung des Boykotts, 58,3 Prozent dagegen. An 6 von 12 Schulen hat sich eine deutliche Mehrheit gegen das Verhandlungsergebnis der Gewerkschaftsfuehrung ausgesprochen. Im Burgenland haben 72,26 Prozent der Stimmberechtigten abgestimmt, davon 12,8 Prozent ungueltig. 402 gueltige Stimmzettel sind 63 Prozent der Zahl der Stimmberechtigten, davon 60,7 Prozent (244) Ja, fuer die Aufhebung des Boykottaufrufes und 158 Stimmen dagegen. 3 burgenlaendische AHS von ??? sind angesichts des Verhandlungsergebnisses mehrheitlich gegen die Boykottaufhebung. Aus anderen Bundeslaendern gibt es bisher nur die Zahlen und Prozentzahlen der abgegebenen gueltigen Stimmen. In der Steiermark waren 1072 fuer und 1050 gegen die Aufhebung des Boykottbeschlusses durch die Gewerkschaft. Und was ist mit den 20.000 BMHS-Lehrer/innen? Wir sind ueberzeugt: Der Arbeitskampf fuer eine leistungsgerechte, transparente und motivierende Gehaltsregelung und - als entscheidender erster Schritt - fuer die Aufhebung der Par.61 GG und Par.4 BLVG hat erst begonnen. Gegen ein Vertagen auf die Zeit nach den Nationalrats- und Personalvertretungswahlen 1999 werden wir alles tun, was einer oppositionellen, ueberparteilichen Gewerkschaftsfraktion moeglich ist. Vor allem werden wir die vielen KollegInnen unterstuetzen, die mit ihren Boykottbeschluessen ein Zeichen setzen wollten fuer die Anerkennung unserer LehrerInnen-Arbeit durch den Dienstgeber und gegen die Bildungssparpakete zu Lasten von LehrerInnen, SchuelerInnen und Eltern. Fuer die OELI/UG Reinhart Sellner, Reinhart.Sellner+AEA-blackbox.at Vertreter der Wiener LehrerInnen Initiative/UG im AHS-Fachausschuss Wien der Personalvertretung Josef Gary Fuchsbauer, j.fuchsbauer+AEA-eduhi.at Vertreter der OELI/UG im Zentralausschuss der BMHS-LehrerInnen ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . From: "Josef Gary Fuchsbauer +ANY-LI-UG" --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 29. Oktober 1998 16:47 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Urabstimmung Liebe Kollegen! Im Lehrerforum wurde in den letzten Tagen vielfach der Wunsch nach Detailergebnissen einzelner Schulen geaeussert. Ich moechte daher hier das Ergebnis meiner Schule bekanntgeben. Vielleicht koennten andere dem Beispiel folgen: BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse: 64 Stimmberechtigte 55 abgegebene Stimmen, davon 54 gueltig 53 fuer Aussetzen des Boykotts unter den angefuehrten Bedingungen 1 gegen Aussetzen des Boykotts Gewerkschaftsmitglieder: 43 abgegebene Stimmen, davon 42 gueltig 42 fuer Aussetzen des Boykotts unter den angefuehrten Bedingungen 0 gegen Aussetzen des Boykotts Die Befragung wurde folgendermassen durchgefuehrt: Am Dienstag wurden die Information der Bundessektionsleitung (2 Seiten) und ein Muster des Stimmzettels (1 Seite) gemeinsam mit dem Hinweis auf die Zeiten der Stimmabgabe ausgehaengt - und zwar so, dass den Aushang sicher jeder und jede gesehen hat. Fuer die Information der Kolleginnen und Kollegen war am Dienstag und Mittwoch ausreichend Zeit. Im Kollegenkreis wurde auch die ganze Woche viel darueber diskutiert. Ich gehe also davon aus, dass jeder und jede gewusst hat, worueber er/sie abstimmt. Um allen Gelegenheit zur Teilnahme an der Abstimmung zu geben, wurde die Abstimmung am Donnerstag in der grossen Pause und nach der 6. Stunde sowie am Freitag nach der 2. Stunde und in der grossen Pause durchgefuehrt. Jeder Kollege bzw. jede Kollegin erhielt zur Abstimmung einen Stimmzettel, konnte diesen ohne Einsichtnahme von irgendjemandem ausfuellen und warf ihn in die Wahlurne. Die Stimmabgabe wurde in einer Liste vermerkt. Die Urne wurde zwischen den Wahlzeiten an einem sicheren Ort verwahrt (versperrt). Am Freitag in der 6. Stunde wurde von 3 Personen die Anzahl der Stimmzettel in der Urne mit den auf der Liste vermerkten Personen verglichen, danach zaehlten diese 3 Personen die Stimmen aus. Jeder, der zu diesem Zeitpunkt im Konferenzzimmer anwesend war, konnte den Vorgang mitverfolgen. Danach wurden die Stimmzettel samt der Abstimmungsliste in ein Kuvert gesteckt und das Kuvert versiegelt. Ich weiss wirklich nicht, wo hier noch Platz fuer Unregelmaessigkeiten sein soll. Ich moechte auch betonen, dass an unserer Schule keineswegs nur Kolleginnen und Kollegen unterrichten, die der FCG nahestehen. Bei der letzten PV-Wahl hatte die OePU (OeAAB+FCG+VCL) zwischen 60 und 65 Prozent (den genauen Wert weiss ich nicht auswendig). Offenbar haben bei uns auch die der FSG oder der OeLI Nahestehenden fuer die Aussetzung des Boykotts gestimmt. Die Spitzenfunktionaere der OeLI, die sich sonst immer so fuer Basisdemokratie und Urabstimmungen einsetzen, haben sich diesmal (z.B. im Lehrerforum) nicht gescheut, das Verhandlungsergebnis verzerrt darzustellen (Betonung hauptsaechlich der 200 Schilling pro Tag mehr bei Schulveranstaltungen, der Rest des Verhandlungsergebnisses wurde - wenn ueberhaupt - nur am Rand erwaehnt). Da das Ergebnis trotzdem nicht nach Wunsch ausgefallen ist, wird nun die Korrektheit der Befragung angezweifelt. Ist das Euer Demokratieverstaendnis? Auch die OeLI-Funktionaere sollte sich damit abfinden, dass die Mehrheit der AHS-Lehrer nicht ihrer Meinung ist. Es ist doch absurd, nach einer Urabstimmung, die ein Ergebnis mit ueberwaeltigender Mehrheit akzeptiert, zu behaupten, die "Gewerkschaftsbonzen" (Originalzitat aus dem Lehrerforum) wuerden gegen den Willen der Kollegenschaft agieren. Wer bestimmt eigentlich den Willen der Kollegenschaft? Reicht eine Urabstimmung, die fast eine 2/3-Mehrheit ergibt, nicht aus, um diesen Willen zu dokumentieren? Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Donnerstag, 29. Oktober 1998 14:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Ergebnis Urabstimmung -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Herbert Wittmann An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Donnerstag, 29. Oktober 1998 05:59 Betreff: Re: Ergebnis Urabstimmung TXT > >"Wolfgang Salzer" ,E-Mail writes: >>Innerhalb von 3 bis 4 Tagen haben wohl mehr als 90 Proz. >>aller Lehrer Zeit, ihre Stimme abzugeben. > >Hier stehen einenader verschiedene Demokratiemodelle gegenueber. > >1) Demokratie als Einholen von Information, Bewerten der Information, >Diskussion, Meinungsbildung, Entscheidung. > >2) Demokratie als laestiger Formalakt, der schnell bewaeltigt werden >muss. > >Ich bevorzuge Modell 1). Selbstverstaendlich ich auch!! Aber es gibt eben Situationen, in denen die Umstaende den Idealzustand zumindest erschweren. Nun kann man diese Umstaende ignorieren, weil man sie nicht akzeptiert, oder man kann aus ihnen so viel an Handlungsfaehigkeit ableiten, wie eben moeglich. Der Zwang von Behoerdenseite, die Abstimmung raschest durchzufuehren, kann sichtlich im Lehrerforum nicht transportiert werden, viele halten es eben fuer leicht oder lediglich fuer eine Sache des guten Willens, damit fertig zu werden. Mit ihm umzugehen - letztlich auch im Interesse der Vertretenen! - ist bestimmt nicht so einfach, wie oft getan wird. Ich jedenfalls lese oft *zwischen den Zeilen* der heftigen Kritik an der Gewerkschaft, dass man den Kollegen der BSL bewusstes, gezieltes Fehlverhalten vorwirft, als waeren ihnen die Wuensche der Kollegenschaft letztlich gleichgueltig, handelten sie nur nach eigenen Interessen oder solchen der Parteien. Wenn diese Vorwuerfe nur aus der allzu kurzfristigen Abstimmungsprozedur abgeleitet werden, gehen sie mit Sicherheit ins Leere; denn traut man der Kollegenschaft nicht zu, einen solchen *laestigen Formalakt* zu durchschauen und entsprechend zu reagieren? Oder tun das nur die Gegner des Ergebnisses? Mir scheint ausserdem oft, als wuerde man in allgemeinen, aber letztlich doch persoenlichen Attacken einen Ersatz fuer inhaltliche Auseinandersetzungen suchen. Nur auf diese kommt es aber an!! Bestimmt waere es allen Verantwortlichen lieber gewesen, fuer das genannte Prozedere ausreichend Zeit zu haben, ebenso bestimmt ist es fuer mich tendenzioes, den Zeitdruck nur ihnen zum Vorwurf zu machen oder daraus sogar bewusst undemokratisches Verhalten abzuleiten. Jede Entscheidung in diesem Zusammenhang kann man unterschiedlich bewerten, keiner weiss, ob ein anderer Weg eher zum Ziel gefuehrt haette. Es ist aber immer noch demokratischer, eine Abstimmung darueber unter nicht idealen Bedingungen durchzufuehren, als gar keine, wie in der BHS-Sektion. MfG Wolfgang Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Donnerstag, 29. Oktober 1998 14:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Abstimmung: Zahlen -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Richard Henner An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Donnerstag, 29. Oktober 1998 08:11 Betreff: Re: Abstimmung: Zahlen >Ich finde es wichtig, dass die einzelnen Schulen wissen, wie ihre=20 >Nachbarschulen abgestimmt haben. Ausserdem waere es interessant, zu=20 >erfahren, welche Schulen sich nicht oder nur sehr spaerlich beteiligt=20 >haben. Ich wundere mich sehr ueber die Sicherheit, mit der sich die=20 >Gewerkschaft traut, das nur ihr vorliegende Ergebnis als Zustimmung zu=20 >den Verhandlungsergebnissen zu interpretieren. >Daher wuensche ich mir dringend die rasche Veroeffentlichung der=20 >Abstimmungsergebnisse in den einzelnen Schulen! >MfG Richard Henner An den burgenlaendischen Schulen (AHS) haengt eine Ergebnisuebersicht (ausgesandt von der Landessektionleitung) in den Konferenzzimmern aus. Also fordert es einfach bei der euren an!!! MfG Wolfgang Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: neuwirth [neuwirth@smc.univie.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 29. Oktober 1998 09:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Abstimmung: Zahlen darf ich als nichtlehrer eine vorschlag machen. es waer doch nicht sehr schwierig, die detaillierten wahlergebnisse auf einer website zu publizeren. ------------------------ From: =?iso-8859-1?B?S2FybCDWcmT2Z2g=?= Subject: Re: Abstimmung: Zahlen Date: Wed, 28 Oct 1998 09:26:44 +0100 To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > > > -----Urspr=FCngliche Nachricht----- > Von: Helmut Bineder > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Datum: 27. Oktober 1998 23:34 > Betreff: Re: Abstimmung: Zahlen > > > > > >"Karl Oerdoegh" ,E-Mail schrieb am 10/26/98 > >15:43 Uhr > >an Multiple recipients of Forum fuer Lehrer ueber "Abstimmung: Zahlen": > >----------------------------- > >>>Karl, wie schauts mit genaueren Zahlen aus? Mein Re auf deine ersten > >>>Abstimmungszahlen hast du hoffentlich bekommen. R.S. > >>ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo > >oo=3D > >>Antwort Karl Oerdoegh: Die BS 11 hat im Moment nur die bereits > >>veroeffentlichten Zahlen und das Wiener Ergebnis im Detail. Alle Anfrag= > en > >>bitte schriftlich an die BS 11. > > > >Das nenne ich Demokratie! > >Nach jeder Wahl werden die Ergebnisse veroeffentlicht, nur bei einer > >meinungsbildenenden Umfrage - denn Urabstimmung kann man diese Aktion > >ja > >wirklich nicht nennen - der GW muss man "ANSUCHEN", um die > >Pressemeldungen > >naeher beleuchten zu koennen! > > > >Hauptsache ihr habt abgestimmt, das Ergebnis bleibt UNSER Geheimnis! > > > >MfG Helmut > > ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo > Lieber Helmut, > > damit wir uns richtig verstehen: > > von ANSUCHEN habe ich nichts geschrieben. > > Anfragen mu=DF man wohl, denn es ist technisch schwer m=F6glich, jedem > Interessierten hellsehend das Gewuenschte zukommen zu lassen. Noch einmal= > : > ich habe die Detailergebnisse (noch) nicht - auf der anderen Seite gibt e= > s > (noch) keinen Beschluss, Detailergebnisse zu veroeffentlichen oder nicht = > zu > veroeffentlichen. Ich persoenlich habe mit etwaigen Veroeffentlichungen > KEINERLEI Probleme. > > Mit gewerkschaftlichen Gruessen > > Karl Oerdoegh, FSG > > > > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ---------------End of Original Message----------------- -- Erich Neuwirth Computer Supported Didactics Working Group, Univ. Vienna Visit our SunSITE at http://sunsite.univie.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Helmut Bineder [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 20:51 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Abstimmung: Zahlen "Karl Oerdoegh" ,E-Mail schrieb am 10/28/98 10:26 Uhr an Multiple recipients of Forum fuer Lehrer ueber "Re: Abstimmung: Zahlen": ----------------------------- >Lieber Helmut, > >damit wir uns richtig verstehen: >von ANSUCHEN habe ich nichts geschrieben. >Anfragen mu=DF man wohl, denn es ist technisch schwer m=F6glich, jedem >Interessierten hellsehend das Gewuenschte zukommen zu lassen. Es reicht ALLE Ergebnissse ins Lehrerforum zu stellen! Jeder kann damit machen, was er will! :-) >Noch einmal >ich habe die Detailergebnisse (noch) nicht - auf der anderen Seite gibt >es (noch) keinen Beschluss, Detailergebnisse zu veroeffentlichen oder nicht >zu veroeffentlichen. Ist dazu wirklich ein Beschluss notwendig? Welche Interessen koennten denn verletzt werden, wenn man TATSACHEN veroeffentlicht? Oder ist die Interpretation des Ergebnis doch nicht so klar? > Ich persoenlich habe mit etwaigen Veroeffentlichungen >KEINERLEI Probleme. Danke! So sehe ich das auch! MfG Helmut ------------------------------------------ Helmut_Bineder@BLACKBOX.AT ------------------------------------------ --- OffRoad 1.9x registered to Helmut Bineder -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Richard Henner [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 13:56 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Abstimmung: Zahlen "Karl =D6rd=F6gh" ,E-Mail wrote on 10/28/98 at 10:= 26 Uhr to Multiple recipients of Forum fuer Lehrer about "Re: Abstimmung: Zahlen": ----------------------------- >Noch einmal: >ich habe die Detailergebnisse (noch) nicht - auf der anderen Seite >gibt es >(noch) keinen Beschluss, Detailergebnisse zu veroeffentlichen oder >nicht zu veroeffentlichen.=20 >Ich persoenlich habe mit etwaigen Veroeffentlichungen >KEINERLEI Probleme. > >Mit gewerkschaftlichen Gruessen > >Karl Oerdoegh, FSG Ich finde es wichtig, dass die einzelnen Schulen wissen, wie ihre=20 Nachbarschulen abgestimmt haben. Ausserdem waere es interessant, zu=20 erfahren, welche Schulen sich nicht oder nur sehr spaerlich beteiligt=20 haben. Ich wundere mich sehr ueber die Sicherheit, mit der sich die=20 Gewerkschaft traut, das nur ihr vorliegende Ergebnis als Zustimmung zu=20 den Verhandlungsergebnissen zu interpretieren. Daher wuensche ich mir dringend die rasche Veroeffentlichung der=20 Abstimmungsergebnisse in den einzelnen Schulen! MfG Richard Henner ----------------------------- Richard.Henner@blackbox.at. --- OffRoad 1.9x registered to Richard Henner --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 09:27 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Abstimmung: Zahlen -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Helmut Bineder An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 27. Oktober 1998 23:34 Betreff: Re: Abstimmung: Zahlen > >"Karl Oerdoegh" ,E-Mail schrieb am 10/26/98 >15:43 Uhr >an Multiple recipients of Forum fuer Lehrer ueber "Abstimmung: Zahlen": >----------------------------- >>>Karl, wie schauts mit genaueren Zahlen aus? Mein Re auf deine ersten >>>Abstimmungszahlen hast du hoffentlich bekommen. R.S. >>ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo >oo=3D >>Antwort Karl Oerdoegh: Die BS 11 hat im Moment nur die bereits >>veroeffentlichten Zahlen und das Wiener Ergebnis im Detail. Alle Anfrag= en >>bitte schriftlich an die BS 11. > >Das nenne ich Demokratie! >Nach jeder Wahl werden die Ergebnisse veroeffentlicht, nur bei einer >meinungsbildenenden Umfrage - denn Urabstimmung kann man diese Aktion >ja >wirklich nicht nennen - der GW muss man "ANSUCHEN", um die >Pressemeldungen >naeher beleuchten zu koennen! > >Hauptsache ihr habt abgestimmt, das Ergebnis bleibt UNSER Geheimnis! > >MfG Helmut ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Lieber Helmut, damit wir uns richtig verstehen: von ANSUCHEN habe ich nichts geschrieben. Anfragen mu=DF man wohl, denn es ist technisch schwer m=F6glich, jedem Interessierten hellsehend das Gewuenschte zukommen zu lassen. Noch einmal= : ich habe die Detailergebnisse (noch) nicht - auf der anderen Seite gibt e= s (noch) keinen Beschluss, Detailergebnisse zu veroeffentlichen oder nicht = zu veroeffentlichen. Ich persoenlich habe mit etwaigen Veroeffentlichungen KEINERLEI Probleme. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Elisabeth Langer [Elisabeth.Langer@blackbox.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 21:57 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Word 7 Anpassung Probiers mal mit dem Menue "Format/Formatvorlagen" dor findest du in der Linken Spalte eine Auflistung aller Einstellungen. dort gehst du auf Standard (falls es nicht schon markiert ist) und dann auf Bearbeiten. Dann must Du dich einfach umschauen, wo du die Option findest. Ich hoffe ich habe dir damit geholfen! -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 09:39 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schuelerunion will Lehrer rehabilitieren > >APA144 5 II 0117 XI 27.Okt 98 > >Schule/Lehrer/Gewerkschaft > >Schulveranstaltungen: Schueler freuen sich ueber Boykottende >Utl.: VP-nahe Schuelerunion will sich aktiv fuer Rehabilitierung der Lehrer einsetzen > oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Sehr gut - setzen! Das habt ihr brav gemacht! Dafuer duerft ihr wieder eine Pfadfindergruppe leiten! Vielleicht werdet ihr spaeter einmal alle FCG-Funktionaere? Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 22:09 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Ergebnis Urabstimmung TXT "Wolfgang Salzer" ,E-Mail writes: >Innerhalb von 3 bis 4 Tagen haben wohl mehr als 90 Proz. >aller Lehrer Zeit, ihre Stimme abzugeben. Hier stehen einenader verschiedene Demokratiemodelle gegenueber. 1) Demokratie als Einholen von Information, Bewerten der Information, Diskussion, Meinungsbildung, Entscheidung. 2) Demokratie als laestiger Formalakt, der schnell bewaeltigt werden muss. Ich bevorzuge Modell 1). -- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 20:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: BHS-Zustimmung-Originaltext Liebe Kolleg/inn/en+ACE- Nachdem erst vor einer Woche (21.10.) eine Bundessektionsleitungssitzung der BMHS (BSL 14) stattgefunden hat (Othmar Zendrons Bericht darueber kann bei mir angefordert werden), wurde fuer heute (28.10.98) ganz kurzfristig wieder eine Sitzung einberufen. Wer heute frueh Teletext las, wusste warum: Dort stand naemlich schon, was erst im Laufe des Tages in der BSL beschlossen wurde: Auch die BMHS-Gewerkschaft empfiehlt wieder, mehrtaegige Schulveranstaltungen durchzufuehren. Wenn ein Vorsitzender eine treue Mehrheitsfraktion hinter sich hat, kann er schon vor der Sitzung die Medien wissen lassen, wie der Hase laeuft+ACE- Es wird zwar in den naechsten Tagen an allen BMHS das Schreiben der BSL 14 ausgehaengt, fuer die Lehrerforum-Leser/innen habe ich es gleich einmal abgetippt. Ich nehme an, dass bei den meisten Leser/innen das Entsetzen ebenso grosz ist, wie bei Othmar und mir. Wir rufen jedenfalls (wieder) dazu auf, sich von diesen gewerkschaftlichen Leitungsorganen nicht vom Verzicht auf die Lehrer/innen-Taetigkeiten auszerhalb des Klassenzimmers abbringen zu lassen. Wir sind das Volk+ACE- Es geht uns und vielen Kolleg/inn/en um eine leistungsgerechte, transparente und motivierende Gehaltsregelung und - als entscheidender erster Schritt - um die Aussetzung der Par.61 GG und Par.4 BLVG. Und diese Aussetzung fordern bekanntlich auch schon Direktor/inn/enverbaende und viele Personalvertretungsgremien, weil naemlich die administrative Durchfuehrung auch ueberaus arbeitsreich ist und auch EDV-maeszig nicht funktioniert. Uebrigens: ein Antrag auf Urabstimmung ueber das +ACo-Verhandlungsergebnis+ACo- wurde in der BSL abgelehnt+ACE- Josef Gary Fuchsbauer, j.fuchsbauer+AEA-eduhi.at, OELI-UG-Mandatar im ZA-BMHS Othmar Zendron (derzeit kein email, aber T+-F: 01/7183979), OELI-UG-Mandatar in der BSL 14 Originaltext der BSL 14 Aussendung vom 28.10.98: Die BSL 14 hat in der heutigen Sitzung das Verhandlungsergebnis vom 27.10.98 ausfuehrlich beraten. Das wichtigste Ergebnis ist die schriftliche Zusage des Dienstgebers, dass die Projektgruppe die Gesamtbewertung der Bildungsarbeit der Paedagogen, insbesondere die Bewertung der Lehrertaetigkeit bei Schulveranstaltungen, so abschlieszen soll, dass mit Budgeterstellung 2000 eine weitere Erhoehung stattfinden kann. Mit der schriftlichen Zusage, eine Bewertung der Arbeit der Paedagogen zu erarbeiten, ist vor allem der Weg fuer eine Neuregelung des Par.61 GG vorbereitet. Um eine rasche Arbeit der Expertengruppe zu ermoeglichen, wurden folgende Druckpunkte einer sofortigen Loesung zugefuehrt: 1) Schulveranstaltungsabgeltung Leiter und Begleitlehrer als Gruppenbetreuer erhalten bei mehrtaegigen Schulveranstaltungen (d.h. zwei- und mehrtaegige Schulveranstaltungen) ab dem Schuljahr 1998/99 zwei Erzieherstunden pro Tag. 2) Abschlussklassenregelung Einfuehrung einer neuen Abgeltung der Vorbereitungsstunden: a) Sockelbetrag: 7 Prozent des Monatsbezugs der 12.Gehaltsstufe pro lehrplanmaeszig vorgesehener Stunde und Klasse. b) Quantitative Komponente: 0,9 Prozent des Monatsbezugs der 12.Gehaltsstufe pro Kandidat. 3) Foerderkurse Foerderkurse koennen geblockt werden, um so einer eventuellen Durchrechnung auszuweichen. Die Bundessektionsleitung hat daher am heutigen Tag beschlossen, die Empfehlung vom 19.11.1997 unter den damaligen Voraussetzungen keine mehrtaegigen Schulveranstaltungen durchzufuehren, im Blick auf die jetzt vorliegende Situation auszusetzen. Die Entscheidung, an den Verhandlungstisch zurueckzukehren, war fuer die Bundessektionsleitung angesichts der durch Medien und Politiker emotionalisierten Situation sicherlich nicht leicht. Die gemeinsame Verantwortung fuer das oesterreichische Schulwesen liesz uns jedoch diesen Weg beschreiten. Die Bundessektion moechte sich ganz ausdruecklich bei den Kolleginnen und Kollegen unserer Schulen dafuer bedanken, dass sie mit ihrer entschlossenen Haltung unter schwierigsten Bedingungen dazu beigetragen haben, die Bereitschaft des Dienstgebers zu substantiellen Verhandlungen herbeizufuehren. Mit gewerkschaftlichen Grueszen Fuer die Bundessektion 14 Dkfm.Mag.Helmut Skala Vorsitzender ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Anton Hofer [a.hofer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 21:15 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: $$$$$$$ Diese "Betreuerzulage" gibt es f=FCr jede mehrtaegige Schulveranstaltung (aber nicht fuer schulbezogene Veranstaltungen), aber nur, wenn Du eine eigene Gruppe betreust, nicht aber, wenn Du die Gruppe einem Surflehrer, Tennislehrer, oder einem Stadtfuehrer (Wienwoche) uebergibst. Dass Du natuerlich wohl trotzdem bei der Gruppe bist (etwa bei einer Stadtwoche) und Dich mitverantwortlich fuehlst bleibt Deinem Dir angeborenen Idealism= us ueberlassen. =20 Die Betreuung nach den Kursen, in den Abendstunden faellt natuerlich auch wieder dem Lehrer zu, dazu ist er ja da.=20 Dass der Betrag von 418.- eine Bruttobetrag ist wird auch gern =FCbersehe= n, das boese Erwachen kommt dann bei der Auszahlung der Reiserechnungen. =20 Es ist das passiert, was wir befuerchtet haben: der Dienstgeber hat ein paar Schillinge hingeworfen, der Grossteil der KollegInnen hat - so schei= nt es - danach geschnappt, jetzt herrscht wieder "Friede im Lande". Die eigentliche Problematik (leistungsgerechte, transparente, vollziehbare un= d nachvollziehbare Lehrerbesoldung) ist wer weiss wie fern.=20 Mit traurigen Gruessen Toni Hofer ---------- > Von: gerom > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Betreff: $$$$$$$ > Datum: Mittwoch, 28. Mai 1997 11:35 >=20 >=20 > Ich bitte um ev. Infos, bei welchen Schulveranstaltungen diese > Betreuungszulage bezahlt wird. Bei einem klassischen Skikurs ist das > wohl klar, aber : > Sommersportwoche ? > Themenzentrierte Projektwoche ? > Projektwoche mit sportlichem Schwerpunkt ? > Stadtwoche ? > Auslandswoche mit sprachlichem Schwerpunkt ? > Mehrtaegige Fachexkursion ? > u.a. >=20 > Den Meldungen im Lehrerforum entnehme ich die Stimmung, dass sich viel= e > Lehrerinnen und Lehrer im wahrsten Sinne des Wortes "verkauft" fuehlen. > Wenn allerdings die Mehrheit damit zufrieden ist, dann kann man sich > ausmalen, wie schwierig es sein wird, bei den kommenden Verhandlungen > (Pauschalsystem, Lehrer-Ferien-Regelung, Regelung der > effektiven Anwesenheitszeit an der Schule, Neudefinierung der > Lehrerarbeit usw. ...) ein gerechtes Ergebnis zu erreichen. >=20 > Gerhard Breitenfellner, HTL Saalfelden >=20 >=20 > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 20:51 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verhandlungen 27.10. Der Dienstgeber hat auch eingesehen, dass keinerlei Reperaturmassnahmen an der grundlegenden Problematik der Paragr. 61 GG und 4 BLVG etwas aendern, daher wird zuegig in Richtung neues Gehaltssystem verhandelt. und warum wurde, bei soviel Einsicht in die Materie seitens Ruttensdorfer und Gehrer, nicht die Sistierung der Par. 61 und 4 beschlossen, damit die z=FCgigen verhandlungen nicht pr=E4judiziert und d= er Frust an den Schulen in neue Arbeitsfreude umschl=E4gt?=20 Reinhart Sellner, kein gegner der gewerkschaft, sondern als GBAler recht aktiv, kein gegner von =F6rdogh oder jantschitsch, sehr wohl aber ein gegner der von ihnen derzeit betriebenen Politik --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 21:25 An: teletext@orf.at Betreff: BMHS-Gew.beendet Arbeitskampf. OELI-UG nicht. Liebe Medienleute! Liebe Kolleg/inn/en! Auch die BMHS-Gewerkschaft empfiehlt wieder, mehrtaegige Schulveranstaltungen durchzufuehren. Wir uebermitteln Ihnen nachstehend die heutige Aussendung der BMHS-Lehrer/innen-Gewerkschaftsleitung (BSL 14). Die OELI-UG ist jedoch der Meinung, dass sich seit dem 19.11.1997 nichts Wesentliches geaendert hat: Vielen Kolleg/inn/en ging und geht es nicht um ein paar Schilling mehr fuer dies oder das, sondern um eine leistungsgerechte, transparente und motivierende Gehaltsregelung und - als entscheidender erster Schritt - um die Aussetzung der Par.61 GG und Par.4 BLVG. Diese Paragraphen wurden durch die aktuellen Verhandlungsergebnisse nicht beruehrt: Nach wie vor wird eine Schule mit geringeren Gehaltssummen bestraft, wenn Schulveranstaltungen durchgefuehrt werden (Gehaltskuerzungen fuer teilnehmende und nichtteilnehmende Lehrer/innen durch Par.61 GG) Nach wie vor wird die Arbeit in den Maturaklassen bis zur schriftlichen Matura abgewertet (Stunden in Maturaklassen haben eine niedrigere Wertigkeit durch Par.4 BLVG) Und die Aussetzung der Par.61 und 4 fordern bekanntlich auch schon Direktor/inn/enverbaende, Administratoren-Arbeitsgemeinschaften und viele Personalvertretungsgremien, weil naemlich die administrative Durchfuehrung auch ueberaus arbeitsreich ist und EDV-maeszig nicht funktioniert. Uebrigens: ein Antrag auf Urabstimmung ueber das *Verhandlungsergebnis* wurde in der BMHS-BSL abgelehnt! Wir rufen daher (wieder) dazu auf, sich von diesen gewerkschaftlichen Leitungsorganen nicht vom Verzicht auf die Lehrer/innen-Taetigkeiten auszerhalb des Klassenzimmers abbringen zu lassen. Wir sind das Volk! Als Arbeitnehmer/innen steht uns das Recht zu, genau das zu arbeiten, wofuer wir bezahlt werden: Unterricht in der Klasse. Josef Gary Fuchsbauer j.fuchsbauer@eduhi.at, T+F:07586/8877, OELI-UG-Mandatar im ZA-BMHS Othmar Zendron (derzeit kein email, T+F: 01/7183979), OELI-UG-Mandatar in der BSL 14 Originaltext der BSL 14 Aussendung vom 28.10.98: Die BSL 14 hat in der heutigen Sitzung das Verhandlungsergebnis vom 27.10.98 ausfuehrlich beraten. Das wichtigste Ergebnis ist die schriftliche Zusage des Dienstgebers, dass die Projektgruppe die Gesamtbewertung der Bildungsarbeit der Paedagogen, insbesondere die Bewertung der Lehrertaetigkeit bei Schulveranstaltungen, so abschlieszen soll, dass mit Budgeterstellung 2000 eine weitere Erhoehung stattfinden kann. Mit der schriftlichen Zusage, eine Bewertung der Arbeit der Paedagogen zu erarbeiten, ist vor allem der Weg fuer eine Neuregelung des Par.61 GG vorbereitet. Um eine rasche Arbeit der Expertengruppe zu ermoeglichen, wurden folgende Druckpunkte einer sofortigen Loesung zugefuehrt: 1) Schulveranstaltungsabgeltung Leiter und Begleitlehrer als Gruppenbetreuer erhalten bei mehrtaegigen Schulveranstaltungen (d.h. zwei- und mehrtaegige Schulveranstaltungen) ab dem Schuljahr 1998/99 zwei Erzieherstunden pro Tag. 2) Abschlussklassenregelung Einfuehrung einer neuen Abgeltung der Vorbereitungsstunden: a) Sockelbetrag: 7 Prozent des Monatsbezugs der 12.Gehaltsstufe pro lehrplanmaeszig vorgesehener Stunde und Klasse. b) Quantitative Komponente: 0,9 Prozent des Monatsbezugs der 12.Gehaltsstufe pro Kandidat. 3) Foerderkurse Foerderkurse koennen geblockt werden, um so einer eventuellen Durchrechnung auszuweichen. Die Bundessektionsleitung hat daher am heutigen Tag beschlossen, die Empfehlung vom 19.11.1997 unter den damaligen Voraussetzungen keine mehrtaegigen Schulveranstaltungen durchzufuehren, im Blick auf die jetzt vorliegende Situation auszusetzen. Die Entscheidung, an den Verhandlungstisch zurueckzukehren, war fuer die Bundessektionsleitung angesichts der durch Medien und Politiker emotionalisierten Situation sicherlich nicht leicht. Die gemeinsame Verantwortung fuer das oesterreichische Schulwesen liesz uns jedoch diesen Weg beschreiten. Die Bundessektion moechte sich ganz ausdruecklich bei den Kolleginnen und Kollegen unserer Schulen dafuer bedanken, dass sie mit ihrer entschlossenen Haltung unter schwierigsten Bedingungen dazu beigetragen haben, die Bereitschaft des Dienstgebers zu substantiellen Verhandlungen herbeizufuehren. Mit gewerkschaftlichen Grueszen Fuer die Bundessektion 14 Dkfm.Mag.Helmut Skala Vorsitzender Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 17:41 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schülerunion will Lehrer rehabilitieren >Schulveranstaltungen: Schueler freuen sich ueber Boykottende >VP-nahe Schuelerunion will sich aktiv fuer Rehabilitierung der >Lehrer einsetzen Auf diese Rehabilitation kann jeder Lehrer gerne verzichten (egal, ob FCG- oder FSG-nahe oder weder noch) - denn was waehrend der Boykottmassnahmen von der Schuelerunion geaeussert wurde, befaehigt sie keineswegs zu solchem Vorhaben, das klang nach primitivem Populismus. Schuelerunion (oder ihre Sprecher!?!) - nein danke!!! MfG Wolfgang Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 16:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Betreuerzulage -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: gerom An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 28. Oktober 1998 13:01 Betreff: $$$$$$$ > >Ich bitte um ev. Infos, bei welchen Schulveranstaltungen diese >Betreuungszulage bezahlt wird. Bei einem klassischen Skikurs ist das >wohl klar, aber : >Sommersportwoche ? >Themenzentrierte Projektwoche ? >Projektwoche mit sportlichem Schwerpunkt ? >Stadtwoche ? >Auslandswoche mit sprachlichem Schwerpunkt ? >Mehrtaegige Fachexkursion ? >u.a. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo ooooooooooooooooooo Antwort Karl Oerdoegh: bei allen mehrtaegigen Schulveranstaltungen, bei denen der Lehrer "eine paedagogisch-inhaltliche Betreuung einer Schuelergruppe innehat" (Paragr. 63a GG) ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo ooooooooooooooooooo >Den Meldungen im Lehrerforum entnehme ich die Stimmung, dass sich viele >Lehrerinnen und Lehrer im wahrsten Sinne des Wortes "verkauft" fuehlen. >Wenn allerdings die Mehrheit damit zufrieden ist, dann kann man sich >ausmalen, wie schwierig es sein wird, bei den kommenden Verhandlungen >(Pauschalsystem, Lehrer-Ferien-Regelung, Regelung der >effektiven Anwesenheitszeit an der Schule, Neudefinierung der >Lehrerarbeit usw. ...) ein gerechtes Ergebnis zu erreichen. > >Gerhard Breitenfellner, HTL Saalfelden > ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo ooooooooooooooooooo Antwort Karl Oerdoegh: Sehr klar und deutlich azsgedrueckt! Das heisst oh= ne Mithilfe aller und entsprechenden Ideen moeglichst vieler wird es nicht gehen. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: HTBLA-Salzburg [gane@mail.htl.fh-sbg.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 15:17 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Lehrer, ein Saisonberuf? Ich moechte noch kurz zu Kollegen Thomas Huber von vergangener Woche etwas sagen. Ich hoffe, sein Wunsch nach 10maligem Gehalt (soll wohl eher "Honorar" heissen!?) und dafuer Forschungsfreiheit in den restlichen zwei Monaten war nur ironisch gesetzt? Ich stelle schon klar, dass ich nach vielen Jahren Industrietaetigkeit auch meinen Lehrerberuf als Vollzeitberuf ansehe und nicht als saisonalen Job, wie etwa in der Gastronomie. Dazu zaehlen auch die (sicher insgesamt diskussionswuerdigen) 13.+14.Monatsgehaelter, auf die nicht einmal der einfache Hilfsarbeiter verzichtet. Die langen unterrichtsfreien Zeiten sind ebenfalls systembegruendet und wurden mir nicht als Zuckerl zugesagt! Und zu der Bandbreite 30 bis 60ToeS: den jungen Anfaengern bei Welle 1, einem der Salzburger Privatsender, werden oeS 33.000,-- als Anfangsgehalt gezahlt ("Qualitaet soll belohnt werden" sagt der Geschaeftsfuehrer). Sollen da 30.000,-- einen Techniker nach den vielen Jahren Studium und der erforderlichen Industrietaetigkeit verlockend erscheinen? Erich Ganspoeck / HTL-Salzburg ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: gerom [gerom@EUnet.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Mai 1997 12:36 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: $$$$$$$ Ich bitte um ev. Infos, bei welchen Schulveranstaltungen diese Betreuungszulage bezahlt wird. Bei einem klassischen Skikurs ist das wohl klar, aber : Sommersportwoche ? Themenzentrierte Projektwoche ? Projektwoche mit sportlichem Schwerpunkt ? Stadtwoche ? Auslandswoche mit sprachlichem Schwerpunkt ? Mehrtaegige Fachexkursion ? u.a. Den Meldungen im Lehrerforum entnehme ich die Stimmung, dass sich viele Lehrerinnen und Lehrer im wahrsten Sinne des Wortes "verkauft" fuehlen. Wenn allerdings die Mehrheit damit zufrieden ist, dann kann man sich ausmalen, wie schwierig es sein wird, bei den kommenden Verhandlungen (Pauschalsystem, Lehrer-Ferien-Regelung, Regelung der effektiven Anwesenheitszeit an der Schule, Neudefinierung der Lehrerarbeit usw. ...) ein gerechtes Ergebnis zu erreichen. Gerhard Breitenfellner, HTL Saalfelden ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 11:34 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Urabstimmung, Beschluesse, ... Wie aus meiner mail von letzter Woche zu entnehmen ist, handelte es sich zumindest an unserer Schule nicht um einen Vorgang, den man als Abstimmung oder gar Beschluss titulieren koennte. Jede(r) haette die Zettel aus den Postfaechern anderer entfernen koennen. Jede(r) haette mehrere Zettel ins Postfach unserer Obfrau legen koennen. Jede(r) haette mehrere Zettel aus dem Postfach unserer Obfrau entfernen koennen. Viele KollegInnen wussten mit dem Befragungszettel ueberhaupt nichts anzufangen, fragten unsere Parteiverbundene Obfrau und trugen ihre Kreuzerl entsprechend deren Meinung ein. Tenor: AUSSETZEN heiszt NICHT BEENDEN! Was aber heiszt AUSSETZEN? - So fragte ich letze Woche! Ich glaube sehr wohl, dass die Gewerkschaftsvertreter ihre Basis falsch interpretieren, wenn sie meinen, dass mit dem nun erzielten Kompromiss die Ursachen, die zum Boykottbeschluss der Basis gefuehrt haben, beseitigt sind! MfG Adi ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 09:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Umfrageergebnis -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Wolfgang Salzer An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 28. Oktober 1998 06:56 Betreff: Re: Umfrageergebnis > > >-----Ursprnngliche Nachricht----- >Von: guenter schoedl >>Koll. Oerdoegh hat sich immer zu Wort gemeldet - wo ist eigentlich die >>andere ( Mehrheits-) Fraktion ?? Auf Tauchstation ?? Oder hat sie angst vor >>den eigenen Mitgliedern - die sie schliesslich gewaehlt haben !! >>Wie schon gesagt wurde - jeder kriegt was er verdient ! >>gruesse g.s. > > >Ich bin zwar nicht die Mehrheitsfraktion, aber Mitglied der Erweiterten BSL, >als Delegierter der burgenlaendischen Landessektionsleitung. Koll. Oerdo= egh >und ich melden uns in eigener Person und nicht im Namen der Fraktionen z= u >Wort, weil wir eben online sein koennen, die BSL ist noch nicht so weit. Wir >beide sind uebrigens AHS-Vertreter, wo bleiben die *Fraktionssprecher* d= er >Sektion 14?? > >Meine Wortmeldungen erfolgen aus dem Wunsch, die oft einseitige und >selbstverstaerkende Kritik von Kollegen, die der Gewerkschaft eher >distanziert oder - zumindest der gegenwaertigen Fuehrung - auch feindsel= ig >gegenueberstehen, andere Akzente entgegenzusetzen, naemlich solche aus >meiner Erfahrung und meiner Taetigkeit im Rahmen meiner Funktion. Ich denke, >das kann dem Lehrerforum nicht schaden. > >MfG Wolfgang Salzer ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Lieber Wolfgang, danke fuer Dein mutiges Eintreten und Dein Engagement, nur eine Kleinigke= it muss ich richtigstellen: Wenn ich als Karl Oerdoegh, FSG zeichne, dann vetrete ich schon die Meinu= ng der FSG-AHS. Eine Meinung der Bundessktionsleitung - das ist auch klar - kannst weder Du noch ich im dem fluechtigen Medium LEHERFORUM vertreten. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 09:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Interpaedagogica Terminhinweis: Interpaedagogica=20 Donnerstag 12. bis Samstag 14. November, Wien Veranstaltungen am Freitag, 13. November 1998 * Rechtssicherheit im Internet * EDV in der Grundschule Vormittag: Thema: Rechtssicherheit im Internet Moderation: MinR Dr. Anton Reiter 9.30 - 10.15 Uhr: Dr. Georg Zanger (Rechtsanwalt) Electronic Commerce 10.15 - 11.00 Uhr: Dipl.Ing. DDr. Walter Jaburek (EDV-Concept) Geschaeftsabwicklung im Internet aus rechtlicher Sicht Pause: 11.00 - 11.15 Uhr 11.15 - 12.00 Uhr: Dr. Gerhard Laga (Witrschaftskammer) Aktivitaeten der Europaeischen Kommission 12.00 - 12.45 Uhr: Dr. Christian Reiser (EUnet) Missbrauch des Internet - der technische Hintergrund Nachmittag: Thema: EDV in der Grundschule Moderation: OR Mag. Charlotte Gratze 14.00 - 14.30 Uhr: Dir. Dr. Alfred Kowarsch, Paedagogische Akademie der Erzdioezese Wien Computer in der Grundschule - eine paedagogische und didaktische Herausforderung 14.30 - 15.00 Uhr: VD Gottfried Veider, VS Lienz Nord Grundschule vernetzt 15.00 - 15.30 Uhr: VD Josef Widtmann, VS Wildenduernbach, N=D6 Praktische Erfahrungen im Umgang mit modernen Technologien in Deutsch, Englisch und Mathematik=20 Pause: 15.30 - 15.45 Uhr 15.45 - 16.15 Uhr: VD Hubert Koeck, VS Mitterndorf museum@online-Projekt "Die Ritter" 16.15 - 16.45 Uhr: Alois Bachinger, Paedagogische Akademie der Dioezese Linz Lernsoftware von Lehrern fuer Lehrer: CD-ROM "Interaktives = =D6sterreich" 16.45 - 17.00 Uhr: Schlussdidkussion PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at listserv@ccc.or.at (UN)SUBSCRIBE pcninfo ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Erich Neuwirth [neuwirth@stieltjes.smc.univie.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 1998 08:57 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Abstimmung: Zahlen zum thema veroeffentlichung von wahlergebnissen: nicht nur bei urabstimmungen unter lehrern gibts da probleme. bei volksbegehren werden auch nur mehr die ergebnisse der einzelnen politischen bezirke, nicht aber der einzelnen gemeinden veroeffentlicht. gemeindeergebnisse werden gar nicht mehr zentral erfasst, die bzeirkshauptmannshaften melden nur mehr die bezirkssummen weiter. ich halte das fuer demokratiepolitisch gefaehrlich. daher finde ich es sehr wichtig, so wie helmut bineder das getan hat, die veroeffentlichung von wahlergebnissen in moeglichst hohem "feinheitsgrad" einzufordern. -- Email: neuwirth@smc.univie.ac.at Computer Supported Didactics Working Group, University of Vienna PGP-key at http://www.smc.univie.ac.at/PGP-Keys/neuwirth.asc Visit our SunSITE Austria at http://sunsite.univie.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 22:35 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Boykottabstimung nicht korrekt? Lieber Toni! Lieber Karl! Liebe Leser/innen des Lehrerforums! -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Anton Hofer Betreff: Boykottabstimung nicht korrekt? >Ich lese in der heutigen Ausgabe der Oberoestrr. Nachrichten in einem >Kurzartikel =FCber die Abstimmung in der AHS zum Ende das Boykotts: "Die >Oesterr. LehrerInneninitiative zweifelt die Korrektheit des Resultats an= ." >Wer weiss Genaueres dazu? >Toni Hofer -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Karl =D6rd=F6gh Betreff: Presseaussendung OELI-UG >Eine Stellungnahme der FSG-AHS ist dazu nicht erforderlich, aber eine Anmerkung: >Selbst wenn durch die kurze Vorbereitungszeit da und dort bei der >Urabstimmung "Pannen" passiert sein sollten, das Ergebnis ist klar genug. >Dieses Ergebnis kann man anerkennen oder auch nicht - je nach Laune und >demokratischer Reife. Teile der oben zitierten "Presseaussendung" weise= n >deutlich darauf hin, dass die OELI-UG nicht gewillt ist, das Ergebnis >anzuerkennen. Diverse Rechenkunstst=FCecke aendern aber auch nichts am >Ergegnis: 64 Prozent dafuer und 34 Prozent dagegen. >Karl Oerdoegh, FSG Karl Oerdoegh und die OOeNachrichten lesen aus unserer Presseaussendung heraus, dass wir das AHS-Abstimmungsergebnis zu den aktuellen Verhandlung= en anzweifeln. Jede/r, den/die es interessiert, hat wahrscheinlich noch unseren Aussendungstext in seinem Computer und kann ihn nachlesen. Reinhart Sellner und ich haben einige Fragen gestellt (z.B. waere es doch wohl ueblich die *Wahlbeteiligung* anzugeben, was hie= r nicht geschehen ist; z.B. ist nicht zufaellig bei allen Wahlen ein langer Vorlauf in den Wahlordnungen vorgeschrieben, damit sich Meinungen bilden koennen - und warum sollte das bei so wichtigen Abstimmungen nicht sein; z.B. ist die Frage der *Wahlberechtigten* - schlieszlich sind wohl die BMHSler genauso vom Verhandlungsergebnis betroffen - doch wohl auch berechtigt) und einige Anmerkungen gemacht. Dass ein Zeitungsjournalist sich das herausgreift, was ihm gefaellt (in diesem Fall also die OeLI mit Vergnuegen als die immer dagegen-Seienden darstellt), kennen wir und war leider zu erwarten. Dass der Gewerkschaftsfunktionaer Oerdoegh nicht auf den inhaltlichen Punkt eingeh= t, ist traurig. Ich zitiere aus unserer Aussendung: * Der Arbeitskampf fuer eine leistungsgerechte, transparente und motivierende Gehaltsregelung und - als entscheidender erster Schritt - fuer die Aufheb= ung der Par.61 GG und Par.4 BLVG hat erst begonnen. Gegen ein Vertagen auf di= e Zeit nach den Nationalrats- und Personalvertretungswahlen 1999 werden wir alles tun, was einer oppositionellen, ueberparteilichen Gewerkschaftsfraktion moeglich ist. Vor allem werden wir die vielen KollegInnen unterstuetzen, die mit ihren Boykottbeschluessen ein Zeichen setzen wollten fuer die Anerkennung unser= er LehrerInnen-Arbeit durch den Dienstgeber und gegen die Bildungssparpakete= zu Lasten von LehrerInnen, SchuelerInnen und Eltern.* In dieser Abstimmung ging es leider nicht darum, sondern um ein paar Schilling mehr fuer einen Teil der Kolleg/inn/en, die mit Schueler/inne/n mehrere Tage wegfahren (wenn ich z.B. auf Wienwoche fahre und dort den/die Fuehrer/in des BMUkA fuer meine Gruppe habe, bekom= me ich diese S 418,- nicht, usw.) und um (zugegeben doch) etliche Schilling mehr fuer die Maturavorbereitun= g (dass ich die Foerderkurse so lege, dass sie mir bezahlt werden, haette i= ch ohne Verhandlung auch schon gewusst) - also lautet dieses Verhandlungsergebnis: *Arbeitet mehr, dann bekommt ihr mehr Geld*, was wohl leider wieder suggeriert: *Bis jetzt arbeiten die Lehrer/innen z= u wenig*. Viele haben im Lehrerforum schon die Oeffentlichkeitsarbeit der Gewerksch= aft kritisiert: Dieses Verhandlungsergebnis ist *Oeffentlichkeitsarbeit*, aber eben genau= so, wie wir es nicht wollen. Daher sehe ich nicht ein, dass wir uns einreden lassen sollen, dass wir n= ach dieser AHS-Abstimmung und diesem Verhandlungsergebnis wieder Schulveranstaltungen machen sollen. Der Par.61 GG, sagt uns nach wie vor, dass wir nach dem Unterricht in der Klasse bezahlt werden, daher machen wir auch (nur) diesen. Es geht uns und vielen Kolleg/inn/en um eine leistungsgerechte, transpare= nte und motivierende Gehaltsregelung und - als entscheidender erster Schritt - um die Aussetzu= ng der Par.61 GG und Par.4 BLVG. Und diese Aussetzung fordern bekanntlich auch schon Direktor/inn/enverbae= nde und viele Personalvertretungsgremien, weil naemlich die administrative Durchfuehrung auch ueberaus arbeitsreich ist und auch EDV-maeszig nicht funktioniert. Josef Gary Fuchsbauer, j.fuchsbauer@eduhi.at Bundeskoordinator der OeLI-UG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 21:20 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Lehrmittelbeitraege ? Lieber Kollege Sontag! Liebe Lehrerforum-Leser/innen! Auch am LiTec (HTL Linz-Paul-Hahnstr., ca 1600 Schueler/innen und Studierende) gibt es seit Jahren den *Arbeitsmittelbeitrag*, beschlossen = vom Elternverein, bzw. der Studierenden-Vertretung der Abendschule (z.Z. S 25= 0,- pro Schuljahr), um die durch die Sparpakete gerissenen finanziellen Lueck= en etwas zu mildern. Am Ende jedes Schuljahres wird per Aushang bekanntgegeb= en, wofuer die Beitraege verwendet wurden. Liebe Gruesze Josef Gary Fuchsbauer -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Leopold Sontag Betreff: Lehrmittelbeitraege ? >Anfrage ! >Seit letztem Schuljahr wird an der HTBL meines Sohnes ein >"Lehrmittelbeitrag" von S 400.-- pro Semester eingehoben. Damit >werden sog. Verbrauchsmaterialien bezahlt. >Laut letzter Abrechnung also: Zeichenpapier, EDV Material wie Toner, >Tinte, Papier und Uebungsmaterialverbrauch der Werkstaetten. >Meine Frage. Wie sieht dies in anderen HTLs aus ? ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Helmut Bineder [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 19:20 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Abstimmung: Zahlen "Karl Oerdoegh" ,E-Mail schrieb am 10/26/98 15:43 Uhr an Multiple recipients of Forum fuer Lehrer ueber "Abstimmung: Zahlen": ----------------------------- >>Karl, wie schauts mit genaueren Zahlen aus? Mein Re auf deine ersten >>Abstimmungszahlen hast du hoffentlich bekommen. R.S. >ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oo= >Antwort Karl Oerdoegh: Die BS 11 hat im Moment nur die bereits >veroeffentlichten Zahlen und das Wiener Ergebnis im Detail. Alle Anfragen >bitte schriftlich an die BS 11. Das nenne ich Demokratie! Nach jeder Wahl werden die Ergebnisse veroeffentlicht, nur bei einer meinungsbildenenden Umfrage - denn Urabstimmung kann man diese Aktion ja wirklich nicht nennen - der GW muss man "ANSUCHNEN", um die Pressemeldungen naeher beleuchten zu koennen! Hauptsache ihr habt abgestimmt, das Ergebnis bleibt UNSER Geheimnis! MfG Helmut ------------------------------------------ Helmut_Bineder@BLACKBOX.AT ------------------------------------------ --- OffRoad 1.9x registered to Helmut Bineder -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 19:12 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Weitersagen Mittwoch 4.11.98 9-12 Uhr: Konferenz der Obleute der Gewerkschaftlichen Betriebsausschuesse/AHS, teilnahmeberechtigt jeweils 1 VertreterIn je AHS 17-19 Uhr: Treffen des AHS-/BMHS-Aktionskomitees Henriettenplatz, Berichte aus den Schulen, Berichte von der Obleutekonferenz, Berichte von den Komitees in der Steiermark und in Kaernten - Beratung und Koordination der n=E4chsten Aktivitaeten Ort: BRG/BORG 15, Henriettenplatz, Festsaal (Einladung ist bereits vor dem 20.10. an die DAs/GBAs ausgeschickt worden) Bitte vormerken: Samstag, 28.11. Kongress des =93BUENDNIS FUER BILDUNG=94 in Graz - LehrerInnen, SchuelerInnen, Eltern, StudentInnen gegen die noch immer unverminderte Politik des Bildungs- und Sozialabbaus --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 22:35 An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Betreff: Re: Boykottabstimung nicht korrekt? Lieber Toni! Lieber Karl! Liebe Leser/innen des Lehrerforums! -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Anton Hofer Betreff: Boykottabstimung nicht korrekt? >Ich lese in der heutigen Ausgabe der Oberoestrr. Nachrichten in einem >Kurzartikel über die Abstimmung in der AHS zum Ende das Boykotts: "Die >Oesterr. LehrerInneninitiative zweifelt die Korrektheit des Resultats an." >Wer weiss Genaueres dazu? >Toni Hofer -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Karl Ördögh Betreff: Presseaussendung OELI-UG >Eine Stellungnahme der FSG-AHS ist dazu nicht erforderlich, aber eine Anmerkung: >Selbst wenn durch die kurze Vorbereitungszeit da und dort bei der >Urabstimmung "Pannen" passiert sein sollten, das Ergebnis ist klar genug. >Dieses Ergebnis kann man anerkennen oder auch nicht - je nach Laune und >demokratischer Reife. Teile der oben zitierten "Presseaussendung" weisen >deutlich darauf hin, dass die OELI-UG nicht gewillt ist, das Ergebnis >anzuerkennen. Diverse Rechenkunststüecke aendern aber auch nichts am >Ergegnis: 64 Prozent dafuer und 34 Prozent dagegen. >Karl Oerdoegh, FSG Karl Oerdoegh und die OOeNachrichten lesen aus unserer Presseaussendung heraus, dass wir das AHS-Abstimmungsergebnis zu den aktuellen Verhandlungen anzweifeln. Jede/r, den/die es interessiert, hat wahrscheinlich noch unseren Aussendungstext in seinem Computer und kann ihn nachlesen. Reinhart Sellner und ich haben einige Fragen gestellt (z.B. waere es doch wohl ueblich die *Wahlbeteiligung* anzugeben, was hier nicht geschehen ist; z.B. ist nicht zufaellig bei allen Wahlen ein langer Vorlauf in den Wahlordnungen vorgeschrieben, damit sich Meinungen bilden koennen - und warum sollte das bei so wichtigen Abstimmungen nicht sein; z.B. ist die Frage der *Wahlberechtigten* - schlieszlich sind wohl die BMHSler genauso vom Verhandlungsergebnis betroffen - doch wohl auch berechtigt) und einige Anmerkungen gemacht. Dass ein Zeitungsjournalist sich das herausgreift, was ihm gefaellt (in diesem Fall also die OeLI mit Vergnuegen als die immer dagegen-Seienden darstellt), kennen wir und war leider zu erwarten. Dass der Gewerkschaftsfunktionaer Oerdoegh nicht auf den inhaltlichen Punkt eingeht, ist traurig. Ich zitiere aus unserer Aussendung: * Der Arbeitskampf fuer eine leistungsgerechte, transparente und motivierende Gehaltsregelung und - als entscheidender erster Schritt - fuer die Aufhebung der Par.61 GG und Par.4 BLVG hat erst begonnen. Gegen ein Vertagen auf die Zeit nach den Nationalrats- und Personalvertretungswahlen 1999 werden wir alles tun, was einer oppositionellen, ueberparteilichen Gewerkschaftsfraktion moeglich ist. Vor allem werden wir die vielen KollegInnen unterstuetzen, die mit ihren Boykottbeschluessen ein Zeichen setzen wollten fuer die Anerkennung unserer LehrerInnen-Arbeit durch den Dienstgeber und gegen die Bildungssparpakete zu Lasten von LehrerInnen, SchuelerInnen und Eltern.* In dieser Abstimmung ging es leider nicht darum, sondern um ein paar Schilling mehr fuer einen Teil der Kolleg/inn/en, die mit Schueler/inne/n mehrere Tage wegfahren (wenn ich z.B. auf Wienwoche fahre und dort den/die Fuehrer/in des BMUkA fuer meine Gruppe habe, bekomme ich diese S 418,- nicht, usw.) und um (zugegeben doch) etliche Schilling mehr fuer die Maturavorbereitung (dass ich die Foerderkurse so lege, dass sie mir bezahlt werden, haette ich ohne Verhandlung auch schon gewusst) - also lautet dieses Verhandlungsergebnis: *Arbeitet mehr, dann bekommt ihr mehr Geld*, was wohl leider wieder suggeriert: *Bis jetzt arbeiten die Lehrer/innen zu wenig*. Viele haben im Lehrerforum schon die Oeffentlichkeitsarbeit der Gewerkschaft kritisiert: Dieses Verhandlungsergebnis ist *Oeffentlichkeitsarbeit*, aber eben genauso, wie wir es nicht wollen. Daher sehe ich nicht ein, dass wir uns einreden lassen sollen, dass wir nach dieser AHS-Abstimmung und diesem Verhandlungsergebnis wieder Schulveranstaltungen machen sollen. Der Par.61 GG, sagt uns nach wie vor, dass wir nach dem Unterricht in der Klasse bezahlt werden, daher machen wir auch (nur) diesen. Es geht uns und vielen Kolleg/inn/en um eine leistungsgerechte, transparente und motivierende Gehaltsregelung und - als entscheidender erster Schritt - um die Aussetzung der Par.61 GG und Par.4 BLVG. Und diese Aussetzung fordern bekanntlich auch schon Direktor/inn/enverbaende und viele Personalvertretungsgremien, weil naemlich die administrative Durchfuehrung auch ueberaus arbeitsreich ist und auch EDV-maeszig nicht funktioniert. Josef Gary Fuchsbauer, j.fuchsbauer@eduhi.at Bundeskoordinator der OeLI-UG Von: Herbert Wittmann [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 15:13 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Umfrageergebnis "guenter schoedl" ,E-Mail writes: >Es bleibt daher die Moeglichkeit Dienst im Rahmen der gesetzlichen >Vorgaben >zu versehen - die ist jetzt allen zu empfehlen. Ich halte den Rueckzug ins "Private" fuer nicht zielfuehrend. Immerhin hat sich oesterrichweit mehr als ein Drittel der AHS-LehrerInnen trotz Medienhetze und trotz der Vorgangsweise der Gewerkschaftsspitze fuer einen weiteren Boykott ausgesprochen. Nun gilt es, dieses Protestpotential auszuschoepfen. Vernetzung der Dienststellen, weitere Protestaktionen, Medienarbeit etc. sind gefragt. Wir duerfen nicht warten, bis andere fuer uns etwas erkaempfen. Wir muessen es selber tun. >Dass die gewerkschaft zersplittert agiert ist bedauerlich und ein klarer >organisationsfehler Die gewaehlte Vorgangsweise war kein Organisationsfehler, sondern bewusst gewaehlt mit dem Zweck, den Protest niederzuschlagen. Sinnen und Trachten der Gewerkschaftsbuerokraten ist nicht, die Gewerkschaftsmitglieder zu vertreten sondern der jeweiligen Regierungsfraktion die Mauer zu machen. -- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 07:00 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Umfrageergebnis -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Michael Krebs An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Dienstag, 27. Oktober 1998 07:36 Betreff: Re: Umfrageergebnis > > > >guenter schoedl schrieb: > >> Hallo! >> Zum Ergebnis der Umfrage: >> >> >> Koll. Oerdoegh hat sich immer zu Wort gemeldet - wo ist eigentlich die >> andere ( Mehrheits-) Fraktion ?? Auf Tauchstation ?? Oder hat sie angs= t vor >> den eigenen Mitgliedern - die sie schliesslich gewaehlt haben !! > >Mir schien, dass Kollege Salzer der FCG angehoert. > >mfG > >Michael Krebs In leitender Funktion ? war mir nicht bekannt ! gruesse g.s. --------------------------------------------------------- guenter schoedl A2493 lichtenwoerth poettschingerstr. 31 tel +2622 75981 gschoedl@ycom.or.at schoedl@hostbg.bg-bab.ac.at gschoedl@mycity.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 18:04 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Ruttensdorfer stimmt zu APA249 5 II 0227 XI Siehe APA144/27.10 27.Okt 98 Schule/Lehrer/Gewerkschaft Schulveranstaltungen: Ruttenstorfer akzeptiert Vorschlaege Utl.: Neue Lehrerbesoldung kommt, Druckpunkte im Lehrer-Gehaltsgesetz rueckwirkend bereinigt, sagt Neugebauer = Wien (APA) - Ab sofort laeuft der Schulbetrieb wieder planmaeszig, der Boykott von Schulveranstaltungen ist nicht nur an den AHS sondern auch an den berufsbildenden Schulen zu Ende. Bei Verhandlungen am Dienstag zwischen Lehrergewerkschaft, Finanz- und Unterrichtsministerium ist man sich am Dienstg ueber die Entschaerfung von Druckpunkten im geltenden Lehrergehaltsgesetz handelseins geworden. Ebenso in der Frage, dasz ein neues Besoldungssystem kommen musz. Eine eigens dafuer eingesetzte Arbeitsgruppe soll dafuer die Weichen stellen. **** An dem Gespraech nahmen neben GOeD-Chef Fritz Neugebauer und den Spitzen der Lehrergwerkschaft, Beamtenstaatssekretaer Wolfgang Ruttenstorfer und Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer teil. Gehrer zeigte sich im Anschlusz an das Gespraech erfreut, dasz die Schikurse heuer nun doch noch stattfinden koennen. Sie hofft, dasz jetzt an den Schulen wieder der "Friede einziehen wird". Neugebauer in einer ersten Reaktion: Man sei sich darueber einig, dasz es eine Neubewertung der paedagogischen Leistungen der Lehrer geben musz. Ziel sei ein leistunsggerechtes Besoldungssystem. Zudem seien die Druckpunkte beim geltenden Gehaltsgesetz bereinigt worden: Es gebe Verbesserungen bei Maturavorbereitung und Foerderkursen, ebenso eine bessere Bewertung der Lehrerleistung bei Schulveranstaltungen. Die jetzt getroffenen Regelungen wuerden rueckwirkend mit 1. September 1998 gelten. Wann das neue Lehrergehaltssystem fertig sein soll, kann derzeit allerdings noch niemand sagen. Neugebauer steckt den Zeithorizont mit ein- bis eineinhalb Jahren ab. (Schlusz) kn/dru/bl APA249 1998-10-27/12:12 271212 Okt 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 13:47 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Verhandlungen 27.10. Am 27.10. wurden unter Beisinn von BM Gehrer und Staatssekretaer Ruttenstorfer und den fuenf Lehrergewerkschaften die Ergebnisse vom 15.10. bestaetigt: o Foerderkurse koennen geblockt werden und fallen so nicht in die Gegenrechnung; o muendliche Reifepruefung wird pauschal abgegolten (S 2660.- pro Stunde und S 342.- pro Kandidat, beides valorisiert) und fallen so auch nicht in die Gegenrechnung; o der Betreuungsbeitrag fuer alle mehrtaegigen (auch 2-, 3-taegige!) Schulveranstaltungen wird auf 418,- verdoppelt; o die EDV-Betreuung in der APS wird entsprechend abgegolten. Der Dienstgeber hat auch eingesehen, dass keinerlei Reperaturmassnahmen an der grundlegenden Problematik der Paragr. 61 GG und 4 BLVG etwas aendern, daher wird zuegig in Richtung neues Gehaltssystem verhandelt. Die BS AHS setzt unter diesen Aspekten den Boykott von ein- und mehrtaegigen Schulveranstaltungen aus. Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: HTBLA-Salzburg [gane@mail.htl.fh-sbg.ac.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 10:41 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Das wars dann wohl? Den Medien entnehme ich, dass DIE Lehrer den Vorschlaegen des Ministeriums zustimmten. Grund: 70 Prozent der AHS-Lehrer sind dafuer. Nun wurde im Lehrerforum schon treffend festgestellt, dass die Oeffentlichkeit es jetzt schwarz auf weiss hat, naemlich dass die "Boykott"massnahmen nur wegen oeS 200,-- fuer einige Lehrer fuer einige Tage im Jahr durchgezogen wurden. Die Wirtschaft kann aufatmen und im Land herrscht wieder Ruhe. Warum wurden wir BBS-Lehrer nicht gefragt? Der einzige Grund kann nur der sein, dass wir bereits ab Fruehjahr schulautonom ueber Massnahmen gegen den Paragraph 61 abstimmten. Und es kann 1. wohl nicht die AHS-Kollegenschaft unsere Abstimmungen so einfach ausser Kraft setzen und 2. gings uns ja um den Paragraph 61 und nicht um diese 200,-- oeS fuer den Skikurs!! Aber das duerfte wohl alles jetzt "Schnee" von gestern sein. Bekuemmert verfolge ich auch die Diskussionen der Gewerkschaftsvertreter untereinander in diesem Forum - ein Spiegelbild der grossen Politik? Positives fuer mich erkenne ich auch heute noch immer nicht. Wo sind beispielsweise die Gewerkschafter, die uns im Fruehjahr erklaerten, wenn der 61er nicht abwickelbar ist, dann werde er eben fuer 1 Jahr ausgesetzt?? Oder ist Gruber&Petters Version 14k (oder welche Version heute immer die letzte ist) voll funktionstuechtig? Sind ueberall die PCs im Laufen, die unser Gehalt bestimmen? Vielleicht sollten wir doch wieder mehr Basisbeduerfnisse diskutieren und weniger fraktionelle Streitgespraeche abwickeln? Erich Ganspoeck / HTL-Salzburg ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Brandl Franz [Franz.Brandl@htl2.asn-linz.ac.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 10:32 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Urabstimmung Resultate Im Zusammenhang ueber die "sogenannte" Urabstimmung haette mich interessiert: Wird der Boykott ausgesetzt? Wenn ja, heisst das, das tatsaechlich um die wenigen Schillinge zusaetzlich der Boykott ausgerufen wurde und nicht wegen der leistungsfeindlichen Bestimmungen im Gehaltsgesetz: Diesmal waeren aber die Lehrer selbst schuld, wenn sie dann das Image bekommen, wegen ein- oder zweihundert Schilling die Sportwochen nicht mehr abzuhalten (-Pfennigfuchser). Wo bleiben die Vorschlaege der Gewerkschaft fuer ein neues Gehaltsschema ? Soll eine Unterrichtsstunde tatsaechlich einer Beamtenstunde gleichgesetzt werden ? (Stichwort: Einrechnung der Ferien ?). Die Gewerkschaft hat offensichtlich keine Offensivstrategie und wartet wie die Maus vor der Schlange ab, ob sie gefressen wird oder nicht. Scheitert es am Geld? Zum Protzen und Klotzen waehrend der EU-Praesidentschaft ist genug Geld vorhanden, im Lande reichts nicht einmal fuer die Inflationsabgeltung bei den Gehaeltern der Staatsdiener. Ist die Bildung nichts mehr wert? Wo bleibt die staatspolitische Verantwortung der Gewerkschaft ? F. Brandl ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Sonntag, 25. Oktober 1998 20:44 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Antwort Kommentar Abrechnugsluege "Karl =D6rd=F6gh" ,E-Mail writes: >Fuer mich gibt es nur einen Schluss: Entsorgung vom 61er und 4er! Ohne die Sabotage durch die Gewerkschaftsbuerokraten waeren wie diesem Ziel vielleicht schon einen Schritt naeher. --=20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael Krebs [m.krebs@htlwrn.ac.at] Gesendet: Dienstag, 27. Oktober 1998 08:33 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Umfrageergebnis guenter schoedl schrieb: > Hallo! > Zum Ergebnis der Umfrage: > > > Koll. Oerdoegh hat sich immer zu Wort gemeldet - wo ist eigentlich die > andere ( Mehrheits-) Fraktion ?? Auf Tauchstation ?? Oder hat sie angst vor > den eigenen Mitgliedern - die sie schliesslich gewaehlt haben !! Mir schien, dass Kollege Salzer der FCG angehoert. mfG Michael Krebs -- ********************************************************** * Mag. Michael Krebs * HTBLuVA Wiener Neustadt * 2700 Wiener Neustadt * Tel: +43 2622 27871 200 * * We are that staff that dreams are made of. ********************************************************** ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 15:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: gewerkschaft - was tust du fuer meinen mitgliedsbeitrag? >Karl Oerdoegh antwortet: Nein, denn jede Sektion ist autonom. >>wieso hat dann die BSL 14 keine umfrage gemacht? (ich weiss schon - BSL = >14 fragen) >Karl Oerdoegh antwortet: Genau!! >>wieso wurde keine gemeinsame vorgangsweise gewaehlt um staerke und >>solidaritaet zu zeigen? >Karl Oerdoegh antwortet: Hat die BS 14 damals (als sie den Boykott >beschlossen hat) auch die anderen Lehrersektionen gefragt? Fuer die >Koordinierung solcher Probleme ist die ARGE LEHRER zustaendig. Vorsitzender >ist (noch, nicht mehr, schon wieder???) Skala von der BS 14; die letzte >Sitzung hat so ungefaehr im September 1997 stattgefunden. > >Mit gewerkschaftlichen Gruessen > >Karl Oerdoegh, FSG diese zeilen werfen ein aussagekraeftiges licht auf die derzeitge situation und handlungsfaehigkeit der gewerkschaft - ein zerstrittener haufen (bildlich gemeint). ULFM hat kein problem, die diversen sektionen scheibchenweise zum fruehstueck zu inhalieren. im zusammenspiel mit der presse und der 'oeffentlichen meinung' (sind sie der meinung lehrer verdienen genug? - natuerlich!) kein problem. jede sektion scheint ihr schaerfchen retten zu wollen - solidaritaet, eine der grundideen der gewerkschaft , quo vadis? inwieweit hier parteipolitischer einfluss verantwortlich ist, darueber soll sich jeder selbst ein bild machen. ich zahle eine menge geld pro jahr, damit die gewerkschaft ordentlich funktioniert und die interessen der lehrerschaft - unabhaengig von politischer konstellation - bestens vertritt. ich erwarte dass die lehrerschaft als gesamtes auftritt - und wenn es stimmt dass der leiter der arge seit september 1997 keine sitzung einberuft (ist da in der zwischenzeit nicht einiges passiert ? massive proteste der basis gegen 61 und 4?), dann muessen halt die anderen mitglieder auf den plan gerufen werden - wer zuschaut hat eine mitschuld an der situation. derartige 'probleme' muessen INNERgewerkschaftlich geloest werden - als mitglied moechte ich SERVICE haben, und nicht innergewerkschaftliche probleme als bremsendes element erleben. und hier muss sich was aendern - koll. fiala hat's in einer mail im lehrerforum auf den punkt gebracht: ''jeder kriegt das was er verdient!'' - und solange wir - als ZAHLENDE mitglieder - die gewerkschaft in der derzeitigen form - und wir brauchen sie - akzeptieren, wird man weiter unsere interessen zu papierstueckchen verarbeiten und vom wind verblasen lassen - und eine menge engagierter idealistischer kleinfunktionaere an der basis wird massiv frustriert sein. PS: dank an koll. oerdoegh dafuer dass er sich wenigsten muehe macht und genuegend mut hat sich der basis zu stellen und sich zu verantworten - auch wenn ich inhaltlich - und zustaendigerweise als BHSler nicht in seinen bereich fallend - nicht immer seiner meinung bin. mfg wolfgang kugler lehrer am TGM, eines von 7 mitgliedern des dienststellenausschusses, vorsitzender(FCG) ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 09:35 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Jeder kriegt, was er verdient Ich fuerchte, die Lehrer kriegen, was sie verdienen. Alle oeffentlichen Diskussionen werden seitens des BMUK in einer fuer die Oeffentlichkeit (und offenbar auch die Lehrer) leicht verstaendlichen Ebene - mehr Geld fuer Schulveranstaltungen - gefuehrt. Bei der Kritik ueber die neuen Paragrafen ging es eigentlich nie um Geld sondern nur um die Art der Bewertung unserer Arbeit. Den Lehrern gelingt es nicht, das eigentliche Problem, dass Lehrer nicht nur in der Klasse arbeiten, zu vermitteln. So wie ein Schauspieler nicht nur fuer die Buehnenauftritte oder Josef Broukal nicht nur fuer die paar Minuten bei der ZIP bezahlt wird. Der sichtbare Anteil der Unterrichts-Arbeit ist eben nur ein Aspekt, und in diesem Sinne duerfte sich vermutlich auch der Rechnungshof einmal geirrt haben. Und ULFM hat gleich brav ihre Hausaufgaben gemacht, so als waere der Rechnungshof ein unfehlbarer Berater fuer Gehaltsfragen. Ich habe heuer ein fuer mich neues Fach zugeteilt bekommen. EDT. Die Vorbereitungszeit ist beachtlich auch dann, wenn einmal eine Stunde ausfaellt. Gerade dann, denn ich benutze jede frei werdenende Minute fuer die Zusammenstellung der (fuer mich) neuen Unterrichtsmaterialien. Solange es der Fall ist, dass ich durch eine Exkursion mit einer Klasse bewirke, dass andere Kollegen in ihrer Bezahlung schlechter gestellt werden, muss ich solche Aktivitaeten einstellen, egal, was ich selbst dafuer bezahlt bekomme. Da es Lehrer ohne Ueberstunden kaum gibt, sind alle davon betroffen. Das ist kein Boykott - ich wundere mich schon seit einiger Zeit ueber diese Wortwahl - sondern ein selbstverstaendliches Verhalten in der Arbeitsgemeinschaft Schule. Wie es angesichts der neuen Gehaltsbestimmungen zur Reduktion der Diskussion auf irgedwelche Zahlungen bei Veranstaltungen und zu so merkwuerdigen Abstimmungsergebnissen kommen kann, kann nur daran liegen, dass diese Aspekte in anderen Schulen unter voellig anderen Gesichtspunkten gefuehrt werden. Auf diese Weise gelingt es ULFM mit ein paar Schillingen, die Habsucht anzusprechend und die Kollegialitaet zu untergraben. Dass man die Lehrer mit ein bisschen Zulage fuer die "Braven" davon abhalten kann, in Notzeiten solidarisch zu sein, stellt ihnen kein besonders gutes Zeugnis aus. Franz PS: Die Schuelerdemonstration in Baden waere auch fuer Lehrer eine Gelegenheit gewesen, vor versammelter Riege der EU-Minister auf diese merkwuerdigen Umstaende in der oesterreichischen Bildungspolitik aufmerksam zu machen. Es duerfte den Lehrern noch immer zu gut gehen, um die Probleme auf dieser Ebene anzusprechen. PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at listserv@ccc.or.at (UN)SUBSCRIBE pcninfo ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wagner E [e.wagner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 19:52 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Antwort Kommentar Abrechnugsluege Lieber Koll. Saltzer! Zunaechst wurde niemand als denkunfaehiger, geldversessener Unbelehrbarer bezeichnet, noch lag dies in irgendjemandens Absicht. Andere Meinungen werden gewiss von mir (und anderen) akzeptiert und toleriert. Noch wurde das prinzipiell demokratische Zustandekommen der Abstimmung in Frage gestellt. Eine demokratische Entscheidung muss man wohl hinnehmen, sie zu diskutieren wird aber doch noch gestattet sein, denn auch dieses Recht, der freien Meinungsaeusserung, ist ein zutieft demokratisches. Was mir aber auch fuer unsere Zukunft Sorgen macht ist eine Einstellung, wie sie durch folgenden Satz zum Ausdruck kommt: ''Vielen Kollegen ist bestimmt auch das Bild, das zur Zeit in der Oeffentlichkeit von Lehrern gezeichnet wird, ein Anstoss fuer Zustimmung gewesen, man sieht sich nicht auf Dauer gerne in einem Zerrspiegel abgebildet.'' Ich glaube nicht, dass die Mehrheit der Kollegen so denkt, aber an der Gewerkschaftsspitze koennte dies noch immer der Fall sein. Warum dies zu einer gefaehrlichen Verhaltensfalle werden kann, will ich kurz ausfuehren: Erinneren wir uns der Vorgaenge der 'oeffentlichen Meinungsbildung' von Seiten der freien Presse vor den damaligen Gehaltsverhandlungen. Gerade mit scharfer Munition wurde noch nicht auf uns Lehrer geschossen, aber die Artillerie der 'oeffentlichen Meinungsmache' hatte sich mit unglaublicher Frequenz auf die, fast zum Staatsfeind Nr. 1 erkorenen Lehrer eingeschossen. Gar nicht so boese Zungen munkelten, dass dies auch zum Teil auf das Betreiben des BMUK erfolgte (die Absicht braucht nicht weiter ausgefuehrt zu werden, in Hinblick auf die Verhandlungsergebnisse). Die Gewerkschaft (als Ganzes AHS +BMHS) zeigte Wirkung und hing zumindest in den Seilen. Moeglicherweise waren jene Damen und Herren auch beeindruckt in einer Richtung, wie dies das obige Zitat ausdrueckt. Ich bitte daher instaendig darum sich nicht von irgendwelchen Zerrbildern leiten zu lassen, sondern unsere Sache und einzig unsere Sache im Auge und im Kopf zu behalten. Als naechste Frage stellt sich fuer mich an dieser Stelle: Was hat die Gewerkschaftsspitze gegen diese Zerrbilder unternommen? Hat das, was vielleicht unternommen wurde, genuegt oder haette man mehr dagegen unternehmen koennen? Zum anderen will ich nicht, dass sich die Gewerkschaft AHS und BMHS, auch wenn gewisse Meinungsverschiedenheiten bestehen, weiter auseinander treiben lassen. Nur ein nach aussen geschlossener Block gegen einen, mit immer mehr Untergriffen kaempfenden Gegner hat ueberhaupt Erfolg. MfG Erwin Wagner ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 20:21 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Antwort Kommentar Abrechnugsluege "Wolfgang Salzer" ,E-Mail writes: >Auch wenn Frust ueber Abstimmungsergebnisse als Begruendung verstanden >werden koennen, weise ich die niveaulose globale Abqualifizierung der >*Gewerkschaftsbuerokraten* zurueck!! Versuchen Sie nicht zu psychologisieren. Ich schreibe mails emotional distanziert und wohlueberlegt. Das war eine sachliche Analyse. Ausserdem habe ich nicht Gewerkschaftsbuerokraten global abqualifiziert, sondern manche Gewerkschafter als Buerokraten bezeichnet. > Wenn man selbst keine Verantwortung >fuer Entscheidungen zu tragen hat, tut man sich leicht, alle, die >solche auf >sich nehmen, zu verunglimpfen, wenn das Ergebnis nicht passt - nur >bringen >tuts nichts. Die "Verantwortung" ist ein abstraktes Objekt, das in der Diskusion immer dann herhalten muss, wenn die Argumente ausgegangen sind. -- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: tli@mail.asn-ibk.ac.at Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 23:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Ergebnis Urabstimmung TXT Lieber Kollege Salzer! Als LI-Mitarbeiter der ersten Stunde und langjaehriger Mandatar der OELI-UG in der Landessektionsleitung 11 Tirol bzw. der EBSL 11 muss ich auf Ihren Seitenhieb replizieren. Sie haben vollkommen recht: die OELI-UG forderte seit jeher gewerkschaftliche Urabstimmungen bei wichtigen Verhandlungsabschluessen. Und das mit gutem Grund, da die massgeblichen Damen und Herren der BSL11 mit Informationen ihren eigenen Mandataren gegenueber immer sehr zurueckhaltend waren und die Meinung vertreten (haben?), dass Diskussionen waehrend Verhandlungen diese stoeren. Nach Abschluss der Verhandlungen allerdings wurde stets argumentiert, nun sei es zu spaet. Es ist schon klar, da=DF eine Gewerkschaft, die selbst die Par 4 BLVG und Par 61 GG ausgehandelt hat - oder steht etwa die Unterschrift Spiesmeiers nicht darunter? - schlechte Karten f=FCr Neuverhandlungen hat. Warum wurde damals nicht urabgestimmt? Hatte man Angst vor dem wahrscheinlichen Ergebnis? Nun haben wir zwar die Urabstimmung, aber leider ist diese keineswegs professionell durchgef=FChrt worden: 1) In einer Frage, die alle Lehrersektionen betrifft, sollten aus verhandlungspolitischen Gruenden alle Sektionen abstimmen, und wenn man einen Herrn Skala zu einer Sitzung der ARGE Lehrer hintragen muesste! 2) Es ist wohl ziemlich eigentuemlich, eine diffuse Zusage von Verhandlungen als Argument fuer die Aufhebung des Boykotts heranzuziehen. Da wuerde ich schon gerne vorher wissen, was dabei herausgekommen ist. 3) Es ist zwar offenbar in Detailfragen eine finanzielle Verbesserung vereinbart worden, die zentralen Punkte sind nach wie vor ungeloest: -- die Stundenloehnerei ist aufrecht, vielleicht mit neuen Ausnahmen -- Par 4 BLVG stellt nach wie vor JunglehrerInnen in den Regen -- Die neue Abgeltung der Maturavorbereitung als Zulage bringt uns in der Oeffentlichkeit neuerlich ins schiefe Licht! Lieber Kollege, ich moechte zwar abschliessend sagen, dass es fuer mich sehr positiv ist, wenn Sie oder auch Koll. Karl Oerdoegh sich hier mit dem Fussvolk unterhalten. Ich hoffe aber sehr, dass die hier gemachten Vorschlaege und Kritiken ihren Ausfluss in einer gesteigerten Professionalitaet der Arbeit der verantwortlichen Gewerkschaftsfunktionaere finden mfG Werner Haupt (Tiroler LehrerInnen Initiative - Unabh. GewerkschafterInnen) ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Leopold Sontag [lsontag@eunet.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 23:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Ergebnis Urabstimmung TXT > Koll. Kugler schrieb: > das ergebnis soll ja gar nicht in frage gestellt werden, die kollegen werden > ja wohl wissen, wofuer/wogegen sie stimmen. > aber geschaeftsordnungen sollten ja wohl eingehalten werden. > nicht umsonst setzt der gesetzgeber fristen, damit eben nicht > ''husch-pfusch'' (=sehr rasche, keine qualifizierung der abstimmung) > aktionen gestartet werden. > > Das meine ich wohl auch. Wenn nun Gewerkschafter Salzer meint, dies sei irrelevant, erweckt er damit den Eindruck, dass die GW eine genauere Ueberpruefung der einzelnen Abstimmungsvorgaenge fuerchten muesste. Im uebrigen erwarte ich wie jeder andere demokratisch Gesinnte, dass auf korrekte Weise mehrheitlich zustandegekommene Beschluesse auch von allen akzeptiert werden. Unter "allen " sind aber hier eigentlich nur die AHS-LehrerInnen zu verstehen ! Die LehrerInnen an den (meisten?) BHS haben schon im Fruehjahr in den einzelnen Schulen abgestimmt und beschlossen, den Unterricht so zu absolvieren, wie das Ministerium es offenbar wuenscht. Naemlich Unterricht in der Klasse, denn nur der ist dem Mini eine Bezahlung wert. Die einzelnen Lehrergewerkschaften arbeiten ja leider nicht konform, sondern jede nur fuer ihre Klientel. Fuer welche Lehrergruppe gilt also die neue Regelung ??? Schade, dass es offenbar nicht moeglich ist, dass die fuehrenden Persoenlichkeiten der einzelnen Lehrergewerkschaften ueber den Rand ihrer eigenen Sektion hinausblicken und gewerkschaftliche Solidaritaet mit den Anliegen der anderen zeigen. (Habe zu Anfang meiner Lehrerlaufbahn mehrere Jahre bei der GW mitgearbeitet, damals war es aehnlich, nur halt mit anderen Problemen). Ausdruecklich moechte ich aber jenen Gewerkschafts-Kollegen danken, die sich nicht scheuen, hier im Lehrerforum Rede und Antwort zu stehen. Immerhin erfahren wir dadurch etwas mehr von den Gedankengaengen innerhalb der GW. Und dass bei kontroversiellen Themen die kritischen bis ablehnenden Meldungen gegenueber den zustimmenden ueberwiegen, ist ja bekannt..... mfg Sontag ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Leopold Sontag [lsontag@eunet.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 22:52 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Lehrmittelbeitraege ? Anfrage ! Seit letztem Schuljahr wird an der HTBL meines Sohnes ein "Lehrmittelbeitrag" von S 400.-- pro Semester eingehoben. Damit werden sog. Verbrauchsmaterialien bezahlt. Laut letzter Abrechnung also: Zeichenpapier, EDV Material wie Toner, Tinte, Papier und Uebungsmaterialverbrauch der Werkstaetten. Meine Frage. Wie sieht dies in anderen HTLs aus ? Danke f=FCr Rueckmeldungen ! Sontag ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Richard Henner [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 17:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Antwort Kommentar Abrechnugsluege "Wolfgang Salzer" ,E-Mail wrote on 10/26/98 at 10:52 Uhr to Multiple recipients of Forum fuer Lehrer about "Re: Antwort Kommentar Abrechnugsluege": >Meine Interpretation: Die Kollegen haben sehr wohl verstanden, worum >es >geht, aber sie haben offenbar nmehrheitlich eingesehen, dass >Radikalkuren >zum gegenwaertigen Zeitpunkt unmoeglich sind. Sie hoffen, dass nun >zuegige >Verhandlungen fuer ein neues Besoldungsrecht den 61er so bald wie >moeglich >obsolet machen - von einem Zufriedengeben kann bestimmt bei einer >grossen >Mehrheit keine Rede sein. Und sollte bitte auch nicht so tun, als ob >alle, >die fuer ein Aussetzen des Boykotts waren, denkunfaehige, >geldversessene >Unbelehrbare seien. Vielen Kollegen ist bestimmt auch das Bild, das >zur Zeit >in der Oeffentlichkeit von Lehrern gezeichnet wird, ein Anstoss >fuer >Zustimmung gewesen, man sieht sich nicht auf Dauer gerne in einem >Zerrspiegel abgebildet. > >Ich vertraue darauf, dass unsere Verhandler (da sind ja wohl auch >der Herr >Skala und die APS-Vertreter wieder dabei) die am 15. erzielten >Ergebnisse >auch durchsetzen, als ersten Schritt in eine bessere Zukunft >gewissermassen. >Falls es von Regierungsseite Einschraenkungen gibt, ist ja das >Abstimmungsergebnis als solches wohl hinfaellig, der Boykott muss >dann >aufrecht bleiben. > >MfG Wolfgang Salzer Und wir alle, die wir in den letzten Tagen in stundenlangen Diskussionen mit Eltern und Schuelern versucht haben, zu erklaeren, dass es uns nicht ums Geld sondern um eine Anerkennung unserer Arbeit auch ausserhalb des Klassenzimmers und um eine moderne Schule geht, sind jetzt die Dummen, weil die Oeffentlichkeit erkennt, dass wir unseren Kampf einstellen, nachdem uns unsere Ministerin ein paar Schillinge nachgebessert hat. Gratulation fuer den gewerkschaftlichen Erfolg! Richard Henner ----------------------------- Richard.Henner@blackbox.at. --- OffRoad 1.9x registered to Richard Henner -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 19:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Ergebnis Urabstimmung TXT -----Original Message----- From: Wolfgang Salzer To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Date: Montag, 26. Oktober 1998 19:00 Subject: Re: Ergebnis Urabstimmung TXT >-----Ursprnngliche Nachricht----- >Von: scw.k. >>>Das Ergebnis der Befragung an Oesterreichs AHS, durchgefuehrt in der Zeit >>>vom 21. Bis 24.10.1998. >>> >>wurde die befragung in dienststellenversammlungen durchgefuehrt? >>wenn ja, wie schaut's mit der geschaeftsordnung aus - beschluss, >>ankuendigung.......? > > >Lieber Kollege Kugler! > >Ist das alles jetzt nicht irrelevant? Das sind doch formaljuristische >Rettungsversuche, die aber am Gesamtergebnis im AHS-Bereich nicht ruetteln >koennen. das ergebnis soll ja gar nicht in frage gestellt werden, die kollegen werden ja wohl wissen, wofuer/wogegen sie stimmen. aber geschaeftsordnungen sollten ja wohl eingehalten werden. nicht umsonst setzt der gesetzgeber fristen, damit eben nicht ''husch-pfusch'' (=sehr rasche, keine qualifizierung der abstimmung) aktionen gestartet werden. mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Gerald Fratt [gfratt@aon.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 18:53 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Antwort Kommentar Abrechnugsluege ---------- >From: "Wolfgang Salzer" >To: LEHRERFORUM@ccc.or.at (Multiple recipients of Forum fuer Lehrer) >Subject: Re: Antwort Kommentar Abrechnugsluege >Date: Mon, 26. Okt 1998 8:52 Uhr >> >> Ich bin auch ziemlich ueber das Abstimmungs- >>verhalten an den AHS enttaeuscht. Hat man es nicht verstanden, >>worum es eigentlich geht? (Ausser die Vorarlbergern hat sich >>wohl fast jedermann mit der GG 61 Situation abgefunden.) >>Das GG 61 duerfte an den AHS kein Thema mehr sein. > > >Es sind sicher auch manche AHS-Lehrer mit dem Ergebnis nicht einverstanden= - >aber es gibt keinen Weg, es in Frage zu stellen. Auch Versuche mit >Zahlenspielen (wieviele haben nicht gestimmt, wieviele ungueltig etc) >bringen gar nichts. Immerhin hat es diese - organisatoisch wohl belastetet= e, >aber faire - Abstimmung gegeben, ich wuenschte mir, Aehnliches auch von de= n >BHS zu lesen. So bleibt naemlich weiterhin im Raum, dass dort die Kollegen >ganz anders denken wuerden!! > >Meine Interpretation: Die Kollegen haben sehr wohl verstanden, worum es >geht, aber sie haben offenbar nmehrheitlich eingesehen, dass Radikalkuren >zum gegenwaertigen Zeitpunkt unmoeglich sind. Sie hoffen, dass nun zuegige >Verhandlungen fuer ein neues Besoldungsrecht den 61er so bald wie moeglich >obsolet machen - von einem Zufriedengeben kann bestimmt bei einer grossen >Mehrheit keine Rede sein. Und sollte bitte auch nicht so tun, als ob alle, >die fuer ein Aussetzen des Boykotts waren, denkunfaehige, geldversessene >Unbelehrbare seien. Vielen Kollegen ist bestimmt auch das Bild, das zur Ze= it >in der Oeffentlichkeit von Lehrern gezeichnet wird, ein Anstoss fuer >Zustimmung gewesen, man sieht sich nicht auf Dauer gerne in einem >Zerrspiegel abgebildet. > >Ich vertraue darauf, dass unsere Verhandler (da sind ja wohl auch der Herr >Skala und die APS-Vertreter wieder dabei) die am 15. erzielten Ergebnisse >auch durchsetzen, als ersten Schritt in eine bessere Zukunft gewissermasse= n. >Falls es von Regierungsseite Einschraenkungen gibt, ist ja das >Abstimmungsergebnis als solches wohl hinfaellig, der Boykott muss dann >aufrecht bleiben. > >MfG Wolfgang Salzer > > Lieber Wolfgang Salzer ! Kann nur best=E4tigen, dass auch andere vom Abstimmungsergebnis mehr als entt=E4uscht sind. In Salzburg war das Ergebnis ja umwerfend schlecht mit fast 80% f=FCr den Abbruch des Boykotts. Ich kenne allerding mehrere, die sich offensichtlich mit =A761 nicht abgefunden haben, und zwar von unterschiedlichen politischen Ecken (auch au= s "Nicht-Ecken"). Ich finde es unverst=E4ndlich, dass man sich f=FCr ein Butterbrot (Matura+Schikurse) den ganzen 61-er jetzt einmal endg=FCltig eingehandelt und nun sicher einstweilen nichts dagegen tun kann. Ein neues Besoldungsrecht dauert vermutlich noch lange, und dann f=FCrchte ic= h auch hier nichts gutes auf uns zukommen. Mann kennt ja die st=E4ndig zustimmende Art unserer Gewerkschaft von den diversen Sparpaketen, der Pensions"reform" (habe bis dahin Reform als etwas positives, sich verbesserndes gehalten) und nun bei der Gegenrechnung der MDL. Es wurde uns in den letzten vier Jahren durch st=E4ndige Reallohnverluste und ein schreckliches Image in der =D6ffentlichkeit wirklich nicht leicht gemacht positiv in die Zukunft zu blicken. Wenn die Gewerkschaft wenigstens endlich (Forderung seit einigen Jahren) einen kleinen Teil unserer Beitr=E4ge f=FCr eine positive und professionelle Vermarktung in den Medien einsetzen w=FCrde. Mit freundlichen Gr=FC=DFen Gerald Fratt, BSA Salzburg ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Sonntag, 25. Oktober 1998 23:31 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Umfrageergebnis Hallo! Zum Ergebnis der Umfrage: Als gewerkschafter war mir klar dass es eine grosse zahl von kollegen gibt die bereit sind auch um ein butterbrot zu arbeiten wenn sie nur nicht oeffentlich ins gerede kommen. - von anbeginn gab es kollegen die der gewerkschaft die schuld am konflikt gaben - selbst haetten sie alles locker akzeptiert. Das sind v.a. kollegen ohne ueberstunden oder mit teilzeitbeschaeftigung. Als die ersten zeitungsmeldungen ueber faule lehrer auftauchten gab es z.T. agressive anschuldigungen denjenigen gegenueber die die boykottmassnahmen organisiert haben. Unter solchen voraussetzungen ist das durchhalten von kampfmassnahemn eben nicht moeglich. Es bleibt daher die Moeglichkeit Dienst im Rahmen der gesetzlichen Vorgaben zu versehen - die ist jetzt allen zu empfehlen. Dass die gewerkschaft zersplittert agiert ist bedauerlich und ein klarer organisationsfehler der nicht ohne Folgen bleiben darf - Anfragen an die gewerkschaftsspitze sind angezeigt ! Wer weiss die email-adresse von Verzetnitsch ? Koll. Oerdoegh hat sich immer zu Wort gemeldet - wo ist eigentlich die andere ( Mehrheits-) Fraktion ?? Auf Tauchstation ?? Oder hat sie angst vor den eigenen Mitgliedern - die sie schliesslich gewaehlt haben !! Wie schon gesagt wurde - jeder kriegt was er verdient ! gruesse g.s. --------------------------------------------------------- guenter schoedl A2493 lichtenwoerth poettschingerstr. 31 tel +2622 75981 gschoedl@ycom.or.at schoedl@hostbg.bg-bab.ac.at gschoedl@mycity.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 14:44 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Abstimmung: Zahlen -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Reinhart Sellner An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 26. Oktober 1998 06:53 Betreff: Re: Dienst nach Gesetzeslage > >Karl, wie schauts mit genaueren Zahlen aus? Mein Re auf deine ersten >Abstimmungszahlen hast du hoffentlich bekommen. R.S. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooo Antwort Karl Oerdoegh: Die BS 11 hat im Moment nur die bereits veroeffentlichten Zahlen und das Wiener Ergebnis im Detail. Alle Anfragen bitte schriftlich an die BS 11. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 09:53 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Antwort Kommentar Abrechnugsluege -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Wagner E An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Montag, 26. Oktober 1998 06:53 Betreff: Antwort Kommentar Abrechnugsluege > > Ich bin auch ziemlich ueber das Abstimmungs- >verhalten an den AHS enttaeuscht. Hat man es nicht verstanden, >worum es eigentlich geht? (Ausser die Vorarlbergern hat sich >wohl fast jedermann mit der GG 61 Situation abgefunden.) >Das GG 61 duerfte an den AHS kein Thema mehr sein. Es sind sicher auch manche AHS-Lehrer mit dem Ergebnis nicht einverstanden - aber es gibt keinen Weg, es in Frage zu stellen. Auch Versuche mit Zahlenspielen (wieviele haben nicht gestimmt, wieviele ungueltig etc) bringen gar nichts. Immerhin hat es diese - organisatoisch wohl belastetete, aber faire - Abstimmung gegeben, ich wuenschte mir, Aehnliches auch von den BHS zu lesen. So bleibt naemlich weiterhin im Raum, dass dort die Kollegen ganz anders denken wuerden!! Meine Interpretation: Die Kollegen haben sehr wohl verstanden, worum es geht, aber sie haben offenbar nmehrheitlich eingesehen, dass Radikalkuren zum gegenwaertigen Zeitpunkt unmoeglich sind. Sie hoffen, dass nun zuegige Verhandlungen fuer ein neues Besoldungsrecht den 61er so bald wie moeglich obsolet machen - von einem Zufriedengeben kann bestimmt bei einer grossen Mehrheit keine Rede sein. Und sollte bitte auch nicht so tun, als ob alle, die fuer ein Aussetzen des Boykotts waren, denkunfaehige, geldversessene Unbelehrbare seien. Vielen Kollegen ist bestimmt auch das Bild, das zur Zeit in der Oeffentlichkeit von Lehrern gezeichnet wird, ein Anstoss fuer Zustimmung gewesen, man sieht sich nicht auf Dauer gerne in einem Zerrspiegel abgebildet. Ich vertraue darauf, dass unsere Verhandler (da sind ja wohl auch der Herr Skala und die APS-Vertreter wieder dabei) die am 15. erzielten Ergebnisse auch durchsetzen, als ersten Schritt in eine bessere Zukunft gewissermassen. Falls es von Regierungsseite Einschraenkungen gibt, ist ja das Abstimmungsergebnis als solches wohl hinfaellig, der Boykott muss dann aufrecht bleiben. MfG Wolfgang Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 09:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Antwort Kommentar Abrechnugsluege -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Herbert Wittmann An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Montag, 26. Oktober 1998 06:49 Betreff: Re: Antwort Kommentar Abrechnugsluege > >"Karl =D6rd=F6gh" ,E-Mail writes: >>Fuer mich gibt es nur einen Schluss: Entsorgung vom 61er und 4er! > >Ohne die Sabotage durch die Gewerkschaftsbuerokraten waeren wie diesem >Ziel vielleicht schon einen Schritt naeher. Auch wenn Frust ueber Abstimmungsergebnisse als Begruendung verstanden werden koennen, weise ich die niveaulose globale Abqualifizierung der *Gewerkschaftsbuerokraten* zurueck!! Wenn man selbst keine Verantwortung fuer Entscheidungen zu tragen hat, tut man sich leicht, alle, die solche auf sich nehmen, zu verunglimpfen, wenn das Ergebnis nicht passt - nur bringen tuts nichts. *Sabotage* war bisher in unserem Konflikt mit dem Dienstgeber dem Herrn Bundeskanzler vorbehalten - der hat allerdings alle Lehrer damit gemeint, die den Boykott tragen. Ich bitte in Zukunft zu bedenken, dass auch Kollegen, die in der Gewerkschaft taetig sind, Anspruch auf kollegialen Umgangston haben. Kritik ja, aber bitte ohne diese Form der Aburteilung!! Sonst sind auch durchaus diskussionswuerdige Standpunkte in Zukunft wenig glaubvwuerdig. MfG Wolfgang Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Gert Habach [ghabach@asn-graz.ac.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 10:32 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: EMAIL VERDOPPELUNG
Liebe Kollegen!

Seit nunmehr zwei WOchen erhalte ich alle emails
des Lehrerforums in doppelter (selten aber manchmal
doch in dreifacher) Ausfuehrung. Hat jemand eine
Erklärung dafuer?

Vielen Dank fuer die Hilfe!

Gert Habach
____________________________________________
Mag. Gert HABACH
Graz, Austria
home:=A0 ghabach@asn-graz.ac.at
school: gert.habach@koeroesi.asn-graz.ac.at
____________________________________________ ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wagner E [e.wagner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 10:04 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Anregung Klage bei VfGH Liebe Kollegen! Zunaechst moechte ich den Koll. Oerdoegh und Fuchsbach fuer Ihre Reaktionen und Ausfuehrungen danken. Ich bin ganz Ihrer Meinung. Entsorgung des 61er und 4er Schwachsinns! Zur Erreichung dieses Zieles erscheint mir nicht nur die entsprechende Aufforderung an unserer Gewerkschaftsspitze und das BMUkA zur Neuverhandlung ein geeigneter Weg zu sein, sondern wir sollten uns auch ueberlegen das GG 61 und BLVG 4 durch eine Verfassungsklage auf Verletzung des Gleichbehandlungsgrundsatzes zu bekaempfen. Besonders fuer den 61er erscheint mir das erfolgversprechend, da hier klar Faelle vorliegen, wo nachweislich fuer ein und die selbe Arbeit und Arbeitszeit (wenn wir uns schon die Stundenloehnerei aus grundsaetzlichen Ueberlegungen als widersinnig erschein, so bedienen wir uns ihrer hier zu ihrer Widerlegung) zwei Lehrer unterschiedliche Bezuege haben. Neben der moeglichen Aufhebung des GG 61 (und BLVG 4) von Seiten des VfGHes besteht noch ein zweiter Vorteil: (Auszug aus dem Urteil des VfGH zur Aufhebung der die Familienbesteuerung betreffenden Bestimmungen des EStG 1988) Gemaesz Art140 Abs. 7 B-VG wirkt die Aufhebung eines Gesetzes auf den Anlassfall zurueck. Es ist dacher hinsichtlich des Anlassfalles so vorzugehen, als ob die als verfassungswidrig erkannte Norm bereits zum Zeitpunkt der Verwirklichung des dem Bescheid zugrundegelegten Tatbestand nicht mehr der Rechtsordnung angehoert haette. Ich interpretiere dies als eine rueckwirkende Neubewertung unserer Bezuege. Ich bin leider kein Verfassungsrechtler aber bitte daher die Kollegenschaft die Gangbarkeit dieses Weges zu diskutieren. MfG. Erwin Wagner ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Bertram Geiger [bgeiger@EUnet.at] Gesendet: Sonntag, 25. Oktober 1998 21:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Zum Thema Ausbildungsqualitaet Ein Zitat aus Edupage, 25.10.98 ... wird bei uns wohl noch ein Zeiterl bis zu aehnlichen Erkenntnissen dauern ... HIGH-TECH INDUSTRY SAYS EDUCATION IS KEY TO WORKER SHORTAGE Pleased over the recent passage of the American Competitiveness and Workforce Improvement Act, which raises the annual number of temporary, professional-worker visas from 65,000 to 115,000 over the next three years, members of the high tech say better education in the U.S. is the long-term solution to worker shortages. "Now that employers have some temporary assistance with the high-tech worker shortage, our nation needs to turn its attention to ensuring that American students are getting the proper education to make them competitive in today's and tomorrow's job markets," says the director of human-resources policy at the National Association of Manufacturers. "What we're most interested in are those skill sets not available here," says the president of CTS International, a high-tech recruiter. "It's a global marketplace. In order to be competitive in the marketplace, we must have [access to] the best technology and personnel." (EE Times 24 Oct 98) -- Bertram Geiger, bgeiger@EUnet.at HTL Bulme Graz-Goesting - AUSTRIA ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wagner E [e.wagner@xpoint.at] Gesendet: Sonntag, 25. Oktober 1998 15:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Antwort Kommentar Abrechnugsluege * * * * * * * * * * * * * * * * * * Anmerkungen von Erwin WAGNER zu den Kommentaren des Koll. OERDOEGH vom 22.10.1998 Herzlichen Dank fuer Ihre werte Reaktion auf meinen Artikel "Die Abrechnungsluege". Leider habe ich erst jetzt die Antwort in das Lehrerforum bringen koennen. Ich bin auch ziemlich ueber das Abstimmungs- verhalten an den AHS enttaeuscht. Hat man es nicht verstanden, worum es eigentlich geht? (Ausser die Vorarlbergern hat sich wohl fast jedermann mit der GG 61 Situation abgefunden.) Das GG 61 duerfte an den AHS kein Thema mehr sein. Ich muss unserer Fr. Minister gratulieren. Man macht es ihr in Zukunft moeglicherweise nicht allzuschwer neue Kuerzungen umzusetzten. Folgendes moechte ich dennoch auf ihre Kommentare entgegnen: Offensichtlich hat Sie der Satzteil "... naiv ... und ueber den Tisch gezogen ... " in bezug auf die Gewerkschaftsspitze etwas irritiert. Es handelt sich hier natuerlich um eine persoenliche Wertung, die aber die ueberwiegende Mehrheit der Kollegen, mit denen ich darueber disskutiert habe, teilen. Die Begruendung, dass die Gegenseite seinerzeit die Rute ins Fenster stellte mit der monatlichen oder gar jaehrlichen Durchrechnung, ist aber ein zu schwaches Argument, um die derzeitige Regelung rechtzufertigen. Jemand der sich das Kreuz hat brechen lassen, braucht sich (wiederum meiner persoenlichen Meinung nach) nicht zu wundern, dass er bewegungsunfaehig geworden ist. Ich glaube und hoffe aber, dass fuer den Patienten Heilungschangen bestehen und er wieder mit beiden Fuessen auf seiner Basis stehend, laufen lernt und mit Biss in Zukunft unsere Sache so vertritt, dass wir ihn als geheilt in unser Zutrauen und Vertrauen entlassen koennen. Wiederum habe ich versucht mit, ich hoffe Sie verzeihen es mir, Ironie ein Empfinden zu illustrieren, das nicht nur ich alleine hege. Sie ist einfach Ausdruck, ja schon fast Verzweiflung ueber das Gefuehl des Nichtvertretenseins durch unsere Gewekschaftspitze. Unsere Gewerkschaftsbasis ist jedenfalls sehr engagiert und in unserem Sinne aktiv. Diesen Leuten gebuehrt grosser Dank! Naja, nun gibt es ja schon schwache Anzeichen einer Besserung an der Spitze. Die vielen Punkte, wo wir gleicher Meinung sind, brauche ich natuerlich nicht noch einmal zu erwaehnen. Die Passage >>>>>Auszug Die Abrechnungsluege>>>>>> In Folge zeige ich, dass ein und die selbe Unterrichtsstunde, als #berstunde deutlich geringer abgegolten wird als eine "normale Unterrichtsstunde". (Bestenfalls nur 73% bis 85% der "normalen Unterrichtsstunde") SelbstverstEndlich bezieht sich obige Aussage auf Bruttol/hne, da nur diese vergleichbar sind. Zumindest muss man hier eine Gleichbehandlung zur normalen Unterrichtsstunde einfordern!! Ein Ueberstundenfaktor von tatsaechlich 1.5 (50 Proz. #berstundenzuschlag) gegenueber der normalen Arbeitstunde ist generell ueblich und daher ebenso logischerweise zu fordern. >>>>>>Auszug Ende >>>>>>>>>>>>>>>>> wurde nun wie folgt kommentiert: oooooooooo Beginn des Kommentars ooooooooooooooooooooooooooooo Kommentar Karl Oerdoegh: Hier kann ich nicht ganz folgen, denn die 1,73 Proz. Kommen so zustande Eine Monatsstunde ............. 5 Proz des Gehaltes Plus 50 Proz. Zuschlag ....... 7,5 Ein Monat hat amtlich 4,33 Wochen (ja leider!) Eine Wochenueberstunde ... 7,5 div. Durch 4,33 ergibt 1,73 Proz. Ooooooooo Ende des Kommentars oooooooooooooooooooooooooooooo Selbstverstaendlich ist mir das Zustandekommen dieses beruechtigten Faktors 1,73 Proz. klar gewesen als ich diese Passage geschrieben habe. Aber mit dem Wort "tatsaechlich" aus "Ein Ueberstundenfaktor von tatsaechlich 1.5..." wollte ich zum Ausdruck bringen, dass ich einen realen Ueberstundenfaktor von 1.5 fordere und keinen rechnerisch versteckten (und letzlich nur scheinbaren) Faktor von 1.5. Ich koennte mir ein Set von unendlich vielen verschiedenen solcher, genauso wenig schluessiger, "rechnerisch versteckten Faktoren von 1.5" vorstellen. Sie alle basieren auf dem grundlegendem Widerspruch, der aus der falschen Unterscheidung des Arbeitsaufwandes fuer eine Ueberstunde und einer normalen Unterrichtsstunde hervorgeht (keine Unterrichtsstunde laesst sich als Ueberstunde identifizieren). Die Passage mit den Durchrechnungen der einzelnen Tagen >>>>>Auszug Die Abrechnungsluege>>>>>> . . . Wir bekommen also bestenfalls zwischen 72.86 Proz. bis 91.44 Proz. im Vergleich zu einer normalen Lehrverpflichtung fnr unsere MDL. TatsEchlich wird die Obergrenze 91.44 Proz. praktisch nie erreicht. Der tatsEchliche Wert ist das Minimum aus den Tagen, an denen wir Unterricht haben - auch wiederum nur der best case. Bitte wohl bedacht: hier habe ich ein und die selbe Unterrichtsstunde betrachtet - einmal als Normalstunde und einmal als #berstunde abgerechnet. Dies ist also die gerechte Entlohnung, die durch das neue GG versprochen wurde!!! >>>>>>Auszug Ende >>>>>>>>>>>>>>>>> wurde wie folgt kommentiert: oooooooooo Beginn des Kommentars ooooooooooooooooooooooooooooo Ich kann die obigen Ueberlegungen nachvollziehen, die Rechnungen an sich stimmen, daher ist auch der daraus gezogene Schluss richtig. Es gibt aber (mindestens) einen anderen Weg, den ich am Beispiel des Montags (alle anderen Tage sind analog zu behandeln) aufzeige. Ich gehe von 33 bezahlten Stunden aus, wobei die Zahl egal ist, weiters kommt es bei folgenden Rechnung nicht auf den Wochentag an). 33 Stunden mal 1,73 Proz. ergibt 57,09 Stunden 20 Stunden pro Woche sind eine volle Lehrverpflichtung, macht also pro Monat 20 mal 4,33, das ergibt 86,6 Stunden im Monat oder 100 Proz. des Gehaltes. Die 33 Stunden sind also 38,11 Prozent aller Monatstunden (86,6). Wir bekommen aber nicht 38,11 Prozent (hochgerechnet) bezahlt, sondern (hochgerechnet) 57,09 (siehe oben), zur Kontrolle: dividiert man die 57,09 durch 38,11 ergibt das 1,5, also den Ueberstundenzuschlag. Was immer schon so war und was Ueberstunden (nicht nur bei uns) so billig Macht ist das Fehlen eines Zuschlags fuer den 13. Und 14. Monatsgehalt. Das liegt aber leider nicht am Paragr. 61, sondern am Spezifikum des 13. Und 14. ooooooooo Ende des Kommentars oooooooooooooooooooooooooooooo Zunaechst lassen Sie mir anmerken, dass es "33 Stunden mal 1,73 Proz. ergibt 57,09 Proz. eines Monatsgehaltes" heissen muesste. Analog gilt dies fuer "Die 33 Stunden entsprechen 38,11 Prozent eines Monatsgehaltes", was zwar beim Dividieren nicht stoert aber sachlich korrekter erscheint. Wahrscheinlich war dies nur ein Schreibfehler, der aber letzlich wenig relevant ist. Ja, so kann man rechnen und auch ich koennte Ihnen theoretisch unendlich viele Berechnungswege nennen, die alle zu einem Ueberstundenzuschlag von genau 1.5 fuehren. Bei all diesen Berechnungen wuerden aber mindestens zwei Ueberlegungsfehler begangen. 1.) Ein mathematisch - methodischer Fehler Man nehme eine Formel aus der man eine Variable explizit ausdruecke. Dann setze man den Ausdruck fuer diese Variabel in selbige Formel ein und wundere sich, dass eine Tautologie der Art x = x als Ergebnis erscheint. Die einzige Aussage die daraus ableitbar ist, ist die, dass richtig, aber im Kreis gerechnet wurde. Der Nachweis, dass wir ja doch mit 1.5 die MDL abgegolten bekommen ist somit missglueckt. 2.) Ein impliziter logischer Fehler- Mit der Anerkennung der Richtigkeit der Formel multipliziere Anzahl Stunden mit 1,73 Prozent akzeptiert man eine der folgenden Varianten: a.)Wir Lehrer arbeiten nur wEhrend der Schulzeit ( und da auch nur, wenn wir in der Klasse stehen). Daher bekommen wir auch nur waehrend der Schulzeit anteilig zu den gehaltenen Ueberstunden MDL bezahlt. Eine Unterrichtsstunde laesst sich nicht in Normal- oder Ueberstunde aufgliedern, daher erhalten wir den Grundgehalt in den Ferialzeiten, wie auch den 13. Und 14. geschenkt. Dass bei offensichtlichen Geschenken dieser Art aber zumindest der Rechnungshof Zeter und Mordio schreien wuerde (er tuts auch manchmal ohne von der Sache wirklich etwas zu verstehen) ist klar. Empfinden Sie Ihren Gehalt in der Ferialzeit als Geschenk? b.)Wir Lehrer arbeiten normal ueber das ganze Jahr. Fuer Ueberstunden, aber muessen wir weniger leisten (nur, waehrend der Schulzeit, wenn der Unterricht auch stattfindet). Somit gibt's Ueberstunden nur anteilig zu den gehaltenen Stunden. In den Ferialzeiten faellt ja hier kein Aufwand an. Nur sagen Sie mir bitte welche meiner Stunden ist nun eine Ueberstunde und welche nicht! In jeder Variante kommt es zu einem unaufloesbarem Widerspruch. Zum 13. Und 14. Monatsgehalt moechte ich anmerken, dass ich waehrend meiner Industriezeit (und dort ist es immer noch so) Ueberstunden anteilig im 13. Und 14. Monatsgehalt weiterbezahlt bekommen habe. Sogar im Krankenstand wurden die Ueberstunden anteilig weiterbezahlt. Ich will mich aber gar nicht auf die anteilige Entlohnung des 13. und 14. festkrallen, noch will ich die, anderswo als selbstverstaendlich erachtete Weiterbezahlung der Ueberstunden im Krankenstand fordern. Eines aber muss in jedem Fall gefordert werden: der echte, also nicht durch ein in sich widerspruechliches Abrechnungs- konzept nur scheinbare Faktor von 1.5. Wie koennte dieser Faktor aussehen: Zunaechst ist anzumerken, dass die woechentliche Durchrechnung auch Aus organisatorischer Sicht nicht durchdacht gewesen ist. Der Aufschrei, der mit der Abrechnung befassten Personen, ist nun schon, selbst fuer unsere Frau Minister unueberhoerbar geworden. Auch aus dieser Sicht zeigt sich der generelle Husch-Pfusch Charakter des Paragraf 61. Fuer mich die einfachste Loesung waere die, dass man die, ueber die normale Lehrverpflichtung gehenden Stunden einfach mit dem Faktor 1.5 bewertet. Meinetwegen koennte man die Bezahlung des 13. Und 14. aussetzen. Die Einsparung in der Verwaltung waere enorm und man haette ein System gewaehlt, das eine echte Ueberstundenverguetung enthaelt. Natuerlich kostet dieses mehr an Gerechtigkeit auch etwas. Klammert man sich aber an einer woechentlichen Durchrechnung fest, dann ist zunaechst die durchschnittliche moegliche Arbeitszeit einer normalen Lehrverpflichtung in Jahresstunden zu ermitteln, die in einer Klasse verbracht werden. In diesem Schuljahr sind dies 216 Tage an denen Unterricht stattfinden kann. Zieht man davon die 5 schulautonomen Tage ab, dann ergeben sich 211 Tage an denen Unterricht stattfindet. Nun koennte man auch noch darueber diskutieren, ob man weitere Tage fuer Schikurse oder Exkursionen und Wandertage abziehen soll. Gehen wir also ( zu unserem Nachteil) von 211 Tagen als Berechnungsgrundlage aus. Verschmiert man nun die 20 Unterrichtsstunden ueber die Wochentage so ergeben sich 20/6 = 3.333 Stunden pro Tag in der Woche. Somit ergibt sich 211 x 3.333 = 703.33 moegliche Unterrichtsstunden im Jahr. (In Frankreich sind dies 660 Stunden derzeit mit der Bestrebung diese auf 495 zu senken! siehe Kreidekreis 11/98) Dies sind somit 703.33/20 = 35.167 volle Unterrichtswochen. Ein Jahr hat 365.25/7 =52.179 Wochen. Versteifen wir uns nicht auf die anteilige Bezahlung des 13. Und 14., dann ergibt sich, wenn man die Ueberstunden nur waehrend der Unterrichtszeit bezahlen will der Faktor f: 12 Monatsgehaelter entspricht ff x 703.33 = 12 woraus folgt ff = 12/703.33 = 0.01706. ff ist der Faktor fuer eine normale Stunde. Der #berstundenfaktor ist somit f = 1.5 x ff = 0.0256 oder 2.56 Proz. Somit ergibt sich 100 x 2.56/1.73 = 148.0 also um 48 Prozent mehr als wir heute bekommen. Ueberstunden bezahlt, auch wenn wir also nicht den 13. 14. anteilig fordern, um mehr als 32% weniger als uns logischerweise zusteht! Auch durch dieses System wuerden Stunden entfallen, die wir eigentlich leisten, sodass auch hierdurch keine ganze Gerechtigkeit entsteht. Zumindest waere der Faktor 2.56 Proz. eher angemessen. Auch die jaehrliche Durchrechnung kann unter gewissen Voraussetzungen als ein besseres System angesehen werden, als das Derzeitige. Man muss dabei darauf achten, dass uns nicht wieder mehr abgezogen wird als Dem Ausfall einer Unterrichtsstunde entsprechen wuerde. So koennte ich mir ein jaehrliches Durchrechnungssystem vorstellen: Im Jahr werden N Stunden insgesamt geleistet (Lehrverpflichtungsstunden). Als Ueberstunden gelten daher N - 703.33 Stunden. Als Bezahlung der Ueberstunden ergibt sich daher: (N - 703.33) x 1.5/12 Anteile eines Monatsgehaltes, der natuerlich nun 12 mal pro Jahr ausbezahlt wird. Der Ueberstundengehalt ist nun ebenso ueber das Jahr verschmiert, wie dies schon laengst fuer die normale Unterrichtsstunde gilt. So schrecken wir uns nicht vor einem Wort, wie jaehrliche Durchrechnung. Diese muss nur richtig durchgefuehrt werden. Jedenfalls bekaemen wir um etwa 48 Prozent mehr fuer unsere Ueberstunden als jetzt. Dass Ueberstunden generell zu billig sind mag schon sein. Es mag auch sein dass dies ein Spezifikum des 13. Und 14. ist, aber in unserem Bereich sind Ueberstunden so billig, wie nirgendwo sonst noch. Dies zeigt aber auch, dass unser derzeitiges Abrechnungsverfahren ein zu tiefst Ungerechtes ist. Disskusion erbeten. Mit freundlichen Gruessen Erwin WAGNER TGM E-Abt. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 00:16 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Boykottaufhebungsabstimmung Presseaussendung Oesterreichische LehrerInnen Initiative -Unabhaengige GewerkschafterInnen im OEGB (OELI-UG) haben aus Teletext und Kronenzeitung erfahren: 64 Prozent der AHS-LehrerInnen stimmen fuer Aufhebung der Boykottmasznahmen. Wir fragen uns, die MedienberichterstatterInnen und die Gewerkschaftsfuehrung: 64 Prozent der AHS-LehrerInnen sind mit Verhandlungsergebnis Gewerkschaft-BMUK zufrieden? Mehr Geld fuer Schikurse, mehr Geld fuer Maturabetreuung, Hauptsache mehr Geld? Dafuer haben weit ueber 90 Prozent der AHS- und BHS-KollegInnen die Boykottbeschluesse der letzten Monate gefasst? 64 Prozent der AHS-LehrerInnen sind so wie die Gewerkschaftsfuehrung mit den neuen Gehaltsgesetzen einverstanden? Par.61 Gehaltsgesetz/GG: Gleichsetzung von Jahreswochenstunden mit einzelnen ad hoc anfallenden Vertretungsstunden, woechentliche Gegenverrechnung von Jahreswochenstunden gegen gehaltene Unterrichtsstunden, Reallohnverluste, Erschweren von Schulveranstaltungen usw. - Par.4 Lehrverpflichtungsgesetz/BLVG: Abwertung der Jahresarbeit in Maturaklassen, d.h. Notwendigkeit der Uebernahme zusaetzlicher Klassen zur Kompensation dieser Abwertung - auf Kosten dienstjuengerer KollegInnen? 64 Prozent von wieviel AHS-Lehrerinnen? Und die anderen? Wir wissen: Unter dem Eindruck der Proteste gegen die neuen Gehaltsgesetze hat die Gewerkschaftsfuehrung nicht deren Ruecknahme und gleichzeitig Verhandlungen fuer ein neues leistungsgerechtes, transparentes und motivierendes Gehaltsgesetz aufgenommen, sondern um Schillingbetraege verhandelt. LehrerInnen als pflichtvergessene Spesenritter. Unter dem Eindruck der Proteste gegen die neuen Gehaltsgesetze hat die Gewerkschaftsfuehrung spaet aber doch zu Kampfmasznahmen aufgerufen, die an vielen Schulen bereits beschlossene Sache waren. Unter dem Eindruck der Proteste gegen die neuen Gehaltsgesetze hat die Gewerkschaftsfuehrung versprochen, das Endergebnis der Verhandlungen mit BMUK und Finanzministerium einer Befragung/Urabstimmung zu unterziehen. Nach der Verhandlungsrunde mit dem BMUK am 15.10. kam die Androhung von BMUK, Finanzministerium und Staatssekretaer Ruttensdorfer, am 27.10.98 nur unter der Bedingung weiterzuverhandeln, wenn die Gewerkschaft den Boykott vorher beendet. Die Gewerkschaftsfuehrung hat Angst vor der Courage ihrer Mitglieder bekommen und am 19.10. beschlossen, bis spaetestens 24.10. eine Umfrage durchzuziehen, die sie zur Aufhebung des Boykottaufrufes legitimiert. Unter extremem Zeitdruck und ohne bundesweite Dienststellenversammlungen, in denen die KollegInnen das vorlaeufige Verhandlungsergebnis diskutieren und wuerdigen haetten koennen. Samstag abend konnte dem BMUK, dem Finanzministerium und Staatssekretaer Ruttensdorfer gefaxt werden: 64 Prozent der AHS-LehrerInnen fuer Aufhebung des Boykotts. 64 Prozent von wievielen AHS-LehrerInnen? 8.904 waren dafuer, 4.916 dagegen. Wieviele konnten aufgrund der Husch-Pfusch-Hektik nicht teilnehmen? Wieviele haben ungueltig gestimmt? In Vorarlberg haben 620 von 743 Stimmberechtigten gueltig gestimmt. 41,7 Prozent fuer die Aufhebung des Boykotts, 58,3 Prozent dagegen. An 6 von 12 Schulen hat sich eine deutliche Mehrheit gegen das Verhandlungsergebnis der Gewerkschaftsfuehrung ausgesprochen. Im Burgenland haben 72,26 Prozent der Stimmberechtigten abgestimmt, davon 12,8 Prozent ungueltig. 402 gueltige Stimmzettel sind 63 Prozent der Zahl der Stimmberechtigten, davon 60,7 Prozent (244) Ja, fuer die Aufhebung des Boykottaufrufes und 158 Stimmen dagegen. 3 burgenlaendische AHS von ??? sind angesichts des Verhandlungsergebnisses mehrheitlich gegen die Boykottaufhebung. Aus anderen Bundeslaendern gibt es bisher nur die Zahlen und Prozentzahlen der abgegebenen gueltigen Stimmen. In der Steiermark waren 1072 fuer und 1050 gegen die Aufhebung des Boykottbeschlusses durch die Gewerkschaft. Und was ist mit den 20.000 BMHS-Lehrer/innen? Wir sind ueberzeugt: Der Arbeitskampf fuer eine leistungsgerechte, transparente und motivierende Gehaltsregelung und - als entscheidender erster Schritt - fuer die Aufhebung der Par.61 GG und Par.4 BLVG hat erst begonnen. Gegen ein Vertagen auf die Zeit nach den Nationalrats- und Personalvertretungswahlen 1999 werden wir alles tun, was einer oppositionellen, ueberparteilichen Gewerkschaftsfraktion moeglich ist. Vor allem werden wir die vielen KollegInnen unterstuetzen, die mit ihren Boykottbeschluessen ein Zeichen setzen wollten fuer die Anerkennung unserer LehrerInnen-Arbeit durch den Dienstgeber und gegen die Bildungssparpakete zu Lasten von LehrerInnen, SchuelerInnen und Eltern. Fuer die OELI/UG Reinhart Sellner, Reinhart.Sellner+AEA-blackbox.at Vertreter der Wiener LehrerInnen Initiative/UG im AHS-Fachausschuss Wien der Personalvertretung Josef Gary Fuchsbauer, j.fuchsbauer+AEA-eduhi.at Vertreter der OELI/UG im Zentralausschuss der BMHS-LehrerInnen ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Sonntag, 25. Oktober 1998 23:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Antwort Kommentar Abrechnugsluege Koll.Erwin Wagner schrieb >Betreff: Antwort Kommentar Abrechnugsluege >und fuehrte u.a. ausfuehrlich aus, wie schlecht unsere MDL bezahlt sind. Ich moechte dazu den Grundsatzbeschluss der OELI-UG vom Fruehjahr 98 hier ins Lehrerforum einbringen und die Gewerkschaft anregen, sich dieser Sicht der Dinge anzuschlieszen! *Die Lehrverpflichtung ist eine Jahresleistung* OELI-UG fuer Neuverhandlung des Par.4 BLVG (Matura- und Abschlussklassen) und des Par.61 GG (Wochendurchrechnung) Die OELI-UG begrueszt die Beschluesse der Bundessektionsleitungen der BHS- und AHS-Gewerkschaft, mit denen die Anliegen der Protestresolutionen aus dem gesamten Bundesgebiet und wesentliche Forderungen des steirischen und des Wiener Aktionskomitees aufgenommen werden und die Neuverhandlung der Par.4 (Bundeslehrverpflichtungsgesetz) und Par.61 (Gehaltsgesetz) eingeleitet wird. Diese Beschluesse sind allerdings allgemein gehalten, Verhandlungsziele werden in den Rundschreiben der Bundessektionsleitungen an die Betriebsausschuesse nicht konkretisiert. Wir meinen: 1. Die Lehrverpflichtung ist eine Jahresleistung Wir LehrerInnen erfuellen mit unserer Lehrverpflichtung in den Klassen einen Jahresauftrag unseres Dienstgebers, dessen genaues Ausmasz mit den jaehrlichen Lehrfaecherverteilungen festgelegt wird. Zu dieser Jahresleistung gehoeren Jahresplanung, Stundenvorbereitung, Unterrichtserteilung, Nachbereitung und Korrekturen, ebenso wie Beratungstaetigkeit, das Erreichen faecheruebergreifender, paedagogischer, sozialer, gesundheitspolitischer u.a. Ziele oder - bei Klassenvorstaenden und KustodInnen - organisatorische und Verwaltungstaetigkeit. Diese Jahresleistung ist von jeder LehrerIn zu erbringen, und zwar unabhaengig davon, ob und wieviele einzelne Unterrichtsstunden durch Projekte, Lehrausgaenge, Konferenzen, Sprechtage oder Schulveranstaltungen unterschiedlichster Art ersetzt werden, unabhaengig vom kuerzeren Schulajhr der Matura- und Abschlussklassen und unabhaengig davon, ob diese Jahresleistung im Rahmen eines vollen Vertrages, eines Teilzeitvertrages oder mit Stundenanteilen bzw. Stunden erbracht werden, die ueber die volle Lehrverpflichtung hinausgehen (*strukturelle* und *abspaltbare*, d.h. an andere KollegInnen abgebbare MDL). Diese Jahresleistung ist in Lehrplaenen definiert, auf jeder Schulstufe - also auch in Matura- und Abschlussklassen - zu erbringen, in den Lehrfaecherverteilungen ausgewiesen und daher als Jahresleistung zu bezahlen. Aus diesen grundsaetzlichen Ueberlegungen ergeben sich folgende Forderungen fuer die Verhandlungen mit dem Dienstgeber: 2. Ruecknahme der Neuregelung des Par.4 BLVG und als flankierende Masznahme die Zuweisung zusaetzlicher Werteinheiten an die Schulen ! - Ruecknahme, weil die im verkuerzten Schuljahr *geblockt* zu erbringende Jahresmehrarbeit der LehrerInnen in Matura- und Abschlussklassen (Vorbereitung, Betreuung, Spezialgebiete, Korrekturen usw.) in der geplanten Neuregelung ohne Beruecksichtigung bleibt, was von den LehrerInnen und ihrer Gewerkschaft nicht hingenommen werden kann. - zusaetzliche Werteinheiten, weil die durch die geplante Lehrverpflichtungserhoehung in den Matura- und Abschlussklassen (d.h. durch Gehaltskuerzungen) *gewonnenen* Werteinheiten in den bereits vorliegenden provisorischen Lehrfaecherverteilungen 1998/99 fuer Freifaecher, unverbindliche Uebungen, Teilungen und Kustodiate (an den Schulen) oder fuer neue Klassen und im Aufbau befindliche neue Schulen (im Bereich der Landesschulraete bzw. des SSRfWien) gebraucht werden und daher nicht *zurueckgegeben* werden koennen. Die Deckelung der Werteinheiten widerspricht dem steigenden Bedarf (SchuelerInnenzahlen an AHS und BHS) und dem ueber SchuelerInnen-Anmeldungen nachgewiesenen Bedarf an schulischem Bildungsangebot. Diese bildungsfeindliche Sparmasznahme verschlechtert laufend die Arbeitsbedingungen von SchuelerInnen und LehrerInnen und ist im Rahmen der Erhoehung des Bildungsbudgets aufzuheben. 3. Keine Gegenverrechnung der Jahresstunden mit Einzelsupplierungen, sondern besoldungsrechtliche Unterscheidung im Par.61 GG ! - Jahreswochenstunden beschreiben eine Jahresleistung mit entsprechender Planung, Vorbereitung, Nachbereitung, Korrekturarbeit, Lehrausgaengen, Projekten usw. sind in den Lehrfaecherverteilungen als solche ausgewiesen und als Jahresleistung abzugelten - Einzelsupplierungen sind einzelne, in der Regel kurzfristig anfallende Vertretungsstunden, die als zusaetzliche Leistung stundenweise angeordnet, abgerechnet und ausbezahlt werden. Jede Form der Gegenverrechnung (gleichgueltig ob woechentlich, monatlich oder ganzjaehrig) setzt gleich, was nicht gleichzusetzen ist, reduziert die Jahresarbeit der LehrerInnen auf die blosze Unterrichtsstunde in der Klasse und ist ebenfalls von den LehrerInnen und ihrer Gewerkschaft entschieden zurueckzuweisen. Die OELI-UG meint, dass es Aufgabe des Dienstgebers ist, durch die Schaffung und finanziell angemessene Dotierung zusaetzlicher, neuer LehrerInnen-Arbeitsplaetze (Planstellen) die Zahl der v.a. im BHS-Bereich immer noch notwendigen Jahresmehrdienstleistungen abzubauen und gleichzeitig die Zahl der Arbeitslosen (wo es diese gibt) zu verringern. Diese Stellungnahme wurde am 29.3.1998 erarbeitet und beschlossen. Liebe Gruesze Josef Gary Fuchsbauer j.fuchsbauer@eduhi.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Sonntag, 25. Oktober 1998 23:12 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Dienst nach Gesetzeslage -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: DI Auernig Walter Datum: Sonntag, 25. Oktober 1998 17:29 Betreff: Dienst nach Gesetzeslage >Es ist fuer mich nicht nachvollziehbar, aus welchen Motiven heraus die >Gewerkschaft eine Basisbefragung durchfuehrte und aufgrund welcher >Informationen nun ein entsprechendes Ergebnis herausgekommen ist. Es kan= n >doch nicht sein, dass der Kompromiss nur in der Schikursabgeltung erziel= t >wurde, bzw. dass beschlossen wurde, weiterzuverhandeln. >Als PV Obmann der HTL Klagenfurt-Moessingerstrasze habe ich keinerlei >Informationen erhalten, wie das "Verhandlungsergebnis" aussieht. Da wir >entsprechende Beschluesse des DA, einer Dienststellenversammlung und des SGA >(einstimmig!) haben, werden wir abwarten, ob wir erfahren, was ausverhandelt >wurde und ob die Ergebnisse fuer uns akzeptierbar sind. Da ich derzeit keine >offiziellen Informationen habe, gibt vorerst auch keine Beendigung der >Boykottmasznahmen. >Verwundert hat mich die Meldung im ORF, dass die AHS Gewerkschaft verkuendet >hat, dass ab sofort Boykottmasznahmen nicht mehr von der Gewerkschaft gedeckt >sind (Wir machen ja keinen Boykott, sondern nur Dienst nach dem Gesetz!). Richtig! Genau das ist es: Keine Schule, die *Boykottbeschluesze* gefasst hat, also beschlossen hat, dass Unterricht nur mehr in der Klasse gemacht wird= , weil auch nur dieser fuer unsere Bezahlung herangezogen wird, und die nach wie vor mehrheitlich der Meinung ist, dass sich in der Berechnung unserer Bezahlung nichts geaendert hat, weil sich eben die Paragrafen GG 61 und BLVG 4 nicht geaendert haben und ueber deren Veraenderung nicht einmal verhandelt wird (!), diese Schulen sollen soch bitte alle bei ihrem Unterricht in den Klassen bleiben und auf alles andere verzichten. Und in jenen Schulen, wo sich jetzt eine Mehrheit fuer die Schulveranstaltungen ausspricht, steht es auch jedem und jeder frei, dara= uf zu *verzichten*. Oft genug wurde schon nachgewiesen und auch von hohen Ministeriumsmensche= n zugegeben, dass Lehrer/innen nicht zu Schulveranstaltungen gezwungen werden koennen. Wenn genug Lehrer/innen (und immerhin haben auch mehr als ein Drittel der AHS-Kolleg/inn/en gegen die Aufhebung des *Boykotts* gestimmt!) beim Verzicht auf die Taetigkeiten auszerhalb des Klassenzimmers bleiben, dann wird der Druck auf Gewerkschaft und Ministerium von der Fremdenverkehrswirtschaft her schon wieder bald kommen! >Ich erinnere an dieser Stelle, dass die Gewerkschaft erst aktiv wurde, a= ls >der Widerstand der Basis (der DAs diverser Schulen) gegen die - auch von >der Gewerkschaft unterzeichneten - Gesetze und Verordnungen so grosz wur= de, >dass darauf reagiert werden muszte. Wieder orte ich ein groszes >Informationsloch seitens unserer Standesvertretung. >Wie sollen wir unabhaengige Personalvertreter unsere Kolleginnen und Kollegen >informieren und evtl. auch beraten, wenn wir unsere eigenen Informatione= n >aus den Medien erhalten? >Welche Rolle spielt in dieser Situation die BHS Gewerkschaft? Eine schweigende, was ich persoenlich fuer besser halte, als die Blitzabstimmung in der AHS, aber leider fuer schlechter, als eine aktive, sich von der Basis bewegen-lassende Gewerkschaft sein koennte. Frueher meinte ich, dass die Traegheit der BMHS-Gewerkschaft auch daher kommt, weil an ihrer Spitze Direktoren stehen, die halt doch immer wieder auch Dienstgebervertreter sind - seit ich allerdings im Lehrerforum immer wieder aeuszerst engagierte (HTL-)Direktor/inn/en und AVs *erlebe* (lesenderweise), muss ich zugeben, dass die Gruende doch (auch) woanders liegen muessen, vielleicht in der Bindung an Regierungsparteien? Liebe Gruesze Josef Gary Fuchsbauer, LiTec j.fuchsbauer@eduhi.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Sonntag, 25. Oktober 1998 21:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Dienst nach Gesetzeslage Karl, wie schaut=B4s mit genaueren Zahlen aus? Mein Re auf deine ersten Abstimmungszahlen hast du hoffentlich bekommen. R.S. --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Montag, 26. Oktober 1998 00:16 An: lehrerFORUM@ccc.or.at Betreff: Boykottaufhebungsabstimmung Presseaussendung Oesterreichische LehrerInnen Initiative -Unabhaengige GewerkschafterInnen im OEGB (OELI-UG) haben aus Teletext und Kronenzeitung erfahren: 64 Prozent der AHS-LehrerInnen stimmen fuer Aufhebung der Boykottmasznahmen. Wir fragen uns, die MedienberichterstatterInnen und die Gewerkschaftsfuehrung: 64 Prozent der AHS-LehrerInnen sind mit Verhandlungsergebnis Gewerkschaft-BMUK zufrieden? Mehr Geld fuer Schikurse, mehr Geld fuer Maturabetreuung, Hauptsache mehr Geld? Dafuer haben weit ueber 90 Prozent der AHS- und BHS-KollegInnen die Boykottbeschluesse der letzten Monate gefasst? 64 Prozent der AHS-LehrerInnen sind so wie die Gewerkschaftsfuehrung mit den neuen Gehaltsgesetzen einverstanden? Par.61 Gehaltsgesetz/GG: Gleichsetzung von Jahreswochenstunden mit einzelnen ad hoc anfallenden Vertretungsstunden, woechentliche Gegenverrechnung von Jahreswochenstunden gegen gehaltene Unterrichtsstunden, Reallohnverluste, Erschweren von Schulveranstaltungen usw. - Par.4 Lehrverpflichtungsgesetz/BLVG: Abwertung der Jahresarbeit in Maturaklassen, d.h. Notwendigkeit der Uebernahme zusaetzlicher Klassen zur Kompensation dieser Abwertung - auf Kosten dienstjuengerer KollegInnen? 64 Prozent von wieviel AHS-Lehrerinnen? Und die anderen? Wir wissen: Unter dem Eindruck der Proteste gegen die neuen Gehaltsgesetze hat die Gewerkschaftsfuehrung nicht deren Ruecknahme und gleichzeitig Verhandlungen fuer ein neues leistungsgerechtes, transparentes und motivierendes Gehaltsgesetz aufgenommen, sondern um Schillingbetraege verhandelt. LehrerInnen als pflichtvergessene Spesenritter. Unter dem Eindruck der Proteste gegen die neuen Gehaltsgesetze hat die Gewerkschaftsfuehrung spaet aber doch zu Kampfmasznahmen aufgerufen, die an vielen Schulen bereits beschlossene Sache waren. Unter dem Eindruck der Proteste gegen die neuen Gehaltsgesetze hat die Gewerkschaftsfuehrung versprochen, das Endergebnis der Verhandlungen mit BMUK und Finanzministerium einer Befragung/Urabstimmung zu unterziehen. Nach der Verhandlungsrunde mit dem BMUK am 15.10. kam die Androhung von BMUK, Finanzministerium und Staatssekretaer Ruttensdorfer, am 27.10.98 nur unter der Bedingung weiterzuverhandeln, wenn die Gewerkschaft den Boykott vorher beendet. Die Gewerkschaftsfuehrung hat Angst vor der Courage ihrer Mitglieder bekommen und am 19.10. beschlossen, bis spaetestens 24.10. eine Umfrage durchzuziehen, die sie zur Aufhebung des Boykottaufrufes legitimiert. Unter extremem Zeitdruck und ohne bundesweite Dienststellenversammlungen, in denen die KollegInnen das vorlaeufige Verhandlungsergebnis diskutieren und wuerdigen haetten koennen. Samstag abend konnte dem BMUK, dem Finanzministerium und Staatssekretaer Ruttensdorfer gefaxt werden: 64 Prozent der AHS-LehrerInnen fuer Aufhebung des Boykotts. 64 Prozent von wievielen AHS-LehrerInnen? 8.904 waren dafuer, 4.916 dagegen. Wieviele konnten aufgrund der Husch-Pfusch-Hektik nicht teilnehmen? Wieviele haben ungueltig gestimmt? In Vorarlberg haben 620 von 743 Stimmberechtigten gueltig gestimmt. 41,7 Prozent fuer die Aufhebung des Boykotts, 58,3 Prozent dagegen. An 6 von 12 Schulen hat sich eine deutliche Mehrheit gegen das Verhandlungsergebnis der Gewerkschaftsfuehrung ausgesprochen. Im Burgenland haben 72,26 Prozent der Stimmberechtigten abgestimmt, davon 12,8 Prozent ungueltig. 402 gueltige Stimmzettel sind 63 Prozent der Zahl der Stimmberechtigten, davon 60,7 Prozent (244) Ja, fuer die Aufhebung des Boykottaufrufes und 158 Stimmen dagegen. 3 burgenlaendische AHS von ??? sind angesichts des Verhandlungsergebnisses mehrheitlich gegen die Boykottaufhebung. Aus anderen Bundeslaendern gibt es bisher nur die Zahlen und Prozentzahlen der abgegebenen gueltigen Stimmen. In der Steiermark waren 1072 fuer und 1050 gegen die Aufhebung des Boykottbeschlusses durch die Gewerkschaft. Und was ist mit den 20.000 BMHS-Lehrer/innen? Wir sind ueberzeugt: Der Arbeitskampf fuer eine leistungsgerechte, transparente und motivierende Gehaltsregelung und - als entscheidender erster Schritt - fuer die Aufhebung der Par.61 GG und Par.4 BLVG hat erst begonnen. Gegen ein Vertagen auf die Zeit nach den Nationalrats- und Personalvertretungswahlen 1999 werden wir alles tun, was einer oppositionellen, ueberparteilichen Gewerkschaftsfraktion moeglich ist. Vor allem werden wir die vielen KollegInnen unterstuetzen, die mit ihren Boykottbeschluessen ein Zeichen setzen wollten fuer die Anerkennung unserer LehrerInnen-Arbeit durch den Dienstgeber und gegen die Bildungssparpakete zu Lasten von LehrerInnen, SchuelerInnen und Eltern. Fuer die OELI/UG Reinhart Sellner, Reinhart.Sellner@blackbox.at Vertreter der Wiener LehrerInnen Initiative/UG im AHS-Fachausschuss Wien der Personalvertretung Josef Gary Fuchsbauer, j.fuchsbauer@eduhi.at Vertreter der OELI/UG im Zentralausschuss der BMHS-LehrerInnen Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Sonntag, 25. Oktober 1998 20:12 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Dienst nach Gesetzeslage -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Herbert Wittmann An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 25. Oktober 1998 19:57 Betreff: Re: Dienst nach Gesetzeslage > >Was passiert, wenn trotz Einigung von Gewerkschaftsbuerokraten und >Ministerium an manchen Schulen die DV den Boykottbeschluss nicht >zuruecknehmen und sich die LehrerInnen weiter an ihn halten? > Antwort Karl Oerdoegh: Dann haben sie hoechstwahrscheinlich keine Deckung mehr durch die Gewerkschaft, weil die entsprechende Kampfmassnahme aufgehoben wurde. De facto schaetze ich ich die Situation wie folgt ein: Wenn die Schulleitung jemanden "zwangsverpflichten" will, eine Schulveranstaltung zu planen, zu organisieren und durchzufuehren, dann ha= t diese Schulleitung laut Paragr. 9 PVG das Einvernehmen mit dem Dienststellenausschuss herzustellen. Im Falle der Nichteinigung geht die Sache den langen und zaehen Weg. Jeder in der Schulaufsicht, der sich etw= as denkt, wird wohl auf diesen Weg verzichten - und jene in der Schulaufsich= t, die sich nichts denken, wird auch niemand zwingen koennen, sich etwas zu denken. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Sonntag, 25. Oktober 1998 20:03 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Antwort Kommentar Abrechnugsluege -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Wagner E An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 25. Oktober 1998 16:18 Betreff: Antwort Kommentar Abrechnugsluege > >* * * * * * * * * * * * * * * * * * >Anmerkungen von Erwin WAGNER zu den Kommentaren des Koll. >OERDOEGH vom 22.10.1998 >Herzlichen Dank fuer Ihre werte Reaktion auf meinen Artikel >"Die Abrechnungsluege". Lieber Kollege, unsere Mail-Serie zeigt mir deutlich: es geht bei Paragr. 61 und 4 nicht = nur um Zahlenspielereien auf sehr abstrakten Ebenen, es geht ganz einfach dar= um, dass das Ganze von jeder Seite her betrachtet der Schwachsinn zur Potenz ist. Ihren Rechnungen (und auch meinen) kann man beliebige Analogien (was die Qualitaet des Paragr. 4 BLVG betrifft) fuer die Abrechnungen in Abschlussklassen folgen lassen. Fuer mich gibt es nur einen Schluss: Entsorgung vom 61er und 4er! Das BMUkA ist gemneinsam mit dem BMFin gefordert, das neue Gehaltssystem (besser ware die Bezeichnung ZEITABRECHNUNGSSYSTEM) zu perfektionieren, damit es noch ins Budget 2000/2001 kommt. Eine andere Loeseung sehe ich i= m Moment nicht. Mit besten gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Sonntag, 25. Oktober 1998 16:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Dienst nach Gesetzeslage Was passiert, wenn trotz Einigung von Gewerkschaftsbuerokraten und Ministerium an manchen Schulen die DV den Boykottbeschluss nicht zuruecknehmen und sich die LehrerInnen weiter an ihn halten? -- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: DI Auernig Walter [auernig@aon.at] Gesendet: Sonntag, 25. Oktober 1998 16:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Dienst nach Gesetzeslage Es ist f=FCr mich nicht nachvollziehbar, aus welchen Motiven heraus die Gewerkschaft eine Basisbefragung durchf=FChrte und aufgrund welcher Informationen nun ein entsprechendes Ergebnis herausgekommen ist. Es kann doch nicht sein, da=DF der Kompromi=DF nur in der Schikursabgeltung erzie= lt wurde, bzw. dass beschlossen wurde, weiterzuverhandeln. Als PV Obmann der HTL Klagenfur-M=F6ssingerstra=DFe habe ich keinerlei Informationen erhalten, wie das "Verhandlungsergebnis" aussieht. Da wir entsprechende Beschl=FCsse des DA, einer Dienststellenversammlung und des= SGA (einstimmig!) haben, werden wir abwarten, ob wir erfahren, was ausverhand= elt wurde und ob die Ergebnisse f=FCr uns akzeptierbar sind. Da ich derzeit k= eine offiziellen Informationen habe, gibt vorerst auch keine Beendigung der Boykottma=DFnahmen. Verwundert hat mich die Meldung im ORF, dass die AHS Gewerkschaft verk=FC= ndet hat, dass ab sofort Boykottma=DFnahmen nicht mehr von der Gewerkschaft ge= deckt sind (Wir machen ja keinen Boykott, sondern nur Dienst nach dem Gesetz!). Ich erinnere an dieser Stelle, dass die Gewerkschaft erst aktiv wurde, al= s der Widerstand der Basis (der DA=B4s diverser Schulen) gegen die - auch v= on der Gewerkschaft unterzeichneten - Gesetze und Verordnungen so gro=DF wur= de, dass darauf reagiert werden mu=DFte. Wieder orte ich ein gro=DFes Informationsloch seitens unserer Standesvertretung. Wie sollen wir unabh=E4ngige Personalvertreter unsere Kolleginnen und Kol= legen informieren und evtl. auch beraten, wenn wir unsere eigenen Informationen aus den Medien erhalten? Welche Rolle spielt in dieser Situation die BHS Gewerkschaft? ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Sonntag, 25. Oktober 1998 12:52 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Ergebnis Urabstimmung TXT Danke f=FCr diese erste Information. Bitte um genauere Zahlen (vgl. Koll. Salzer =FCbers Burgenland) - Stimmbeteiligung (Zahl der Stimmberechtigten, wieviel KollegInnen haben nicht abgestimmt) - Ung=FCltige Stimmen -Schulergebnisse (vgl. Vbg: 6 f=FCr, 6 gegen) - Modus der Ausz=E4hlung, "Stimmz=E4hlungsaussch=FCsse" und ihre fraktion= elle beschickung, "StimmzeugInnen" Reinhart Sellner --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... 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Wir machen fuer den Boykott jedoch nicht die LehrerInnen, sondern die Einsparungen bei ihren Loehnen verantwortlich. Aus den Mails kann ich erkennen, dass es sehr wohl Druck von der Basis gegen die Vorgangsweise der LehrerInnengewerkschaft gibt. Es wird Zeit, dass auch die LehrerInnen sich in demokratischen Komitees zusammenschlieszen (solche gibt es ja auch schon), um Druck von unten zu machen. Wir freuen uns auf die Zusammenarbeit mit kritischen LehrerInnen. Mit kaempferischen Grueszen Stefan Nagy (im Namen der KSG) -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Helmut Bineder [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Sonntag, 25. Oktober 1998 09:14 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: edv kustoden August Hoerandl ,E-Mail schrieb am 9/28/98 16:49 an Multiple recipients of Forum fuer Lehrer ueber "Re: edv kustoden": ----------------------------- Seit einiger Zeit geistert diese "pseudo Information" durchs Netz, leider vermisse ich einige Details: Ist dies schon beschlossen Sache? Tritt wann in Kraft? Erlass Nr? Gilt fuer welchen Schultyp? Angeblich nicht fuer AHS? Was passiert mit autonomen Kustodiatsregelungen? Wer weiss mehr? > >> a) Abgeltung fuer paedagogisch-fachliche Betreuung je Schule >> >> 10-20 Arbeitsplaetze 2 Wochenstunden >> 21-40 Arbeitsplaetze 3 Wochenstunden >> 41-60 Arbeitsplaetze 4 Wochenstunden >> 61-80 Arbeitsplaetze 5 Wochenstunden >> 81-100 Arbeitsplaetze 6 Wochenstunden >> fuer jede weitere begonnene Einheit von 20 Arbeitsplaetzen je eine >> weitere Wochenstunde der Lehrverpflichtungsgruppe II. >> >> Diese Einrechnung gebuehrt nur in folgendem Hoechstausmass >> Bis 150 Schueler je Schulstandort 2 Wochenstunden >> 151-500 Schueler je Schulstandort 4 Wochenstunden >> 501-1000 Schueler je Schulstandort 6 Wochenstunden >> 1001-1500 Schueler je Schulstandort 8 Wochenstunden >> ueber 1500 Schueler je Schulstandort 10 Wochenstunden >> der Lehrverpflichtungsgruppe II. >> >> Fuer kaufmaennische Lehranstalten zusaetzlich >> bis 150 Schueler 0,5 Wochenstunden >> 151-500 Schueler 1 Wochenstunde >> 501-1000 Schueler 1,5 Wochenstunden >> ueber 1000 Schueler 2 Wochenstunden >> der LVG II. >> b) Abgeltung fuer Hardware und Systembetreuung je Schule: >> >> Fuer 10-20 Arbeitsplaetze S 50.000.-/Jahr >> Fuer 21-40 Arbeitsplaetze S 75.000.-/Jahr >> Fuer 41-60 Arbeitsplaetze S 100.000.-/Jahr >> Fuer 61-80 Arbeitsplaetze S 125.000.-/Jahr >> Fuer 81-100 Arbeitsplaetze S 150.000.-/Jahr >> Fuer jede weitere begonnene 20er Staffel S 25.000.- >> >> Diese Betraege sind begrenzt bis 150 Schueler mit S 50.000.- >> 151-500 Schueler S 100.000.- >> 501-1000 Schueler S 150.000.- >> 1001-1250 Schueler S 175.000.- >> 1251-1500 Schueler S 200.000.- >> 1501-2000 Schueler S 250.000.- >> ueber 2000 Schueler S 300.000.- >> Dabke fuer Eure Info!!!! MfG Helmut ------------------------------------------ Helmut_Bineder@BLACKBOX.AT ------------------------------------------ --- OffRoad 1.9x registered to Helmut Bineder -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Sonntag, 25. Oktober 1998 10:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Ergebnis Abstimmung Nachrichten OE3 -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: scw.k. An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 25. Oktober 1998 08:58 Betreff: Ergebnis Abstimmung Nachrichten OE3 > >fuer mich nicht nachvollziehbar, dass die AHS lehrer mehrheitlich fuer e= in >paar zuckerl prinzipielles, naemlich die massive schlechterstellung durc= h gg >61 fallen lassen (ich weiss schon, dafuer gab's ein paar schilling mehr, >und......) > >gewerkschaftlich gesehen: >war die abstimmung mit der BMHS abgestimmt? ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Nein, denn jede Sektion ist autonom. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooo >wieso hat dann die BSL 14 keine umfrage gemacht? (ich weiss schon - BSL = 14 >fragen) ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Genau!! ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooo >wieso wurde keine gemeinsame vorgangsweise gewaehlt um staerke und >solidaritaet zu zeigen? ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Hat die BS 14 damals (als sie den Boykott beschlossen hat) auch die anderen Lehrersektionen gefragt? F=FCr die Koordinierung solcher Probleme ist die ARGE LEHRER zustaendig. Vorsitzend= er ist (noch, nicht mehr, schon wieder???) Skala von der BS 14; die letzte Sitzung hat so ungefaehr im September 1997 stattgefunden. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooo ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Sonntag, 25. Oktober 1998 08:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Ergebnis Abstimmung Nachrichten OE3 fuer mich nicht nachvollziehbar, dass die AHS lehrer mehrheitlich fuer ein paar zuckerl prinzipielles, naemlich die massive schlechterstellung durch gg 61 fallen lassen (ich weiss schon, dafuer gab's ein paar schilling mehr, und......) gewerkschaftlich gesehen: war die abstimmung mit der BMHS abgestimmt? wieso hat dann die BSL 14 keine umfrage gemacht? (ich weiss schon - BSL 14 fragen) wieso wurde keine gemeinsame vorgangsweise gewaehlt um staerke und solidaritaet zu zeigen? mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Samstag, 24. Oktober 1998 21:56 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Ergebnis Urabstimmung TXT Das Ergebnis der Befragung an Oesterreichs AHS, durchgefuehrt in der Zeit vom 21. Bis 24.10.1998. Das Ergebnis in absoluten Zahlen: "Der Boykott soll ausgesetzt werden" Alle LehrerInnen nur Gewerkschaftsmitglieder dafuer dagegen dafuer dagegen Burgenland 244 158 158 116 Kaernten 563 339 304 167 Niederoesterreich 1.611 590 1.043 389 Oberoesterreich 1.555 592 758 255 Salzburg 679 185 362 126 Steiermark 1.072 1.050 630 507 Tirol 724 233 457 155 Vorarlberg 256 361 92 115 Wien 2.200 1.408 1.245 809 Gesamt 8.904 4.916 5.049 2.639 Das Ergebnis in Prozent: "Der Boykott soll ausgesetzt werden" Alle LehrerInnen nur Gewerkschaftsmitglieder dafuer dagegen dafuer dagegen Burgenland 60,70% 39,30% 57,66% 42,34% Kaernten 62,42% 37,58% 64,54% 35,46% Niederoesterreich 73,19% 26,81% 72,84% 27,16% Oberoesterreich 72,43% 27,57% 74,83% 25,17% Salzburg 78,59% 21,41% 74,18% 25,82% Steiermark 50,52% 49,48% 55,41% 44,59% Tirol 75,65% 24,35% 74,67% 25,33% Vorarlberg 41,49% 58,51% 44,44% 55,56% Wien 60,98% 39,02% 60,61% 39,39% Gesamt 64,43% 35,57% 65,67% 34,33% Am Dienstag, 27.10.1998 findet im BMUkA die abschliessende Verhandlung statt, an der auch das BM fuer Finanzen teilnehmen wird. Sollten dabei jene Punkte, die am 15.10. zwischen den Lehrergewerkschaften und BMUkA vereinbart wurden, als endgueltiges Ergebnis bestaetigt werden, wuerde die Bundessektion AHS dann keinen Grund mehr sehen, den Boykott von Schulveranstaltungen zu verlaengern. Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Johann Schrammel [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Samstag, 24. Oktober 1998 20:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung Ich zahle S 2.652,-- im jahr fuer die gewerkschaft. Von unserer riesigen schule sind das S 200.000,-- bis 250.000,-- pro jahr an mitgliedsbeitraegen. Wenn das schon aus einer schule kommt, kann es doch nicht (nur) an den finanziellen mitteln liegen, dass die oeffentlichkeitsarbeit der gewerkschaftvertretung nicht oder sogar negativ wirkt. Aber nachdem alle mitglieder die gewerkschaft bilden, laege es ja auch an uns allen, das zu aendern (zumindest indem wir diese jahrelang vernachlaessigte oeffentlichkeitsarbeit noch vehementer fordern). mlg Johnny --- OffRoad 1.9x registered to Johnny Schrammel -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Mag. Heinz Hartmann [heinz.hartmann@aon.at] Gesendet: Samstag, 24. Oktober 1998 18:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Chronologisches Liebe Kolleginnen und Kollegen! Es wird Zeit fuer einen Rueckblick auf die Ereignisse im AHS-Bereich. Okt.97: Verhandlungsergebnis wird von der Gewerkschaft geheimgehalten. Basis wuenscht Info. Gew. informiert lueckenhaft und einseitig (wenige Ausnahmen). Basis draengt, will konkrete Beispiele. Standesvertreter Weissmann (Azevedo wo bist Du, wenn die Basis kaempft?) und Jantschitsch machen Beschwichtigungstour durch Oesterreich. Forderungen der Kollegenschaft seien unrealistisch, nicht durchsetzbar, eigentlich sei=20 das Ergebnis ein gutes, sie haetten Schlimmstes verhindert. April 98: Vorarlberg beschlie=DFt landesweiten Boykott. Bundessektion wil= l im Sommer noch verhandeln, nur um ein paar Hunderter. Okt. 98: Bundessektion ruft endlich zum Boykott auf. Begruendung: Wortbru= ch Gehrer. Zugesagte Kleinstreparaturen koennen leider nicht bezahlt werden. Forderungen der Basis nach Sistierung von 61 und 4, Erhoehung des Bildungsbudgets, neues Gehaltsschema werden von *unseren* Vertretern nich= t uebernommen. Zentrale Forderung wird hoehere Abgeltung der mehrtaegigen S= V. Trotzdem werden wir langsam ernstgenommen. Druck der Wirtschaft steigt.=20 Gehrer verspricht ueber *Druckpunkte* zu verhandeln. Erste Verhandlungsrunde bringt keine fixen Zusagen. AHS-Gew. laesst abstimmen. Jantschitsch wuenscht Einstellung des Boykotts, sonst Ruecktrittsueberlegungen (Vorarlberger Nachrichten). 58 Prozent der Vorarlberger AHS-Lehrer sind f=FCr Weiterf=FChrung des Boy= kotts. Gruesse Heinz ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: egger.bgf@vlbg.at Gesendet: Samstag, 24. Oktober 1998 17:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AHS Abstimmungsergebnis VLBG Fuer Vorarlberg ist mir bis jetzt folgendes Ergebnis der Abstimmung an den AHS bekannt: Teilnahme: 743 Stimmberechtigte, davon gueltig abgegeben 620 Ja (fuer Aussetzen des Boykotts): 41,7 Prozent Nein ( WEITERFUEHRUNG des Boykotts): 58,3 Prozent Gewerkschaftsmitglieder: 44,4 /55,6 Prozent zu erwaehnen : an 6 AHS-Schulen von 12 hat sich eine deutliche Mehrheit GEGEN die Aufhebung des Boykottes entschieden hat je geographisch naeher die Schulen sich beim LSR in Bregenz befinden, desto groesser ist der Ueberhang zur Boykottaufhebung!!?? (seltsam nicht?) Gruesse Hubert ----------------------------------------------------------- Prof. Mag. Hubert Egger Kosaweg 18 6820 Frastanz Schule: BG + BRG Feldkirch, Rebberggasse 25-27, 6800 Fax: 05522 72368 -8 E-Mail: egger.bgf@vlbg.at Home: www.vobs.at/bgf Tel/Fax/Sprachserver: 05522 52436 --------------------------------------------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Samstag, 24. Oktober 1998 17:24 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Kreidekreis 9811 Der aktuelle Kreidekreis mit interessanten Informationen =FCber=20 * die Bildungspolitik in der EU und die Streiks in Frankreich (S.3),=20 * die neuen (S.2) und alten (S.5) Berechnungen, was uns der neue MDL-Faktor kostet,=20 sogar wenn wir alles boykottieren,=20 * das aktuelle Verhandlungsergebnis unserer (sind das noch >unsere Ich weiss aus eigener Erfahrung, dass Pressearbeit kaum finanzielle > Ressourcen erfordert (mailen, Faxe). Ein entsprechenden Medientraining > erscheint mir ueberfluessig. Man muss nur das koennen, was man von > jede/r/m MaturantIn erwartet: einen Standpunkt formulieren und > begruenden koennen. Pressearbeit ist vor allem eine Frage des Wollens > und wieviel Arbeit man sich antun will. > Nach meiner Erfahrung ist erfolgreiche Oeffentlichkeitsarbeit von persoenlichen Kontakten abhaengig. Diese kann man sich selber erarbeiten (ZEIT???) oder man betraut eine PR-Agentur (GELD???). Letztere versorgt Schreiberlinge und sonstigen Redakteure mit aufbereiteten Artikeln die diese meist unveraendert uebernehmen, auch wenn sie weniger interessant sind - als Gegenleistung haben sie die Garantie, auch fuer die "saure Gurken"-Zeit mit Artikeln versorgt zu werden. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Freitag, 23. Oktober 1998 11:41 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung "Karl =D6rd=F6gh" ,E-Mail writes: >Das ist schon moeglich, wenn wir (FSG/AHS) die noetigen finanziellen und >personellen Moeglichkeiten haette, wenn wir uns ein Medientraining >leist=3D >en >koennten, wenn wir uns in diesen Zeiten ein (dringend noetiges) >Pressetea=3D >m >leisten koennten usw..... Ich weiss aus eigener Erfahrung, dass Pressearbeit kaum finanzielle Ressourcen erfordert (mailen, Faxe). Ein entsprechenden Medientraining erscheint mir ueberfluessig. Man muss nur das koennen, was man von jede/r/m MaturantIn erwartet: einen Standpunkt formulieren und begruenden koennen. Pressearbeit ist vor allem eine Frage des Wollens und wieviel Arbeit man sich antun will. --=20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [Herbert.Wittmann@blackbox.at] Gesendet: Freitag, 23. Oktober 1998 11:36 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: repressalien gegen komitees fuer eine sch|lerInnengewerkschaft Volle Unterstuetzung und Solidaritaet den Steikenden. Wehrt Euch! Herbert Wittmann Lehrer am GRG Wien 12 Rosasgasse 1-3 -- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Freitag, 23. Oktober 1998 23:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung Stellungnahme zu einem Mail von Leopold Sontag : Leopold Sontag hat u.a. geschrieben: > 1. Eine Sistierung des $ 61 Gg erscheint mir unrealistisch. Die Regieru= ng wird > sich auf den RH berufen, der die stundenweise Abrechnung gefordert hat= und der > wird keinen Rueckzieher machen. Das glaube ich auch - deshalb hat es auch keinen Sinn, so lange=20 boykottieren zu wollen, bis das durchgestzt ist. > 2. Als Loesung waere denkbar: Jede mit den Schuelern in unterrichtliche= r oder > erzieherischer Weise verbrachte Stunde wird bezahlt. Als Aussenstehend= er wuerde > ich das als "gerechteste" Bezahlung ansehen. (Nix ist 100% gerecht). > Bei exakter Durchfuehrung der Berechnung bringt das natuerlich enorme K= osten bei > Schulveranstaltungen. Ich verweise auf die Berechnungen von Koll. Dir. > Weissenboeck, der fuer 1 Woche Schikurs ca. S 22000.-- errechnet hat. = Zugleich > erinnere ich aber an die hoechst(?)gerichtliche Entscheidung, die auch = im > Lehrerforum genannnt wurde, wonach der Lehrer auf Schulveranstaltungen= 24 > Stunden im Dienst und damit verantwortlich ist. Und das Angebot der Sal= zburger > Schischulen, fuer S 900.-- pro Schueler und Woche die Betreuung zu uebe= rnehmen > (was bei z.B. 30 Schuelern und 3 Begleitern jedem Begleiter S 9000.-- > zusaetzlich bringt), wurde nicht etwa als ueberzogene Forderung abgetan= - im > Gegenteil: LHstv Gasteiger hat sofort 1 Mill. S als Unterstuetzung zuge= sagt. > Wieso anderen eine vernuenftige finanzielle Abgeltung ihrer Mehrarbeit > zugestanden wird, nicht aber uns Lehrern, ist fuer mich unverstaendlich= . Noch > weniger begreife ich, dass die GW hier nicht sofort eingehakt hat und d= ieselbe > Abgeltung - die ja von der Oeffentlichkeit offenbar als gerecht angeseh= en wurde > - fuer uns verlangt hat. > Es ist mir klar, das so hohen Zusatzkosten vom Dienstgeber nicht zugest= immt > wird. Aber die GW kann ja in Verhandlungen etwas nachgeben, z.B. mues= sen ja > nicht alle Lehrer gleichzeitig Nachtdienste machen usw. Natuerlich waere die 100-prozentige Bezahlung fuer jede erbrachte=20 Leistung herrlich. Die Forderung danach ist sicher berechtigt. In=20 Verhandlungen kann man aber auch berechtigte Forderungen nicht=20 100-prozentig durchsetzen. Man kann mit Maximalforderungen in die=20 Verhandlungen hineingehen, aber dann muss man Kompromisse schliessen,=20 sonst ist auch die Gegenseite nicht zum Nachgeben bereit, und man=20 setzt 0 Prozent durch. Das vorgeschlagene Modell erfuellt diese 100-prozentige Bezahlung=20 zwar nicht bei den Schulveranstaltungen (und auch nicht in vielen=20 anderen Bereichen - dort muss eben weiterverhandelt werden, auch=20 wenn die Verhandlungen langwierig sein werden), aber dafuer bei der=20 Vorbereitung auf die Reifepruefung. Die Betraege, die uns fuer diese=20 Vorbereitung angeboten werden, uebersteigen z.B. die oben fuer die=20 Schulveranstaltungen geforderten =F6S 9000 in vielen Faellen (und zwar=20 vor allem in jenen Faellen, in denen besonders viel Arbeit anfaellt,=20 naemlich bei vielen zu betreuenden Kandidaten und somit vielen=20 einzeln aufzubereitenden Spezialgebieten) bei weitem. > Auch das ewige Reizthema Ferien koennte von der GW hier in die Waagscha= le > geworfen werden. ("Wir nehmen weniger Entgeld in Kauf, als die genaue > Durchrechnung ergibt, dafuer sind die Ferien nicht mehr "Geschenk"). Ich wehre mich dagegen, die Ferien als Geschenk zu betrachten. Wer=20 Vorbereitung des Unterrichts und Fortbildung (auch privat zu Hause=20 mittels Fachliteratur) Ernst nimmt, Zeit in Gespraeche mit Schuelern=20 und Eltern investiert und auch sonst alles tut, was der Dienstgeber=20 von uns verlangt (Hefte verbessern, buerokratischen Kram erledigen,=20 gangaufsichten, .....), arbeitet fuer 20 WE sicher weit mehr als 40=20 Stunden in der Woche. Ich betrachte die Ferien als Zeitausgleich fuer=20 die ueber 40 Wochenstunden hinausgehende Arbeit waehrend des=20 Unterrichtsjahres. Und diesen Standpunkt sollten wir auch allen klar machen, die uns=20 wegen der Ferien angreifen. > 3. Die Vorbereitung der Kandidaten auf die Reifepruefung sollte mit dem > Stundenausmass erfolgen, wie Unterrichtsstunden in dem jeweiligen Fach = waehrend > des Jahres waren und auch gleich bezahlt werden. Dass dabei einmal 25 K= andidaten > zu betreuen sind, in einem anderen Fach vielleicht nur 3, liegt in der = Natur der > Sache. Auch im normalen Unterrichtsbetrieb hat man die eine Klasse mit = 15 > Schulern und eine andere mit 30 und bekommt die gleiche Bezahlung. Dies= e > Unterschiede liegen eben in unserer Dienstleistung, das gibt es aber in= jedem > Beruf. Wer mehr Kandidaten zu betreuen hat, hat auch mehr Arbeit damit.=20 Warum sollten wir diese zusaetzliche Abgeltung dann ablehnen? Sie ist=20 sicher gerechtfertigt. > 4. Pruefungsgebuehren bei der Reifepruefung (Abschlusspruefung etc): H= ier muss > man sich an aehnlichen Faellen orientieren. (=3Doeffentliche Pruefung, = die > Kanddidaten sind keine "Schueler" mehr. ). Die Pruefungsgebuehr soll = die Zeit > fuer die Vorbereitung des Lehrers und Abhaltung der Pruefung abgelten, = bei > Anwesenheitspflicht des Lehrers ohne Pruefung muesste auch hier ein > Abgeltungsmodus gefunden werden. Das waere auch mein Wunsch. Aber man kann halt nicht alles auf einmal=20 durchsetzen. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Freitag, 23. Oktober 1998 21:49 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: solidaritaet mit den streikenden schuelern liebe schuelerInnen! entschuldigt, dass ich mich erst jetzt an euch wende, erfange mich gerade von zwei tagen mit je zwoelfstuendigen diensten. dass direktoren und einzelne schulen, euren boykott unterdruecken wollen, empfinde ich als unertraeglich und als angriff nicht nur gegen menschen, die um ihre zukunft besorgt sind, sondern auch als affront gegen das allgemeine unterrichtsprinzip der oesterreichischen schule. als staatsbuergerIn zu handeln, heiszt auch, sich in den demokratischen diskurs einzumischen und der kann auch auf der strasze stattfinden. meine solidaritaet habt ihr und ich wuensche euch alles gute und viel erfolg fuer euren protest gegen den bildungsabbau und fuer den aufbau einer schuelerInnengewerkschaft. wir sehen einander am samstag in baden. schuelerInnen und lehrerInnen gegen bildungs- und sozialabbau! mit solidarischen und kaempferischen grueszen peter steiner tgm-wien ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Franz Schmied [franz.schmied@brg-judenburg.ac.at] Gesendet: Freitag, 23. Oktober 1998 22:02 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Urabstimmung Am BG-BRG Judenburg haben ca. 75 Prozent von 74 Lehrern fuer die Nichtaussetzung des Boykottes gestimmt. Ich warte schon sehr auf das Gesamtergebnis! F. Schmied ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Freitag, 23. Oktober 1998 21:32 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Anfrage: Hat Gehrer zugestimmt? vielen dank fuer die antwort. und fuer eure mutmachenden worte. veroeffentlichen ist kein problem. da funktionieren die pressekontakte uebers bumuka sicher sehr gut. am samstag ist demo in baden. und i bin dort. mit solidarischen und kaempferischen grueszen peter steiner, tgm-wien -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Michael Schelling An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Donnerstag, 22. Oktober 1998 21:00 Betreff: Re: Anfrage: Hat Gehrer zugestimmt? > >At 13:06 20.10.1998 +0200, you wrote: >> >>Dringende Anfrage an KollegInnen in Vorarlberg. Habe Geruecht gehoert, dass >>ein Fax von Gehrer nach Vorarlberg geschickt worden waere, dass sie(Gehrer) >>allen Forderungen der Gewerkschaft zugestimmt habe. >> >>Stimmt das? Wenn ja, was ist Inhalt des Schreibens? >> >>Danke, >>peter steiner >>tgm-wien > >lieber peter steiner, > >davon ist mir nix zu ohren gekommen. ich hoffe nur, dass wir hier in >vorarlberg (und nat=FCrlich auch bundesweit) die abstimmung GEWINNEN, indem >die kolleginnen und kollegen GEGEN das von der goed vorgelegte paket >stimmen. so wie ich die stimmung einsch=E4tze, koennte das im laendle schon >sein. in vielen schulen haelt sich die wut ueber diesen gewerkschaftlichen >ueberfall mit der ueber ULFM in etwa die waage.=20 > >was soll ein paket, dessen inhalt so viel wie nichts mit unseren >forderungen zu tun hat: >sistierung der paragraphen 4 und 61 >neues gehaltsschema >schluss mit den bildungssparpaketen > >was soll strategisch die trennung der vorgangsweise in der ahs und bhs? wir >leiden doch eh schon darunter, dass die pflichtschulen nicht mitmachen. > >was soll es vor der =F6ffentlichkeit bringen, uns mit ein paar "netsch" >zufriedenzugeben? haben wir daf=FCr einen bundesweiten boykott >mitorganisiert? f=FCr 416.- anstatt 208.-? > >wir von der vli halten an unserer linie fest - den druck aufrechterhalten, >den boykott weiterf=FChren, uns nicht mit nebulosen versprechungen >zufriedengeben!!! wer ist in drei jahren unterrichtsminister(in), wer >beamtenstaatssekretaer, wer finanzminister? beginnt dann alles von vorne? > >ich kann nicht behaupten, dass wir mit dieser argumentation bei den >kollegInnen auf taube ohren sto=DFen. > >wie lange dauert es, bis das ergebnis der befragung bekannt ist? wie >schnell kann man es ver=F6ffentlichen? > >mit kaempferischen und solidarischen grue=DFen > >michael schelling, bregenz > >p.s. jantschitsch hat in den vorarlberger nachrichten angek=FCndigt, im fall= >e >einer ablehnung der gewerkschaftsvorschlaege zurueckzutreten. > > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Elisabeth Langer [Elisabeth.Langer@blackbox.at] Gesendet: Freitag, 23. Oktober 1998 19:28 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Abstimmungsergebnis, Henriettenplatz Liebe KollegInnen! Die von der BSL 11 verordnete Blitzumfrage wurde am BRG und BORG 15, Henriettenplatz als geheime Abstimmung durchgefuehrt. Ergebnis: Stimmberechtigte LehrerInnen (Stammanstalt Henriettenplatz): 54 Abgegebene Stimmen: 45 (Beteiligung 83 %) F=FCr eine Aufhebung des Boykotts: 4 Gegen eine Aufhebung des Boykotts: 41 (91 % der abgegebenen Stimmen) Mit kollegialen Grueszen Elisabeth Langer --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Freitag, 23. Oktober 1998 15:03 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schuelerdemo Laut Schuelerberichten waren heute (Fr. 23.10.98) ca. 2000 Sch. bei einer Demonstration gegen Bildungsabbau etc. Treffpunkt war der Rathausplatz. Von dort ging es zum Regierungsviertel wo vor den neuen Amtsraeumen des LSRfNOe unter Beisein der Lokalen Medien (Lokalfernsehen ...) die Eigentliche Kundgebung stattfand. MfG Adi ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Freitag, 23. Oktober 1998 14:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Martin Weissenboeck Datum: Freitag, 23. Oktober 1998 13:04 Betreff: Re: Urabstimmung >>P.S. Wir haben keine Urabstimmung. Jedenfalls habe ich bis heute 10 Uh= r kein >>diesbezuegliche Information. > >Bei uns gibts auch keine Befragung (ich vermeide das Wort Urabstimmung, weil ich damit eine professionellere Vorgangsweise verbinde): >1. Keine Information darueber (ausser im Lehrerforum) >2. Wir haben unsere Beschluesse schon im Fruehjahr gefasst - es hat nich= ts geaendert. Aenderungen kommen erst in Frage, wenn die Rahmenbedingungen wieder stimmen. Auf vage Versprechungen hin gibt es keinen Grund, etwas Neues zu beschliessen. > Liebe Kolleg/inn/en! Soweit ich aus der BSL 14 (BMHS) vom 21.10. gehoert habe, wird es in der BMHS keine Gewerkschaftsaussendung (obwohl diese auch Teile der FCG wuenschen) zu den aktuellen Verhandlungen geben und auch keine *Urabstimmung* oder sonstige Lehrer/innen-Befragung. Die *BSL-Chefs* Skal= a und Schwarzer scheinen ueberhaupt auf Tauchstation gegangen zu sein. Uebrigens lieszen sie sich auch in der ZA-Sitzung am 20.10. nichts entloc= ken ("ZA ist nicht Gewerkschaft", wie wenn die aktuellen Verhandlungen die Personalvertretung, die sich doch auch um die wirtschaftlichen Interessen der Kolleg/inn/en bemuehen soll, nicht betreffen wuerden!) In meiner Schule (LiTec (HTL 2 Linz)) sind jedenfalls auch die Boykottbeschluesse aufrecht und wuerden durch ein anderslautendes (oesterreichweites) Abstimmungsergebnis ueber so marginale Verbesserungen= , wie sie jetzt in Aussicht gestellt sind, sicherlich nicht aufgehoben. Liebe Gruesze Josef Gary Fuchsbauer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Freitag, 23. Oktober 1998 13:04 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung >P.S. Wir haben keine Urabstimmung. Jedenfalls habe ich bis heute 10 Uhr kein >diesbezuegliche Information. Bei uns gibts auch keine Befragung (ich vermeide das Wort Urabstimmung, weil ich damit eine professionellere Vorgangsweise verbinde): 1. Keine Information darueber (ausser im Lehrerforum) 2. Wir haben unsere Beschluesse schon im Fruehjahr gefasst - es hat nichts geaendert. Aenderungen kommen erst in Frage, wenn die Rahmenbedingungen wieder stimmen. Auf vage Versprechungen hin gibt es keinen Grund, etwas Neues zu beschliessen. Mit freundlichen Gruessen Martin Weissenboeck ---- EMail: Martin.Weissenboeck@mail.htlw4.ac.at oder mweissen@ccc.at WWW: http://www.htlw4.ac.at SnailMail: Hoehere technische Bundeslehranstalt Wien 4 Argentinierstrasse 11, A-1040 Wien Tel: +43-1-505 83 39-0 Fax: +43-1-505 83 39-48 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Leopold Sontag [lsontag@eunet.at] Gesendet: Freitag, 23. Oktober 1998 12:31 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung > > > ich habe nichts dagegen, 'nur' unterricht in der klasse zu machen. die > schueler bekommen sogar noch mehr bildung als jetzt ;-) > > angesichts des druckes von aussen, wie in meinen anderen mails bereits > erwaehnt (tourismus, sportindustrie, autobusunternehmen,..) werden sie > relativ rasch wieder am verhandlungstisch sitzen, meine ich. wir stehen > nicht unter zeitdruck. > > mfg > > wolfgang kugler > > Liebe Kolleginnen und Kollegen ! Den Ausfuehrungen von Koll. Kugler kann ich nur voll und ganz zustimmen.Was uns die GW jetzt als Erfolg verkaufen will ,ist doch nur Augenauswischerei ! Hier ein paar Schilling mehr, dort wird eine Blockung erlaubt usw. Und schon scheint die Taktik der BM aufzugehen. Einige Lehrer rechnen schon genau, ob i h n e n diese vagen Andeutungen (Versprechungen kannn man das ja nicht nennen) mehr Geld ins Boersel bringen. Dabei sollte doch das Gesamtziel im Auge behalten werden. Und wenn das Ministerium will, dass Schulveranstalltungen stattfinden, wird das Ministerium Loesungen anbieten muessen, mit denen auch wir einverstanden sein koennen. Die jetzt angedeuteten Verhandlungen ueber ein neues Gehaltsschema sind moeglicherweise schon in ein paar Monaten vergessen oder werden verschleppt. Ich habe in meiner langjaehrigen Taetigkeit als DA-Obmann gemerkt, dass Aktionen wie "Dienststellenversammlungen", Protestbriefe usw. niemand aus den hoeheren Etagen auch nur kratzt. Hingegen finden wir sofort Gehoer, wenn andere Bereiche, vor allem die Wirtschaft unsere Aktionen zu spueren bekommt. Daher bin ich der Meinung, dass unser "Dienst in der Klasse" fortgesetzt werden muss bis nicht nur alle zustaendigen Stellen (BM Gehrer, Finanzminister, Regierung,...) ihre Zusage zu einer akzeptablen Gehaltsreform gegeben haben, sondern diese Verhandlungen auch bis in ein vernuenftiges Stadium f o r t g e s c h r i t t e n sind. (Wir sind schon zu oft hinters Licht gefuehrt worden). Was die Dienstgeberseite kann, sollten wir eigentlich auch koennen: Nicht wir sezten den "Boykott" aus, damit der Finanzminister vielleicht seine Zustimmung gibt, sondern der Finanzminister soll seine Zustimmung geben, damit wir vielleicht den Boykott aussetzen. Aber meine Meinung zu diesem Themenkomplex geht viel weiter: : 1. Eine Sistierung des $ 61 Gg erscheint mir unrealistisch. Die Regierung wird sich auf den RH berufen, der die stundenweise Abrechnung gefordert hat und der wird keinen Rueckzieher machen. 2. Als Loesung waere denkbar: Jede mit den Schuelern in unterrichtlicher oder erzieherischer Weise verbrachte Stunde wird bezahlt. Als Aussenstehender wuerde ich das als "gerechteste" Bezahlung ansehen. (Nix ist 100% gerecht). Bei exakter Durchfuehrung der Berechnung bringt das natuerlich enorme Kosten bei Schulveranstaltungen. Ich verweise auf die Berechnungen von Koll. Dir. Weissenboeck, der fuer 1 Woche Schikurs ca. S 22000.-- errechnet hat. Zugleich erinnere ich aber an die hoechst(?)gerichtliche Entscheidung, die auch im Lehrerforum genannnt wurde, wonach der Lehrer auf Schulveranstaltungen 24 Stunden im Dienst und damit verantwortlich ist. Und das Angebot der Salzburger Schischulen, fuer S 900.-- pro Schueler und Woche die Betreuung zu uebernehmen (was bei z.B. 30 Schuelern und 3 Begleitern jedem Begleiter S 9000.-- zusaetzlich bringt), wurde nicht etwa als ueberzogene Forderung abgetan - im Gegenteil: LHstv Gasteiger hat sofort 1 Mill. S als Unterstuetzung zugesagt. Wieso anderen eine vernuenftige finanzielle Abgeltung ihrer Mehrarbeit zugestanden wird, nicht aber uns Lehrern, ist fuer mich unverstaendlich. Noch weniger begreife ich, dass die GW hier nicht sofort eingehakt hat und dieselbe Abgeltung - die ja von der Oeffentlichkeit offenbar als gerecht angesehen wurde - fuer uns verlangt hat. Es ist mir klar, das so hohen Zusatzkosten vom Dienstgeber nicht zugestimmt wird. Aber die GW kann ja in Verhandlungen etwas nachgeben, z.B. muessen ja nicht alle Lehrer gleichzeitig Nachtdienste machen usw. Auch das ewige Reizthema Ferien koennte von der GW hier in die Waagschale geworfen werden. ("Wir nehmen weniger Entgeld in Kauf, als die genaue Durchrechnung ergibt, dafuer sind die Ferien nicht mehr "Geschenk"). 3. Die Vorbereitung der Kandidaten auf die Reifepruefung sollte mit dem Stundenausmass erfolgen, wie Unterrichtsstunden in dem jeweiligen Fach waehrend des Jahres waren und auch gleich bezahlt werden. Dass dabei einmal 25 Kandidaten zu betreuen sind, in einem anderen Fach vielleicht nur 3, liegt in der Natur der Sache. Auch im normalen Unterrichtsbetrieb hat man die eine Klasse mit 15 Schulern und eine andere mit 30 und bekommt die gleiche Bezahlung. Diese Unterschiede liegen eben in unserer Dienstleistung, das gibt es aber in jedem Beruf. 4. Pruefungsgebuehren bei der Reifepruefung (Abschlusspruefung etc): Hier muss man sich an aehnlichen Faellen orientieren. (=oeffentliche Pruefung, die Kanddidaten sind keine "Schueler" mehr. ). Die Pruefungsgebuehr soll die Zeit fuer die Vorbereitung des Lehrers und Abhaltung der Pruefung abgelten, bei Anwesenheitspflicht des Lehrers ohne Pruefung muesste auch hier ein Abgeltungsmodus gefunden werden. Natuerlich habe ich bei weitem nicht alle Einzelheiten erfassen koennen. Ich wollte auch zunaechst nur prinzipielle Ueberlegungen einbringen. Um Meinungen wird gebeten. Leopold Sontag HTBL Saalfelden P.S. Wir haben keine Urabstimmung. Jedenfalls habe ich bis heute 10 Uhr kein diesbezuegliche Information. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Freitag, 23. Oktober 1998 10:47 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: EDV-Kustoden ( E-Mail-Adressen ) Sehr geehrter Kollege Leutgoeb! Ich sammle seit einiger Zeit die Namen von EDV-Kollegen und trage diese in einem Schulverzeichnis ein. Das Schulverzeichnis finden Sie unter http://pcnews.at/srv/sch/~sch.htm. Ihre Schule hat etwa die Adresse http://pcnews.at/srv/sch/~04695.htm. Da derzeit keine vernuenftige Suche ausser dem Blaettern in den einzelnen Eintraegen moeglich ist, gibt es auch eine downloadbare Access-Datenbank mit etwa 7000 Eintraegen unter http://pcnews.at/srv/sch/sch981023.zip Im naechsten Monat werden dier Neueintragungen aus der BMUK-Homepage eingearbeitet und danach alle Schulen per E-Mail zur Kontrolle der Daten eingeladen. Wenn dabei weitere Felder in die Datenbank aufgenommen werden sollen, bitte um Vorschlaege. mfg. Fiala PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at listserv@ccc.or.at (UN)SUBSCRIBE pcninfo ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Freitag, 23. Oktober 1998 10:29 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Unsubscribe Um den Bezug dieses Forums abzubestellen, schreiben Sie bitte mit derselben Absenderadresse wie bei der Bestellung an listserv@ccc.or.at ohne Betreff und mit dem Text UNSUBSCRIBE LEHRERFORUM. Sollte es nicht funktionieren (z.B. bei abweichenden Schreibweisen der E-Mail-Adresse) schreiben Sie an Werner Illsinger (illsin@ccc.at) und geben Sie die Adresse an, die aus der Liste geloescht werden soll. mfg. Fiala PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at listserv@ccc.or.at (UN)SUBSCRIBE pcninfo PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at listserv@ccc.or.at (UN)SUBSCRIBE pcninfo ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Freitag, 23. Oktober 1998 08:50 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: e-mail fuer LehrerInnen Bei uns in St. Poelten wird der ASN-Knoten, der bisher an der HTBLuVA betrieben wurde, in den LSR verlegt. Die dort zustaendigen Herren (z.B.: Hr. Wir(r)lach (?)) sehen sich nicht in der Lage (fachlich???) zumindest jene e-mail-Adressen weiter zu warten, die bisher vom ASN-Knoten betreut worden sind. Auch fuer eine Homepage der Schule soll kein Speicherplatz zur Verfuegung stehen. So schaut+s aus! Wieder einmal eine Verwltung des Mangels! Dafuer sind die Leitungskosten ca. dreimal so hoch wie bisher! MfG Adi Josef Gary Fuchsbauer +LI-UG wrote: gekuerzt! > .....denn einen > E-Mail-Anschluss m=FCssten doch nach BMUkA-Vorstellungen in sehr kurzer Zeit > alle Lehrer/innen haben (oder wird ULFM nach den jetzigen Erfahrungen mit > der schnellen Vernetzung der Lehrer/innen an der Basis das wieder zu > verhindern suchen?) > > Liebe Guesze > Josef Gary Fuchsbauer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 22:22 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Abstimmung -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Wolfgang Salzer Datum: Mittwoch, 21. Oktober 1998 12:15 Betreff: Abstimmung Koll.Salzer schrieb: >Ich war bei der Erweiterten BSL Delegierter und habe dort mit allen ande= ren >abgestimmt fuer eine Befragung der Kollegen, wenn substantielle >Verbesserungen zu 61 und 4 vorliegen (das kann man in dem >Verhandlungsergebnis bei gutem Willen sehen) und wenn *die Regierung* (a= lso >nicht Gehrer allein) konkrete Zusagen fuer Verhandlungen zu neuem >Besoldungsrecht gibt. >Diesen Punkt sehe ich ueberhaupt nicht erfuellt. >Bei allem Verstaendnis fuer die notwendige Kompromissbereitschaft bei >Verhandlungen und fuer die Notwendigkeit, auch Ueberlegungen der >Dienstgeberseite zu beruecksichtigen (Berechnungen des BMFi erst nach >Abstimmung), besteht die Gefahr, dass nach Aussetzen des Boykotts das >endgueltige Ergebnis nicht mit dem derzeitigen Stand uebereinstimmt. Und was >dann?? >Ein neues Inkraftsetzen kommt wohl nicht in Frage, da zerreissen uns >Oeffentlichkeit und Medien. Und die Position der Gewerkschaft gegenueber dem >Dienstgeber und der Kollegenschaft ist nachhaltig beschaedigt. Koennen d= ie >Regierungsvertreter sicher der Versuchung widerstehen, der Gewerkschaft eins >auszuwischen?? >Ich sehe der Entwicklung mit Sorge entgegen!! >Und besonders verunsichert fuehle ich mich durch den Widerspruch im >Rundschreiben, in dem zuerst davon die Rede ist, dass der Boykott erst *nach >positivem Abschluss der Verhandlungen mit dem BMFi* ausgesetzt werden wi= rd, >auf dem Stimmzettel-Muster aber angemerkt ist, dass nach Annahme durch d= ie >Kollegenschaft die Aussetzung durch die BSL erfolgt und dann Verhandlung= en >mit dem BMFi gefnhrt werden. Beides geht wohl nicht!! Wenn Versehen, dan= n >ein Jammer, wenn Absicht, dann ...... Sehr geehrter Kollege Salzer! Ich m=F6chte Ihnen/dir hier oeffentlich im Lehrerforum fuer diese deine offenen Worte danken. Sie mussten/Du musstest ja zuletzt gerade von unser= er (OeLI-UG) Seite scharfe Kritik einstecken, und tatsaechlich habe auch ich mich ueber zu wenig Offensive und zu viel Verstaendnis fuer die Dienstgeberseite bei Ihnen/dir als Gewerkschaftsfunktionaer geaergert. Dafuer habe ich mich jetzt umso mehr ueber deine k r i t i s c h e n W = o r t e fuer die aktuelle *Abstimmungspolitik* und Boykottaufhebungsankuendigung der Gewerkschaftsspitze gefreut. Ich habe gerade vorhin mit Kollegen Sparr telefoniert, mit dem Sie sich / du dir d= och scharfe E-Mail-Duelle geliefert haben/hast, und er hat sich auch sehr erfreut geaeuszert. Herzlichen Dank! Auch dafuer dass Sie/du ueberhaupt als einer von ganz wenigen Gewerkschaftsfunktionaeren sich immer wieder im Lehrerforum zu Wo= rt melden/meldest und uns auch ueber aktuelle Vorgaenge direkt aus den Gremi= en und dahinter informieren/informierst. Ich glaube, alle Lehrerforum-Leser/innen sind zurzeit erheblich besser informiert und schaetzen die Lage richtiger ein als viele andere: Jetzt haben wir die Chance, dass unser Boykott zu wirken beginnt! Jetzt duerfen wir ihn auf keinen Fall fuer kleine Zugestaendisse aufgeben! Denn sonst i= st wieder fuer lange Zeit die Chance dahin! Bei dieser Gelegeheit auch wieder einmal ein herzlicher Dank an die Lehrerforum-Beteiber! Was taeten wir und wo stuenden wir jetzt ohne euch!= ? Liebe Grue=DFe Josef Gary Fuchsbauer P.S. Ich moechte mich bei dieser Gelegenheit bei allen aus ganzem Herzen = und sehr zerknirscht entschuldigen, die sich ueber mein gestriges Monstermail geaergert haben. Ich hatte das Sieger-Logo eingescannt und absolut ueberhaupt nicht damit gerechnet, dass dabei ueber 2 MB herauskommen koennten. Es tut mir leid. Ich werde kuenftig immer die Groesze vor dem Absenden pruefen und mich kurz halten. Ich bitte nochmal um Entschuldigun= g. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Wiesbauer [karl.wiesbauer@htl2.asn-linz.ac.at] Gesendet: Freitag, 23. Oktober 1998 06:39 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: unsubscribe unsubscribe Lehrerforum ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: tli@mail.asn-ibk.ac.at Gesendet: Freitag, 23. Oktober 1998 02:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Fw: Weiterleitung doch, doch! Auf blauaeugige Zusagen kann man doch nicht setzen! Werner Haupt (TLI) ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Winklehner Elisabeth [Elisabeth.Winklehner@pa-linz.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 23:46 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Recall: repressalien gegen komitees fuer eine schülerInnenge werkschaft Winklehner Elisabeth would like to recall the message, "repressalien gegen komitees fuer eine sch=FClerInnenge werkschaft". ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 22:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: unsere ziele. 2? -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: scw.k. Datum: Mittwoch, 21. Oktober 1998 18:11 Betreff: unsere ziele. 2? >wir sollten neben unseren problemen - gg 61 und blvg 4 - auch nicht dara= uf >vergessen, nachzudenken, zu diskutieren, bzw. vorschlaege zu machen, wie >unsere standesvertretung in zukunft agieren soll. >wie stellen wir uns die einbindung der basis in entscheidungsfindungen v= or? >ist dies ueberhaupt administrativ moeglich? >wie stellt unsere standesvertretung fest, welche meinung, welche positio= n >sie einnnehmen soll? Na z.B. indem sie das Lehrerforum lesen und womoeglich dort selbst ihre Vorschlaege zur Diskussion stellen. Oder indem die Gewerkschaft selbst e= ine Mailing-List ins Leben ruft, finanziert und betreibt, denn einen E-Mail-Anschluss m=FCssten doch nach BMUkA-Vorstellungen in sehr kurzer Z= eit alle Lehrer/innen haben (oder wird ULFM nach den jetzigen Erfahrungen mit der schnellen Vernetzung der Lehrer/innen an der Basis das wieder zu verhindern suchen?) Liebe Guesze Josef Gary Fuchsbauer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 22:14 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: repressalien gegen komitees fuer eine schülerInnengewerkschaft -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Stefan Nagy Datum: Donnerstag, 22. Oktober 1998 17:11 Betreff: repressalien gegen komitees fuer eine sch=FClerInnengewerkschaft >ERSTE REPRESSALIEN GEGEN >KOMITEES FUE EINE SCHUELERINNENGEWERKSCHAFT >AUFGRUND DES MORGIGEN STREIKS > Liebe kaempferische Schueler/innen fuer eine bessere/besser dotierte Schu= le! Ich bin solidarisch mit eurem Kampf! Ich gebe hiermit auch oeffentlich zu= , dass ich zwar als Jahrgangsvorstand meine Schueler/innen heute vom Schrei= ben des LSR-Praesidenten f.O=D6, Johannes Riedl, informiert habe (dass sie mo= rgen nicht demonstrieren gehen duerfen), dass ich aber dazugesagt habe, dass e= s zu den Spielregeln der Demokratie gehoert, dass die Arbeitgeberseite nich= t fuer Streiks und Demonstrationen der Arbeitnehmerseite ist und dass ich m= ich als Jahrgangsvorstand nicht dazu hergeben werde, Betragensnoten fuer Schueler/innen zu beantragen, die fuer ihre berechtigten Anliegen kaempfe= n (schlechte Betragensnoten sind doch wohl die ehestmoeglichen Folgen fuer unentschuldigte Stunden, oder will man diesen Schuelern etwa den Rausschm= iss androhen??). Josef Gary Fuchsbauer Lehrer am LiTec Linz und Mitglied der Bundespersonalvertretung ZA-BMHS ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [Reinhart.Sellner@blackbox.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 22:55 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AHS-Boykott-Urabstimmung BRG 18, 21.10.98 Liebe Eltern! Liebe SchuelerInnen! Sehr geehrte Medienmenschen! Gehaltsgesetze, Boykottmassnahmen und LehrerInnen als Streithanseln =94fuer ein paar Schilling mehr=94 Was wir LehrerInnen des BRG 18 wollen + Anerkennung unserer Arbeit, die mehr ist als Unterricht nach Stundenplan + Ein leistungsgerechtes, transparentes und administrierbares Arbeitszeit- und Besoldungsgesetz, + das ein lebendiges, weltoffenes und projektorientiertes Arbeiten mit unseren Schuelerinnen foerdert Die von BMUK und Bundesregierung im 3.LehrerInnensparpaket 1997 beschlossenen Gehaltsgesetze (Par. 61 Gehaltsgesetz und Par. 4 Bundeslehrverpflichtungsgesetz fuer Maturaklassen) missachten unsere Arbeit und degradieren uns zu Stundenloehnern. Sie sind weder leistungsgerecht noch transparent noch administrierbar. Sie behindern Unterrichtsprojekte, Lehrausgaenge und mehrtaegige Schulveranstaltungen. Sie wirken demotivierend.=20 Wir fordern daher die Aufhebung dieser beiden Paragraphen und gleichzeitig die umgehende Aufnahme von Verhandlungen zwischen Gewerkschaft und Regierung ueber ein neues leistungsgerechtes Arbeitszeit- und Besoldungsgesetz fuer LehrerInnen. In diese Verhandlungen sind wir LehrerInnen an den Schulen durch laufende Information und Diskussion einzubinden, auch Anregungen von Eltern- und SchuelervertreterInnen sind dabei zu beruecksichtigen. Was wir LehrerInnen des BRG 18 nicht wollen Detailverbesserungen fuer einzelne Gruppen von LehrerInnen (Stichwort: =94209.- mehr fuer SchikursgruppenleiterInnen=94) statt grundlegender Reformen.=20 Den Boykott haben wir am 1.10.98 nach ausfuehrlichen Beratungen, zu denen auch Eltern- und SchuelervertreterInnen eingeladen waren, beschlossen - als Protest gegen die Missachtung unserer Arbeit durch den Dienstgeber und gegen grundlegende Verschlechterungen (Par. 61,Par. 4), als eine Massnahme im Arbeitskampf fuer leistungsgerechte und motivierende Arbeitszeit- und Besoldungsgesetze. Keine Schulveranstaltungen, das bedeutet Dienst nach Stundenplan, wie ihn die von uns kritisierten, seit 1.9.98 gueltigen und umgehend aufzuhebenden Gehaltsgesetze nahelegen. Mit unserer Gewerkschaftsfuehrung sind wir nicht einverstanden, weil und solange sie sich mit =94Nachbessern=94 von schlechten Gesetzen begnuegt, Schillingbetraege zum Ziel erklaert und in den Verhandlungen wie in der Oeffentlichkeit unsere Hauptanliegen unter den Tisch fallen laesst. Wir und die KollegInnen an vielen anderen Schulen wollen von unseren Gewerkschaftsvorsitzenden endlich gehoert und enstgenommen werden. Wir rechnen immer noch damit, dass auch LehrerInnengewerkschaften lernfaehig sind. Zusammenfassung der Diskussion bei der ao. Dienststellenversammlung am 21.10.98: Reinhart Sellner, Gewerkschaftlicher Betriebsausschuss am BRG 18, 1180 Schopenhauerstrasse 49=20 Abstimmungsergebnis fuer oder gegen Boykottaufhebung durch die AHS-Gewerkschaft Wahltage: 21,10. nach der ao. Dienststellenversammlung ab 14 Uhr, 22.10.98 von 7:30 bis 13 Uhr (Die Aufforderung zur Durchfuehrung der Befragung war am 20.10. in der Post gewesen) Wahlbeteiligung : 62 %=20 Auf Grund der Ho-Ruck-Ansetzung der Urabstimmung durch die Bundessektion AHS der GOeDkonnten nur 37 KollegInnen von 60 teilnehmen Gesamtergebnis: 4 fuer Aussetzung, 33 fuer Weiterfuehren des Boykotts 11 % 89 % Ergebnis Gewerkschaftsmitglieder=20 3 fuer Aussetzung, 20 fuer Weiterfuehren des Boykotts 13 % 87 % =20 Ergebnis Nicht-Gewerkschaftsmitglieder 1 fuer Aussetzung, 13 fuer Weiterfuehren des Boykotts =20 7 % 93 % BRG 18, 1180 Schopenhauerstrasse 49 =20 =20 Gewerkschaftlicher Betriebsausschuss, 22.10.98, 13.30=20 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 00:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: repressalien gegen komitees fuer eine schülerInnengewerkschaft Hallo! Selbstverstaendlich erklaere ich mich mit allen Schuelern solidarisch die gegen die Leistungsfeindlichkeit in der Bildungspolitik der Fr. BM Gehrer vielleicht macht aber eigentlich der Finanzminister oder der Rechnungsho= f die Bildungspolitik in diesem Land) auftreten solidarisch. Drohungen von Direktoren ( finde ich mehr als seltsam ) wuerde ich mit Bestimmtheit und Gelassenheit begegnen. Politische Bildung ist letztendlich ein Unterrichtsprinzip und da kann man doch auch ( sollte man sogar ) in der Praxis taetig werden - dies zeigt doch nur den Unterrichtserfolg ! Gegen Repressalien anzukaempfen ist zwar hart aber in diesem Fall zu empfehlen und sicher erfolgreich ! gruesse g.s. --------------------------------------------------------- guenter schoedl PV u. GWBA BG Babenbergerring 2700 Wr. Neustadt A2493 lichtenwoerth poettschingerstr. 31 tel +2622 75981 gschoedl@ycom.or.at -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Stefan Nagy An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Donnerstag, 22. Oktober 1998 16:58 Betreff: repressalien gegen komitees fuer eine sch=FClerInnengewerkschaft > >ERSTE REPRESSALIEN GEGEN >KOMITEES FUE EINE SCH=3DDCLERINNENGEWERKSCHAFT >AUFGRUND DES MORGIGEN STREIKS > >Ich habe gerade die Nachricht erhalten, dass bereits jetzt, einen Tag >vor dem >Streik, SchuelerInnen in Vorarlberg von ihrem Direktor massiv unter >Druck >gesetzt werden. > >Angedroht wird so zirka alles, was man als Direktor so androhen kann. > >Bin gespannt, ob diese Drohungen wahr gemacht werden. Wir haben bereits >Solidaritaets-Faxe von allen anderen Komitees =3DD6sterreichs an diese >Schule >geschickt. Wichtig ist es, die AktivistInnen, die den Streik >organisiert haben und >dann von ihrer/m DirektorIn fertig gemacht werden, nciht alleine stehen >zu lassen. > >W=3DE4re sinnvoll, wenn sich auch LehrerInnen solidarisieren. >Solidarit=3DE4ts-Mails bitte an mich. Werde dann daf=3DFCr sorgen, dass = alle >Komitees =3DD6sterreichs sie bekommen. > >Solidaritaets-Briefe von der spanischen SchuelerInnengewerkschaft >"Sindicato de estudiantes" >und von den italienischen Komitees haben wir schon. Vielleicht schaffen >es die Mexikaner, >uns bis morgen auch ein Soli-Schreiben zu mailen. > >SCHUELER UND LEHRER - GEMEINSAM GEGEN GEHRER! > > >Mit kaempferischen Grueszen > >Stefan Nagy >(KSG M=3DF6dling) >--=3D20 >............................... black*box ............................ >.. Online Community ............................... Vienna, Austria .. >.. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. >....................... http://www.blackbox.at/ ...................... > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with = the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Leutgoeb Franz [leutgoeb@asn-linz.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 21:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: EDV-Kustoden ( E-Mail-Adressen ) Hallo Kollegen ! Ich bin seit kurzem zum EDV-Kustos des BRG Linz, Hamerlingstrasse 18 "berufen" worden. ( Bitte, keine Gratulations-Schreiben ! ) Ich suche daher m=F6glichst viele ( alle ? ) verfuegbaren E-Mail-Adressen von: - INF-Kustoden ( vorwiegend AHS O.OE ) - INF-Lehrern ( vorwiegend AHS O.OE ) Danke im Voraus - Franz ---------------------------------------------------------------------- Abs.: Mag. Franz Leutgoeb BRG-Linz, Hamerlingstr.18 A-4020 Linz mailto:leutgoeb@asn-linz.ac.at http://pcnews.at/leutgoeb/ ---------------------------------------------------------------------- Homepage des BRG-Linz, Hamerlingstrasse 18 http://www.asn-linz.ac.at/schule/brglinz-hamerling/ ---------------------------------------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 21:44 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: entumlautet: Re: Abstimmungsergebnis BRG 18 Beschluesse der ao. Dienststellenversammlung / gewerkschaftliche Betriebsversammlung am BRG 18, 21.10.98, 6.Stunde 1. Teilnahme an der von der Gewerkschaftsfuehrung entgegen bisherigen Absichtserkl aerungen noch vor Abschluss der Verhandlungen mit der Regierung angesetzten KollegInnenbefragung. 2. Abstimmungsmodus: Stimmberechtigt: alle KollegInnen, Stimmzettel in den Postf aechern, Stimmabgabe in Wahlurne mit entsprechendem Vermerk in der Liste der Stimmberechtigten, Stimmabgabe: 21.10. und 22.10. bis 13 Uhr (23.10. und 24.10. sind schulautonome Tage), Stimmenausz aehlung und Weiterleitung des Ergebnisses an die Bundessektionsleitung: GBA 3. Brief an die Bundessektion, der den Zeitdruck und die unzureichende Information fuer diese Befragungsaktion zurueckweist. 4. Befragung ueber Boykottaussetzung oder Fortfuehrung bezieht sich auf entsprechende Aufrufe der Gewerkschaft, nicht auf den konkreten Boykottbeschluss unserer Schule. Boykottbeschluesse der Dienststellenversammlungen vom 16.9.98 und 1.10.98 bleiben aufrecht: ueber Aufhebung oder Fortfuehrung wird in einer Dienststellenversammlun= g Mitte November beraten und entschieden, und zwar nach Vorliegen eines Verhandlungsendergebnisses mit BMUK und BMFinanzen/BKA und nach der Wiener Obleutekonferenz der Gewerkschaft am 4.11.98. Eltern- und Schuelerinnenvertreter werden dazu eingeladen. 5. Brief an Eltern (Jahreshauptversammlung des EV n aechste Woche), SchuelerInnenvertretung und Medien,: %AWorum es den LehrerInnen am BRG = 18 geht? Nicht um 209.- oder 418.- fuer SchikursgruppenleiterInnen! %A 41 KollegInnen waren anwesend Beschlussprotokoll: Sellner, GBA-Vorsitzender Entwuerfe fuer Brief an Gewerkschaftsfuehrung (3.), fuer Eltern-, SchuelerInnen- und Pressebrief (5.) im Anhang Abstimmungsergebnis fuer oder gegen Boykottaufhebung durch die AHS-Gewerkschaft Wahlbeteiligung : 62 % Auf Grund der Ho-Ruck-Ansetzung konnten nur 37 KollegInnen von 60 teilnehmen Gesamtergebnis: 4 fuer Aussetzung, 33 fuer Weiterfuehren des Boykotts 11 % 89 % Ergebnis Gewerkschaftsmitglieder 3 fuer Aussetzung, 20 fuer Weiterfuehren des Boykotts 13 % 87 % Ergebnis Nicht-Gewerkschaftsmitglieder 1 fuer Aussetzung, 13 fuer Weiterfuehren des Boykotts 7 % 93 % BRG 18, 1180 Schopenhauerstrasse 49 GBA, 22.10.98, 13.30 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 18:53 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Abrechnungsluege, Kommentar Von: scw.k. An: Multiple recipients of Forum Fuer Lehrer Betreff: die abrechnungsluege, teil 1 Datum: 22. Oktober 1998 14:00 ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooooo Kommentar Karl Oerdoegh: Dank an Kollegen WAGNER fuer die profunde Analyse! Meine Kommentare sind wie diese Zeilen hervorgehoben, der Originaltext de= s Kollegen WAGNER ist teilweise gekuerzt ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooooo Koll. Dipl. Ing. Erwin Wagner (TGM) hat sich die Muehe gemacht und die derzeitige Regelung genauer unter die Lupe genommen. Anmerkungen und Kommentare herzlich willkommen. ''Die Abrechnungsluege Unter dem Vorwand einer gerechteren Abfindung der Mehrdienstleistungen (MDL), dies ist die Bezeichnung Fuer Ueberstunden, wurde das neue Gehaltsgesetz (GG) ins Leben gerufen. Mit der Behauptung, man habe den Bewertungsfaktor einer MDL auf 1.73Proz. des Grundgehaltes angehoben, wur= den naive oder uninformierte oder anders interessierte Gehaltsverhandler unse= rer Gewerkschaft ueber den Tisch gezogen. So kam die woechentliche Durchrechn= ung zustande. Gleichzeitig wurden auch die Lehrer, die in Maturaklassen unterrichten, ueberproportional zur Kasse gebeten. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooooo Kommentar Karl Oerdoegh: ...... Naiv und ueber den Tisch gezogen....Sind persoenliche Wertungen, Tatsache ist, dass die Alternativen Monats- oder Jahresdurchrechnung gewe= sen waeren. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooooo Verbessert wurde mit dem neuem GG die Abgeltung der Supplierungen. Dass dadurch aber mehr Gerechtigkeit geschaffen wurde, moechte ich nicht nur bezweifeln, sondern klar widerlegen. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooooo Kommentar Karl Oerdoegh: In einem (und nur einem) Punkt ist sicher Gerechtigkeit eingekehrt: Die Bezahlung von Einzelsupplierungen ist nicht mehr davon abhaengig, ob Fuer jemand suppliert wird, der einen oder mehrere Tage absent ist. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooooo Grundsaetzlich stoert mich nicht, dass die Supplierungen mit einem Faktor 1.73Proz. des Grundgehaltes abgegolten werden, ich finde das durchaus in Ordnung. Nicht in Ordnung ist aber die Tatsache, dass eine MDL nunmehr noch gering= er bezahlt wird als frueher.(War dies frueher schon falsch u erst recht jetz= t). Man muesste fairerweise zwischen einer staendig angeordneten MDL ( das si= nd Stunden, die in der Lehrfaecherverteilung (LFV) ueber das Jahr oder Semes= ter festgelegt sind und somit Teil des normalen Unterrichts sind) und Supplierstunden, die nicht fachspezifisch sind, unterscheiden. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooooo Kommentar Karl Oerdoegh: Ich stimme ueberein, eine Unterscheidung zwischen den alten Dauer-MDL und Einzelsupplierungen haette manches leichter gemacht, wobei ich dauernde Fachsupplierungen auch als Dauer-MDL werte. Wie lange der Begriff DAUERND dann zeitlich zu erstrecken ist, kann noch diskutiert werden. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooooo Entgegen zu ueblichen (nicht fachspezifischen) Supplierungen ist eine staendige MDL viel gruendlicher vorzubereiten. Hier besteht absolut kein Unterschied zur normalen Unterrichtsstunde, da keine einzige Ueberstunde (MDL), die der LFV entsprechend ueber das ganze oder fast das ganze Schuljahr abgehalten wird, das Etikett =84Ueberstunde traegt. In Folge zeige ich, dass ein und die selbe Unterrichtsstunde, als Ueberstunde deutlich geringer abgegolten wird als eine =84normale Unterrichtsstunde=93. (Bestenfalls nur 73Proz. bis 85Proz. der =84normale= n Unterrichtsstunde=93) Selbstverstaendlich bezieht sich obige Aussage auf Bruttoloehne, da nur diese vergleichbar sind. Zumindest muss man hier eine Gleichbehandlung zur normalen Unterrichtsstu= nde einfordern!! Ein Ueberstundenfaktor von tatsaechlich 1.5 (50Proz. Ueberstundenzuschlag) gegenueber der normalen Arbeitstunde ist generell ueblich und daher ebenso logischerweise zu fordern. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooooo Kommentar Karl Oerdoegh: Hier kann ich nicht ganz folgen, denn die 1,73 Proz. kommen so zustande Eine Monatsstunde .............. 5 Proz des Gehaltes Plus 50 Proz. Zuschalg .........7,5 Ein Monat hat amtlich 4,33 Wochen (ja, leider!) Eine Wochenueberstunde ... 7,5 div. Durch 4,33 ergibt 1,73 Proz. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooooo Verhaeltnis Normalstunde u Ueberstunde Die Tatsache, dass eine Ueberstunde geringer entlohnt wird, als eine norm= ale Unterrichtsstunde (dies obwohl keine stundenplanmaessige Stunde als Ueberstunde angefuehrt wird) mag ueberraschen. Ganz bewusst duerfte dies= e Tatsache vom BMUkA verschwiegen worden sein. Uns Lehrer geht es nicht um Schulschikurse oder aehnliche Veranstaltungen= , wie dies zur Zeit faelschlicherweise thematisiert wurde, sondern um eine gerechte Entlohnung. Durchrechnung einzelner Tage Bei dieser Berechnung gehe ich von der Annahme aus, dass saemtliche Mehrdienstleistungen an einem speziellen Wochentag abgeleistet werden. Si= e zeigt wieviel unsere Mehrdienstleistungen an den jeweiligen Tag Wert sind= - im Vergleich zu einer =84normalen Unterrichtsstunde=93. Die tatsaechliche Entlohnung ist jedoch sicher noch geringer als hier berechnet. So kalkulierte ich alle Tage von Mo bis Sa durch: Mo: Es werden im Schuljahr 1998/99 max. 36 Montage bezahlt. Aber es gibt 6 Rumpfwochen an denen sicher die eine oder andere Stunde abgezogen wird, obwohl sie gehalten wird. Es werden daher tatsaechlich nur zwischen 30 b= is 36 Montage als MDL ausbezahlt! Somit ergibt sich: 36x1.73Proz. =3D 62.28Proz. eines Monatsgehaltes vom Grundgehalt fuer ein= e MDL fuer alle Montage im Jahr. Fuer 20 MDL (20 Unterrichtstunden sind eine volle Lehrverpflichtung) erge= ben sich somit: 20x0.6228=3D12.45 Monatsgehaelter im Jahr. Fuer dieselben 20 Werteinheiten aber bekommt man 14 Monatsgehaelter. Somi= t ergibt sich: 12.45/14 =3D 0.8897 oder anders ausgedrueckt 88.97Proz. der =84normalen Lehrverpflichtungsstunden=93. Realistisch sind aber nur 33 bezahlte Montage, sodass nur 81.55Proz. de= r =84normalen Unterrichtsstunde=93 gezahlt werden. --------------------------- restliche Tage gekuerzt von Karl Oe. ------------------------------- Anmerkung: Rumpfwochen sind solche Wochen, wo einer oder mehrere Tage entfallen. Dort ist es wahrscheinlich, dass somit auch MDL entfallen, obw= ohl diese Stunden gehalten werden. Den oder die Konferenztage, Elternsprechtage usw. sind in dieser Kalkulat= ion nicht abgezogen.. Saemtliche Stunden, die durch andere Gruende entfallen sind natuerlich hi= er auch nicht beruecksichtigt, sodass dies unsere maximal erreichbaren MDL-Zahlen sind. (Best case)!! Wir bekommen also bestenfalls zwischen 72.86Proz. bis 91.44Proz. im Vergleich zu einer normalen Lehrverpflichtung fuer unsere MDL. Tatsaechli= ch wird die Obergrenze 91.44Proz. praktisch nie erreicht. Der tatsaechliche Wert ist das Minimum aus den Tagen, an denen wir Unterricht haben u auch wiederum nur der best case. Bitte wohl bedacht: hier habe ich ein und die selbe Unterrichtsstunde betrachtet u einmal als Normalstunde und einmal als Ueberstunde abgerechnet. Dies ist also die gerechte Entlohnung, die durch das neue GG versprochen wurde!!! ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooooo Kommentar Karl Oerdoegh: Ich kann die obigen Ueberlegungen nachvollziehen, die Rechnungen an sich stimmen, daher ist auch die der daraus gezogene Schluss richtig. Es gibt aber noch (mindestens) einen anderen Weg, den ich am Beispiel des Montags (alle anderen Tage sind analog zu behandeln) aufzeige. Ich gehe von 33 bezahlten Stunden aus, wobei die Zahl egal ist, weiters kommt es bei der folgenden rechnung nicht auf den Wochentag an). 33 Stunden mal 1,73 Proz. ergibt 57,09 Stunden 20 Stunden pro Woche sind die volle Lehrverpflichtung, macht also pro Mon= at 20 mal 4,33, das ergibt 86,60 Stunden im Monat oder 100 Proz. des Gehalte= s Die 33 Stunden sind also 38,11 Prozent aller Monatsstunden (86,60). Wir bekommen aber nicht 38,11 Prozent (hochgerechnet) bezahlt, sondern (hochgerechnet) 57,09 (siehe oben), zur Kontrolle: dividiert man die 57,09 durch 38,11 ergibt das 1,5, also d= en Ueberstundenzuschlag. Was immer schon so war und was Ueberstunden (nicht nur bei uns) so billig macht, ist das Fehlen eines Zuschlags fuer den 13. und 14. Monatsgehalt. = Das liebt aber leider nicht am Pragr. 61, sondern ist ein Spezifikum des 13. = Und 14. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooooo Abschliessende Bemerkungen Aus der Abgeltung unserer MDL und damit der Struktur des GG leitet sich d= ie Denkweise, jener Personen ab, die dieses Gehaltsgesetz geschaffen haben: 1. Der Lehrer arbeitet nur in der Klasse. 2. Eine Ueberstunde wird daher nur gezahlt, wenn der Lehrer in der Klasse steht. 3. Er hat daher kaum Vorbereitungsarbeit fuer eine Ueberstunde zu leisten. 4. Er hat aber vielleicht Vorbereitungsarbeit fuer eine Normalstunde zu leisten. 5. Daher ist sein Gehalt ueber das Jahr zu verschmieren. 6. Natuerlich nicht fuer eine Ueberstunde. 7. Aber keine Unterrichtsstunde kann als Ueberstunde markiert werden. 8. Somit fallen immer alle Ueberstunden aus, wenn Unterricht entfaellt. 9. Fuer eine nicht fachbezogene Supplierung ist der selbe Vorbereitungsaufwand zu leisten, wie Fuer eine andere geplante Unterrichtsstunde, die als Ueberstunde gilt. 10. Und Fuer eine fachbezogene Supplierung gilt das Selbe. 11. Fuer alles was Lehrer Spass macht ist keine Ueberstunde zu bezahlen. 12. Lehrer macht es Spass auf Exkursionen, Schikurse und Wandertage zu gehen. 13. Lehrer sprechen gerne. 14. Somit macht es den Lehrern Spass Elternsprechtage und Konferenzen abzuhalten. ---------------------------------- Rest gekuerzt von K.Oe. ---------------------------------------------------- ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooooo Kommentar Karl Oerdoegh: Ja, so kann man es auch sehen. Jeder Eingriff in ein Zeitabrechnungssystem (das ist unser 61er) hat regulativen Charakter. Die Konsequenzen hat Kollege WAGNER pointiert ausgedrueckt. Dem Rest des Kommentars des Kollegen WAGNER stimme ich zu. Fuer Diskussionen bin ich dankbar. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooooo Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 18:58 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: scw.k. An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 21. Oktober 1998 14:03 Betreff: Re: Urabstimmung > > > >>"Karl =3DD6rd=3DF6gh" ,E-Mail writes: >>>Von: Herbert Wittmann >>>An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >>>Datum: 18. Oktober 1998 09:51 >>>Betreff: Urabstimmung > >>>>Laut Bericht in "Oestereich heute" vom 17.10. soll naechste Woche ein= e >>>>Urabstimmung unter den AHS-LehrerInnen bzgl. des Ergebnisses der >>>>Verhandlungen Gehrer-Gewerkschaft stattfinden. Weiss wer was Naeheres= ? >>>Das ist ein Geruecht! Eine entsprechende Abstimmung wird es fruehesten= s >>>nach >>>Vorliegen der Berechnungen des BM fuer Finanzen geben, ich rechne nich= t >>>vor >>>dem 28.10. >> >>>Karl Oerdoegh, FSG >> >>Lieber Herr Oerdoegh! >>Heute flattert ein Rundschreiben der GOeD in die Schule, in welchem die >>"Verhandlungsergebnise" lobgepriesen werden, samt der bereits in dieser >>Conference geposteten Befragung (deadline: 24.10.). Unterschrieben ist >>dieser Rundbrief u.a. von Ihnen. Ich erspare Ihnen meinen Kommentar zu >>Ihrer Antwort und mir eine Klage von Ihnen wegen Ehrenbeleidigung. >> >>mug >>Herbert Wittmann > > > >jetzt wissen wenigsten die gewerkschaftsmitglieder weshalb wir dort sind= wo >wir jetzt sind. es ist ungeheuerlich!!!!!!!! >die naechsten pv wahlen werden zeigen ob bei den lehrern das maximum an >masochismus bereits erreicht ist oder noch angepeilt werden kann. > > >mfg > > >wolfgang kugler > Ja, es ist ungeheuerlich, da stimme ich zu: Die Regierungsmitglieder (Gehrer, Ruttenstorfer oder beide gemeinsam) drehen den Spiess um und fordern das Beenden des Boykotts als Preis dafuer, dass weiter verhandelt wird. Die Frage dabei ist nur, ob diese Vorgehen nicht das vollstaendige Aufkuendigen eines Begriffes ist, ueber den man lange und intensiv streit= en kann: naemlich jenen der SOZIALPARTNERSCHAFT. Die Situation, wie sie sich mir jetzt darstellt, betrachte ich als Provokation von seiten der Regieru= ng und Versuch einer Radikalisierung auf unsere Kosten. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl =D6rd=F6gh ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 19:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verhandlungserfolg? > Mag. Wolfgang Schreuer, Mag. Christine Kranebitter, beide GRg 17, > Gebelerg. 56: > > Nun sind also die Nachverhandlungen der Gewerkschaft mit dem > Dienstgeber abgeschlossen. Der Betreuungsbeitrag f=FCr mindestens > viert=E4gige Schulveranstaltungen wurde verdoppelt. Das ist ein Erfolg, > zweifellos. Aber : Die neue Reifepr=FCfungsabgeltung bezieht sich auf die > Gehaltsstufe 12 (das steht aber nicht im Abstimmungsbogen!), das hei=DFt > im Klartext: Haben in der bek=E4mpften Regelung des =A761 die Lehrer durc= > h > die Gegenrechnung ihren zus=E4tztlichen "Sparbeitrag" geleistet, tun sie > es jetzt dadurch, > da=DF sie =E4lter werden. Alle jene Lehrerinnen und Lehrer, die jetzt in > der Gehaltsstufe 13 oder h=F6her sind - und das sind mehr, als es j=FCnge= > re > gibt! - finanzieren sich also im Laufe der Zeit den Wegfall der > Gegenrechnung selbst! Wir duerfen nicht vergessen, dass die meisten Kolleginnen und Kollegen mehrere Kandidaten haben. Wenn man das beruecksichtigt, steigen auch noch jene, die um ein paar Gehaltsstufen hoeher sind, besser aus als bei einer stundenweisen Bezahlung als Ueberstunden. Ausserdem haben wir derzeit auch keine stundenweise Bezahlung, sondern weitgehend Nichtbezahlung. (Samstag vor Pfingsten, Dienstag nach Pfingsten und Beginn der muendlichen Reifepruefung fressen in der Regel 3 Wochen auf.) Gegenueber der derzeit gueltigen Regelung zahlt sicher niemand drauf, und gegenueber stundenweiser Bezahlung - die wir ohnehin nicht durchsetzen koennen - steigt der Grossteil besser (viele davon sogar viel besser, und zwar nicht nur die Jungen, sondern auch jene Kolleginnen und Kollegen mittleren Alters, die viele Kandidaten und daher viel mehr Arbeit haben) und ein ziemlich kleiner Teil etwas schlechter. Von selber finanzieren kann daher nicht die Rede sein. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael Schelling [michael.schelling@vol.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 21:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Anfrage: Hat Gehrer zugestimmt? At 13:06 20.10.1998 +0200, you wrote: > >Dringende Anfrage an KollegInnen in Vorarlberg. Habe Geruecht gehoert, dass >ein Fax von Gehrer nach Vorarlberg geschickt worden waere, dass sie(Gehrer) >allen Forderungen der Gewerkschaft zugestimmt habe. > >Stimmt das? Wenn ja, was ist Inhalt des Schreibens? > >Danke, >peter steiner >tgm-wien lieber peter steiner, davon ist mir nix zu ohren gekommen. ich hoffe nur, dass wir hier in vorarlberg (und nat=FCrlich auch bundesweit) die abstimmung GEWINNEN, indem die kolleginnen und kollegen GEGEN das von der goed vorgelegte paket stimmen. so wie ich die stimmung einsch=E4tze, koennte das im laendle schon sein. in vielen schulen haelt sich die wut ueber diesen gewerkschaftlichen ueberfall mit der ueber ULFM in etwa die waage.=20 was soll ein paket, dessen inhalt so viel wie nichts mit unseren forderungen zu tun hat: sistierung der paragraphen 4 und 61 neues gehaltsschema schluss mit den bildungssparpaketen was soll strategisch die trennung der vorgangsweise in der ahs und bhs? wir leiden doch eh schon darunter, dass die pflichtschulen nicht mitmachen. was soll es vor der =F6ffentlichkeit bringen, uns mit ein paar "netsch" zufriedenzugeben? haben wir daf=FCr einen bundesweiten boykott mitorganisiert? f=FCr 416.- anstatt 208.-? wir von der vli halten an unserer linie fest - den druck aufrechterhalten, den boykott weiterf=FChren, uns nicht mit nebulosen versprechungen zufriedengeben!!! wer ist in drei jahren unterrichtsminister(in), wer beamtenstaatssekretaer, wer finanzminister? beginnt dann alles von vorne? ich kann nicht behaupten, dass wir mit dieser argumentation bei den kollegInnen auf taube ohren sto=DFen. wie lange dauert es, bis das ergebnis der befragung bekannt ist? wie schnell kann man es ver=F6ffentlichen? mit kaempferischen und solidarischen grue=DFen michael schelling, bregenz p.s. jantschitsch hat in den vorarlberger nachrichten angek=FCndigt, im fall= e einer ablehnung der gewerkschaftsvorschlaege zurueckzutreten. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Johann SOHM [sohm@nol.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 20:31 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verhandlungserfolg? Gerda Mattes wrote: > > Der Betreuungsbeitrag f=FCr mindestens > viert=E4gige Schulveranstaltungen wurde verdoppelt. Stimmt nicht. Kollegin Mattes ist leider schlecht informiert: Das gilt bereits ab dem zweiten Tag. Das ist ein Erfolg, > zweifellos. Aber : Die neue Reifepr=FCfungsabgeltung bezieht sich auf die Gehaltsstufe 12 (das steht aber nicht im Abstimmungsbogen!), das hei=DFt > im Klartext: Haben in der bek=E4mpften Regelung des =A761 die Lehrer durc= > h > die Gegenrechnung ihren zus=E4tztlichen "Sparbeitrag" geleistet, tun sie > es jetzt dadurch, da=DF sie =E4lter werden. Alle jene Lehrerinnen und Lehrer, die jetzt in > der Gehaltsstufe 13 oder h=F6her sind - und das sind mehr, als es j=FCnge= > re > gibt! - finanzieren sich also im Laufe der Zeit den Wegfall der > Gegenrechnung selbst! - Ein Verhandlungserfolg? Ja! Weil Sonderzahlung sich normalerweise an der 10. Gehaltsstufe orientieren und weil damit den Junglehrern, die wesentlich mehr Arbeit haben als Routiniers jenseits von 45, ueberdurchschnittlich geholfen wird. Dieselben Kreise, die jetzt die krasse "Benachteiligung" der aelteren Kollegen beklagen, werden sich wahrscheinlich nach einem prozentuell erfolgenden Gehaltsabschluss beklagen, dass man zuwenig fnr die Jungen getan hat. > Auf unsere Gewerkschaft ist halt Verlass! =20 So ist es! Mehr jedenfalls als auf "Kaempfer" wie Kollegen Burian, der von der Ministerin im Fernsehen in Bezug auf - 61 GG gefordert hat, sie moege diese "Verordnung" zuruecknehmen. Offenbar wusste er nicht, dass das Gehaltsgesetz im Parlament als "Gesetz" beschossen wurde und daher nur vom Parlament aufgehoben oder novelliert werden kann. Dort ist aber leider weit und breit keine Mehrheit fuer diesen frommen Wunsch sichtbar. Mit freundlichen gewerkschaftliche Grn#en Mag. Johann Sohm ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Leutgoeb Franz [leutgoeb@asn-linz.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 21:01 An: Franz Fiala; Monika Andraschko; Josef Boeck; Karin Brandl; Johann Brueckl; Wolfgang Dehmer; Siegfried Eder; Johannes Fuchs; Guenther Gsaller; Karl Hagenbuchner; Franz Haider; Hametner; Armin Hollerweger; Andreas Kiener; Christian Kloimboeck; Fritz Knall; Anton Knierzinger; Astrid Leeb; Lehrerforum; Guenter Mitasch; Erich Moeslinger; Walter Neuner; Viktor Obendrauf; Wolfgang Oberndorfer; Peter Penteker; Walter Poetzlberger; Guenther Schwarz; Engelbert Stuetz; Josef Sulzbacher; Dieter Vormayr; Sissy+Guenther Vormayr; Bettina Waltenberger; Martin Weissenboeck Betreff: EDV-Kustoden ( E-Mail-Adressen ) Hallo Kollegen ! Ich bin seit kurzem zum EDV-Kustos des BRG Linz, Hamerlingstrasse 18 "berufen" worden. ( Bitte, keine Gratulations-Schreiben ! ) Ich suche daher möglichst viele ( alle ? ) verfuegbaren E-Mail-Adressen von: - INF-Kustoden ( vorwiegend AHS O.OE ) - INF-Lehrern ( vorwiegend AHS O.OE ) Danke im Voraus - Franz ---------------------------------------------------------------------- Abs.: Mag. Franz Leutgoeb BRG-Linz, Hamerlingstr.18 A-4020 Linz mailto:leutgoeb@asn-linz.ac.at http://pcnews.at/leutgoeb/ ---------------------------------------------------------------------- Homepage des BRG-Linz, Hamerlingstrasse 18 http://www.asn-linz.ac.at/schule/brglinz-hamerling/ ---------------------------------------------------------------------- Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 19:12 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Stand der Verhandlungen Lieber Adolf! Mir ist voellig klar, dass es gegenueber jenen Kolleginnen und Kollegen, die frueher noch viel weniger verdient haben als die Juengeren unter uns heute verdienen und denen man damals versprochen hat, dafuer spaeter einmal auch in hoeheren Gehaltsstufen gut zu verdienen, aeusserst ungerecht waere, dieses Versprechen nicht zu halten. Selbstverstaendlich muessen jene, die damals benachteiligt waren, dafuer jetzt und spaeter in den Genuss der Vorteile dieses Systems kommen. Man kann sozusagen von einem an sich ungerechten System nicht so leicht abgehen, weil die Aenderung gegenueber der heute aelteren Generation erst recht ungerecht waere. So weit sind wir sicher einer Meinung. Ich glaube aber, dass es bei der Bezahlung zusaetzlicher Leistungen in Ordnung ist, davon abzugehen und allen fuer die gleiche Arbeit gleich viel zu bezahlen - noch dazu, wo die Angleichung in diesem Fall auf einem eher hohen Niveau erfolgen soll (wenn man auch die Abgeltung pro Kandidat beruecksichtigt). Das hoehere Grundgehalt und damit die bessere Abgeltung aller Leistungen, die sich am Grundgehalt orientieren, muss als Ausgleich fuer die schlechte Bezahlung am Beginn der Laufbahn verteidigt werden. Ich stimme Dir auch zu, dass ein Absenken der Bildungsausgaben ein Sparen am falschen Platz ist. Ich glaube aber, dass man daran nur durch Ueberzeugungsarbeit in der Oeffentlichkeit wirklich etwas aendern kann. Ich sehe einen Boykott oder einen Streik als adaequates Mittel in einem Arbeitskampf an, aber er ist nicht geeignet, eine langfristige Aenderung der politischen Grundhaltung zu erzwingen. Die laesst sich naemlich nicht erzwingen, sondern nur erreichen, wenn die Oeffentlichkeit kapiert, dass Bildungsausgaben Investitionen in die Zukunft sind. Und abschliessend zu den "paar hundert Schilling": Bei der Vorbereitung auf die Refepruefung geht es um etliche tausend Schilling, nicht um ein paar hundert. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at Adolf Schloegl hat geschrieben: > > Lieber Peter, > mich stoert der Denkansatz: "fuer gleiche Arbeit gleich viel bezahlt", > weil er in Widerspruch zum Gehaltssystem steht, in dem wir uns derzeit > befinden. Nicht, dass ich etwas gegen ein anderes Besoldungssystem > haette! Ich finde auch, dass juengere Arbeitnehmer (ich bin 44 ) mehr > verdienen sollten (und folglich aeltere vermutlich weniger als derzeit)! > Das ist allerdings eine voellige Aenderung des derzeit in Oesterreich > gepflogenen Systems (div. Kollektivvertraege). > Derzeit profitieren Arbeitgeber/Staat von juengeren Arbeitnehmern, die > nicht nur billiger, sondern oft auch koerperlich leistungsfaehiger sind. > Aeltere Arbeitnehmer kommen zu teuer und werden zur Fruehpension > gedraengt, abgebaut, mit einem bestimmten Prozentsatz des Aktivbezuges > "beurlaubt". Dieses Regulativ der Privatwirtschaft ist bei Staatsdienern > schlecht durchfuehrbar. Da wir - Gott (oder Fortuna ...) sei Dank - seit > 50 Jahren keinen Krieg erleben mussten, faellt auch das Ausscheiden > "fuer Volk und Vaterland" weg, wesswegen leider (fuer Arbeitgeber/Staat) > viele teure aeltere Arbeitnehmer versorgt werden muessen. > Es ist meiner Meinung den Politikern anzulasten, die das System mit der > Gehaltspyramide entwickelt oder zumindest nicht rechtzeitig geaendert > haben, dass die Personalkosten derzeit so hoch sind und noch weiter > steigen. Ich finde es unfair, dass Staatsdiener, die in jungen Jahren > mit einer schlechteren Entlohnung als in der Privatwirtschaft ueblich > abgespeist worden sind, jetzt, wo sie ev. mehr als dort verdienen, > ploetzlich auch die Nachteile des anderen Systems erleiden sollen. > > Nach meinen Informationen sind aber die Ausgaben im Bildungsbereich > nicht nur nicht gestiegen, sondern sogar anteilsmaeszig gesunken, was > wohl (oder eher uebel) eine Verschlechterung fuer alle Beteiligten > bedeutet, da "Rationalisierungsmasznahmen", falls ueberhaupt welche > moeglich sind, nach meinen Informationen noch keine ergriffen wurden. > Die Vernetzung der Schulen sehe ich als Quersubvention des "BRZ" (das > kommt mit der ueberstuerzten Masznahme nicht einmal zurecht), die > unnoetig viel Geld bindet, das die Schulen fuer elementarere > Ausstattungen bitter noetig haetten. > > Ich finde daher, dass die derzeitig gegebene Sensibilisierung genuetzt > werden muesste, um mehr fuer den Bildungsbereich zu erreichen, als die > nun schon oft zitierten "paar hundert Schilling" (oder bald: einige -zig > Euro). > > MfG Adi ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 19:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: repressalien gegen komitees fuer eine sch|lerInnengewerkschaft Zumindest einige Klassen (der Beschluss zum STREICKEN wurde an unserer Schule klassenweise gefasst) des BRG/BORG St.Poelten haben heute Transparente gefertigt und werdem morgen in St.Poelten demonstrieren! MfG Adi Stefan Nagy wrote: > > ERSTE REPRESSALIEN GEGEN > KOMITEES FUE EINE SCH=DCLERINNENGEWERKSCHAFT > AUFGRUND DES MORGIGEN STREIKS > > Ich habe gerade die Nachricht erhalten, dass bereits jetzt, einen Tag > vor dem > Streik, SchuelerInnen in Vorarlberg von ihrem Direktor massiv unter > Druck > gesetzt werden. > > Angedroht wird so zirka alles, was man als Direktor so androhen kann. > > Bin gespannt, ob diese Drohungen wahr gemacht werden. Wir haben bereits > Solidaritaets-Faxe von allen anderen Komitees =D6sterreichs an diese > Schule > geschickt. Wichtig ist es, die AktivistInnen, die den Streik > organisiert haben und > dann von ihrer/m DirektorIn fertig gemacht werden, nciht alleine stehen > zu lassen. > > W=E4re sinnvoll, wenn sich auch LehrerInnen solidarisieren. > Solidarit=E4ts-Mails bitte an mich. Werde dann daf=FCr sorgen, dass alle > Komitees =D6sterreichs sie bekommen. > > Solidaritaets-Briefe von der spanischen SchuelerInnengewerkschaft > "Sindicato de estudiantes" > und von den italienischen Komitees haben wir schon. Vielleicht schaffen > es die Mexikaner, > uns bis morgen auch ein Soli-Schreiben zu mailen. > > SCHUELER UND LEHRER - GEMEINSAM GEGEN GEHRER! > > Mit kaempferischen Grueszen > > Stefan Nagy > (KSG M=F6dling) > --=20 > ............................... black*box ............................ > .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. > .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. > ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 19:05 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Herbert Wittmann An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 22. Oktober 1998 16:50 Betreff: Re: Urabstimmung ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oo Karl Oe.: Jetzt aber: Wer hat schon in den Medien ein boeses Wort gegen Gehrer gehoert (ausser von SP-Gewerkschaftern oder OELI/UG)? ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo o >Herbert Wittmann: Der Bruch der Zusage ist doch ein Argument mehr, den Arbeitskampf zu >verstaerken. Jetzt soll wieder nur ueber Zusagen abgestimmt werden. Zur >Rolle von SP/FSG: Wenn ihr euch wirklich auf Gehrer einschiessen >haettet wollen, haettet ihr andere Pressearbeit geleistet. > Das ist schon moeglich, wenn wir (FSG/AHS) die noetigen finanziellen und personellen Moeglichkeiten haette, wenn wir uns ein Medientraining leist= en koennten, wenn wir uns in diesen Zeiten ein (dringend noetiges) Pressetea= m leisten koennten usw..... Sonst stimme ich mit mit den Analysen des Kollegen WITTMANN zwar nicht ga= nz ueberein, akzeptiere aber seine Standpunkte und seine Sichtweise voll. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 17:34 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: ENTUMLAUTET Re: Brief an Kollegen Jantschitsch '' Elisabeth Langer hat u.a. geschrieben: > Dabei sehe ich davon ab, dass das von der BSL erzielte > Verhandlungsergebnis nach den mir vorliegenden Rueckmeldungen anderer > Dienststellen in einem bestenfalls peripheren inhaltlichen Zusammenhang > mit den Forderungen der KollegInnen steht, und (%%KopfgeldA% fuer > MaturantInnen - also doch wieder eine Zulage fuer die nimmersatten > Lehrerinnen und Lehrer!) dazu geeignet erscheint, unser Image in der > Offentlichkeit weiter zu verschlechtern. Man kann sich natuerlich durch geschickte Verwendung abwertender=20 Begriffe wie %%KopfgeldA% einer sachlichen Diskussion entziehen und=20 etwas schlecht machen. Wir sollten uns lieber mit dem Vorschlag=20 inhaltlich auseinandersetzen: Ich bin dafuer, dass Mehrarbeit auch zusaetzlich bezahlt wird, und=20 gegen ein extremes %%All-inclusiveA%-Modell ohne leistungsbezogene=20 Komponente. Das vorgeschlagene Modell ist leistungsbezogen: Wer mehr=20 Aufwand bei der Vorbereitung hat, weil er mehr Kandidaten betreut,=20 bekommt mehr bezahlt. Und es ist gerecht im Sinn von %%gleicher Lohn=20 fuer gleiche ArbeitA%, weil es alle Kolleginnen und Kollegen=20 unabhaengig vom Dienstalter gleich behandelt. > Unannehmbar erscheint mir, dass die Information durch die BSL > unzureichend ist (die Angabe brutto/netto fehlt ... Jeder, der sich ein bisschen mit der Berechnung der Lohnsteuer=20 beschaeftigt hat, weiss, dass man nicht einfach angeben kann, wie=20 viel netto herauskommt, weil das je nach Steuerbemessungsgrundlage=20 (abhaengig z.B. von Gehaltsstufe, Mehrdienstleistungen, individuellen=20 Freibetraegen) unterschiedlich ist. > ... und es ist keine Rede > davon, ob der Betreuungsbeitrag bei mehrtaegigen Schulveranstaltungen > fuer alle teilnehmenden LehrerInnen gilt oder doch nur fuer GruppenleiterInnen). Der Betreuungsbeitrag gebuehrt doch auch jetzt allen teilnehmenden=20 Lehrern und Lehrerinnen, die eine Gruppe betreuen, und nicht nur dem=20 Leiter - daran aendert sich nichts. Nur einem Begleiter, der seine=20 Schueler tagsueber z.B. einem Schilehrer uebergibt und frei hat - in=20 diesem Fall koennte man auch kaum von Mehrarbeit sprechen - gebuehrt=20 der Beitrag nicht - auch hier hat sich nichts geaendert. > Noch provozierender empfinde ich die > Terminfestsetzung (Samstag 24. Oktober!). In diesem Zeitraum ist an > eine serioese Information der KollegInnen nicht zu denken. Der Termindruck entsteht dadurch, dass die Abgeltung der Vorbereitung=20 auf die muendliche Reifepruefung und die Erhoehung des=20 Betreuungsbeitrages rechtzeitig in den Nationalrat kommen muessen,=20 damit sie im Fruehjahr bereits in Kraft sind. > Die Matura - Regelung bestraft nach wie vor den hoeheren Arbeitsauf= wand > in Maturaklassen mit einer Reduktion der Werteinheiten. Nach wie vor > kostet sie Arbeitsplaetze. Die %%AbgeltungA% des Mehraufwands in Form > einer Zulage leistet der oeffentlichen Meinung von der Geldgier der > LehrerInnen Vorschub. Wenn man eine leistungsbezogene Abgeltung seiner Arbeit verlangt,=20 laeuft man immer Gefahr, von irgendwem als geldgierig hingestellt zu=20 werden. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at '' mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 17:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Abstimmungsergebnis BRG 18 Beschl=FCsse der ao. Dienststellenversammlung / gewerkschaftliche Betriebsversammlung am BRG 18, 21.10.98, 6.Stunde =20 1. Teilnahme an der von der Gewerkschaftsf=FChrung entgegen bisherigen Absichtserkl=E4rungen noch vor Abschluss der Verhandlungen mit der Regierung angesetzten KollegInnenbefragung.=20 2. Abstimmungsmodus: Stimmberechtigt: alle KollegInnen, Stimmzettel in den Postf=E4chern, Stimmabgabe in Wahlurne mit entsprechendem Vermerk in der Liste der Stimmberechtigten, Stimmabgabe: 21.10. und 22.10. bis 13 Uhr (23.10. und 24.10. sind schulautonome Tage), Stimmenausz=E4hlung und Weiterleitung des Ergebnisses an die Bundessektionsleitung: GBA 3. Brief an die Bundessektion, der den Zeitdruck und die unzureichende Information f=FCr diese Befragungsaktion zur=FCckweist. 4. Befragung =FCber Boykottaussetzung oder Fortf=FChrung bezieht sich auf entsprechende Aufrufe der Gewerkschaft, nicht auf den konkreten Boykottbeschluss unserer Schule. Boykottbeschl=FCsse der Dienststellenversammlungen vom 16.9.98 und 1.10.98 bleiben aufrecht: =DCber Aufhebung oder Fortf=FChrung wird in einer Dienststellenversammlun= g Mitte November beraten und entschieden, und zwar nach Vorliegen eines Verhandlungsendergebnisses mit BMUK und BMFinanzen/BKA und nach der Wiener Obleutekonferenz der Gewerkschaft am 4.11.98. Eltern- und Sch=FClerinnenvertreter werden dazu eingeladen. 5. Brief an Eltern (Jahreshauptversammlung des EV n=E4chste Woche), Sch=FClerInnenvertretung und Medien,: =94Worum es den LehrerInnen am BRG = 18 geht? Nicht um 209.- oder 418.- f=FCr SchikursgruppenleiterInnen!=94 41 KollegInnen waren anwesend Beschlussprotokoll: Sellner, GBA-Vorsitzender Entw=FCrfe f=FCr Brief an Gewerkschaftsf=FChrung (3.), f=FCr Eltern-, Sch=FClerInnen- und Pressebrief (5.) im Anhang Abstimmungsergebnis f=FCr oder gegen Boykottaufhebung durch die AHS-Gewerkschaft Wahlbeteiligung : 62 % Auf Grund der Ho-Ruck-Ansetzung konnten nur 37 KollegInnen von 60 teilnehmen Gesamtergebnis: 4 f=FCr Aussetzung, 33 f=FCr Weiterf=FChren des Boykotts 11 % 89 % Ergebnis Gewerkschaftsmitglieder=20 3 f=FCr Aussetzung, 20 f=FCr Weiterf=FChren des Boykotts 13 % 87 % =20 Ergebnis Nicht-Gewerkschaftsmitglieder 1 f=FCr Aussetzung, 13 f=FCr Weiterf=FChren des Boykotts =20 7 % 93 % BRG 18, 1180 Schopenhauerstra=DFe 49 =20 =20 GBA, 22.10.98, 13.30 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 17:44 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: URabstimmung in AHS heutige PRESSE: '' Urabstimmung der AHS-Lehrer ueber Boykott der Schulveranstaltungen Bis zum Samstag sollen die AHS-Lehrer eine Entscheidung ueber die Abhaltung der Schulskikurse, Projektwochen und Exkursionen treffen. WIEN (red./apa). Wird der Boykott der Schulskikurse aufrechtgehalten oder beendet? Helmut Jantschitsch, Vorsitzender der Bundessektion der AHS-Lehrer, hat seine Kolleginnen und Kollegen aufgerufen, bis zum Samstag an einer Urabstimmung teilzunehmen. Jantschitsch beruft sich auf die Gespraechsrunde am vergangenen Donnerstag im Unterrichtsministerium. Noch unmittelbar nach dieser Unterredung hat der AHS-Gewerkschafter von einer Weiterfuehrung des Boykotts gesprochen, waehrend die Vertreter der BHS-Bundessektion und der Pflichtschullehrer ein Einlenken signalisierten. Wie berichtet wird die Betreuerzulage bei Skikursen verdoppelt, von 209 auf 418 Schilling pro Tag. Ausserdem wird es fuer die Maturavorbereitung eine Pauschalabgeltung geben. Das Finanzministerium hat dazu bereits die Hoehe der erforderlichen Mittel berechnet: Es wird ein zusaetzlicher Bedarf von 40 Millionen Schilling pro Jahr benoetigt. Die endgueltige Zusage des Finanzministers steht noch aus. Jantschitsch fuehrt zudem ins Treffen, dass nun ein neues Lehrer-Besoldungsschema verhandelt wird. Diese Zusage und die erzielten Verbesserungen wuerden fuer ein Ende des Boykotts sprechen. Sollte die Mehrheit der Lehrer bei dieser Urabstimmung das Ergebnis ablehnen, muesste er als Bundessektionsvorsitzender fuer seine Funktion die Vetrauensfrage stellen. Einige Lehrer rufen bereits zur Ablehnung dieses Verhandlungsergebnisses auf. Und die %%Unabhaengigen Lehrergewerkschafter im OEGBA% lehnen den erzielten Kompromiss rundweg ab. Mit den Boykottmassnahmen protestiere man %%gegen die Auswirkungen der Bildungssparpakete der letzten Jahre, die zu Kuerzungen des Bildungsangebots, zur Streichung von Unterrichtsstunden und zu immer groesseren Klassen fuehrtenA%, heisst es in einem Aufruf dieser Lehrergruppe. Eine Grossdemonstration am Freitag in Feldkirch planen die Vorarlberger Schuelervertreter. Man wolle fuer die Sicherung aller Projektwochen und Exkursionen sowie fuer eine Senkung der Klassenschueler-Hoechstzahlen eintreten. Von Vorarlberg aus soll die Bildung einer eigenen gesamtoesterreichischen Schuelergewerkschaft erfolgen. Der Vorarlberger Landesschulrat, so erregen sich die Schueler, soll fuer die Demonstration nicht schulfrei gegeben haben. '' mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 18:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Stand der Verhandlungen Herbert Wittmann hat geschrieben: > Der Boykott ist viel besser als der Kompromiss. Wir haben doch den Boykott im September ausgerufen, weil Gehrer Versprechen, die sie vor dem Sommer gemacht hat, nicht eingehalten hat und sich in den Verhandlungen nichts mehr bewegt hat. Ich habe den Boykott immer als Mittel zum Zweck und nicht als Selbstzweck verstanden. Fuer mich und fuer viele Kolleginnen und Kollegen an meiner Schule und an anderen Schulen, mit denen ich gesprochen habe, war das Ziel des Boykotts n i c h t die Rueckkehr zum alten System, in dem entfallene Stunden bezahlt wurden und gehaltene Supplierungen dafuer nicht. Dabei sind wir uebrigens auch nicht besonders gut ausgestiegen: Es gab naemlich weit mehr unbezahlte Supplierungen als bezahlte Stunden, die entfielen. Das Ziel war vielmehr, jene Ungerechtigkeiten zu beseitigen, die dazu fuehren, dass geleistete Arbeit nicht bezahlt wird oder dafuer sogar noch etwas abgezogen wird. Und dabei ist die Maturavorbereitung der Brocken, der sich finanziell am staerksten auswirkt, gefolgt von der Matura selbst, Fortbildungsveranstaltungen, Schulveranstaltungen usw. Ich weiss schon, dass jetzt wieder einige sagen werden, ich haette nicht verstanden, was eigentlich das Ziel des Boykotts sei. Vielleicht haben aber auch jene, die das sagen, nicht verstanden, worum es der Mehrheit der AHS-Lehrer wirklich gegangen ist, als der Boykott im September ausgerufen worden ist. Die Befragung, die diese Woche laeuft, wird ja zeigen, zu welcher von beiden Ansichten die Basis mehrheitlich tendiert. Durch den Boykott haben wir neue Verhandlungen und ein neues Angebot erreicht, das besser ist als alles, was vorher versprochen war und nicht gehalten wurde, und es deutet einiges darauf hin, dass diesmal auch das Finanzministerium zustimmen wird. Wenn es nicht zustimmt, duerfen wir den Boykott selbstverstaendlich nicht aussetzen. Wenn wir die beiden verkorksten Paragraphen (GG 61 und BLVG 4) weghaben wollen, muessen wir ein voellig neues System aushandeln. Wenn wir glauben, dass das in ein paar Tagen geht oder dass wir einfach so lange boykottieren muessen, bis das alles ausverhandelt ist (wahrscheinlich eh nur ein paar Jahre), dann machen wir uns doch nur selbst etwas vor. Mir ist eine Teilloesung jedenfalls lieber als eine Nichtloesung, wo doch die Teilloesung ausdruecklich weitere Verhandlungen vorsieht und somit auch vom BMUkA anerkannt wird, dass bei den noch ungeloesten Punkten nicht alles in bester Ordnung ist. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 17:46 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung "Karl =D6rd=F6gh" ,E-Mail writes: >Entweder den Konflikt bewusst zuspitzen und zu verschaerften Massnahmen >greifen (viele sehen jetzt durchaus den Anlass fuer einen Warnstreik) >ode=3D >r >bei moeglichst gutem Wind moeglichst unbeschaedigt aussteigen. Das Problem: Der gute Wind blaest nicht. >Ich halte im ersten Fall den Arbeistkampf fuer ungewinnbar, so betrachtet kann man immer nur verlieren. > der Schaden w=3D >ird >nur groesser, wenn beide Koalitionspartner im Duett medial auf uns >LehrerInnen einschlagen. Wo bleibt denn die Gewerkschaft mit ihrer Pressearbeit? Beim Studistreik 96 war ich dabei und wir haben ausgezeichnete Pressearbeit geleistet. Das Ergebnis war, dass wir in der Bevoelkerung eine Zustimmung von 2/3 gehabt haben, obwohl Studis sonst als notorische Faulenzer betrachtet haben. Nicht zu vergessen die Solidfaritaet und die Dankbarkeit von PensionistInnen, BetriebsraetInnen usw. fuer unser Eintreten gegen das Belastungspaket. >Im zweiten Fall koennen wir LehrerInnen (im Falle, dass sich die >Mehrheit >fuer die Sistierung des Boykotts ausspricht) noch relativ gut der >Oeffentlichkeit gegenueber aussteigen. Daher ist das fuer mich die >wenige=3D >r >schlechte Loesung. Kaum. Mit der Annahme der Vorschlaege geben wir das zu, was in vielen Resolutionen bestritten wurde: Dass wir kleinliche GroschenzaehlerInnen sind. >Der Zorn richtet sich dann nach innen, Gewerkschaftsfunktionaere werden >- >siehe Lehrerforum - hin und her gepruegelt, das muessen sie aushalten. selber schuld, kein Mitleid > Ab=3D >er >eines muss schon klar sein: So weit wie heute waren wir schon am 2. >Juni, >als die Ministerin Gehrer Jantschitsch und Skala die Zusagen gemacht >hat, >dass weder Foerderkurse, noch Maturavorbereitung gegengerechnet wuerden >u=3D >nd >dass ueber die Schulveranstaltung bis zu den Sommerferien eine >einvernehmliche Loesung gefunden wuerde. Der Bruch einer solchen Zusage >durch einen roten Minister waere fuer die Gewerkschaft schon der Grund >gewesen, laut und deutlich diesem Minister zu sagen, was man von ihm >hael=3D >t >und kraeftige gewerkschaftliche Massnahmen durchzuziehen. Jetzt aber: >Sch=3D >on >in den Medien ein boeses Wort gegen Gehrer gehoert (ausser von >SP-Gewerkschaftern oder OELI/UG)? Der Bruch der Zusage ist doch ein Argument mehr, den Arbeitskampf zu verstaerken. Jetzt soll wieder nur ueber Zusagen abgestimmt werden. Zur Rolle von SP/FSG: Wenn ihr euch wirklich auf Gehrer einschiessen haettet wollen, haettet ihr andere Pressearbeit geleistet. --=20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 17:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: ENTUMLAUTET Re: Verhandlungserfolg? Ich wurde von Kollegen gebeten, ihre Stellungnahme hier zu verbreiten. Mag. Wolfgang Schreuer, Mag. Christine Kranebitter, beide GRg 17, Gebelerg. 56: Nun sind also die Nachverhandlungen der Gewerkschaft mit dem Dienstgeber abgeschlossen. Der Betreuungsbeitrag fuer mindestens viertaegige Schulveranstaltungen wurde verdoppelt. Das ist ein Erfolg, zweifellos. Aber : Die neue Reifepruefungsabgeltung bezieht sich auf die Gehaltsstufe 12 (das steht aber nicht im Abstimmungsbogen!), das heisst im Klartext: Haben in der bekaempften Regelung des par61 die Lehrer durc= h die Gegenrechnung ihren zusaetztlichen %%SparbeitragA% geleistet, tun sie es jetzt dadurch, dass sie aelter werden. Alle jene Lehrerinnen und Lehrer, die jetzt in der Gehaltsstufe 13 oder hoeher sind - und das sind mehr, als es juenge= re gibt! - finanzieren sich also im Laufe der Zeit den Wegfall der Gegenrechnung selbst! - Ein Verhandlungserfolg? - Was die %%quantitative Komponente bei der RPR-AbgeltungA% betrifft, stimmt die Richtung, aber die Gewerkschaft hat unverstaendlicherweise zugelassen, dass ein bisheriger Gehaltsbestandteil aus den Biennien herausgenommen wird. Die Abflachung der Lebensverdienstkurve (Erhoehung der Einstiegsgehaelter, Absenkung der Letztgehaelter) war - bisher? - nur fuerr Neueinsteigende im Gespraech! Die Regierung wird nichts unversucht lassen und auch - wie schon bisher - mit den Methoden nicht zimperlich sein, um sich auch bei jenen Kolleginnen und Kollegen zu bedienen, die am Beginn ihrer Dienstzeit sehr niedrige Einstiegsgehaelter bekommen haben und jetzt endlich in die hoeheren Gehaltsstufen gelangen (oder dies zumindest noch hoffen!). Frau Minister Gehrer kann also ganz ruhig ins Finanzministerium gehen und dort wird man wohl nicht viel gegen diese Einigung mit der Gewerkschaft haben koennen, ist es Gehrer doch gelungen, einen %%StruktureffektA% durchzusetzen: Die Kosten fuer den Staat aus dem Titel %%ReifepruefungA% werden in den naechsten Jahren prozentuell sinken. Auf unsere Gewerkschaft ist halt Verlass! '' mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 17:39 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Stand der Verhandlungen >Nach meinen Informationen sind aber die Ausgaben im Bildungsbereich >nicht nur nicht gestiegen, sondern sogar anteilsmaeszig gesunken, was >wohl (oder eher uebel) eine Verschlechterung fuer alle Beteiligten >bedeutet, da "Rationalisierungsmasznahmen", falls ueberhaupt welche >moeglich sind, nach meinen Informationen noch keine ergriffen wurden. anteil des unterrichtsbudgets mitte 70er jahre bei 8.6 proz. heuer nur bei 7.2 proz. 1993 an AHS 2,03 werteinheiten pro schueler heute: 1,83 freigegenstaende und unverbindl. uebungen seit 1993 um 40 proz. gesunken...... (aus: leserbrief NEWS, 43/98, S.211) mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 17:34 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gewerkschaft "Michael W. Konzett" ,E-Mail writes: >- Haben diese Funktionaere wirlich unser Wohl im Sinn, oder basteln sie >eifrig an ihrer weiteren Karriere? (Wer von den frueheren wurde >eigentlich >nicht Direktor, LSI oder Sektionschef????) Das ist doch wohl eine rhetorische Frage. >- Gehoert Golfspielen mit ULFM zum Standard eines >Gewerkschaftsfunktionaers? Golf und Bildung d=FCrfen kein Widerspruch werden! >- Stimmt das hinter der Hand verbreitete Geruecht, dass einige >massgebliche >Funktionaere bereits muendliche Zusagen fuer Befoerderungen haben und >deshalb ihre Karriere nicht gefaehrden wollen? Glaubst Du, dass da jemand mit "Ja, ich!" drauf antwortet? --=20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Stefan Nagy [Stefan.Nagy@blackbox.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 16:46 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: repressalien gegen komitees fuer eine sch|lerInnengewerkschaft ERSTE REPRESSALIEN GEGEN KOMITEES FUE EINE SCH=DCLERINNENGEWERKSCHAFT AUFGRUND DES MORGIGEN STREIKS Ich habe gerade die Nachricht erhalten, dass bereits jetzt, einen Tag vor dem Streik, SchuelerInnen in Vorarlberg von ihrem Direktor massiv unter Druck gesetzt werden. Angedroht wird so zirka alles, was man als Direktor so androhen kann. Bin gespannt, ob diese Drohungen wahr gemacht werden. Wir haben bereits Solidaritaets-Faxe von allen anderen Komitees =D6sterreichs an diese Schule geschickt. Wichtig ist es, die AktivistInnen, die den Streik organisiert haben und dann von ihrer/m DirektorIn fertig gemacht werden, nciht alleine stehen zu lassen. W=E4re sinnvoll, wenn sich auch LehrerInnen solidarisieren. Solidarit=E4ts-Mails bitte an mich. Werde dann daf=FCr sorgen, dass alle Komitees =D6sterreichs sie bekommen. Solidaritaets-Briefe von der spanischen SchuelerInnengewerkschaft "Sindicato de estudiantes" und von den italienischen Komitees haben wir schon. Vielleicht schaffen es die Mexikaner, uns bis morgen auch ein Soli-Schreiben zu mailen. SCHUELER UND LEHRER - GEMEINSAM GEGEN GEHRER! Mit kaempferischen Grueszen Stefan Nagy (KSG M=F6dling) --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 13:00 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Stand der Verhandlungen Lieber Peter, mich stoert der Denkansatz: "fuer gleiche Arbeit gleich viel bezahlt", weil er in Widerspruch zum Gehaltssystem steht, in dem wir uns derzeit befinden. Nicht, dass ich etwas gegen ein anderes Besoldungssystem haette! Ich finde auch, dass juengere Arbeitnehmer (ich bin 44 ) mehr verdienen sollten (und folglich aeltere vermutlich weniger als derzeit)! Das ist allerdings eine voellige Aenderung des derzeit in Oesterreich gepflogenen Systems (div. Kollektivvertraege). Derzeit profitieren Arbeitgeber/Staat von juengeren Arbeitnehmern, die nicht nur billiger, sondern oft auch koerperlich leistungsfaehiger sind. Aeltere Arbeitnehmer kommen zu teuer und werden zur Fruehpension gedraengt, abgebaut, mit einem bestimmten Prozentsatz des Aktivbezuges "beurlaubt". Dieses Regulativ der Privatwirtschaft ist bei Staatsdienern schlecht durchfuehrbar. Da wir - Gott (oder Fortuna ...) sei Dank - seit 50 Jahren keinen Krieg erleben mussten, faellt auch das Ausscheiden "fuer Volk und Vaterland" weg, wesswegen leider (fuer Arbeitgeber/Staat) viele teure aeltere Arbeitnehmer versorgt werden muessen. Es ist meiner Meinung den Politikern anzulasten, die das System mit der Gehaltspyramide entwickelt oder zumindest nicht rechtzeitig geaendert haben, dass die Personalkosten derzeit so hoch sind und noch weiter steigen. Ich finde es unfair, dass Staatsdiener, die in jungen Jahren mit einer schlechteren Entlohnung als in der Privatwirtschaft ueblich abgespeist worden sind, jetzt, wo sie ev. mehr als dort verdienen, ploetzlich auch die Nachteile des anderen Systems erleiden sollen. Nach meinen Informationen sind aber die Ausgaben im Bildungsbereich nicht nur nicht gestiegen, sondern sogar anteilsmaeszig gesunken, was wohl (oder eher uebel) eine Verschlechterung fuer alle Beteiligten bedeutet, da "Rationalisierungsmasznahmen", falls ueberhaupt welche moeglich sind, nach meinen Informationen noch keine ergriffen wurden. Die Vernetzung der Schulen sehe ich als Quersubvention des "BRZ" (das kommt mit der ueberstuerzten Masznahme nicht einmal zurecht), die unnoetig viel Geld bindet, das die Schulen fuer elementarere Ausstattungen bitter noetig haetten. Ich finde daher, dass die derzeitig gegebene Sensibilisierung genuetzt werden muesste, um mehr fuer den Bildungsbereich zu erreichen, als die nun schon oft zitierten "paar hundert Schilling" (oder bald: einige -zig Euro). MfG Adi Peter Friebel wrote: > > Ich bin der Ansicht, dass wir beim derzeitigen Stand der > Verhandlungen einer Aussetzung des Boykotts fuer den Fall, dass auch > das Finanzministerium zustimmt, zustimmen sollten. > > Natuerlich sind nicht alle Ungerechtigkeiten beseitigt, aber beim > groessten Brocken, der weitgehenden Nichtbezahlung der > Maturavorbereitung, hat sich sehr viel bewegt: > Die nun vorgeschlagene Regelung bringt im Schnitt deutlich mehr, als > eine stundenweise Bezahlung der Vorbereitungsstunden einschliesslich > vollem Ueberstundenzuschlag ohne Gegenrechnung bringen wuerde. Ich > finde es auch gerecht, dass verschieden alte Kolleginnen und Kollegen > zumindest hier fuer gleiche Arbeit gleich viel bezahlt bekommen. Auch > dass jemand, der mehr Kandidaten betreut, mehr bezahlt bekommt, ist > in Ordnung. > Wir sollten nicht vergessen, dass es hier fuer jeden Kollegen und > jede Kollegin, der/die Maturakandidaten hat, um etliche tausend > Schilling geht. > > Die Moeglichkeit der Blockung der Foerderkurse ist zwar in meinen > Augen keine saubere Loesung, aber immerhin kann damit jeder seine > Foerderkurse so ansetzen, dass sie auch bezahlt werden. > > Selbstverstaendlich bleiben zahlreiche weitere Ungerechtigkeiten > ungeloest (zB muendliche Reifepruefung selbst, Fortbildung, > Konferenzen etc.). Hier muss eben weiter verhandelt werden. > > Wenn wir jetzt dem Ergebnis nicht zustimmen, wird das BMUkA > wahrscheinlich die Verhandlungen abbrechen und wir bleiben auf dem > jetzigen System sitzen. > Wenn wir zustimmen, geraet das Finanzministerium unter oeffentlichen > Druck. Vielleicht stimmt es unter diesem Druck dem ausgehandelten > Modell ebenfalls zu. Wenn nicht, dann kann der Boykott eben nicht > ausgesetzt werden. > Wir sollten nicht uebersehen, dass der jetzige Kompromiss besser ist > als alles, was uns Gehrer vor dem Sommer versprochen hat. > > Mit freundlichen Gruessen > Mag. Peter Friebel > BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse > E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 15:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: die abrechnungsluege, teil 2 (Fortsetzung von Teil 1) '' Anmerkung: Rumpfwochen sind solche Wochen, wo einer oder mehrere Tage entfallen. Dort ist es wahrscheinlich, dass somit auch MDL entfallen, obwohl diese Stunden gehalten werden. Den oder die Konferenztage, Elternsprechtage usw. sind in dieser Kalkulation nicht abgezogen.. Saemtliche Stunden, die durch andere Gruende entfallen sind natuerlich hier auch nicht beruecksichtigt, sodass dies unsere maximal erreichbaren MDL-Zahlen sind. (Best case)!! Wir bekommen also bestenfalls zwischen 72.86Proz. bis 91.44Proz. im Vergleich zu einer normalen Lehrverpflichtung fuer unsere MDL. Tatsaechlich wird die Obergrenze 91.44Proz. praktisch nie erreicht. Der tatsaechliche Wert ist das Minimum aus den Tagen, an denen wir Unterricht haben u auch wiederum nur der best case. Bitte wohl bedacht: hier habe ich ein und die selbe Unterrichtsstunde betrachtet u einmal als Normalstunde und einmal als UEberstunde abgerechnet. Dies ist also die gerechte Entlohnung, die durch das neue GG versprochen wurde!!! Abschlie#ende Bemerkungen Aus der Abgeltung unserer MDL und damit der Struktur des GG leitet sich die Denkweise, jener Personen ab, die dieses Gehaltsgesetz geschaffen haben: 1. Der Lehrer arbeitet nur in der Klasse. 2. Eine UEberstunde wird daher nur gezahlt, wenn der Lehrer in der Klasse steht. 3. Er hat daher kaum Vorbereitungsarbeit fuer eine UEberstunde zu leisten. 4. Er hat aber vielleicht Vorbereitungsarbeit fuer eine Normalstunde zu leisten. 5. Daher ist sein Gehalt ueber das Jahr zu verschmieren. 6. Natuerlich nicht fuer eine UEberstunde. 7. Aber keine Unterrichtsstunde kann als UEberstunde markiert werden. 8. Somit fallen immer alle UEberstunden aus, wenn Unterricht entfaellt. 9. Fuer eine nicht fachbezogene Supplierung ist der selbe Vorbereitungsaufwand zu leisten, wie fuer eine andere geplante Unterrichtsstunde, die als UEberstunde gilt. 10. Und fuer eine fachbezogene Supplierung gilt das Selbe. 11. Fuer alles was Lehrer Spa# macht ist keine UEberstunde zu bezahlen. 12. Lehrer macht es Spa# auf Exkursionen, Schikurse und Wandertage zu gehen. 13. Lehrer sprechen gerne. 14. Somit macht es den Lehrern Spa# Elternsprechtage und Konferenzen abzuhalten. Einige dieser 14 Punkte sind vielleicht etwas ironisch gemeint. Sie beschreiben aber treffend die %%LogikA% des Gehaltsgesetzes (GG -61). Dieses ist alles Andere als eine Ironie. Zynismus und Unlogik sind wohl treffendere Beschreibungen. In Zeiten, wo derart viele Junglehrer ohne Job sind, hat sich der Staat in unserem Bereich die UEberstunden derart billig gestaltet, sodass gemutma#t werden muss, dass kein echter Anreiz fuer den Bund besteht Junglehrer einzustellen. Selbst, wenn mehrere aeltere Lehrer UEberstunden haben (die ja deutlich geringer dotiert sind), ist dies immer noch billiger als ein voller Junglehrer, der ja neben seinem Bruttoverdienst noch hohe Lohnnebenkosten hat. Zum Anderen ist der Gehalt in den BHS (wie in den AHS) derart niedrig, entgegen haeufiger Meldungen, dass notwendige Experten aus der Industrie keinen Anreiz haben an die Schule zu wechseln. Mit einem Alter von 40 Jahren und einer Ausbildung als Dipl. Ing. fuer Elektrotechnik und nunmehr fast 15jaehrigen Berufstaetigkeit (11 Jahre als Lehrer) habe ich einen Grundgehalt von 21870,6 netto. Es zeigt sich, dass wir immer staerker mit einer UEberalterung der Lehrerschaft konfrontiert sind, weil kein passender Technikernachwuchs in diesen Beruf wechseln will. Ein Weg dem entgegenzusteuern waere eine wirklich gerechte Entlohnung der UEberstunden. Dazu mue#te der Faktor 1.73Proz. pro bezahlter MDL auf 2.81Proz. angehoben werden (Echter 50Proz. UEberstundenzuschlag). Derzeit gibt es vielmehr einen UEberstundenabschlag von ca. 20Proz. bis 30Proz.. Das haeufig gehoerte Argument, dass Lehrerarbeit mit zunehmenden Alter geringer wird ist zumindest in der technischen und wirtschaftlichen Berufsausbildung grundlegend falsch. In Gebieten wie Informatik, Elektronik, Messtechnik usw. ist die Innovationsrate derart hoch, dass ein staendiges Nachlaufen hinter dem State of Art der jeweiligen Disziplin erforderlich ist. Ein mehrjaehriges Verharren auf einem veraltetem Wissenstand ist hier unmoeglich. Wieviel Vorbereitungsaufwand hinter technischen Themen steht, lassen Kurskosten aus der Industrie vorsichtig erahnen. Meine persoenliche Leseliste in diesem Jahr umfa#te ca. 60 technische Fachbuecher. Viele davon lassen sich aus Fristzetteln der technischen Universitaetsbiblithek nachweisen. Wieviele Stunden ich sonst noch auf der Suche nach gezielten Informationen zu Lehrinhalte verbrachte, moechte ich erst recht gar nicht aufrechnen. Darueber hinaus habe ich auf der TU eine Doktorarbeit begonnen, die genau auch meine Unterrichtsschwerpunkte umfa#t, um am Laufenden zu bleiben. Leider versucht gerade unsere OEVP-Ministerin Gehrer eine Gleichmacherei a la Kommunismus, da ihr die UEberstunden ein Dorn im Auge sind. Man bestraft wiederum jene, die UEberstunden machen muessen, da sonst der Lehrbetrieb an den BHS zusammenbrechen wuerde. Ideen mit Pauschalierung des Lehrergehaltes lassen Boeses in dieser Sache erahnen. '' mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 14:59 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: die abrechnungsluege, teil 1 Koll. Dipl. Ing. Erwin Wagner (TGM) hat sich die Muehe gemacht und die derzeitige Regelung genauer unter die Lupe genommen. Anmerkungen und Kommentare herzlich willkommen. ''Die Abrechnungsluege Unter dem Vorwand einer gerechteren Abfindung der Mehrdienstleistungen (MDL), dies ist die Bezeichnung fuer UEberstunden, wurde das neue Gehaltsgesetz (GG) ins Leben gerufen. Mit der Behauptung, man habe den Bewertungsfaktor einer MDL auf 1.73Proz. des Grundgehaltes angehoben, wurden naive oder uninformierte oder anders interessierte Gehaltsverhandler unserer Gewerkschaft ueber den Tisch gezogen. So kam die woechentliche Durchrechnung zustande. Gleichzeitig wurden auch die Lehrer, die in Maturaklassen unterrichten, ueberproportional zur Kasse gebeten. Verbessert wurde mit dem neuem GG die Abgeltung der Supplierungen. Dass dadurch aber mehr Gerechtigkeit geschaffen wurde, moechte ich nicht nur bezweifeln, sondern klar widerlegen. Grundsaetzlich stoert mich nicht, dass die Supplierungen mit einem Faktor 1.73Proz. des Grundgehaltes abgegolten werden, ich finde das durchaus in Ordnung. Nicht in Ordnung ist aber die Tatsache, dass eine MDL nunmehr noch geringer bezahlt wird als frueher.(War dies frueher schon falsch u erst recht jetzt). Man mue#te fairerweise zwischen einer staendig angeordneten MDL ( das sind Stunden, die in der Lehrfaecherverteilung (LFV) ueber das Jahr oder Semester festgelegt sind und somit Teil des normalen Unterrichts sind) und Supplierstunden, die nicht fachspezifisch sind, unterscheiden. Entgegen zu ueblichen (nicht fachspezifischen) Supplierungen ist eine staendige MDL viel gruendlicher vorzubereiten. Hier besteht absolut kein Unterschied zur normalen Unterrichtsstunde, da keine einzige UEberstunde (MDL), die der LFV entsprechend ueber das ganze oder fast das ganze Schuljahr abgehalten wird, das Etikett %%UEberstundeA traegt. In Folge zeige ich, dass ein und die selbe Unterrichtsstunde, als UEberstunde deutlich geringer abgegolten wird als eine %%normale UnterrichtsstundeA%. (Bestenfalls nur 73Proz. bis 85Proz. der %%normalen UnterrichtsstundeA%) Selbstverstaendlich bezieht sich obige Aussage auf Bruttoloehne, da nur diese vergleichbar sind. Zumindest muss man hier eine Gleichbehandlung zur normalen Unterrichtsstunde einfordern!! Ein UEberstundenfaktor von tatsaechlich 1.5 (50Proz. UEberstundenzuschlag) gegenueber der normalen Arbeitstunde ist generell ueblich und daher ebenso logischerweise zu fordern. Verhaeltnis Normalstunde u UEberstunde Die Tatsache, dass eine UEberstunde geringer entlohnt wird, als eine normale Unterrichtsstunde (dies obwohl keine stundenplanmae#ige Stunde als UEberstunde angefuehrt wird) mag ueberraschen. Ganz bewu#t duerfte diese Tatsache vom BMUkA verschwiegen worden sein. Uns Lehrer geht es nicht um Schulschikurse oder aehnliche Veranstaltungen, wie dies zur Zeit faelschlicherweise thematisiert wurde, sondern um eine gerechte Entlohnung. Durchrechnung einzelner Tage Bei dieser Berechnung gehe ich von der Annahme aus, dass saemtliche Mehrdienstleistungen an einem speziellen Wochentag abgeleistet werden. Sie zeigt wieviel unsere Mehrdienstleistungen an den jeweiligen Tag Wert sind - im Vergleich zu einer %%normalen UnterrichtsstundeA%. Die tatsaechliche Entlohnung ist jedoch sicher noch geringer als hier berechnet. So kalkulierte ich alle Tage von Mo bis Sa durch: Mo: Es werden im Schuljahr 1998/99 max. 36 Montage bezahlt. Aber es gibt 6 Rumpfwochen an denen sicher die eine oder andere Stunde abgezogen wird, obwohl sie gehalten wird. Es werden daher tatsaechlich nur zwischen 30 bis 36 Montage als MDL ausbezahlt! Somit ergibt sich: 36x1.73Proz. = 62.28Proz. eines Monatsgehaltes vom Grundgehalt fuer eine MDL fuer alle Montage im Jahr. Fuer 20 MDL (20 Unterrichtstunden sind eine volle Lehrverpflichtung) ergeben sich somit: 20x0.6228=12.45 Monatsgehaelter im Jahr. Fuer dieselben 20 Werteinheiten aber bekommt man 14 Monatsgehaelter. Somit ergibt sich: 12.45/14 = 0.8897 oder anders ausgedrueckt 88.97Proz. der %%normalen LehrverpflichtungsstundenA%. Realistisch sind aber nur 33 bezahlte Montage, sodass nur 81.55Proz. der %%normalen UnterrichtsstundeA% gezahlt werden. Di: Es werden im Schuljahr 1998/99 max. 34 Dienstage bezahlt, wobei es 4 Rumpfwochen gibt, an denen es zusaetzlich zu Abzuegen kommen kann. => 30 bis 34 Dienstage, die in diesem Schuljahr als MDL bezahlt werden. Es ergibt sich daher bestenfalls als Entlohnung fuer eine MDL am Dienstag 84Proz. der %%normalen LehrverpflichtungsstundenA%. Realistisch sind aber nur 33 bezahlte Dienstage 81.55Proz.. Mi: Es werden im Schuljahr 1998/99 an max. 36 Mittwochs MDL bezahlt. Allerdings sind hier zusaetzlich 7 Rumpfwochen. => 29 bis 36 Mittwoche werden bezahlt. Das sind maximal 88.97Proz. von einer normalen Lehrverpflichtung. Realistisch sind aber wiederum nur 33 bezahlte Mittwochs => 81.55Proz. Entlohnung gegenueber einer %%normalen UnterrichtsstundeA%. Do: Es werden im Schuljahr 1998/99 an max. 38 Donnerstagen MDL bezahlt. Dabei treten jedoch 6 Rumpfwochen auf. => 32 bis 38 Tage bezahlt. Maximal 91.44Proz. von einer normalen Lehrverpflichtung Realistisch 35 bezahlte Do. => 86.5Proz.. Fr: Es werden im Schuljahr 1998/99 an max. 36 Freitagen MDL bezahlt. Dabei treten 4 zusaetzliche Rumpfwochen auf. => 32 bis 36 bezahlte Tage. Maximal 88.97Proz. von einer %%normalen LehrverpflichtungA%. Realistisch 34 => 84Proz.. Sa: Es werden im Schuljahr 1998/99 max. 31 Samstage bezahlt. Zusaetzlich treten 3 Rumpfwochen auf, an denen es zu Gehaltsreduktionen kommen kann. Somit sind dies 28 bis 31 bezahlte Samstage. Maximal also 76.6Proz. von einer normalen Lehrverpflichtung Realistisch jedoch nur 30 bezahlte Samstage => 72.86Proz. '' (Ende Teil 1) mfg wolfgang kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 15:12 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Brief an Kollegen Jantschitsch Elisabeth Langer hat u.a. geschrieben: > Dabei sehe ich davon ab, dass das von der BSL erzielte > Verhandlungsergebnis nach den mir vorliegenden R=3DFCckmeldungen andere= r > Dienststellen in einem bestenfalls peripheren inhaltlichen Zusammenhang > mit den Forderungen der KollegInnen steht, und ("Kopfgeld" f=3DFCr > MaturantInnen - also doch wieder eine Zulage f=3DFCr die nimmersatten > Lehrerinnen und Lehrer!) dazu geeignet erscheint, unser Image in der > =3DD6ffentlichkeit weiter zu verschlechtern. Man kann sich natuerlich durch geschickte Verwendung abwertender=20 Begriffe wie "Kopfgeld" einer sachlichen Diskussion entziehen und=20 etwas schlecht machen. Wir sollten uns lieber mit dem Vorschlag=20 inhaltlich auseinandersetzen: Ich bin dafuer, dass Mehrarbeit auch zusaetzlich bezahlt wird, und=20 gegen ein extremes "All-inclusive"-Modell ohne leistungsbezogene=20 Komponente. Das vorgeschlagene Modell ist leistungsbezogen: Wer mehr=20 Aufwand bei der Vorbereitung hat, weil er mehr Kandidaten betreut,=20 bekommt mehr bezahlt. Und es ist gerecht im Sinn von "gleicher Lohn=20 fuer gleiche Arbeit", weil es alle Kolleginnen und Kollegen=20 unabhaengig vom Dienstalter gleich behandelt. > Unannehmbar erscheint mir, dass die Information durch die BSL > unzureichend ist (die Angabe brutto/netto fehlt ... Jeder, der sich ein bisschen mit der Berechnung der Lohnsteuer=20 beschaeftigt hat, weiss, dass man nicht einfach angeben kann, wie=20 viel netto herauskommt, weil das je nach Steuerbemessungsgrundlage=20 (abhaengig z.B. von Gehaltsstufe, Mehrdienstleistungen, individuellen=20 Freibetraegen) unterschiedlich ist. > ... und es ist keine Rede > davon, ob der Betreuungsbeitrag bei mehrt=3DE4gigen Schulveranstaltunge= n > f=3DFCr alle teilnehmenden LehrerInnen gilt oder doch nur f=3DFCr > GruppenleiterInnen). Der Betreuungsbeitrag gebuehrt doch auch jetzt allen teilnehmenden=20 Lehrern und Lehrerinnen, die eine Gruppe betreuen, und nicht nur dem=20 Leiter - daran aendert sich nichts. Nur einem Begleiter, der seine=20 Schueler tagsueber z.B. einem Schilehrer uebergibt und frei hat - in=20 diesem Fall koennte man auch kaum von Mehrarbeit sprechen - gebuehrt=20 der Beitrag nicht - auch hier hat sich nichts geaendert. > Noch provozierender empfinde ich die > Terminfestsetzung (Samstag 24. Oktober!). In diesem Zeitraum ist an > eine seri=3DF6se Information der KollegInnen nicht zu denken. Der Termindruck entsteht dadurch, dass die Abgeltung der Vorbereitung=20 auf die m=FCndliche Reifepruefung und die Erhoehung des=20 Betreuungsbeitrages rechtzeitig in den Nationalrat kommen muessen,=20 damit sie im Fruehjahr bereits in Kraft sind. > Die Matura - Regelung bestraft nach wie vor den h=3DF6heren Arbeitsauf= wand > in Maturaklassen mit einer Reduktion der Werteinheiten. Nach wie vor > kostet sie Arbeitspl=3DE4tze. Die "Abgeltung" des Mehraufwands in Form > einer Zulage leistet der =3DF6ffentlichen Meinung von der Geldgier der > LehrerInnen Vorschub. Wenn man eine leistungsbezogene Abgeltung seiner Arbeit verlangt,=20 laeuft man immer Gefahr, von irgendwem als geldgierig hingestellt zu=20 werden. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Gerda Mattes [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 14:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Verhandlungserfolg? Ich wurde von Kollegen gebeten, ihre Stellungnahme hier zu verbreiten. Mag. Wolfgang Schreuer, Mag. Christine Kranebitter, beide GRg 17, Gebelerg. 56: Nun sind also die Nachverhandlungen der Gewerkschaft mit dem Dienstgeber abgeschlossen. Der Betreuungsbeitrag f=FCr mindestens viert=E4gige Schulveranstaltungen wurde verdoppelt. Das ist ein Erfolg, zweifellos. Aber : Die neue Reifepr=FCfungsabgeltung bezieht sich auf die Gehaltsstufe 12 (das steht aber nicht im Abstimmungsbogen!), das hei=DFt im Klartext: Haben in der bek=E4mpften Regelung des =A761 die Lehrer durc= h die Gegenrechnung ihren zus=E4tztlichen "Sparbeitrag" geleistet, tun sie es jetzt dadurch, da=DF sie =E4lter werden. Alle jene Lehrerinnen und Lehrer, die jetzt in der Gehaltsstufe 13 oder h=F6her sind - und das sind mehr, als es j=FCnge= re gibt! - finanzieren sich also im Laufe der Zeit den Wegfall der Gegenrechnung selbst! - Ein Verhandlungserfolg? - Was die "quantitative Komponente bei der RPR-Abgeltung" betrifft, stimmt die Richtung, aber die Gewerkschaft hat unverst=E4ndlicherweise zugelassen, dass ein bisheriger Gehaltsbestandteil aus den Biennien herausgenommen wird. Die Abflachung der Lebensverdienstkurve (Erh=F6hung der Einstiegsgeh=E4lter, Absenkung der Letztgeh=E4lter) war - bisher? - nur f= =FCr Neueinsteigende im Gespr=E4ch! Die Regierung wird nichts unversucht lassen und auch - wie schon bisher - mit den Methoden nicht zimperlich sein, um sich auch bei jenen Kolleginnen und Kollegen zu bedienen, die am Beginn ihrer Dienstzeit sehr niedrige Einstiegsgeh=E4lter bekommen haben und jetzt endlich in die h=F6heren Gehaltsstufen gelangen (oder dies zumindest noch hoffen!). Frau Minister Gehrer kann also ganz ruhig ins Finanzministerium gehen und dort wird man wohl nicht viel gegen diese Einigung mit der Gewerkschaft haben k=F6nnen, ist es Gehrer doch gelungen, einen "Struktureffekt" durchzusetzen: Die Kosten f=FCr den Staat aus dem Titel "Reifepr=FCfung" werden in den n=E4chsten Jahren prozentuell sinken. Auf unsere Gewerkschaft ist halt Verlass! =20 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Donnerstag, 22. Oktober 1998 01:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Info zu Befragung/Urabstimmung/BRG 18 Beschl=FCsse der ao. Dienststellenversammlung / gewerkschaftliche Betriebsversammlung am BRG 18, 21.10.98, 6.Stunde =20 1. Teilnahme an der von der Gewerkschaftsf=FChrung entgegen bisherigen Absichtserkl=E4rungen noch vor Abschluss der Verhandlungen mit der Regierung angesetzten KollegInnenbefragung.=20 2. Abstimmungsmodus: Stimmberechtigt: alle KollegInnen, Stimmzettel in den Postf=E4chern, Stimmabgabe in Wahlurne mit entsprechendem Vermerk in der Liste der Stimmberechtigten, Stimmabgabe: 21.10. und 22.10. bis 13 Uhr (23.10. und 24.10. sind schulautonome Tage), Stimmenausz=E4hlung und Weiterleitung des Ergebnisses an die Bundessektionsleitung: GBA 3. Brief an die Bundessektion, der den Zeitdruck und die unzureichende Information f=FCr diese Befragungsaktion zur=FCckweist. 4. Befragung =FCber Boykottaussetzung oder Fortf=FChrung bezieht sich auf entsprechende Aufrufe der Gewerkschaft, nicht auf den konkreten Boykottbeschluss unserer Schule. Boykottbeschl=FCsse der Dienststellenversammlungen vom 16.9.98 und 1.10.98 bleiben aufrecht: =DCber Aufhebung oder Fortf=FChrung wird in einer Dienststellenversammlun= g Mitte November beraten und entschieden, und zwar nach Vorliegen eines Verhandlungsendergebnisses mit BMUK und BMFinanzen/BKA und nach der Wiener Obleutekonferenz der Gewerkschaft am 4.11.98. Eltern- und Sch=FClerinnenvertreter werden dazu eingeladen. 5. Brief an Eltern (Jahreshauptversammlung des EV n=E4chste Woche), Sch=FClerInnenvertretung und Medien,: =93Worum es den LehrerInnen am BRG = 18 geht? Nicht um 209.- oder 418.- f=FCr SchikursgruppenleiterInnen!=94 41 KollegInnen waren anwesend Beschlussprotokoll: Sellner, GBA-Vorsitzender Entw=FCrfe f=FCr Brief an Gewerkschaftsf=FChrung (3.), f=FCr Eltern-, Sch=FClerInnen- und Pressebrief (5.) im Anhang E N T W U R F BRG 18, 21.10.98 An die Bundessektionsleitung AHS der G=D6D z.H. Koll. Jantschitsch, =D6rd=F6gh, Lew 1090 Lackierergasse 7 betrifft: Befragung/Urabstimmung bis sp=E4testens 24.10.98 Werte KollegInnen! Ihr wisst es aus inzwischen zahlreichen Stellungnahmen, Resolutionen und Briefen: Wie die KollegInnen vieler anderer Schulen wollen auch wir die Missachtung unserer Arbeit durch den Dienstgeber nicht mehr hinnehmen, wie sie im =A7 61 GG und im =A7 4 LBVG zum Ausdruck kommt. Unsere Forderung, die ihr in eurem letzten Rundschreiben vom 19.10.98 fast w=F6rtlich =FCbernommen habt: Wir wollen endlich ein leistungsgerechtes, transparentes und administrierbares Arbeitszeit- und Besoldungsgesetz f=FCr LehrerInnen. Das bedeutet konkret die R=FCcknahme der von euch in den Medien und in eurem Rundschreiben nicht genannten =A7 61 GG und =A7 4 BLVG. Diese von Unterrichtsministerin Gehre= r als stets als =93Systemwechsel=94 und als Vorgriff auf eine k=FCnftiges Besoldungsregelung bezeichneten =A7 61 und =A7 4 sind weder leistungsgrec= ht noch transparent, noch ist der =A7 61 administrierbar.=20 =A7 61 GG bedeutet eine komplizierte, an die tats=E4chliche Artbeit an d= en schulen ignorierende und reallohnk=FCrzende Gegenverrechnun, macht Unterricht in der Klasse zur einzig anerkannten LehrerInnent=E4tigkeit und behindert Unterrichtsprojekte, Exkursione oder Schulveranstaltungen. =A7 4 BLVG wertet die Lehrverpflichtung in den besonders arbeitsintensiven Maturaklassen ab, die geringere Anrechnung bedeutet vielfach die Notwendigkeit der =DCbernahme zus=E4tzlicher Klassen - auf Kosten dienstj=FCngerer KollegInnen. Eine unverbindliche Verhandlungszusagen =FCber ein leistungsgerechtes usw. Besoldungssystem f=FCr LehrerInnen ohne Terminsetzung sind kein Erfolg, =FCber den eine Urabstimmung abzuf=FChren ist. Noch dazu, wenn di= e Verhandlungen um dieses neue Besoldungssystem ohne R=FCcknahme der =A7=A7= 61 und 4 einseitig, zum Nachteil der LehrerInnen und ihrer Sch=FClerInnen, pr=E4judiziert sind. Wenn in den Medien wir LehrerInnen als auf 200 Schikurs-Schilling versessene Berufsgruppe hingestellt werden, die daf=FCr auch noch beliebte und notwendige Schulveranstaltungen boykottiert, dann hat das mit eurer Verhandlungsf=FChrung zu tun, die ihr auf Nachbesserungen in schwer vemittelbaren Detailfragen ausgerichtet habt, w=E4hrend ihr die zentrale Frage der Anerkennung oder Nichtanerkennung unserer Arbeit f=FCr unsere Sch=FClerInnen und f=FCr die Gesellschaft insgesamt vernachl=E4ssi= gt. Der Boykottbeschluss f=FCr unsere Schule, das BRG 18, ist uns nicht leicht gefallen. Eingehende Information, Beratungen und mehrere Dienststellenversammlungen waren dazu notwendig, zuletzt die bundesweit angesetzten Versammlungen vom 1.Oktober.=20 Die Befragung =FCber die k=FCnftige Haltung der Gewerkschaft zum Boykotts und mehr noch die Beschlussfassung =FCber die Aussetzung, Beendigung oder Weiterf=FChrung des an der Schule beschlossenen Boykotts sollte nicht handstreichartig von den Gewerkschaftsvorsitzenden angesetzt und binnen drei Tagen durchgezogen werden - ohne ausreichende Information (=A7 61, =A7 4; Verhandlungsergebnis mit BMFinanzen/BKA), ohne Gelegenheit f=FCr die Einberufung von Dienststellenversammlungen und Beratungen, an denen alle Kolleginnen teilnehmen k=F6nnen. Wir verstehen eure =FCberhastete Vorgangsweise nicht, wir missbilligen sie. Wir nehmen - so gut es geht - an der Befragung teil, weil wir nicht wissen, ob im Fall einer Nicht-Teilnahme unsere Schule als vom Verhandlungszwischenergebnis zufriedengestellt und mit den =A7 61 und =A7 4 einverstanden den Schulen zugez=E4hlt w=FCrde, die den Boykott unter den derzeit gegebenen Bedingungen abbrechen wollen. f=FCr die TeilnehmerInnen der ao. Dienststellenversammlung vom 21.10.98 Gewerkschaftsvertreter des BRG 18 1180 Schopenhauerstra=DFe 49 =20 Kopie an G=D6D und =D6GB E N T W U R F BRG 18, 21.10.98 Liebe Eltern! Liebe Sch=FClerInnen! Sehr geehrte Medienmenschen! Gehaltsgesetze, Boykottmassnahmen und LehrerInnen als Streithanseln =93f=FCr ein paar Schilling mehr=94 Was wir LehrerInnen des BRG 18 wollen + Anerkennung unserer Arbeit, die mehr ist als Unterricht nach Stundenplan + Ein leistungsgerechtes, transparentes und administrierbares Arbeitszeit- und Besoldungsgesetz, + das ein lebendiges, weltoffenes und projektorientiertes Arbeiten mit unseren Sch=FClerinnen f=F6rdert Die von BMUK und Bundesregierung im 3.LehrerInnensparpaket 1997 beschlossenen Gehaltsgesetze (=A7 61 Gehaltsgesetz und =A7 4 Bundeslehrverpflichtungsgesetz f=FCr Maturaklassen) missachten unsere Arbeit und degradieren uns zu Stundenl=F6hnern. Sie sind weder leistungsgerecht noch transparent noch administrierbar. Sie behindern Unterrichtsprojekte, Lehrausg=E4nge und mehrt=E4gige Schulveranstaltungen. Sie wirken demotivierend.=20 Wir fordern daher die Aufhebung dieser beiden Paragraphen und gleichzeitig die umgehende Aufnahme von Verhandlungen zwischen Gewerkschaft und Regierung =FCber ein neues leistungsgerechtes Arbeitszeit- und besoldungsgesetz f=FCr LehrerInnen. In diese Verhandlungen sind wir LehrerInnen an den Schulen durch laufende Information und Diskussion einzubinden, auch Anregungen von Eltern- und Sch=FClervertreterInnen sind dabei zu ber=FCcksichtigen. Was wir LehrerInnen des BRG 18 nicht wollen Detailverbesserungen f=FCr einzelne Gruppen von LehrerInnen (Stichwort: =93209.- mehr f=FCr SchikursgruppenleiterInnen=94) statt grundlegender Reformen.=20 Den Boykott haben wir am 1.10.98 nach ausf=FChrlicher Beratungen, zu denen auch Eltern- und Sch=FClervertreterInnen eingeladen waren, beschlossen - als Protest gegen die Missachtung unserer Arbeit durch den Dienstgeber und gegen grundlegende Verschlechterungen (=A7 61,=A7 4), als eine Ma=DFnahme im Arbeitskampf f=FCr leistungsgerechte und motivierende Arbeitszeit- und Besoldungsgesetze. Keine Schulveranstaltungen, das bedeutet Dienst nach Stundenplan, wie ihn die von uns kritisierten, seit 1.9.98 g=FCltigen und umgehend aufzuhebenden Gehaltsgesetze nahelegen. Mit unserer Gewerkschaftsf=FChrung sind wir nicht einverstanden, weil und solange sie sich mit =93Nachbessern=94 von schlechten Gesetzen begn=FCgt, Schillingbetr=E4ge zum Ziel erkl=E4rt und in den Verhandlungen wie in der =D6ffentlichkeit unsere Hauptanliegen unter den Tisch fallen l=E4sst. Wir und die KollegInnen an vielen anderen Schulen wollen von unseren Gewerkschaftsvorsitzenden endlich geh=F6rt und enstgenommen werden. Wir rechnen immer noch damit, dass auch LehrerInnengewerkschaften lernf=E4hig sind. Zusammenfassung der Diskussion bei der ao. Dienststellenversammlung am 21.10.98: Reinhart Sellner, Gewerkschaftlicher Betriebsausschuss am BRG 18, 1180 Schopenhauerstra=DFe 49 =20 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... 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Oktober 1998 22:56 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: Urabstimmung ganz meine Meinung und die von vielen meiner Kollegen .... der Boykott steht, noch immer Dienst nach Vorschrift!!!!!!!!!!!!.... Gruss Hubert ----------------------------------------------------------- Prof. Mag. Hubert Egger Kosaweg 18 6820 Frastanz Schule: BG + BRG Feldkirch, Rebberggasse 25-27, 6800 Fax: 05522 72368 -8 E-Mail: egger.bgf@vlbg.at Home: www.vobs.at/bgf Tel/Fax/Sprachserver: 05522 52436 --------------------------------------------------------------------------- > -----Ursprnngliche Nachricht----- > Von: scw.k. [SMTP:scw.kugler@telekabel.at] > Gesendet am: Mittwoch, 21. Oktober 1998 21:09 > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Betreff: Re: Urabstimmung > > > > >>Ja, es ist ungeheuerlich, da stimme ich zu: Die Regierungsmitglieder > >(Gehrer, Ruttenstorfer oder beide gemeinsam) drehen den Spiess um und > >fordern das Beenden des Boykotts als Preis dafuer, dass weiter verhandelt > >wird. Die Frage dabei ist nur, ob diese Vorgehen nicht das vollstaendige > >Aufkuendigen eines Begriffes ist, ueber den man lange und intensiv streit= > >en > >kann: naemlich jenen der SOZIALPARTNERSCHAFT. Die Situation, wie sie sich > >mir jetzt darstellt, betrachte ich als Provokation von seiten der Regierung > >und Versuch einer Radikalisierung auf unsere Kosten. > > > >Mit gewerkschaftlichen Gruessen > > > >Karl Oerdoegh > > > > ich habe nichts dagegen, 'nur' unterricht in der klasse zu machen. die > schueler bekommen sogar noch mehr bildung als jetzt ;-) > > angesichts des druckes von aussen, wie in meinen anderen mails bereits > erwaehnt (tourismus, sportindustrie, autobusunternehmen,..) werden sie > relativ rasch wieder am verhandlungstisch sitzen, meine ich. wir stehen > nicht unter zeitdruck. > > > mfg > > > wolfgang kugler > > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Stefan Nagy [Stefan.Nagy@blackbox.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 22:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: STREIK IN MOEDLING!!! Vor ein paar Stunden gab es im Komitee f=FCr eine Sch=FClerInnengewerkschaft Moedling eine Abstimmung, ob am bundesweiten Aktionstag (Freitag) in Moedling gestreikt wird. Mehr als zwei Drittel der Anwesenden entschieden sich fuer den Streik. Protestiert wird gegen den Bildunsabbau (sozusagen Vorbote f=FCr den Samstag in Baden) im Allgemeinen, wir wollen mit diesem Streik aber auch alle LehrerInnen dazu aufrufen, keinen faulen Kompromiss mit dem Ministerium einzugehen. SCHUELER UND LEHRER (!!!!) GEMEINSAM GEGEN GEHRER! Soli-Mails an ksg_moedling@yahoo.com oder mich mit k=E4mpferischen grueszen stefan ksg moedling --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 20:49 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: von E. Langer Ich sende diese wichtige EMail noch einmal aus: Mail an H. Jantschitsch: ohne Umlaute, zum Weitergeben besser geeignet... Fusszeilen neu editiert, zur besseren Lesbarkeit. Telefonvorwahl ergaenzt. Dr. Elisabeth Langer DA Vorsitzende am BRG und BORG 15 Henriettenplatz 6 1150 Wien Fax: 01-893 67 43 22 An den Vorsitzenden der BSL 11, GOeD Herrn Mag. Helmut Jantschitsch Lackierergasse 7 1090 Wien Fax: 01-403 94 88 Wien, 21. Oktober 1998 Sehr geehrter Herr Vorsitzender! Das an unserer Schule heute (am Mittwoch!) eingelangt Rundschreiben 15 der BSL hat bei mir ebenso wie bei den KollegInnen unserer Dienststelle heftigste Empoerung ausgeloest! Hier wird eine in den Medien und den KollegInnen gegenueber angekuendigte basisdemokratische Abstimmung zur Farce degradiert! Dabei sehe ich davon ab, dass das von der BSL erzielte Verhandlungsergebnis nach den mir vorliegenden Rueckmeldungen anderer Dienststellen in einem bestenfalls peripheren inhaltlichen Zusammenhang mit den Forderungen der KollegInnen steht, und ("Kopfgeld" fuer MaturantInnen - also doch wieder eine Zulage fuer die nimmersatten Lehrerinnen und Lehrer!) dazu geeignet erscheint, unser Image in der Oeffentlichkeit weiter zu verschlechtern. Unannehmbar erscheint mir, dass die Information durch die BSL unzureichend ist (die Angabe brutto/netto fehlt und es ist keine Rede davon, ob der Betreuungsbeitrag bei mehrtaegigen Schulveranstaltungen fuer alle teilnehmenden LehrerInnen gilt oder doch nur fuer GruppenleiterInnen). Noch provozierender empfinde ich die Terminfestsetzung (Samstag 24. Oktober!). In diesem Zeitraum ist an eine serioese Information der KollegInnen nicht zu denken, von einer DV - deren Tagesordnung bekanntlich eine Woche vor dem Termin auszuhaengen ist - ganz zu schweigen! "Man merkt die Absicht und ist verstimmt!" - gelinder laesst sich unsere Enttaeuschung ueber unser Standesvertretung sicher nicht mehr ausdruecken! Ich gehe davon aus, dass an vielen Dienststellen dieser Abstimmungsaufforderung nur deshalb Folge geleistet wird, weil - besonders aufgrund der bisherigen Vorgangsweise - damit zu rechnen ist, das die BSL eine Nicht-Teilnahme als Zustimmung interpretieren wird! Der DA am BRG und BORG 15 erklaert sich daher nur unter schaerfstem Protest zu ihrer Durchfuehrung bereit! Mit kollegialen Gruessen Elisabeth Langer Kaerntner Komitee Mag. Herwig Burian Tel: 04242/52598 Fax: 04242/238396 h.burian@carinthia.com Steirisches Komitee Mag. Richard Huber Mag. Johann Schoegler Tel: 0316/318899; Fax:3188904 huber@abendschule.asn-graz.ac.at Wiener Aktionskomitee Dr. Elisabeth Langer Tel: 01/8936743 Fax:01/893674322 elisabeth.langer@blackbox.at An die DA / GBA Vorsitzenden der AHS und BMHS 21. Oktober 1998 Liebe Kolleginnen und Kollegen! Nach unserem Dafuerhalten ist das Verhandlungsergebnis der Gewerkschaftsfuehrung nicht akzeptabel. In dieser Situation plaedieren wir fuer eine Aufrechterhaltung des Boykotts von Schulveranstaltungen. Fuer mehrtaegige Schulveranstaltungen wurde eine kleine Abgeltung mit der sogenannten "Betreuerzulage" von oeS 418.- ( = 2 Erzieherstunden) erreicht. Unsere eigentlichen Forderungen sind weiterhin offen. Die "Erlaubnis", dass Foerderkurse geblockt werden duerfen, bewahrt uns nicht sicher vor einer Gegenverrechnung. Sie ist gleichzeitig eine Aufforderung zu Massnahmen, deren paedagogischer Sinn in Frage zu stellen ist. Die Matura - Regelung bestraft nach wie vor den hoeheren Arbeitsaufwand in Maturaklassen mit einer Reduktion der Werteinheiten. Nach wie vor kostet sie Arbeitsplaetze. Die "Abgeltung" des Mehraufwands in Form einer Zulage leistet der oeffentlichen Meinung von der Geldgier der LehrerInnen Vorschub. Die durch die Neuregelung des Par 61 GG geschaffene Situation bei schulischen Aktivitaeten, die bis zu einem Tag dauern (Konferenzen, Schulgottesdienste, Teamsitzungen, Reifepruefung, Elternsprechtage, Lehrausgaenge etc.) hat die Kollegenschaft am meisten empoert. Nach wie vor wird ein Lehrerkollegium finanziell bestraft, wenn es moderne Unterrichtsformen und Schulentwicklung verwirklicht. Dadurch wird das Arbeitsklima an den Schulen massiv beeintraechtigt. Ueber eine Aenderung dieser leistungs- und qualitaetsfeindlichen Neuregelung hat die Gewerkschaftsfuehrung gar nicht verhandelt. Der Spatz in der Hand sollte uns lieber sein als die Taube auf dem Dach. Wir sollten nicht auf Grund von vagen Versprechungen (ueber ein leistungsgerechtes, transparentes Besoldungs- system) eine massive Beeintraechtigung unserer Arbeitsbedingungen auf Jahre hinaus akzeptieren. Wenn wir jetzt konsequent bleiben, koennen wir eine entscheidende Verschlechterung fuer unsere schulische Arbeit noch verhindern. Mit kollegialen Gruessen Mag. Herwig BURIAN Mag. Richard HUBER Dr.Elisabeth LANGER Bitte diesen Brief kopieren, aushaengen, weitergeben. Fuehren Sie Dienstellenversammlungen durch! Bitte geben Sie uns das Abstimmungsergebnis Ihrer Schule (incl. Resolutionstext ) bekannt. Bitte nennen Sie uns eine Kontaktperson Ihrer Schule. Wir wollen ein bundesweites LehrerInnenkomitee aller AHS und BMHS aufbauen. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 20:31 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Mail von R. Sellner Mail von R. Sellner ohne Umlaute (ist zum Weitergeben besser geeignet...) BRG 18, 20.10.98 Liebe KollegInnen Heute, 20.10. ist mit der Post das Rundschreiben 15/98 der AHS-Gewerkschaft an die Schulen gekommen: Eine Befragung/Urabstimmungen zur Boykottaussetzung soll unter extremem Zeitdruck und ohne bundesweite Dienststellenversammlungen binnen 3 Tagen durchgezogen werden. Sichtlich will die Gewerkschaft den Boykottbeschluss, der nach langwierigem, verantwortungsvollen Diskussionsprozess an den Schulen gefasst wurde, aussetzen, um Verhandlungen mit BKA und BMFinanzen nicht zu belasten. 1. Zur Erinnerung die Gruende fuer unseren Boykottbeschluss: * Protest gegen Missachtung unserer Arbeit, wie sie im Par 61 Gehaltsgesetz und im Par 4 Lehrverpflichtungsgesetz zum Ausdruck kommt: Gegenverrechnung und Abwertung der Arbeit in Maturaklassen - Mehrarbeit und weniger Bezahlung - LehrerInnenarbeit als Jahresarbeit nicht mehr anerkannt * Forderung nach leistungsgerechten, transparenten und administrierbaren Arbeitszeit- und Gehaltsgesetzen, bis dahin Ruecknahme der Par 61 und 4, die von BMUK und Regierung als Vorgriff auf ein neues Arbeitszeit- und Gehaltsgesetz, als "Systemwechsel" gesehen werden und anscheinend mit Zustimmung (?) der Gewerkschaftsfuehrung festgeschrieben bleiben sollen, auch gegen den Widerstand vieler KollegInnen an den Schulen. * Forderung nach Verbesserung der Bildungsqualitaet, Senkung der KlassenschuelerInnenhoechstzahl usw. 2. Das bisheriges Verhandlungsergebnis (erste Verhandlungsrunde Gewerkschaft-BMUK-Beamte am 15.10.) geht an diesen Grundforderungen vorbei: * Unverbindliche Zusage, irgendwann mit BMUK und Finanzministerium ein "leistungsgerechtes, transparentes und einfach zu administrierendes Besoldungssxstem zu entwickeln" - dazu ist Aufhebung Par 61 und 4 eine Voraussetzung, statt dessen hat die Gewerkschaftsf+uehrung BM Gehrers "Systemwechsel" bereits akzeptiert. * Statt Aufhebung - Umgehen des Par 61/Gegenverrechnung fuer Foerderkurse (in "unangepatzer Woche "blocken") und Maturavorbereitung (Pauschale mit Anerkennung wenigstens der Mehrarbeit infolge mehrerer MaturantInnen) * zwei Erzieherstunden pro Tag von mehrtaegigen Schulveranstaltungen (418.-) fuer alle LehrerInnen, die eine Gruppe fuehren und nicht "nur" als BetreuerInnen rund um die Uhr aber mit Ausnahme der Tennis- oder Surftrainerstunden mit den Schuelerinnen unterwegs sind. Par 61/Gegenverrechnung bleibt unvermindert aufrecht. * Leiter und Begleiter schulbezogener Veranstaltungen, Sprachreisen usw. bekommen weiterhin keinerlei Verguetung. * Par 61/Gegenverrechnung bei Lehrausgaengen, Schularbeiten, Projekten usw. ist unvermindert aufrecht, 3. Verhandlungen mit BKA und BMF haben noch nicht stattgefunden. Angeblich will Ruttensdorfer erst verhandeln, wenn Boykott aufgehoben ist. Daher die Eile der AHS-Gewerkschaftsfuehrung, binnen 3 Tagen und ohne dass ein von Regierungsseite bestaetigtes Verhandlungsergebnis vorliegt, den ueber die Boykottaufhebung abstimmen zu lassen. Was tun? Am BRG 18 hat sich der GBA fuer folgendes Vorgehen entschieden: * improvisierte "ao. Dienststellenversammlung" am 21.10. * Information der KollegInnen, Diskussion der bisherigen Verhandlungsergebnisse * Beschluss, ob diese von Vorbereitung und Fristsetzung unzumutbare Urabstimmung vom GBA durchgefuehrt werden soll oder nicht (Problem: wenn an einer Schule keine Urabstimmung ohne Dienststellenversammlung durchgefuehrt wird, dann ist ungewiss, ob die BUndessektionsleiung die Nichtteilnahme als Zustimmung zu ihrem Verhandlungsergebnis wertet, R.S.) * geheime Abstimmung mit Stimmzettel, Urne und WaehlerInnenliste bis 24.10. ODER keine Urabstimmung, Begruendung: Zeitdruck und geschoente Stimmzettel, der kein Wort zu Par 61 und 4 und keinen Hinweis auf die damit verbundene stillschweigende Anerkennung des Prinzips der Gegenverrechnung bzw. der Abwertung der Maturaklassenarbeit. Mit kollegialen Gruessen - Reinhart Sellner, GBA/BRG 18 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 22:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gewerkschaft -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Michael W. Konzett An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 21. Oktober 1998 19:07 Betreff: Gewerkschaft Von: Michael W. Konzett >Wir sind zur Zeit leider darauf angewiesen, uns hinter unsere >Gewerkschaftsvertreter zu stellen, aber auch wenn jetzt wieder einige ue= ber >mich herfallen werden: >Wir muessen auch einmal ueber diejenigen Funktionaere diskutieren, die f= uer >uns verhandeln! >Es nuetzt nichts, wenn wir die hohen Funktionaere unter einen Glassturz >stellen. > >Ich moechte dazu provokante Fragen stellen: >- Haben diese Funktionaere wirlich unser Wohl im Sinn, oder basteln sie >eifrig an ihrer weiteren Karriere? (Wer von den frueheren wurde eigentli= ch >nicht Direktor, LSI oder Sektionschef????) Karl Oerdoegh antwortet: Sektionschef ist noch keiner geworden. -------------------------------------------------------------------------= --- -------------------------------------------------------------------------= --- ---------------------- Von: Michael W. Konzett >- Gehoert Golfspielen mit ULFM zum Standard eine= s Gewerkschaftsfunktionaers? Karl Oerdoegh antwortet: Das ist mir nicht bekannt und fuer mich kann ich sagen, dass mir - sollte ich jemals Golf spielen - die Ministerin als Spielgefaehrtin nicht gerade willkommen waere. -------------------------------------------------------------------------= --- -------------------------------------------------------------------------= --- ------------------------- Von: Michael W. Konzett >- Stimmt das hinter der Hand verbreitete Geruech= t, dass einige massgebliche >Funktionaere bereits muendliche Zusagen fuer Befoerderungen haben und >deshalb ihre Karriere nicht gefaehrden wollen? Karl Oerdoegh antwortet: Fuer mich kann ich nur sagen, dass ich ernsthaft vorhabe, als Lehrer in Pension zu gehen, was andere vorhaben, weiss ich nicht. -------------------------------------------------------------------------= --- -------------------------------------------------------------------------= --- ----------------------------- Von: Michael W. Konzett >- Warum teilt uns niemand mit, wer die Funktiona= ere sind, die fuer uns >verhandeln? Wollen sie anonym bleiben, damit man ihren zukuenftigen >Werdegang nicht verfolgen kann???? Karl Oerdoegh antwortet: Es sind die Vorsitzenden der Bundessektionsleitungen und ihre Stellvertreter. Damit habe ich mich geou= tet und mein Werdegang ist verfolgbar. -------------------------------------------------------------------------= --- -------------------------------------------------------------------------= --- ----------------------------------- Von: Michael W. Konzett >Die Vorgangsweise unserer Gewerkschaft (vgl. daz= u das letzte halbe Jahr) >macht es mir nicht leicht, den oben angefuehrten Geruechten nicht zu >glauben! Karl Oerdoegh antwortet: Das ist ein persoenlicher Eindruck und daher nic= ht diskutierbar. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 22:02 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Herbert Wittmann An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 21. Oktober 1998 18:45 Betreff: Re: Urabstimmung > >"Karl Oerdoegh" ,E-Mail writes: >>Ja, es ist ungeheuerlich, da stimme ich zu: Die Regierungsmitglieder >>(Gehrer, Ruttenstorfer oder beide gemeinsam) drehen den Spiess um und >>fordern das Beenden des Boykotts als Preis dafuer, dass weiter >>verhandelt >>wird. Antwort Wittmann: >Ich versteh nicht, wo das Problem waere, die Verhandlungen einfach >abzubrechen und den Boykott weiterzufuehren. Die wollen ja schliesslich >was von uns (Schikurse, weil die Wirtschaft schreit). > >>"Karl Oerdoegh" ,E-Mail writes: >> Die Situation, wie sie sich mir jetzt darstellt, betrachte ich als Provokation von seiten der >>Regierung und Versuch einer Radikalisierung auf unsere Kosten. Antwort Wittmann: >Ich wuerde das aufnehmen und radikal werden. Die Kosten liegen nicht auf >unserer Seite. So lange wir uns die Vorgangsweise der Regierung >gefallen lassen, desto dreister wird sie werden. Sie erreicht damit ja >schliesslich, was sie will. > Zusammenfassung Oerdoegh: Das sind genau die beiden Moeglichkeiten: Entweder den Konflikt bewusst zuspitzen und zu verschaerften Massnahmen greifen (viele sehen jetzt durchaus den Anlass fuer einen Warnstreik) ode= r bei moeglichst gutem Wind moeglichst unbeschaedigt aussteigen. Ich halte im ersten Fall den Arbeistkampf fuer ungewinnbar, der Schaden w= ird nur groesser, wenn beide Koalitionspartner im Duett medial auf uns LehrerInnen einschlagen. Daher ist das fuer mich eine schlechte Loesung. Im zweiten Fall koennen wir LehrerInnen (im Falle, dass sich die Mehrheit fuer die Sistierung des Boykotts ausspricht) noch relativ gut der Oeffentlichkeit gegenueber aussteigen. Daher ist das fuer mich die wenige= r schlechte Loesung. Der Zorn richtet sich dann nach innen, Gewerkschaftsfunktionaere werden - siehe Lehrerforum - hin und her gepruegelt, das muessen sie aushalten. Ab= er eines muss schon klar sein: So weit wie heute waren wir schon am 2. Juni, als die Ministerin Gehrer Jantschitsch und Skala die Zusagen gemacht hat, dass weder Foerderkurse, noch Maturavorbereitung gegengerechnet wuerden u= nd dass ueber die Schulveranstaltung bis zu den Sommerferien eine einvernehmliche Loesung gefunden wuerde. Der Bruch einer solchen Zusage durch einen roten Minister waere fuer die Gewerkschaft schon der Grund gewesen, laut und deutlich diesem Minister zu sagen, was man von ihm hael= t und kraeftige gewerkschaftliche Massnahmen durchzuziehen. Jetzt aber: Sch= on in den Medien ein boeses Wort gegen Gehrer gehoert (ausser von SP-Gewerkschaftern oder OELI/UG)? Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 21:09 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung -----Original Message----- From: Karl +rd/gh To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Date: Mittwoch, 21. Oktober 1998 16:49 Subject: Re: Urabstimmung >-----Urspr=FCngliche Nachricht----- >Von: scw.k. >An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >Datum: 21. Oktober 1998 14:03 >Betreff: Re: Urabstimmung >>Ja, es ist ungeheuerlich, da stimme ich zu: Die Regierungsmitglieder >(Gehrer, Ruttenstorfer oder beide gemeinsam) drehen den Spiess um und >fordern das Beenden des Boykotts als Preis dafuer, dass weiter verhandelt >wird. Die Frage dabei ist nur, ob diese Vorgehen nicht das vollstaendige >Aufkuendigen eines Begriffes ist, ueber den man lange und intensiv streit= >en >kann: naemlich jenen der SOZIALPARTNERSCHAFT. Die Situation, wie sie sich >mir jetzt darstellt, betrachte ich als Provokation von seiten der Regierung >und Versuch einer Radikalisierung auf unsere Kosten. > >Mit gewerkschaftlichen Gruessen > >Karl Oerdoegh ich habe nichts dagegen, 'nur' unterricht in der klasse zu machen. die schueler bekommen sogar noch mehr bildung als jetzt ;-) angesichts des druckes von aussen, wie in meinen anderen mails bereits erwaehnt (tourismus, sportindustrie, autobusunternehmen,..) werden sie relativ rasch wieder am verhandlungstisch sitzen, meine ich. wir stehen nicht unter zeitdruck. mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 19:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: unsere ziele. 2? >wie stellen wir uns die einbindung der basis in entscheidungsfindungen vor? >ist dies ueberhaupt administrativ moeglich? Es waere doch ein interessantes demokratiepolitisches Experiment, basisdemokratische Entscheidungen mittels elektronischer Medien zu bewirken. Wenn doch jede Schule vernetzt wird....? --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 19:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re:Re: Anfrage: Hat Gehrer zugestimmt? >Adolf Schloegl hat u.a. geschrieben: >> So, wie unten zitiertes Schreiben abgefasst ist, klingt alles sehr >> positiv. Daher wird vermutlich die Mehrheit meiner KollegInnen fuer ein >> Aussetzen der Boykottmasznahmen stimmen. Mich stoert: >> >> (1) Verhandlungen garantieren noch keinen Erfolg, insbesondere, >> wenn vom Verhandlungspartner (Finanz) kein positives Signal >> kommt. > >Ich glaube, wir koennen durchaus jetzt dafuer sein, dass der Boykott >ausgesetzt werden soll, wenn auch das Finanzministerium zustimmt. Da stimme ich nicht zu - es ist schon viel versprochen worden! > >> (3) Pauschalabgeltung fuer Maturavorbereitung bedeutet bestenfalls >> fuer dienstjunge KollegInnen einen Vorteil. > >Das haengt davon ab, wie hoch das Pauschale ist, und stimmt beim >vorliegenden Angebot nicht. Als ob es nur ums Geld ginge! Das stellen doch die Medien so dar. Die oesterreichische Schule muss eine Zukunft haben, sonst drohen Zustaende wie jetzt in Frankreich. Besser jetzt ein kleiner Wirbel als in ein paar Jahren ein kaputtes System wie in Frankreich. --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 19:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung "Karl =D6rd=F6gh" ,E-Mail writes: >Dass die Ministerin in der letzten Ze=3D >it >schon sehr frueh etwas weiss, zeigt zum Beispiel die Tatsache, dass sie >- >die Ministerin - am 15.10. bereits am Vormittag in einer >Pressekonferenz =3D >die >Verhandlungsergebnisse des Nachmittags vorwegnahm. >Dann erst habe ich naemli=3D >ch >davon erfahren, dass der Bundessektionsleitung AHS von Gehrer, >Ruttenstor=3D >fer >oder beiden gemeinsam "das Messer angesetzt wurde". Interessant, was sich die Gewerkschaft alles bieten l=E4=DFt. Allein die Vorgangsweise des Dienstgebers sollte Grund genug sein, den Boykott weiterzuf=FChren. --=20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 21:03 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: statt daenischem suedtirolerisches modell? die unendliche geschichte teil 127 abgedruckt im FORMAT, 3/98, S.44 ''Lehrergehaelter: Ministerin Gehrer plant Paukerschlag Gehrers Geheimplan: Lehrer erhalten Stundenplan und Job-description, alle Zulagen fallen. 0berflaechlich betrachtet scheint der Streit zwischen Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer und den Leh- rern um Zulagen fuer Schulskikurse beendet. Vergangenen Donnerstag bot Gehrer die Verdoppelung der Betreuerzulage von 209 auf 418 Schilling pro Tag an. Konsens ist an- gesagt. Doch in den naechsten Wochen kommt neues Ungemach auf die streitlustigen Lehrer zu. In den Schubladen des Unterrichtsministeriums liegt ein fertiges Gehaltsmodell, das die Ministerin den Paukern nun aufbrummen will. Es stammt aus Suedtirol und raeumt mir der Unsitte des Zulagenwesens voellig auf. Jenseits des Brenners listet ein relativ kurzer, uebersichtlicher Dienstvertrag jene Taetig-keiten auf, die ein Lehrer zu erfuellen hat. Die heimischen Lehrer wissen nicht, was neben der normalen Unterrichtszeit - die ja nur einen Bruchteil der Gesamtarbeirszeit umfasst - ihre genauen Aufgaben sind. Die Suedtiroler unterscheiden zwischen normaler Unterrichtszeit und ,,zusaetzlicher Arbeit der LehrpersonenA%. Der,,normale ''UnterrichtA% umfasst in Suedtirol auch eine ,,Vertiefung des LehrstoffesA% und sogar Nachhilfestunden. Und 220 Jahresstunden muessen die Pauker zusaetzlich abdienen: 40 Stunden fuer die Teilnahme an den Verhandlungen des Lehrerkolle- giums und Elternarbeit, 40 Stunden fuer die Teilnahme an den kollektiven Arbeiten des Klassenrates, 70 Stunden kol- lektive Planung in Fachgruppen, 35 Stunden fuer individu- elle Kontakte mir den Familien sowie mindestens 20 Stunden fuer Fortbildung. Das Modell ist flexibel: Die Schule kann ausgleichen, wenn die Schuelerzahlen sinken. Aber auch der einzelne Lehrer kann waehlen: Wer sein Jahreskontingent an Stunden ueberschreitet, braucht im darauffolgenden Jahr weniger zu arbeiten, ohne Einkommensverluste zu erleiden. Gleichzeitig bekommt jede einzelne Schule ein Budget, aus dem Extraprogramme (Schueleraustausch, Schulversuche und aehnliches) bezahlt werden koennen. Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer bezeichnet das Suedtirolmodell als ,,ernsthafte Variante, die wir auf jeden Fall diskutieren sollten.'' mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael W. Konzett [michael.w@konzett.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 20:02 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Gewerkschaft Wir sind zur Zeit leider darauf angewiesen, uns hinter unsere Gewerkschaftsvertreter zu stellen, aber auch wenn jetzt wieder einige ueber mich herfallen werden: Wir muessen auch einmal ueber diejenigen Funktionaere diskutieren, die fuer uns verhandeln! Es nuetzt nichts, wenn wir die hohen Funktionaere unter einen Glassturz stellen. Ich moechte dazu provokante Fragen stellen: - Haben diese Funktionaere wirlich unser Wohl im Sinn, oder basteln sie eifrig an ihrer weiteren Karriere? (Wer von den frueheren wurde eigentlich nicht Direktor, LSI oder Sektionschef????) - Gehoert Golfspielen mit ULFM zum Standard eines Gewerkschaftsfunktionaers? - Stimmt das hinter der Hand verbreitete Geruecht, dass einige massgebliche Funktionaere bereits muendliche Zusagen fuer Befoerderungen haben und deshalb ihre Karriere nicht gefaehrden wollen? - Warum teilt uns niemand mit, wer die Funktionaere sind, die fuer uns verhandeln? Wollen sie anonym bleiben, damit man ihren zukuenftigen Werdegang nicht verfolgen kann???? Die Vorgangsweise unserer Gewerkschaft (vgl. dazu das letzte halbe Jahr) macht es mir nicht leicht, den oben angefuehrten Geruechten nicht zu glauben! :-( Michael ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Eugen Drexel [eu.drex.brgd@Schulen.Vol.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 17:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Boykott-Urabstimmung At 19:16 20.10.98 +0200, you wrote: > > >BRG 18, 20.10.98 >Liebe KollegInnen > >Heute, 20.10. ist mit der Post das Rundschreiben 15/98 der >AHS-Gewerkschaft an die Schulen gekommen: >Eine Befragung/Urabstimmungen zur Boykottaussetzung soll unter extremem >Zeitdruck und ohne bundesweite Dienststellenversammlungen binnen 3 >Tagen durchgezogen werden. >Sichtlich will die Gewerkschaft den Boykottbeschluss, der nach >langwierigem, verantwortungsvollen Diskussionsprozess an den Schulen >gefasst wurde, aussetzen, um Verhandlungen mit BKA und BMFinanzen nicht >zu belasten.=3D20 > Liebe Kolleginnen und Kollegen! Einige Punkte, die wir meiner Ansicht nach vor unsere Entscheidung beruecksichtigen sollten: 1. Keine unserer Forderungen wie .Erhoehung des Bildungsbudgets .Senkung der Klassenschuelerzahlen .modernes, leistungsgerechtes Gehaltssystem .als Sofortma=DFnahme: Sistierung der Par. 61 und 4 = =20 wurde erfuellt! 2. Zum Abstimmungspapier selbst: .neues Gehaltssystem: wenig konkrete Absichtserklaerung, keine zeitlichen Vorgaben..., irgendwann, irgendwer mit irgendwem .geblockte Foerderkurse: Ministerium gibt uns eine Anleitung wie man das Gesetz unterlaeuft und den Beamten der Landesschulr=E4te die Anweisung es nicht zu tolerieren (abgesehen von der paedagogischen Sinnhaftigkeit) .Maturaregelung: Das Zuckerl!!!! aber Zitat: "Die mit dem BMUKuA vereinbarte Neuregelung sieht einen Sockelbetrag von ... und eine Betreuungsabgeltung von ... vor." Ich kann nirgends herauslesen, dass Ruttensdorfer oder Edlinger zugestimmt haben. Die Lehrer legen sich fest, das Finanzministerium hat noch jeden Spielraum.Das hatten wir doch schon einmal... .Schulveranstaltungen: Erhoehung des Stundenlohns von ATS 20.- auf ATS 40.-!!!!! Ausserdem: siehe Maturaregelung 3.In der Oeffentlichkeit wurde uns von verschiedenen Seiten immer wieder vorgeworfen, es ginge uns nur um ein paar hundert Schilling und es sei unverantwortlich deswegen einen Boykott zu beschliessen. Wir haben erwidert, es ginge uns um die Verhinderung eines weiteren Bildungsabbaus. Wenn wir jetzt zustimmen, dann war dieser Vorwurf richtig. Und zwar sowohl was das Geld als auch was die Verantwortungslosigkeit betrifft! Die Entscheidung zum Boykott wurde von uns nicht leichtfertig getroffen! Jetzt unter einem voellig unnoetigen Zeitdruck diesem Ergebnis zuzustimmen kommt fuer mich jedenfalls nicht in Frage! Und ich glaube auch fuer viele meiner Kolleginnen und Kollegen in unserem Lehrk=F6rper nicht. MfG Eugen Drexel BRG und BORG Dornbirn-Schoren ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 18:29 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: unsere ziele. 2? wir sollten neben unseren problemen - gg 61 und blvg 4 - auch nicht darauf vergessen, nachzudenken, zu diskutieren, bzw. vorschlaege zu machen, wie unsere standesvertretung in zukunft agieren soll. wie stellen wir uns die einbindung der basis in entscheidungsfindungen vor? ist dies ueberhaupt administrativ moeglich? wie stellt unsere standesvertretung fest, welche meinung, welche position sie einnnehmen soll? um rege diskussion wird gebeten. mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 19:59 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung "Karl =D6rd=F6gh" ,E-Mail writes: >Ja, es ist ungeheuerlich, da stimme ich zu: Die Regierungsmitglieder >(Gehrer, Ruttenstorfer oder beide gemeinsam) drehen den Spiess um und >fordern das Beenden des Boykotts als Preis dafuer, dass weiter >verhandelt >wird. Ich versteh nicht, wo das Problem w=E4re, die Verhandlungen einfach abzubrechen und den Boykott weiterzuf=FChren. Die wollen ja schlie=DFlich was von uns (Schikurse, weil die Wirtschaft schreit). > Die Situation, wie sie sich >mir jetzt darstellt, betrachte ich als Provokation von seiten der >Regieru=3D >ng >und Versuch einer Radikalisierung auf unsere Kosten. Ich w=FCrd das aufnehmen und radikal werden. Die Kosten liegen nicht auf unserer Seite. So lange wir uns die Vorgangsweise der Regierung gefallen lassen, desto dreister wird sie werden. Sie erreicht damit ja schlie=DFlich, was sie will. --=20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Elisabeth Langer [Elisabeth.Langer@blackbox.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 19:47 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Brief an Kollegen Jantschitsch Dr. Elisabeth Langer DA Vorsitzende am BRG und BORG 15 Henriettenplatz 6 1150 Wien Fax: 893 67 43 22 An den Vorsitzenden der BSL 11, G=D6D Herrn Mag. Helmut Jantschitsch Lackierergasse 7 1090 Wien Fax: 403 94 88 Wien, 21. Oktober 1998 Sehr geehrter Herr Vorsitzender! Das an unserer Schule heute (am Mittwoch!) eingelangt Rundschreiben 15 der BSL hat bei mir ebenso wie bei den KollegInnen unserer Dienststelle heftigste Emp=F6rung ausgel=F6st! Hier wird eine in den Medien und den KollegInnen gegen=FCber angek=FCndig= te basisdemokratische Abstimmung zur Farce degradiert! Dabei sehe ich davon ab, dass das von der BSL erzielte Verhandlungsergebnis nach den mir vorliegenden R=FCckmeldungen anderer Dienststellen in einem bestenfalls peripheren inhaltlichen Zusammenhang mit den Forderungen der KollegInnen steht, und ("Kopfgeld" f=FCr MaturantInnen - also doch wieder eine Zulage f=FCr die nimmersatten Lehrerinnen und Lehrer!) dazu geeignet erscheint, unser Image in der =D6ffentlichkeit weiter zu verschlechtern. Unannehmbar erscheint mir, dass die Information durch die BSL unzureichend ist (die Angabe brutto/netto fehlt und es ist keine Rede davon, ob der Betreuungsbeitrag bei mehrt=E4gigen Schulveranstaltungen f=FCr alle teilnehmenden LehrerInnen gilt oder doch nur f=FCr GruppenleiterInnen). Noch provozierender empfinde ich die Terminfestsetzung (Samstag 24. Oktober!). In diesem Zeitraum ist an eine seri=F6se Information der KollegInnen nicht zu denken, von einer DV - deren Tagesordnung bekanntlich eine Woche vor dem Termin auszuh=E4ngen ist - ganz zu schweigen! "Man merkt die Absicht und ist verstimmt!" - gelinder l=E4=DFt sich unsere Entt=E4uschung =FCber unser Standesvertretu= ng sicher nicht mehr ausdr=FCcken! Ich gehe davon aus, dass an vielen Dienststellen dieser Abstimmungsaufforderung nur deshalb Folge geleistet wird, weil - besonders aufgrund der bisherigen Vorgangsweise - damit zu rechnen ist, das die BSL eine Nicht-Teilnahme als Zustimmung interpretieren wird! Der DA am BRG und BORG 15 erkl=E4rt sich daher nur unter sch=E4rfstem Protest zu ihrer Durchf=FChrung bereit! Mit kollegialen Gr=FC=DFen Elisabeth LangerK=E4rntner Komitee Steirisches Komitee =20 Wiener Aktionskomitee Mag. Herwig Burian Mag. Richard Huber =20 Dr. Elisabeth Langer Tel: 04242/52598 Mag. Johann Sch=F6gler =20 Tel: 01/8936743 Fax:04242/238396 Tel: 0316/318899; Fax:3188904 =20 Fax:01/893674322 e-mail: h.burian@carinthia.com =20 huber@abendschule.asn-graz.ac.at =20 elisabeth.langer@blackbox.at An die DA / GBA Vorsitzenden der AHS und BMHS 21. Oktober 1998 Liebe Kolleginnen und Kollegen! Nach unserem Daf=FCrhalten ist das Verhandlungsergebnis der Gewerkschaftsf=FChrung nicht akzeptabel. In dieser Situation pl=E4dieren wir f=FCr eine Aufrechterhaltung des Boykotts von Schulveranstaltungen. F=FCr mehrt=E4gige Schulveranstaltungen wurde eine kleine Abgeltung mit der sogenannten "Betreuerzulage" von =F6S 418.- ( =3D 2 Erzieherstunden) erreicht. Unsere eigentlichen Forderungen sind weiterhin offen. Die "Erlaubnis", dass F=F6rderkurse geblockt werden d=FCrfen, bewahrt un= s nicht sicher vor einer Gegenverrechnung. Sie ist gleichzeitig eine Aufforderung zu Ma=DFnahmen, deren p=E4dagogischer Sinn in Frage zu stell= en ist. Die Matura - Regelung bestraft nach wie vor den h=F6heren Arbeitsaufwand in Maturaklassen mit einer Reduktion der Werteinheiten. Nach wie vor kostet sie Arbeitspl=E4tze. Die "Abgeltung" des Mehraufwands in Form einer Zulage leistet der =F6ffentlichen Meinung von der Geldgier der LehrerInnen Vorschub. Die durch die Neuregelung des =A7 61 GG geschaffene Situation bei schulischen Aktivit=E4ten, die bis zu einem Tag dauern ( Konferenzen, Schulgottesdienste, Teamsitzungen, Reifepr=FCfung, Elternsprechtage, Lehrausg=E4nge etc. ) hat die Kollegenschaft am meisten emp=F6rt. Nach wi= e vor wird ein Lehrerkollegium finanziell bestraft, wenn es moderne Unterrichtsformen und Schulentwicklung verwirklicht. Dadurch wird das Arbeitsklima an den Schulen massiv beeintr=E4chtigt. =DCber eine =C4nderu= ng dieser leistungs- und qualit=E4tsfeindlichen Neuregelung hat die Gewerkschaftsf=FChrung gar nicht verhandelt. Der Spatz in der Hand sollte uns lieber sein als die Taube auf dem Dach. Wir sollten nicht auf Grund von vagen Versprechungen ( =FCber ein leistungsgerechtes, transparentes Besoldungs- system) eine massive Beeintr=E4chtigung unserer Arbeitsbedingungen auf Jahre hinaus akzeptieren. Wenn wir jetzt konsequent bleiben, k=F6nnen wir eine entscheidende Verschlechterung f=FCr unsere schulische Arbeit noch verhindern. Mit kollegialen Gr=FC=DFen Mag. Herwig BURIAN Mag. Richard HUBER Dr.Elisabeth LANGER Bitte diesen Brief kopieren, aush=E4ngen, weitergeben. F=FChren Sie Dienstellenversammlungen durch! Bitte geben Sie uns das Abstimmungsergebnis Ihrer Schule (incl. Resolutionstext ) bekannt. Bitte nennen Sie uns eine Kontaktperson Ihrer Schule. Wir wollen ein bundesweites LehrerInnenkomitee aller AHS und BMHS aufbauen. --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 16:32 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: presse - 201098 '' Politische Bildung: Die Lehrer als Lehrbehelf Wenn die Politik direkt in die Schule kommt. VON RUDOLF BRETSCHNEIDER Politische Bildung" ist in den Schulen kein eigener Gegenstand, sondern ein Unterrichtsprinzip. Sie kann in alle Faecher einfliessen, aber niemand ist dafuer speziell verantwortlich. Dementsprechend neigt die Sache zum Versickern, ist doch fuer sie auch keine Extrabezahlung vorgesehen. Doch gelegentlich draengt sich die Welt als Lehrbehelf auf, und die Schule nimmt sich, absichtslos, als Beispiel fuer den Unterricht. Nicht Kosovo-Krise, nicht Waehrungswechsel, ja vermutlich nicht einmal der Internet-Starr-Report und Clintons TV-Auftritt erlangten in der "politischen Bildung" jene Aufmerksamkeit, die die Schulen an sich selbst fanden. Nicht am Leben, sondern an den Fragen der Lehrer lernen wir, scheinen sie als Devise ausgegeben zu haben. Zumindest einige Lehrergewerkschafter waermten die Frage der Skikursbezahlung noch vor dem Schnee vom naechsten Jahr wieder auf und drohten (zum Entsetzen von Tourismus- und Skiwirtschaft) mit Boykott. Die Lockungen der Unterrichtsministerin, die erhoehte Tagsaetze bei gleichzeitiger Streichung nichtgeleisteter UEberstunden versprach, ignorieren sie, obwohl gerade die Diskussion ueber eine "Bezahlung nichterbrachter Leistung" fuer die Schueler aufschlussreich haette sein koennen. Viel lieber beklagte man indessen die vielen nichtpaedagogischen Leistungen, die sich im Lauf der Jahrzehnte angesammelt haetten (Abhandlung ueber den Begriff des Arbeitsleids). Um der gerechten Empoerung Ausdruck zu geben, versammelten sich Lehrerinnen und Lehrer in der Unterrichtszeit, wahrscheinlich um die Weiterbildungs- und Vorbereitungszeit unangetastet zu lassen. Solcherart waren sie den Schuelern ein Vorbild, die wenig spaeter fuer ihre Skikurse demonstrierten und die unentschuldigten Stunden grosszuegig nachgesehen bekamen (Abhandlung zum Begriff der Solidaritaet). Freilich koennte man aus dem Umstand, dass Lehrer die Schueler fuer ihre Zwecke frei agieren liessen - um den haesslichen Begriff der Instrumentalisierung zu vermeiden - auch anderes Anschauungsmaterial beiziehen: wie leicht Manipulation moeglich ist (auch ohne Massenmedien), was Verfuehrbarkeit beguenstigt und dass Menschen (siehe Kant!) nie als Mittel, sondern nur als Zwecke behandelt werden sollten. Studieren kann man auch das unterschiedliche Agieren von Lehrern in diversen Schulformen: Waehrend in manchen Privatschulen ein ganzheitlicher Taetigkeitsbegriff dominiert, scheint in Gewerkschaftslehrerkoepfen eine Handwerkergesinnung Einkehr gehalten zu haben, derzufolge jeder Handgriff einzeln abgegolten werden muss (bei Aufrechterhaltung einer Weiterbildungs- und Vorbereitungspauschale, die sich genauerer Kontrolle entzieht). Illustriert wird durch das Exempel auch, wie eine Branche durch unglueckliches Agieren vor den Augen der OEffentlichkeit deren Blicke auf sich zieht, was eine kritische Pruefung von bisherigen Gewohnheiten zur Folge haben kann. Die gewonnene Aufmerksamkeit bewirkt u. U. Vorschlaege, die AEnderungen bei der Pragmatisierung, Outsourcing von Schulfunktionen (z. B. Sportwochen) oder die Finanzierung von anderen Unterrichtsformen zum Gegenstand haben. All das koennte durch die Realisierung des Unterrichtsprinzips "politische Bildung" am Beispiel von schulpolitischen Fragen vermittelt werden. Freilich kommen die Lehrer als Vermittler nur bedingt in Frage. Sind sie doch Partei. Externe oder nicht befangene Lehrer muessen her. Solche, die nicht im Schulklassenbewusstsein verheddert sind, die nicht die Klage ueber eigene Belastetheit hindert, dem Bildungsauftrag nachzukommen; die nicht ausgefuellt sind vom Bewusstsein, unverstanden zu sein. Der wahre Lehrer verteidigt seine Schueler gegen seinen eigenen persoenlichen Einfluss (Maximalforderung). Im Normalfall sollte er sie zumindest mit seinem eigenen Schmarr'n in Ruhe lassen. '' mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 17:51 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: scw.k. An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 21. Oktober 1998 14:03 Betreff: Re: Urabstimmung > > > >>"Karl =3DD6rd=3DF6gh" ,E-Mail writes: >>>Von: Herbert Wittmann >>>An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >>>Datum: 18. Oktober 1998 09:51 >>>Betreff: Urabstimmung > >>>>Laut Bericht in "Oestereich heute" vom 17.10. soll naechste Woche ein= e >>>>Urabstimmung unter den AHS-LehrerInnen bzgl. des Ergebnisses der >>>>Verhandlungen Gehrer-Gewerkschaft stattfinden. Weiss wer was Naeheres= ? >>>Das ist ein Geruecht! Eine entsprechende Abstimmung wird es fruehesten= s >>>nach >>>Vorliegen der Berechnungen des BM fuer Finanzen geben, ich rechne nich= t >>>vor >>>dem 28.10. >> >>>Karl Oerdoegh, FSG >> >>Lieber Herr Oerdoegh! >>Heute flattert ein Rundschreiben der GOeD in die Schule, in welchem die >>"Verhandlungsergebnise" lobgepriesen werden, samt der bereits in dieser >>Conference geposteten Befragung (deadline: 24.10.). Unterschrieben ist >>dieser Rundbrief u.a. von Ihnen. Ich erspare Ihnen meinen Kommentar zu >>Ihrer Antwort und mir eine Klage von Ihnen wegen Ehrenbeleidigung. >> >>mug >>Herbert Wittmann > > > >jetzt wissen wenigsten die gewerkschaftsmitglieder weshalb wir dort sind= wo >wir jetzt sind. es ist ungeheuerlich!!!!!!!! >die naechsten pv wahlen werden zeigen ob bei den lehrern das maximum an >masochismus bereits erreicht ist oder noch angepeilt werden kann. > > >mfg > > >wolfgang kugler > Ja, es ist ungeheuerlich, da stimme ich zu: Die Regierungsmitglieder (Gehrer, Ruttenstorfer oder beide gemeinsam) drehen den Spiess um und fordern das Beenden des Boykotts als Preis dafuer, dass weiter verhandelt wird. Die Frage dabei ist nur, ob diese Vorgehen nicht das vollstaendige Aufkuendigen eines Begriffes ist, ueber den man lange und intensiv streit= en kann: naemlich jenen der SOZIALPARTNERSCHAFT. Die Situation, wie sie sich mir jetzt darstellt, betrachte ich als Provokation von seiten der Regieru= ng und Versuch einer Radikalisierung auf unsere Kosten. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl =D6rd=F6gh ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [Herbert.Wittmann@blackbox.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 16:40 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Boykott-Urabstimmung; Aktionskomitee Henriettenplatz Man sollte aufpassen, da=DF nicht jede Meldung an die Gewerkschaft, die nicht dezidiert eine Ablehnung der "Verhandlungsergebnisse" und eine Fortsetzung des Boykotts beinhaltet, von der Gewerkschaft als Zustimmung zu ihrem "Verhandlungsergebnis" interpretiert wird. --=20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 18:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Herbert Wittmann An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 20. Oktober 1998 18:57 Betreff: Re: Urabstimmung > >"Karl =3DD6rd=3DF6gh" ,E-Mail writes: >>Von: Herbert Wittmann >>An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >>Datum: 18. Oktober 1998 09:51 >>Betreff: Urabstimmung > > > >>>Laut Bericht in "Oestereich heute" vom 17.10. soll naechste Woche eine >>>Urabstimmung unter den AHS-LehrerInnen bzgl. des Ergebnisses der >>>Verhandlungen Gehrer-Gewerkschaft stattfinden. Weiss wer was Naeheres? >>> >>Das ist ein Geruecht! Eine entsprechende Abstimmung wird es fruehestens >>nach >>Vorliegen der Berechnungen des BM fuer Finanzen geben, ich rechne nicht >>vor >>dem 28.10. > >>Karl Oerdoegh, FSG > >Lieber Herr Oerdoegh! >Heute flattert ein Rundschreiben der GOeD in die Schule, in welchem die >"Verhandlungsergebnise" lobgepriesen werden, samt der bereits in dieser >Conference geposteten Befragung (deadline: 24.10.). Unterschrieben ist >dieser Rundbrief u.a. von Ihnen. Ich erspare Ihnen meinen Kommentar zu >Ihrer Antwort und mir eine Klage von Ihnen wegen Ehrenbeleidigung. > >mug >Herbert Wittmann > > >P.S. Ersparen Sie uns eine etwaige Abhandlung ueber den Unterschied >zwischen Urabstimmung und Befragung. > Lieber Herr Wittmann, mein Informationsstand (siehe oben) am Sonntag, 18. Oktober 9:51 (siehe oben) war derselbe wie nach der Verhandlung am 15.10. Es bestand f=FCr ke= in Grund zu einer anderen als der oben beschriebenen Einschaetzung (siehe ob= en) des Terminplanes und der Situation. Dass die Ministerin in der letzten Ze= it schon sehr frueh etwas weiss, zeigt zum Beispiel die Tatsache, dass sie - die Ministerin - am 15.10. bereits am Vormittag in einer Pressekonferenz = die Verhandlungsergebnisse des Nachmittags vorwegnahm. Sollte irgendein Mitglied der Bundesleitung am Sonntag vormittag anders v= on der Ministerin informiert worden sein, so ist diese Information jedenfall= s bis Montag 19.10. 7.45 nicht zu mir gedrungen. Dann erst habe ich naemli= ch davon erfahren, dass der Bundessektionsleitung AHS von Gehrer, Ruttenstor= fer oder beiden gemeinsam "das Messer angesetzt wurde". Der Rest ist bekannt. Mit besten gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 17:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Herbert Wittmann An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 20. Oktober 1998 18:57 Betreff: Re: Urabstimmung > >"Karl =3DD6rd=3DF6gh" ,E-Mail writes: >>Von: Herbert Wittmann >>An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >>Datum: 18. Oktober 1998 09:51 >>Betreff: Urabstimmung > > > >>>Laut Bericht in "Oestereich heute" vom 17.10. soll naechste Woche eine >>>Urabstimmung unter den AHS-LehrerInnen bzgl. des Ergebnisses der >>>Verhandlungen Gehrer-Gewerkschaft stattfinden. Weiss wer was Naeheres? >>> >>Das ist ein Geruecht! Eine entsprechende Abstimmung wird es fruehestens >>nach >>Vorliegen der Berechnungen des BM fuer Finanzen geben, ich rechne nicht >>vor >>dem 28.10. > >>Karl Oerdoegh, FSG > >Lieber Herr Oerdoegh! >Heute flattert ein Rundschreiben der GOeD in die Schule, in welchem die >"Verhandlungsergebnise" lobgepriesen werden, samt der bereits in dieser >Conference geposteten Befragung (deadline: 24.10.). Unterschrieben ist >dieser Rundbrief u.a. von Ihnen. Ich erspare Ihnen meinen Kommentar zu >Ihrer Antwort und mir eine Klage von Ihnen wegen Ehrenbeleidigung. > >mug >Herbert Wittmann > > >P.S. Ersparen Sie uns eine etwaige Abhandlung ueber den Unterschied >zwischen Urabstimmung und Befragung. > Lieber Herr Wittmann, mein Informationsstand (siehe oben) am Sonntag, 18. Oktober 9:51 (siehe oben) war derselbe wie nach der Verhandlung am 15.10. Es bestand f=FCr ke= in Grund zu einer anderen als der oben beschriebenen Einschaetzung (siehe ob= en) des Terminplanes und der Situation. Dass die Ministerin in der letzten Ze= it schon sehr frueh etwas weiss, zeigt zum Beispiel die Tatsache, dass sie - die Ministerin - am 15.10. bereits am Vormittag in einer Pressekonferenz = die Verhandlungsergebnisse des Nachmittags vorwegnahm. Sollte irgendein Mitglied der Bundesleitung am Sonntag vormittag anders v= on der Ministerin informiert worden sein, so ist diese Information jedenfall= s bis Montag 19.10. 7.45 nicht zu mir gedrungen. Dann erst habe ich naemli= ch davon erfahren, dass der Bundessektionsleitung AHS von Gehrer, Ruttenstor= fer oder beiden gemeinsam "das Messer angesetzt wurde". Der Rest ist bekannt. Mit besten gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 15:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung >"Karl =D6rd=F6gh" ,E-Mail writes: >>Von: Herbert Wittmann >>An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >>Datum: 18. Oktober 1998 09:51 >>Betreff: Urabstimmung >>>Laut Bericht in "Oestereich heute" vom 17.10. soll naechste Woche eine >>>Urabstimmung unter den AHS-LehrerInnen bzgl. des Ergebnisses der >>>Verhandlungen Gehrer-Gewerkschaft stattfinden. Weiss wer was Naeheres? >>Das ist ein Geruecht! Eine entsprechende Abstimmung wird es fruehestens >>nach >>Vorliegen der Berechnungen des BM fuer Finanzen geben, ich rechne nicht >>vor >>dem 28.10. > >>Karl Oerdoegh, FSG > >Lieber Herr Oerdoegh! >Heute flattert ein Rundschreiben der GOeD in die Schule, in welchem die >"Verhandlungsergebnise" lobgepriesen werden, samt der bereits in dieser >Conference geposteten Befragung (deadline: 24.10.). Unterschrieben ist >dieser Rundbrief u.a. von Ihnen. Ich erspare Ihnen meinen Kommentar zu >Ihrer Antwort und mir eine Klage von Ihnen wegen Ehrenbeleidigung. > >mug >Herbert Wittmann jetzt wissen wenigsten die gewerkschaftsmitglieder weshalb wir dort sind wo wir jetzt sind. es ist ungeheuerlich!!!!!!!! die naechsten pv wahlen werden zeigen ob bei den lehrern das maximum an masochismus bereits erreicht ist oder noch angepeilt werden kann. mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 15:00 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Stand der Verhandlungen einige scheinen noch immer nicht eingesehen zu haben worum es geht! nicht um ein paar laeppische schilling. >>Wenn wir jetzt dem Ergebnis nicht zustimmen, wird das BMUkA >>wahrscheinlich die Verhandlungen abbrechen und wir bleiben auf dem >>jetzigen System sitzen. Gerade die berichte in den letzten tagen haben gezeigt (tourismus, sportartikel, autobusunternehmen), dass wir auf dem richtigen weg sind. wer glaubt, durch zustimmung zum derzeitigen angebot einen vorteil zu haben, der...................? hat nicht ULFM auch vor den ferien bereits gewissen dingen zugestimmt, die nach den ferien ploetzlich wieder nicht zutrafen? >>Wenn wir zustimmen, geraet das Finanzministerium unter oeffentlichenDruck> ???????????????? das meinst du aber nicht ernst? >Der Boykott ist viel besser als der Kompromiss. hundert prozentig richtig. siehe obigen kommentar (tourismus,............) mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 12:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Stand der Verhandlungen "Peter Friebel" ,E-Mail writes: >Natuerlich sind nicht alle Ungerechtigkeiten beseitigt, aber beim=20 >groessten Brocken, der weitgehenden Nichtbezahlung der=20 >Maturavorbereitung, hat sich sehr viel bewegt: Es ging aber v.a. um die Gegenrechnung und ihre bildungsfeindliche Auswirkung. Aus zahlreichen Resolutionen geht hervor, dass der Boykott ein Protest gegen den Bildungsaabbau insges. ist. >Selbstverstaendlich bleiben zahlreiche weitere Ungerechtigkeiten=20 >ungeloest (zB muendliche Reifepruefung selbst, Fortbildung,=20 >Konferenzen etc.). Hier muss eben weiter verhandelt werden. Ist der Protest zu Ende, wird da nichts rausschauen. >Wenn wir jetzt dem Ergebnis nicht zustimmen, wird das BMUkA=20 >wahrscheinlich die Verhandlungen abbrechen und wir bleiben auf dem=20 >jetzigen System sitzen. Und wenn. Aber jetzt haben wir endlich ein Druckmittel. Und die Fremdenverkehrswirtschaft schreit auch schon. >Wenn wir zustimmen, geraet das Finanzministerium unter oeffentlichen=20 >Druck. Was? > Vielleicht stimmt es unter diesem Druck dem ausgehandelten=20 >Modell ebenfalls zu. Wenn nicht, dann kann der Boykott eben nicht=20 >ausgesetzt werden. Ziel ist es doch, uns den Boykott scheibchenweise zur=FCcknehmen zu lassen. Erst stimmmen wir zu, unter gewissen Voraussetzungen. Dann gibts die Voraussetzungen nicht. Dann sagt man, da=DF die Voraussetzunmgen teilweise erf=FCllt sind. usw. >Wir sollten nicht uebersehen, dass der jetzige Kompromiss besser ist=20 >als alles, was uns Gehrer vor dem Sommer versprochen hat. Der Boykott ist viel besser als der Kompromi=DF. --=20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Mittwoch, 21. Oktober 1998 10:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Abstimmung Ich war bei der Erweiterten BSL Delegierter und habe dort mit allen anderen abgestimmt fnr eine Befragung der Kollegen, wenn substantielle Verbesserungen zu 61 und 4 vorliegen (das kann man in dem Verhandlungsergebnis bei gutem Willen sehen) und wenn *die Regierung* (also nicht Gehrer allein) konkrete Zusagen fuer Verhandlungen zu neuem Besoldungsrecht gibt. Diesen Punkt sehe ich ueberhaupt nicht erfuellt. Bei allem Verstaendnis fuer die notwendige Kompromissbereitschaft bei Verhandlungen und fuer die Notwendigkeit, auch Ueberlegungen der Dienstgeberseite zu beruecksichtigen (Berechnungen des BMFi erst nach Abstimmung), besteht die Gefahr, dass nach Aussetzen des Boykotts das endgueltige Ergebnis nicht mit dem derzeitigen Stand uebereinstimmt. Und was dann?? Ein neue Inkraftsetzen kommt wohl nicht in Frage, da zerreissen uns Oeffentlichkeit und Medien. Und die Position der Gewerkschaft gegenueber dem Dienstgeber und der Kollegenschaft ist nachhaltig beschaedigt. Koennen die Regierungsvertreter sicher der Versuchung widerstehen, der Gewerkschaft eins auszuwischen?? Ich sehe der Entwicklung mit Sorge entgegen!! Und besonders verunsichert fuehle ich mich durch den Widerspruch im Rundschreiben, in dem zuerst davon die Rede ist, dass der Boykott erst *nach positivem Abschluss der Verhandlungen mit dem BMFi* ausgesetzt werden wird, auf dem Stimmzettel-Muster aber angemerkt ist, dass nach Annahme durch die Kollegenschaft die Aussetzung durch die BSL erfolgt und dann Verhandlungen mit dem BMFi gefnhrt werden. Beides geht wohl nicht!! Wenn Versehen, dann ein Jammer, wenn Absicht, dann ...... W. Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 17:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Halbwahrheiten Martin Weissenboeck hat geschrieben: > Es duerfte ein beliebter Trick von Politikern sein, halbe Wahrheiten > solange zu wiederholen, bis die Bevoelkerung an eine ganze Wahrheit gla= ubt. > Ich fange daher mit einer Sammlung von Halbwahrheiten an. > Natuerlich sind die Dinge nicht neu - ich meine aber, dass eine > Zusammenstellungen fuer Diskussionen usw. recht nuetzlich ist. > Wer macht mit? Ich bitte um Korrekturen, Ergaenzungen und > Weiterverbreitung, z.B. an die Medien. > > Halbwahrheit 2:=20 > "Die Lehrer bekommen bei einer Schulveranstaltung 4000 Schilling pro Wo= che > mehr." > Richtig, aber davon sind auch die Kosten fuer die Unterkunft und die > Verpflegung zu bezahlen. Fuer die Betreuung tagsueber (d.h. ueber einen > 8-Stunden-Tag hinausgehend) bleiben etwa 35 Schilling pro Stunde brutto > oder 20 Schilling pro Stunde netto. Nachtdienste und Wochenenddienst si= nd > dabei noch nicht beruecksichtigt. Die Kosten fuer Unterkunft sind in dem Betrag nicht enthalten,=20 sondern die Verpflegungskosten und ca. =F6S 100,- pro Tag fuer die=20 dienstliche Nutzung der privaten Ausruestung. Die Naechtigung wird=20 extra bezahlt. Der Grundtenor ist aber natuerlich richtig: die Mehrarbeit wird kaum=20 abgegolten. Ergaenzung: Wer bei der Verpflegung einen Freiplatz hat,=20 bekommt den oben genannten Betrag natuerlich grossteils nicht=20 ausbezahlt. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 17:40 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Stand der Verhandlungen Ich bin der Ansicht, dass wir beim derzeitigen Stand der Verhandlungen einer Aussetzung des Boykotts fuer den Fall, dass auch das Finanzministerium zustimmt, zustimmen sollten. Natuerlich sind nicht alle Ungerechtigkeiten beseitigt, aber beim groessten Brocken, der weitgehenden Nichtbezahlung der Maturavorbereitung, hat sich sehr viel bewegt: Die nun vorgeschlagene Regelung bringt im Schnitt deutlich mehr, als eine stundenweise Bezahlung der Vorbereitungsstunden einschliesslich vollem Ueberstundenzuschlag ohne Gegenrechnung bringen wuerde. Ich finde es auch gerecht, dass verschieden alte Kolleginnen und Kollegen zumindest hier fuer gleiche Arbeit gleich viel bezahlt bekommen. Auch dass jemand, der mehr Kandidaten betreut, mehr bezahlt bekommt, ist in Ordnung. Wir sollten nicht vergessen, dass es hier fuer jeden Kollegen und jede Kollegin, der/die Maturakandidaten hat, um etliche tausend Schilling geht. Die Moeglichkeit der Blockung der Foerderkurse ist zwar in meinen Augen keine saubere Loesung, aber immerhin kann damit jeder seine Foerderkurse so ansetzen, dass sie auch bezahlt werden. Selbstverstaendlich bleiben zahlreiche weitere Ungerechtigkeiten ungeloest (zB muendliche Reifepruefung selbst, Fortbildung, Konferenzen etc.). Hier muss eben weiter verhandelt werden. Wenn wir jetzt dem Ergebnis nicht zustimmen, wird das BMUkA wahrscheinlich die Verhandlungen abbrechen und wir bleiben auf dem jetzigen System sitzen. Wenn wir zustimmen, geraet das Finanzministerium unter oeffentlichen Druck. Vielleicht stimmt es unter diesem Druck dem ausgehandelten Modell ebenfalls zu. Wenn nicht, dann kann der Boykott eben nicht ausgesetzt werden. Wir sollten nicht uebersehen, dass der jetzige Kompromiss besser ist als alles, was uns Gehrer vor dem Sommer versprochen hat. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 17:53 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re:Re: Anfrage: Hat Gehrer zugestimmt? Adolf Schloegl hat u.a. geschrieben: > So, wie unten zitiertes Schreiben abgefasst ist, klingt alles sehr > positiv. Daher wird vermutlich die Mehrheit meiner KollegInnen fuer ein > Aussetzen der Boykottmasznahmen stimmen. Mich stoert: > > (1) Verhandlungen garantieren noch keinen Erfolg, insbesondere, > wenn vom Verhandlungspartner (Finanz) kein positives Signal > kommt. Ich glaube, wir koennen durchaus jetzt dafuer sein, dass der Boykott ausgesetzt werden soll, wenn auch das Finanzministerium zustimmt. > (3) Pauschalabgeltung fuer Maturavorbereitung bedeutet bestenfalls > fuer dienstjunge KollegInnen einen Vorteil. Das haengt davon ab, wie hoch das Pauschale ist, und stimmt beim vorliegenden Angebot nicht. Sogar in Gehaltsstufe 12 ist die Pauschale schon bei einem einzigen Kandidaten bereits guenstiger als die volle Bezahlung von gleich vielen Stunden samt Ueberstundenzuschlag. Bei mehr Kandidaten wird es noch besser. Natuerlich profitieren juengere Kolleginnen und Kollegen staerker. Auch in Gehaltsstufe 18 kann man bei entsprechend vielen Kandidaten (z.B. in Englisch durchaus realistisch) noch besser aussteigen als bei stundenweiser Bezahlung. Bei weniger Kandidaten steigt man allerdings in einer hohen Gehaltsstufe etwas schlechter aus. Ausserdem wird durch die Abgeltung unabhaengig von der Gehaltsstufe dem Grundsatz "Gleicher Lohn fuer gleiche Arbeit" Rechnung getragen. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: thomas huber [thuber@ccc.at] Gesendet: Montag, 19. Oktober 1998 22:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Industrieschrott? On Tue, 20 Oct 1998, you wrote: wozu mach ich dann die ganze didaktik und paedagogik und quael mich mit unfaehigen vortragenden andererseits: wie unterrichtet jemand ohne didaktischem und paedagogischen background aber wahrscheinlich mach ich das, um in der ahs etwas ueber quantenfeldtheorie erzaehlen zu duerfen, und nicht in einer htl am mechanikast zu verhungern vale ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Helmut Bineder [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 23:29 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Boykott-Urabstimmung Reinhart Sellner schrieb am 10/20/98 17:38 an Teachers only! ueber "Boykott-Urabstimmung". Ich moechte nochmals an die Verhandlungsergebnisse (Zusagen) vor dem Sommer erinnern! Diese waren nicht das Papier wert, auf denen sie gedruckt waren, also warum sollten die neuen Ergebnisse laenger halten als bis zum NEIN des Finanzministers. Also stehen wir jetzt genau dort, wo wir anfang des Schuljahres auch schon waren. MfG Helmut ------------------------------------------ Helmut_Bineder@BLACKBOX.AT ------------------------------------------ --- OffRoad 1.9x registered to Helmut Bineder -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Stefan Nagy [Stefan.Nagy@blackbox.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 22:29 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Das gro_e Verarschungs-Einmaleins? Liebe LehrerInnen! Sollte die in Gruendung befindliche SchuelerInnengewerkschaft jemals so basisfern sein, wie die LehrerInnen- gewerkschaft, bitte ich, mich darauf hinzuweisen! Die LehrerInnen haben sich nicht nur Frechheiten von den Medien und dem Ministerium gefallen zu lassen, sondern werden anscheinend auch von ihrer eigenen Gewerkschaftsfuehrung verarscht. Sehr sch=F6n. Wie waer's mit einer Verarschungszulage? EinE LehrerIn will von eimem/r SchuelerIn keinen Rat. Trotzdem: Es ist Zeit, dass sich Widerstand an der Basis formiert. Mit dieser Gewerkschaftsfuehrung glauben Sie doch nicht etwas gegen die Sparvohaben der Regierung ausueben zu koennen? Auf Seiten der SchuelerInnen formiert sich Widerstand an der Basis - es werden unabhaengige Komitees f=FCr eine SchuelerInnengewerkschaft gegruendet. Es wird doch nicht etwa in ein paar Jahren so aussehen, dass die SchuelerInnen eine schlagkraeftigere Interessensvertretung als die LehrerInnen haben? Spaetestens dann wuerde ich mir als LehrerIn allerdings wirklich verarscht vorkommen. Mit solidarischen und kaempferischen Grueszen... ...Stefan Nagy (Komitee f=FCr eine Sch=FClerInnengewerkschaft M=F6dling) PS: Hoffe, Sie kommen am 24. Oktober nach Baden. Waere wirklich wichtig. --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 21:50 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Aussendung an alle AHS und BHS Ich kann einer weiterfnhrung des boykotts nur zustimmen. die kleinen ergebnisse und die sogenannte "realistische" politik haben uns in diese situation gebracht. sie sind kurzsichtig, gerade auf die naechsten wahlen abgestimmt und dazu, uns alle ruhig zu stellen. langfristige konzepte sind aber gefragt. und die gewerkschaftsverhandler werden davon nicht abruecken. sie sind es jahrelang so gewohnt. auch jetzt gibt es nur vage zusagen. das finanzministerium hat noch nicht zugestimmt. die sogenannten zusagen von seiten gehrers hatten wir schon mal. sie sind gebrochen worden. warum nicht auch diesmal? die regelungen lassen einen groszteil der kollegInnen weiter im regen stehen und wir werden weiterhin gezwungen, ueber die gehaltshoehe unserer arbeitskollegInnen zu bestimmen, wenn wir exkursionen machen. ich will endlich eine vernuenftige loesung und nicht die kurzfristige. ich will ein funktionierendes und qualitativ hochwertiges bildungssystem ich will kleinere klassen und ein gutes arbeitsklima ich gehe am 24.10. zur demo in baden und schulveranstaltungen sind fuer mich gestorben. peter steiner tgm-wien -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Burian Herwig An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Dienstag, 20. Oktober 1998 21:21 Betreff: Aussendung an alle AHS und BHS > >20. Oktober 1998 > >Wiener Aktionskomitee >Dr. Elisabeth Langer >Tel.: 01-8936743 > >Steirisches Komitee >Mag. Huber Richard >Mag. Johann Schoegler >Tel.: 0316-318899 > >Kaerntner Komitee >Mag. Herwig Burian >Tel.: 04242-52598 > >An die Personal-VertreterInnen aller AHS und BHS > >Liebe KollegInnen! > >Wir halten das Verhandlungsergebnis der Gewerkschaftsfuehrung fuer nicht >akzeptabel. Der weitere Boykott der ein- und mehrtaegigen >Schulveranstaltungen scheint uns der einzig moegliche Weg zu sein. > >Fuer mehrtaegige Schulveranstaltungen wurde jetzt eine kleine Abgeltung mit >der sogenannten *Betreuerzulage* von S 418 (= zwei Erzieherstunden) >erreicht. > >Alle anderen Punkte sind voellig unzureichend geloest: > >Die *Erlaubnis*, dass Foerderkurse geblockt werden duerfen, bewahrt uns >nicht sicher vor einer Gegenverrechnung. Die *Erlaubnis* ist gleichzeitig >eine Aufforderung zu Massnahmen, die paedagogisch in den meisten Faellen >wenig sinnvoll sind. > >Die Matura-Regelung bestraft nach wie vor den hoeheren Arbeitsaufwand in >Maturaklassen mit einer Reduktion der Wertigkeit der Unterrichtssstunde. >Sie kostet nach wie vor Arbeitsplaetze und stellt durch die Einfuehrung >einer Zulage (S 2.660,- pro Wochenstunde und S 340,- pro MaturantIn) die >Lehrer als Geld-Fordernde in der oeffentlichkeit hin (siehe Beilage). > >Die durch die Neuregelung des Par. 61 geschaffene Situation bei schulischen >Aktivitaeten, die bis zu einem Tag dauern (Konferenzen, Schulgottesdienste, >Reifepruefungen, paaedagogischen Besprechungen, Elternsprechtage, >Lehrausgaenge etc., eintaegige schulbezogene Veranstaltungen), hat die >Kollegenschaft am meisten empoert. Nach wie vor wird ein Lehrerkollegium >finanziell bestraft, wenn es moderne Unterrichtsformen und >Schulentwicklung verwirklicht. Nach wie vor wird das Arbeisklima an den >Schulen massiv beeintraechtigt. ueber eine aenderung dieser leistungs- und >qualitaetsfeindlichen Neuregelung hat die Gewerkschaftsfuehrung gar nicht >verhandelt (siehe Beilage) > >Der Spatz in der Hand sollte uns lieber sein als die Taube am Dach. Wir >sollten nicht aufgrund von vagen Versprechungen (ueber ein >leistungsgerechtes, transparentes Besoldungssystem) eine massive >Beeintraechtigung unserer Arbeitsbedingungen auf Jahre hinaus akzeptieren. > >Wenn wir jetzt konsequent bleiben, koennen wir eine entscheidende >Verschlechterung fuer unsere schulische Arbeit noch verhindern. > >Mit kollegialen Gruessen! > >Mag. Herwig Burian e.h. >Mag. Roland Huber e.h. >Dr. Elisabeth Langer > >Bitte Brief kopieren, aushaengen, weitergeben! >Fuehren Sie Dienststellenversammlungen durch! > >Bitte geben Sie uns das Abstimmungsergebnis Ihrer Schule (inkl. >Resolutionstext) bekannt: >Fax: 04242-238396 zH. Mag. Herwig Burian >Bitte nennen Sie uns eine Kontaktperson Ihrer Schule. >Wir wollen ein bundesweites LehrerInnen-Komitee aller oesterreichischen AHS >und BHMS aufbauen. > >---- > >Der oesterreichweite Protest der Kollegenschaft seit Bekanntwerden der >Neuregelungen im Herbst 97 hat die Gewerkschaftsfuehrung gezwungen, >Neuverhandlungen zu fordern. > >Das Verhandlungsmandat wurde in einer Erweiterten >Bundessektionsleitungssitzung (EBSL) am 23.-24 Maerz mit folgenden >Beschluessen vergeben: > >Antrag zu Par.4 BLVG: Die EBSL fordert die Neuverhandlung des Par 4BLVG. >Eine Neuregelung darf nicht nur das Unterrichtsjahr der 8.Klasse zum Inhalt >haben, sondern muss auch die betraechtliche Mehrleistung der Kollegenschaft >im Vorfeld und waehrend der Reifepruefung beruecksichtigen. > >Forderungskatalog zu Paragraph 61 GG: >keine Gegenrechnung fuer Kommissionsmitglieder bei Reifepruefung, >Keine Gegenrechnung bei Fortbildung, >Keine Gegenrechnung bei Konferenzen, >Keine Gegenrechnung bei Schulgottesdiensten, >Keine Gegenrechnung bei paedagogischen Tagen, >Keine Gegenrechnung bei gewerkschaftlichen Betriebsversammlungen, >Rueckrechnung (analog zu Krankenstaenden) auf 20 Werteinheiten bei >Schulveranstaltungen und schulbezogenen Veranstaltungen, >Abgeltung nach Paragraph 63a bereits fuer Schulveranstaltungen ab 2 Tagen > >Dieses Forderungspaket wurde nur in Ansaetzen verhandelt: > >die Abgeltung der Vorbereitung fuer die muendliche Matura wurde aus der >Gegenverrechnung gerettet durch Bezahlung als ZULAGE. Die uebrige >betraechtliche Mehrarbeit bleibt ausgenommen. Mit der Hoehe der Zulage >koennten wir zufrieden sein. > >ABER der beschrittene Weg, diese Arbeit als Zulage abzugelten, ist >selbstmoerderisch. In Zukunft koennen die Zeitungen schreiben: Koennen wir >uns die Lehrer noch leisten? - bis zu 15.000 ATS fuer die Vorbereitung zur >Reifepruefung; mit den Pruefungstaxen fuer die muendlich und schriftliche >Pruefung kassieren die Paedagogen bis zu 25.000 ATS - fast so viel wie ein >Maturalehrgang bei Humboldt kostet. > >Dieses Ergebnis einer OEFFENTLICHKEIT plausibel zu machen, wird unmoeglich >sein. Unser Image faellt in den Keller. > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Burian Herwig [h.burian@carinthia.com] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 21:05 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Aussendung an alle AHS und BHS 20. Oktober 1998 Wiener Aktionskomitee Dr. Elisabeth Langer Tel.: 01-8936743 Steirisches Komitee Mag. Huber Richard Mag. Johann Schoegler Tel.: 0316-318899 Kaerntner Komitee Mag. Herwig Burian Tel.: 04242-52598 An die Personal-VertreterInnen aller AHS und BHS Liebe KollegInnen! Wir halten das Verhandlungsergebnis der Gewerkschaftsfuehrung fuer nicht akzeptabel. Der weitere Boykott der ein- und mehrtaegigen Schulveranstaltungen scheint uns der einzig moegliche Weg zu sein. Fuer mehrtaegige Schulveranstaltungen wurde jetzt eine kleine Abgeltung mit der sogenannten *Betreuerzulage* von S 418 (= zwei Erzieherstunden) erreicht. Alle anderen Punkte sind voellig unzureichend geloest: Die *Erlaubnis*, dass Foerderkurse geblockt werden duerfen, bewahrt uns nicht sicher vor einer Gegenverrechnung. Die *Erlaubnis* ist gleichzeitig eine Aufforderung zu Massnahmen, die paedagogisch in den meisten Faellen wenig sinnvoll sind. Die Matura-Regelung bestraft nach wie vor den hoeheren Arbeitsaufwand in Maturaklassen mit einer Reduktion der Wertigkeit der Unterrichtssstunde. Sie kostet nach wie vor Arbeitsplaetze und stellt durch die Einfuehrung einer Zulage (S 2.660,- pro Wochenstunde und S 340,- pro MaturantIn) die Lehrer als Geld-Fordernde in der oeffentlichkeit hin (siehe Beilage). Die durch die Neuregelung des Par. 61 geschaffene Situation bei schulischen Aktivitaeten, die bis zu einem Tag dauern (Konferenzen, Schulgottesdienste, Reifepruefungen, paaedagogischen Besprechungen, Elternsprechtage, Lehrausgaenge etc., eintaegige schulbezogene Veranstaltungen), hat die Kollegenschaft am meisten empoert. Nach wie vor wird ein Lehrerkollegium finanziell bestraft, wenn es moderne Unterrichtsformen und Schulentwicklung verwirklicht. Nach wie vor wird das Arbeisklima an den Schulen massiv beeintraechtigt. ueber eine aenderung dieser leistungs- und qualitaetsfeindlichen Neuregelung hat die Gewerkschaftsfuehrung gar nicht verhandelt (siehe Beilage) Der Spatz in der Hand sollte uns lieber sein als die Taube am Dach. Wir sollten nicht aufgrund von vagen Versprechungen (ueber ein leistungsgerechtes, transparentes Besoldungssystem) eine massive Beeintraechtigung unserer Arbeitsbedingungen auf Jahre hinaus akzeptieren. Wenn wir jetzt konsequent bleiben, koennen wir eine entscheidende Verschlechterung fuer unsere schulische Arbeit noch verhindern. Mit kollegialen Gruessen! Mag. Herwig Burian e.h. Mag. Roland Huber e.h. Dr. Elisabeth Langer Bitte Brief kopieren, aushaengen, weitergeben! Fuehren Sie Dienststellenversammlungen durch! Bitte geben Sie uns das Abstimmungsergebnis Ihrer Schule (inkl. Resolutionstext) bekannt: Fax: 04242-238396 zH. Mag. Herwig Burian Bitte nennen Sie uns eine Kontaktperson Ihrer Schule. Wir wollen ein bundesweites LehrerInnen-Komitee aller oesterreichischen AHS und BHMS aufbauen. ---- Der oesterreichweite Protest der Kollegenschaft seit Bekanntwerden der Neuregelungen im Herbst 97 hat die Gewerkschaftsfuehrung gezwungen, Neuverhandlungen zu fordern. Das Verhandlungsmandat wurde in einer Erweiterten Bundessektionsleitungssitzung (EBSL) am 23.-24 Maerz mit folgenden Beschluessen vergeben: Antrag zu Par.4 BLVG: Die EBSL fordert die Neuverhandlung des Par 4BLVG. Eine Neuregelung darf nicht nur das Unterrichtsjahr der 8.Klasse zum Inhalt haben, sondern muss auch die betraechtliche Mehrleistung der Kollegenschaft im Vorfeld und waehrend der Reifepruefung beruecksichtigen. Forderungskatalog zu Paragraph 61 GG: keine Gegenrechnung fuer Kommissionsmitglieder bei Reifepruefung, Keine Gegenrechnung bei Fortbildung, Keine Gegenrechnung bei Konferenzen, Keine Gegenrechnung bei Schulgottesdiensten, Keine Gegenrechnung bei paedagogischen Tagen, Keine Gegenrechnung bei gewerkschaftlichen Betriebsversammlungen, Rueckrechnung (analog zu Krankenstaenden) auf 20 Werteinheiten bei Schulveranstaltungen und schulbezogenen Veranstaltungen, Abgeltung nach Paragraph 63a bereits fuer Schulveranstaltungen ab 2 Tagen Dieses Forderungspaket wurde nur in Ansaetzen verhandelt: die Abgeltung der Vorbereitung fuer die muendliche Matura wurde aus der Gegenverrechnung gerettet durch Bezahlung als ZULAGE. Die uebrige betraechtliche Mehrarbeit bleibt ausgenommen. Mit der Hoehe der Zulage koennten wir zufrieden sein. ABER der beschrittene Weg, diese Arbeit als Zulage abzugelten, ist selbstmoerderisch. In Zukunft koennen die Zeitungen schreiben: Koennen wir uns die Lehrer noch leisten? - bis zu 15.000 ATS fuer die Vorbereitung zur Reifepruefung; mit den Pruefungstaxen fuer die muendlich und schriftliche Pruefung kassieren die Paedagogen bis zu 25.000 ATS - fast so viel wie ein Maturalehrgang bei Humboldt kostet. Dieses Ergebnis einer OEFFENTLICHKEIT plausibel zu machen, wird unmoeglich sein. Unser Image faellt in den Keller. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 19:16 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Boykott-Urabstimmung BRG 18, 20.10.98 Liebe KollegInnen Heute, 20.10. ist mit der Post das Rundschreiben 15/98 der AHS-Gewerkschaft an die Schulen gekommen: Eine Befragung/Urabstimmungen zur Boykottaussetzung soll unter extremem Zeitdruck und ohne bundesweite Dienststellenversammlungen binnen 3 Tagen durchgezogen werden. Sichtlich will die Gewerkschaft den Boykottbeschluss, der nach langwierigem, verantwortungsvollen Diskussionsprozess an den Schulen gefasst wurde, aussetzen, um Verhandlungen mit BKA und BMFinanzen nicht zu belasten.=20 1. Zur Erinnerung die Gruende fuer unseren Boykottbeschluss:=20 * Protest gegen Missachtung unserer Arbeit, wie sie im Paragr. 61 Gehaltsgesetz und im Paragr. 4 Lehrverpflichtungsgesetz zum Ausdruck kommt: Gegenverrechnung und Abwertung der Arbeit in Maturaklassen - Mehrarbeit und weniger Bezahlung - LehrerInnenarbeit als Jahresarbeit nicht mehr anerkannt * Forderung nach leistungsgerechten, transparenten und administrierbaren Arbeitszeit- und Gehaltsgesetzen, bis dahin Ruecknahme der Paragr. 61 und 4, die von BMUK und Regierung als Vorgriff auf ein neues Arbeitszeit- und Gehaltsgesetz, als *Systemwechsel* gesehen werden un= d anscheinend mit Zustimmung (?) der Gewerkschaftsfuehrung festgeschrieben bleiben sollen, auch gegen den Widerstand vieler KollegInnen an den Schulen. * Forderung nach Verbesserung der Bildungsqualitaet, Senkung der KlassenschuelerInnenhoechstzahl usw. 2. Das bisheriges Verhandlungsergebnis (erste Verhandlungsrunde Gewerkschaft-BMUK-Beamte am 15.10.) geht an diesen Grundforderungen vorbei:=20 * Unverbindliche Zusage, irgendwann mit BMUK und Finanzministerium ein *leistungsgerechtes, transparentes und einfach zu administrierendes Besoldungssxstem zu entwickeln* - dazu ist Aufhebung Paragr. 61 und 4 eine Voraussetzung, statt dessen hat die Gewerkschaftsfuehrung BM Gehrers *Systemwechsel* bereits akzeptiert. * Statt Aufhebung - Umgehen des Paragr. 61/Gegenverrechnung fuer Foerderkurse (in *unangepatzer Woche *blocken*) und Maturavorbereitung (Pauschale mit Anerkennung wenigstens der Mehrarbeit infolge mehrerer MaturantInnen) * zwei Erzieherstunden pro Tag von mehrtaegigen Schulveranstaltungen (418.-) fuer alle LehrerInnen, die eine Gruppe fuehren und nicht *nur* als BetreuerInnen rund um die Uhr aber mit Ausnahme der Tennis- oder Surftrainerstunden mit den Schuelerinnen unterwegs sind. Paragr.61/Gegenverrechnung bleibt unvermindert aufrecht.=20 * Leiter und Begleiter schulbezogener Veranstaltungen, Sprachreisen usw. bekommen weiterhin keinerlei Verguetung.=20 * Paragr. 61/Gegenverrechnung bei Lehrausgaengen, Schularbeiten, Projekten usw. ist unvermindert aufrecht, 3. Verhandlungen mit BKA und BMF haben noch nicht stattgefunden. Angeblich will Ruttensdorfer erst verhandeln, wenn Boykott aufgehoben ist. Daher die Eile der AHS-Gewerkschaftsfuehrung, binnen 3 Tagen und ohne dass ein von Regierungsseite bestaetigtes Verhandlungsergebnis vorliegt, den ueber die Boykottaufhebung abstimmen zu lassen. Was tun?Am BRG 18 hat sich der GBA fuer folgendes Vorgehen entschieden: * improvisierte *ao. Dienststellenversammlung* am 21.10. * Information der KollegInnen, Diskussion der bisherigen Verhandlungsergebnisse=20 * Beschluss, ob diese von Vorbereitung und Fristsetzung unzumutbare Urabstimmung vom GBA durchgefuehrt werden soll oder nicht (Problem: wenn an einer Schule keine Urabstimmung ohne Dienststellenversammlung durchgefuehrt wird, dann ist ungewiss, ob die BUndessektionsleiung die Nichtteilnahme als Zustimmung zu ihrem Verhandlungsergebnis wertet, R.S.) * geheime Abstimmung mit Stimmzettel, Urne und WaehlerInnenliste bis 24.10. ODER keine Urabstimmung, Begruendung: Zeitdruck und geschoente Stimmzettel, der kein Wort zu Paragr. 61 und 4 und keinen Hinweis auf die damit verbundene stillschweigende Anerkennung des Prinzips der Gegenverrechnung bzw. der Abwertung der Maturaklassenarbeit. Mit kollegialen Grueszen - Reinhart Sellner, GBA/BRG 18 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 19:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: PSYCHOVIREN-PSEUDOVIREN Habe verstanden, was ein HOAX ist. Ich denke, es interessiert vielleicht andere auch und Information ist ja ein gutes Gegenmittel gegen HOAX. Der folgende Text ist aus der Homepage der sozialwiss. Uni Hamburg kopiert. Tut mir leid fuer die Verwirrung, aber ich habe erst jetzt etwas vom HOAX gehoert (lernen durch probieren). gruesze peter steiner Aus einem Mail an die Listowner der Minerva (Beitrag vom 29.03.1998) http://minerva.sozialwiss.uni-hamburg.de/majordomo/hoax.html Viren, die es eigentlich gar nicht gibt, oder etwa doch? Angesichts der in den letzten Tagen mal wieder eingetrudelten Verwirrung durch den sogenannten Virus "WIN A HOLIDAY" und der leider geringen Aufklaerung zu diesem Thema, hatte ich fnr die Liste home ein wenig Stoff zusammengeschrieben, den ich hier etwas verkuerzt wiederholen moechte. Es handelt sich um eine Virus-Art, die als Hoaxes oder Fakes bekannt ist, und vielen froehlichen Gemeinden als email-Virus auf den Keks geht. Diese Art Virus ist kein Programm, das die Soft- oder Hardware des Rechners befaellt, sondern ein einfacher Text, dessen Inhalt rhetorisch so aufgebaut ist, da# insbesondere Internet-Neulinge leicht in die Versuchung geraten, dieses Mail in diverse Listen, Newsgroups und auch privat weiterzuschicken. Diese Mails warnen vor einer alles vernichtenden Viren-Attacke aus dem Internet, die aber nie eintrifft. Die Warnung selbst ist der Virus. Was nun??? Dazu kurz und zusammenfassend: 1 Es wird dazu aufgefordert, das Mail moeglichst an alle Foren und Freunde weiterzuleiten. Forward this letter out to as many people as you can DIES AUF KEINEN FALL TUN, denn nber diesen Weg (erstaunlicherweise auch nber Fax) verbreitet sich das Virus. Au#erdem ist es so moeglich, Adressen zu sammeln, da diese sich nacheinander mit jedem Forward (Weiterleiten) im Header der Mail befinden. 2 Es wird behauptet, dasz der Virus die Hard- bzw. die Software befaellt. It will erase everything on your hard drive ... This Virus will attach itself to your computer components ... DIES IST FALSCH. Die email-Viren befallen die Menschen, nutzen deren Aengste aus, die vor allem bei Neulingen noch berechtigterweise grosz sind. 3 Es wird behauptet, da# der Virus sich beim Oeffnen der eMail aktiviert. If you receive an email titled "WIN A HOLIDAY" DO NOT open it. DIES IST FALSCH. Es soll dadurch verhindert werden, dasz man sich den Text der Mail genauer durchlesen koennte. Aber, es kommt ja gar kein solches Mail, das sich oeffenen liesze. 4 Es wird behauptet, da# serioese Firmen vor der Gefahr dieser Viren warnen. This information was announced yesterday morning from Microsoft ... AOL has said that this is a very dangerous virus ... DAS IST FALSCH. Hierbei dreht es sich lediglich um einen psychologischen Autorisierungs-Aspekt oder auch um den Versuch des Rufmords. Auch andere Firmen werden herangezogen, eben die, die als serioese groeszere und kompetente Unternehmen in den Augen der Netzgemeinde gelten. Kaum einer von denen wuerde eine Viren-Warnung nber email verschicken, schon gar nicht, wenn das eigene Produkt davon befallen sein sollte. 5 Es wird behauptet, da# diese Viren-Art richtige (Computer-)Programme sind. DAS IST FALSCH. Es ist reiner Text, der sich nber psychologische und soziologische Mechanismen vervielfaeltigt. Wer schreiben kann, kann solche Viren basteln, wer lesen kann, kann befallen werden. Nicht mehr und nicht weniger. Leider versuchen oft einige "Profis" anderen Listenteilnehmern die Funktionsweise auf EDV-Basis zu erklaeren und sorgen damit ungewollt fnr noch mehr Mythologie und Verwirrung. Einige der benannten Viren waren allerdings tatsaechlig echte Viren, bis sich herausstellte, da# sich Hoax-Viren schneller und verheerender ausbreiten koennen. Der Standard-User sichert zwar sein Computersystem vor Attacken, nicht aber seine Denkgewohnheiten. 6 Echte Viren: Viren in Attachments (Anhang) Selbstverstaendlich gibt Viren in Mails. Nur, hierbei handelt es sich um Viren, die in den Dateien im Attachment bereits ihr Unwesen getrieben haben. Mails mit Attachments koennen in der Regel geoeffnet werden. Erst wenn das Programm, das im Attachment steckte, gestartet wird, macht sich der Virus an die Arbeit. Diese Viren werden nicht nur durch Mails nbertragen. Abhilfe: Vorher lieber mal scannen, und zwar mit einem moeglichst neuen VirenScanner. Diese Abhilfe taugt natnrlich nicht fnr die email-Viren von denen ich oben schrieb. Es gibt Virenscanner fnr Mailserver, die die Attachments bereits im Anflug auf den Server untersuchen, aber wie eben schon gesagt, das nuetzt gar nichts, wenn es sich um einen Fake handelt. 7 Echte Viren: WordMakro-Viren Oft werden WordMakro-Viren mit email-Viren verwechselt. Bei diesen handelt es sich um Viren, die erst beim Laden des Word-Dokumentes an die Arbeit gehen koennen. Dabei sind US-Docs fnr ein deutschsprachiges Word-Programm relativ harmlos, da die ueberschriebenen Funktionen, wie SaveAs() im Deutschen nun mal anders hei#en z.B.: SpeichernAls(). Auch diese Viren haengen im Attachment und koennen gescannt werden. Die Verwischung der Unterschiede von Text und Text-Format fuehren dazu, Word-MakroViren als email-Viren zu verstehen, sie gehoeren aber wie (6) zu den gaengigen Computerviren, erzeugen also ein Programm, das sich vermehrt. Die Fake-Viren enthalten, wenn nberhaupt, ein Programm, das sich seinen Weg in der menschlichen Denkweise sucht -> Geruechte-Kueche. 8 Es wird behauptet, dasz es keinen Schutz gegen die speziellen email-Viren gibt. DAS IST BEINAHE RICHTIG. Besonders die Informationsvermischung von Viren, die tatsaechlich das System wegputzen und hoax-Viren, die sich an der Unwissenheit, Naivitaet oder sonstwas der User orientieren, macht die Sache etwas unuebersichtlich. Es gibt aber einen Schutz: Information. Falls mal wieder eine Welle durch die Internet-Welt tobt, ist es daher am besten, einen Aufklaerungs-Text in die Listen zu posten, der in der Lage ist, dem Virus den Schrecken zu nehmen, und vor der Weiterleitung warnt. Auf jeden Fall den aufklaeren, der die Meldung zugeschickt hatte. Der Virus ist gestopt, wenn ihn niemand mehr weiterleitet. Einschuechterungen des Absenders sind dumm, denn, wenn er die Sache nicht versteht, leitet er ja weiterhin solche Meldungen weiter. Auch Neulinge kann man informieren, insbesondere deshalb, weil diese Viren-Art keinerlei EDV-Kenntnisse voraussetzt. 9 Worauf haben diese Viren es nberhaupt abgesehen? Ziel der email-Viren sind vor allem die Neulinge, oder Leute, die den Unterschied zwischen den Computerviren und den Fake- bzw. Hoax-Viren nicht kennen. Einige "Profis" peppen die Meldungen noch ein wenig auf und authorisieren so auch noch versehentlich die Pseudo-Warnung. Es ist sinnvoll, entweder als Listowner mit fundierten Informationen einzugreifen, oder moeglichst bei den erst besten Hinweisen, durch Vorinformationen bereits Praeventivmasznahmen zu ergreifen, statt das Thema einfach links in der Ecke liegen zu lassen. Besonders das Schweigen der "Profis" fuehrt dazu, dasz Neulinge glauben, sie seien nun dazu verpflichtet, die Mail mit der Virus-Warnung weiterzuleiten, weil die anderen diese offenbar noch nicht erhalten haben. Teilnehmern von Listen ist zu empfehlen, sich behutsam mit den Absendern solcher Mails ueber dieses Thema auseinanderzusetzen, und nicht zu vergessen, dasz nur deren Verantwortungsbewusztsein ausgenutzt wurde. 10 Mal ein Auge riskieren? Das ist durchaus angebracht, denn der Virus vor dem gewarnt wurde, kommt ja eh nicht. Sollte es doch mal so sein, und tatsaechlich ein Mail mit dem Subjekt kommen, vor dem gewarnt wurde, dann kann man das Mail auch in einem normalen Text-Editor ansehen. Aber, wie gesagt, es ist nicht beabsichtigt, der Warnung einen echten Virus folgen zu lassen, da ja die Warnung selbst der Virus ist. Immer schoen schlau machen, wenn es um solche heiklen Dinge geht. Bevor man nun andere damit nervt, es sei ein voellig gemeiner und unbekannter Virus dabei, sein Unwesen zu treiben, ist es ratsam, im Internet nach Informationen zu suchen. Entweder klappert man die diversen Virus-Warn-Center ab, oder sucht ganz trocken in irgendeiner Suchmaschine. Eine us-amerikansche wie Yahoo oder AltaVista waere zu empfehlen. Wenn es partout keinen Text zu diesem Virus gibt, dann jemanden fragen, der den Eindruck macht, als wisse er, wovon er redet. Ich hoffe aber, dasz die unten aufgefuehrte Liste und auch der Inhalt dieses Textes ausreicht, um genug Vitamine fnr das eigene Immun-System aufzutanken. Ansonsten: Niemals derartige Mails einfach weiterleiten. Immer vorher fragen: "Hoppsala, ich hab da eine Virenwarnung, was nun tun?" Naja, darf ruhig auch in anderen Worten sein. 11 Es wird behauptet, dasz sich diese Viren nber email verbreiten. DAS IST SO NICHT GANZ RICHTIG. Da diese Viren eben keine Computerviren sind, sondern eher Kettenbrief-Geruechte, lassen sie sich auch ganz serioes nber das Fax-Geraet in diversen Firmen einbringen. Besonders dort, wo kein gro#es KnowHow bezueglich Internet besteht, neigen Firmenangestellte zu Ueberreaktionen, wenn da auch noch IBM drauf stehen sollte, so dasz solche Viren-Meldungen schnell zur Chefsache werden. Sorgen Sie in Ihrer Firma dafuer, da# diese Warnungen nicht ungeprueft in den Umlauf geraten. 12 Was musz ein echter email-Virus koennen? Er musz moeglichst viele verschiedene email-Programme austricksen, so da# beim Oeffnen ein BinaerCode zum Laufen gebracht wird, der moeglichst auf den verschiedenen Windowsen, Unixen und Macs laufen kann. Dabei musz er 2 Funktionen erfuellen, sich bemerkbar machen - Festplatte reinigen, oder so - und sich vervielfaeltigen. Bevor er das System zerstoert, waere es sinnig, wenn er sich schon vervielfaeltigt hat, und ein Ableger von ihm bereits das naechste System heimsucht, denn danach kann er sich nicht mehr vervielfaeltigen. Da er sich offenbar nber email vervielfaeltigt, musz er also vor dem GAME OVER noch eine Mail loswerden k/nnen. Da Mails kein BinaerCode sind, kann ein Mail selbst kein Virus sein. Es mu# also ein Virus im Mail enthalten sein und zusaetzlich eine Vorrichtung, die diesen Virus startet. Da dies nicht direkt geht, musz also ein mailprogramm-spezifischer Automatismus ausgenutzt werden, und den musz ein Mail-Programm erst einmal haben. Das blose Oeffnen der Mail ist es jedenfalls nicht. Denn ein Mailprogramm funktioniert wie ein Texteditor, im Normalfall wird der Inhalt nicht interpretiert, sondern nur angezeigt. Nur durch die Einbindung weiterer nicht email-spezifischer Funktionen waere es moeglich, einen Virus zu aktivieren, z.b.: Etwa, wenn der Inhalt des Attachments einer Anwendung uebergeben wird, und die dann den Inhalt interpretiert (WordMakro-Viren). Aus diesem Grund besteht, wenn ueberhaupt, nur Gefahr durch das Attachment. Bevor es aber gefaehrlich wird, kann es nach Viren gescannt werden, und wird erst dann einer Anwendung uebergeben oder gestartet. Das bedeutet, was auch immer fnr eine Viren-Gefahr von emails ausgeht, sie ist nicht groeszer, als die, die von Disketten, CDs oder FTP-Verzeichnissen ausgeht. Und nicht unterschaetzen: Information ist der unbarmherzigste email-Viren-Killer, den das Internet kennt. Er laeuft auf allen Betriebsystemen und laeszt sich auch in saemtliche Sprachen portieren ;-) Schoene und entwirrende Gruesze Stefan R. Mueller Weitere Informationen zu diesem Thema: (Es sind einfuehrende Sachen dabei und nicht nur die email-Viren, dennoch bilden sie den Schwerpunkt) Was sind und warum gibt es keine "e-Mail-Viren" ? http://www.uni-essen.de/hrz/antivirus/av_hoax.html Falsche Virenwarnungen im Internet http://www.pctip.ch/kummerkasten/archiv/150298-II.htm "Bad Times (Ger)" Parodie auf den Mail-Virus "God Times" http://www.kirche-muelheim.de/homepages/rpr/bad_times.htm Computer-Viren, die keine sind (sog. "Hoaxes") http://www.tu-berlin.de/www/software/hoax.html Virus-Online (IBM) http://www.av.ibm.com/BreakingNews/HypeAlert/ Alerts And Hoaxes http://www.ncsa.com/services/consortia/anti-virus/alerthoax.html United States Navy - Virus and Hoax Information http://infosec.nosc.mil/TEXT/virus.html Universitaet der Bundeswehr - Umgang mit Hoax-Viren http://www.unibw-hamburg.de/RZWEB/hoax.html Metropolitan Network BBS- Virus-Enzyklopaedie (natnrlich nicht nur Fake-Viren) http://www.avp.ch/avpve/gloss.stm Read all about computer virus myths & hoaxes http://www.kumite.com/myths/ (Sehr schoene Sache, viele Hoax-Viren, schoen und sauber aufgelistet und zum Greifen nahe ;-) http://www.kumite.com/myths/myths#a2z Viren, Wuermer und Trojaner http://www.darmstadt.gmd.de/~giese/viren.html Dr. Solomon - Einblick ins Viren-Labor http://www.drsolomon.de/virenlab/index.cfm mit Lexikon http://www.drsolomon.de/virenlab/enc/ SOPHOS - Hoaxes, scares and misunderstandings http://www.sophos.com/virusinfo/scares/ Virus Test Center der UNI Hamburg (Informatik) http://agn-www.informatik.uni-hamburg.de/vtc/navdt.htm mit sehr sch/ner Linkliste zu dem Thema Viren http://agn-www.informatik.uni-hamburg.de/avlinks/avlinks.htm Computerviren-Abwehr an der Universitaet-GH Essen http://www.uni-essen.de/hrz/antivirus/ Sicherheitsprobleme im WWW E-Mail: Vorsicht bei Anlagen (Attachments) http://www.uni-giessen.de/hrz/datennetze/wwwsecure.html Stiller Research Virus Hoax News (Aufklaerung ueber die Fakes an den "Warnungen") http://www.stiller.com/hoaxes.htm ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 18:51 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung "Karl =D6rd=F6gh" ,E-Mail writes: >Von: Herbert Wittmann >An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >Datum: 18. Oktober 1998 09:51 >Betreff: Urabstimmung >>Laut Bericht in "Oestereich heute" vom 17.10. soll naechste Woche eine >>Urabstimmung unter den AHS-LehrerInnen bzgl. des Ergebnisses der >>Verhandlungen Gehrer-Gewerkschaft stattfinden. Weiss wer was Naeheres? >> >Das ist ein Geruecht! Eine entsprechende Abstimmung wird es fruehestens >nach >Vorliegen der Berechnungen des BM fuer Finanzen geben, ich rechne nicht >vor >dem 28.10. >Karl Oerdoegh, FSG Lieber Herr Oerdoegh! Heute flattert ein Rundschreiben der GOeD in die Schule, in welchem die "Verhandlungsergebnise" lobgepriesen werden, samt der bereits in dieser Conference geposteten Befragung (deadline: 24.10.). Unterschrieben ist dieser Rundbrief u.a. von Ihnen. Ich erspare Ihnen meinen Kommentar zu Ihrer Antwort und mir eine Klage von Ihnen wegen Ehrenbeleidigung. mug Herbert Wittmann P.S. Ersparen Sie uns eine etwaige Abhandlung ueber den Unterschied zwischen Urabstimmung und Befragung. --=20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: August Hoerandl [hoerandl@elina.htlw1.ac.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 17:56 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Fw: Weiterleitung Peter Steiner wrote: > .. tausende empfaenger geloescht ... > > Achtung: Achtung: Virengefahr f|r alle Windows/Macintosh-Computer: > >> > nicht schon wieder ;-) es gibt keine email die meine harddisk loeschen (das ist ein linux pc - da darf das nur der superuser) dies ist KEIN virus sondern ein kettenbrief - und die sind nach oesterriechen recht verboten Bitte lesen Sie: http://www.symantec.com/avcenter/hoax.html http://www.drsolomon.com/vircen/vanalyse/va005.html Danke mfg August Hoerandl -- August Hoerandl Some things have to be seen to be believed hoerandl@elina.htlw1.ac.at Most things have to be believed to be seen ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: egger.bgf@vlbg.at Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 18:05 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Achtung Abstimmung bis 24.10.98 ?! Sehr seltsam diese Befragung bezueglich Weiterfuehrung der Boykottmassnahmen von unserer Bundesgewerkschaft. Wollt Ihr uns wieder einmal vera..........? So eine Hollodriaktion so rasch zwischendurch?! Was soll diese kurzfristige Zwischenbefragung (oder doch Basisurabstimmung???). Noch liegt kein konkretes bindendes Angebot vor! Was soll die Drohung, bei einer positiven Annahme der Verbesserungen durch die Kollegenschaft wird die Bundessektionsleitung den Boykott aussetzen und das Gespraech mit dem Finanzministerium fuehren.............?????? Das Finanzministerium sagt dann halt leider, das geht ganz so nicht........... Bitte eine klare Linie vertreten!!! Ich bin unter den angefuehrten Bedingungen NICHT fuer ein Aussetzen der Boykottmassnahmen!!!! Solange keine verlaesslichen -und vor allem handfeste- Ergebnisse mit Termin fuer deren Inkrafttreten vorhanden sind, wird Dienst nach Vorschrift gemacht!!!!!! (Boykott soll aufrecht bleiben!) Gruesse Egger Hubert ----------------------------------------------------------- Prof. Mag. Hubert Egger Kosaweg 18 6820 Frastanz Schule: BG + BRG Feldkirch, Rebberggasse 25-27, 6800 Fax: 05522 72368 -8 E-Mail: egger.bgf@vlbg.at Home: www.vobs.at/bgf Tel/Fax/Sprachserver: 05522 52436 --------------------------------------------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 18:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Boykott-Urabstimmung BRG 18, 20.10.98 Liebe KollegInnen Heute, 20.10. ist mit der Post das Rundschreiben 15/98 der AHS-Gewerkschaft an die Schulen gekommen: Eine Befragung/Urabstimmungen zur Boykottaussetzung soll unter extremem Zeitdruck und ohne bundesweite Dienststellenversammlungen binnen 3 Tagen durchgezogen werden. Sichtlich will die Gewerkschaft den Boykottbeschluss, der nach langwierigem, verantwortungsvollen Diskussionsprozess an den Schulen gefasst wurde, aussetzen, um Verhandlungen mit BKA und BMFinanzen nicht zu belasten.=20 1. Zur Erinnerung die Gr=FCnde f=FCr unseren Boykottbeschluss:=20 * Protest gegen Missachtung unserer Arbeit, wie sie im =A7 61 Gehaltsgesetz und im =A7 4 Lehrverpflichtungsgesetz zum Ausdruck kommt: Gegenverrechnung und Abwertung der Arbeit in Maturaklassen - Mehrarbeit und weniger Bezahlung - LehrerInnenarbeit als Jahresarbeit nicht mehr anerkannt * Forderung nach leistungsgerechten, transparenten und administrierbaren Arbeitszeit- und Gehaltsgesetzen, bis dahin R=FCcknahme der =A7 61 und 4, die von BMUK und Regierung als Vorgriff auf ein neues Arbeitszeit- und Gehaltsgesetz, als =93Systemwechsel=94 gesehen werden un= d anscheinend mit Zustimmung (?) der Gewerkschaftsf=FChrung festgeschrieben bleiben sollen, auch gegen den Widerstand vieler KollegInnen an den Schulen. * Forderung nach Verbesserung der Bildungsqualit=E4t, Senkung der Klassensch=FClerInnenh=F6chstzahl usw. 2. Das bisheriges Verhandlungsergebnis (erste Verhandlungsrunde Gewerkschaft-BMUK-Beamte am 15.10.) geht an diesen Grundforderungen vorbei:=20 * Unverbindliche Zusage, irgendwann mit BMUK und Finanzministerium ein =93leistungsgerechtes, transparentes und einfach zu administrierendes Besoldungssxstem zu entwickeln=94 - dazu ist Aufhebung =A7 61 und 4 eine Voraussetzung, statt dessen hat die Gewerkschaftsf+=FChrung BM Gehrers =93Systemwechsel=94 bereits akzeptiert. * Statt Aufhebung - Umgehen des =A7 61/Gegenverrechnung f=FCr F=F6rderkur= se (in =93unangepatzer Woche =93blocken=94) und Maturavorbereitung (Pauschal= e mit Anerkennung wenigstens der Mehrarbeit infolge mehrerer MaturantInnen) * zwei Erzieherstunden pro Tag von mehrt=E4gigen Schulveranstaltungen (418.-) f=FCr alle LehrerInnen, die eine Gruppe f=FChren und nicht =93nur= =94 als BetreuerInnen rund um die Uhr aber mit Ausnahme der Tennis- oder Surftrainerstunden mit den Sch=FClerinnen unterwegs sind. =A7 61/Gegenverrechnung bleibt unvermindert aufrecht.=20 * Leiter und Begleiter schulbezogener Veranstaltungen, Sprachreisen usw. bekommen weiterhin keinerlei Verg=FCtung.=20 * =A7 61/Gegenverrechnung bei Lehrausg=E4ngen, Schularbeiten, Projekten usw. ist unvermindert aufrecht, 3. Verhandlungen mit BKA und BMF haben noch nicht stattgefunden. Angeblich will Ruttensdorfer erst verhandeln, wenn Boykott aufgehoben ist. Daher die Eile der AHS-Gewerkschaftsf=FChrung, binnen 3 Tagen und ohne dass ein von Regierungsseite best=E4tigtes Verhandlungsergebnis vorliegt, den =FCber die Boykottaufhebung abstimmen zu lassen. Was tun?Am BRG 18 hat sich der GBA f=FCr folgendes Vorgehen entschieden: * improvisierte =93ao. Dienststellenversammlung=94 am 21.10. * Information der KollegInnen, Diskussion der bisherigen Verhandlungsergebnisse=20 * Beschluss, ob diese von Vorbereitung und Fristsetzung unzumutbare Urabstimmung vom GBA durchgef=FChrt werden soll oder nicht (Problem: wenn an einer Schule keine Urabstimmung ohne Dienststellenversammlung durchgef=FChrt wird, dann ist ungewiss, ob die BUndessektionsleiung die Nichtteilnahme als Zustimmung zu ihrem Verhandlungsergebnis wertet, R.S.) * geheime Abstimmung mit Stimmzettel, Urne und W=E4hlerInnenliste bis 24.10. ODER keine Urabstimmung, Begr=FCndung: Zeitdruck und gesch=F6nte Stimmzettel, der kein Wort zu =A7 61 und 4 und keinen Hinweis auf die damit verbundene stillschweigende Anerkennung des Prinzips der Gegenverrechnung bzw. der Abwertung der Maturaklassenarbeit. Mit kollegialen Gr=FC=DFen - Reinhart Sellner, GBA/BRG 18 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael Krebs [m.krebs@htlwrn.ac.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 17:17 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Fw: Weiterleitung > > Achtung: Achtung: Virengefahr f|r alle Windows/Macintosh-Computer: > >> > > >> > siehe folgenden Text: > >> > > >> > Wenn Sie eine E-Mail mit dem Attachement mit Titel "WIN A > >> HOLIDAY"erhalten, > >> > OEFFNEN SIE ES NICHT!!! Es loescht alle Daten, die auf Ihrer > > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Also, das kommt mir vor wie alle frueheren Hoax-Warnung. Soviel ich weiss, ist ein Email-Virus nur unter Windows98 moeglich, und auch dann nur unter besonderen Bedingungen. Ein ActiveX-Skript muesste automatisch gestartet werden. Selbst dann gaebe es allerdings noch eine Sicherheitsabfrage. Ich denke mir, der Papierkorb ist der richtige Ort fuer derlei. Nichts fuer ungut Michael Krebs -- ********************************************************** * Mag. Michael Krebs * HTBLuVA Wiener Neustadt * 2700 Wiener Neustadt * Tel: +43 2622 27871 200 * * We are that staff that dreams are made of. ********************************************************** ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Rudolf Poeschko [r.poeschko@htl2.asn-linz.ac.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 15:05 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: ACHTUNG! VIRENWARNUNG! ACHTUNG! Hallo ! Es handelt sich um einen sog. HOAX - vereinfacht ausgedrueckt ist Deine mail schon der Virus !!! (Du hast ja die mail brav geforwarded !). siehe dazu z.B.: http://minerva.sozialwiss.uni-hamburg.de/majordomo/hoax.html ... >>> > Wenn Sie eine E-Mail mit dem Attachement mit Titel "WIN A >>> HOLIDAY"erhalten, >>> > OEFFNEN SIE ES NICHT!!! Es loescht alle Daten, die auf Ihrer >>> Festplatte >>> > sind. ... ... >>> > Reichen Sie diese E-Mail Nachricht an soviel Leute wie moeglich >>> weiter. ... DAS IST ES !! ---------------------------------------- (Rudolf Poeschko) privat: r.poeschko@mail.padl.ac.at Schule: r.poeschko@htl2.asn-linz.ac.at Fido: 2:314/13.39 ---------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 15:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schueler Demoverbot OTS170 5 II 0135 NHO001 20.Okt 98 Termin/Bildung/Schule/Proteste ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** Demo-Verbot fuer SchuelerInnen = Wien (OTS) - Solidaritaet zwischen SchuelerInnen, StudentInnen und LehrerInnen ist dem NOe-Landesschulrats-Praesidenten Stricker und dem Direktor der hoeheren grafischen Lehr- und Versuchsanstalt, Wien 14, Zeyserstrasze, ein Dorn im Auge, erklaerten die VertreterInnen des Buendnisses gegen Bildungsabbau. Fuer die Demonstration gegen Bildungsabbau in Baden, am 24.10.98, hatte LSR-Praesident Stricker die DirektorInnen angewiesen, auf keinen Fall die Erlaubnis zu erteilen, an der Demo teilzunehmen. Der Wiener Direktor im 14.Bezirk drohte sogar selbst den SchuelerInnen die in ihrer Freizeit am Aktionstag teilnehmen, mit disziplinaeren Masznahmen. "Das widerspricht eindeutig dem Recht auf freie Meinungsaeuszerung und der Versammlungsfreiheit." meinte Verena Spitz, GPA-SchuelerInnen. Im Buendnis gegen Bildungsabbau sind u.a. folgende Organisationen vertreten: Aktion kritischer SchuelerInnen, LehrerInnenkomitee Buendnis fuer Bildung, OeH Uni Wien, Gruen Alternative Jugend, GPA SchuelerInnen und StudentInnen, VSStOe, etc. Rueckfragehinweis: Oesterr. Hochschuelerschaft Eva Krivanec *****ORIGINALTEXT-SERVICE UNTER VERANTWORTUNG DES AUSSENDERS***** OTS170 1998-10-20/12:36 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Stefan Nagy [Stefan.Nagy@blackbox.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 15:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: komitees fuer eine sch|lerInnengerwerkschaft - aktionstag am freitag DIE KOMITEES FUER EINE SCHUELERiNNENGEWERKSCHAFT solche komitees gibt es derzeit schon in vorarlberg, oberoesterreich, niederoesterreich und wien. vorbild der komitees ist die spanische schuelerInnengewerkschaft "sindicato de estudiantes", hauptziel ist es, von der basis her druck gegen bildungsabbau zu machen. fuer weiter allgemeine informationen bitte mir schreiben. doch was ich eigentlich wollte: der 23.oktober ist von den komitees zum BUNDESWEITEN AKTIONSTAG gegen die lehrerInnenbesoldungsreform und f=FCr eine gerechte bezahlung der lehrerInnen erklaert worden. wir solidarisieren uns mit den forderungen der lehrerInnen und treten f=FCr einen gemeinsamen kampf gegen einsparungen im bildungsbereich ein. mit der vorgangsweise der lehrerInnengewerkschaft sind wir nat=FCrlich nicht einverstanden, die boykottma=DFnahmen betreffen ja haupts=E4chlich uns. aktionen am 23. oktober werden dann durchgef=FChrt, wenn es bis dahin nicht zu einer einigung zwischen lehrerInnen und gehrer gekommen ist. wir rufen alle lehrerInnen jedoch dazu auf, keinem faulen kompromiss zuzustimmen. f=FCr uns ist klar, dass die lehrerInnen sich in einer urabstimmung fuer oder gegen die aufhebung der boykottma=DFnahmen entscheiden m=FCssen. sollte es eine solche urabstimmung nicht geben, =FCberlassen wir es den lehrerInnen, ueber ihre gewerkschaftsfuerung nachzudenken. auf jeden fall wird es in den naechsten tagen abstimmungen in allen komitees geben, ob gestreikt werden soll, oder nicht. die vorbereitungen sind bereits alle getroffen, wir sind bereit zum streik. diese aktionen wird es am 23. voraussichtlich in wien, moedling, st. p=F6lten, linz und vorarlberg (weiss nicht genau wo) geben. die medien haben uns bis jetzt erfolgreich ignoriert, es wird aber noch vor dem 23. eine zweite (zur ersten ist einfach niemand gekommen, obwohl fast alle zugesagt haben) pressekonferenz geben. die protestaktionen werden mit und ohne medien stattfinden. DER HEISSE HERBST HAT ERST BEGONNEN! auf wiederschreiben stefan (sprecher und koordinator des ksg moedling) --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 14:56 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re:Re: Anfrage: Hat Gehrer zugestimmt? So, wie unten zitiertes Schreiben abgefasst ist, klingt alles sehr positiv. Daher wird vermutlich die Mehrheit meiner KollegInnen fuer ein Aussetzen der Boykottmasznahmen stimmen. Mich stoert: (1) Verhandlungen garantieren noch keinen Erfolg, insbesondere, wenn vom Verhandlungspartner (Finanz) kein positives Signal kommt. (2) Ist das Blocken von Foerderkursen paedagogisch sinnvoll? (3) Pauschalabgeltung fuer Maturavorbereitung bedeutet bestenfalls fuer dienstjunge KollegInnen einen Vorteil. (4) Ich kann eigentlich keine Verbesserung erkennen, vielmehr ist es nur ein Abschwaechen der Verschlechterungen, selbst wenn alle Punkte "voll" erfuellt werden. Uebrigens: Was bedeutet "aussetzen"? Etwa: Schikurse etc. doch wieder vorbereiten, mit der Aussicht, dass sie nicht stattfinden, weil die Verhandlungen scheitern? Ich glaube nicht, dass unsere Position besser wird, wenn wir unsere Anliegen NACH einer Steuerreform, die 2000 kommen soll, durchsetzen wollen. MfG Adi > > Bei uns (BRG/BORG St.Poelten) liegen heute Frageboegen in den > Postfaechern, auf denen folgendes steht: > > Befragung bezueglich Aussetzung der Boykottmasznahmen > > Bitte entscheiden Sie, ob Sie unter den angefuehrten Bedingungen dafuer > sind, die derzeit laufenden Boykottmasznahmen der Bundessektion Hoehere > Schule auszusetzen: > > . Verhandlungen ueber eine Bewertung der paedagogischen Leistungen mit > dem Ziel, ein leistungsgerechtes, transparentes und einfach zu > administrierendes Besoldungssystem zu entwickeln, werden mit dem BMUkA > und dem Finanzministerium gefuehrt. > > . Foerderkurse koennen geblockt werden, sodass die negativen > Auswirkungen der Gegenrechnung wegfallen. Ein diesbezuegliches > Rundschreiben wird an die Landesschulraete ergehen. > > . Vorbereitung der Kandidatinnen und Kandidaten auf die muendliche > Reifepruefung: > Durch eine Pauschalierung faellt die Gegenrechnung voellig weg; > darueber hinaus wird die Zahl der zu betreuenden Kandidatinnen und > Kandidaten durch einen Zuschlag beruecksichtigt. > Die mit dem BMUkA vereinbarte Neuregelung sieht einen Sockelbetrag > von ca. ATS 2.660,- pro lehrplanmaeszig vorgesehener Wochenstunde und > eine Betreuungsabgeltung von ca ATS 340,- pro Kandidaten vor. > > . Der Betreuungsbeitrag fuer alle mehrtaegigen Schulveranstaltungen > wird auf zwei Erzieherstunden pro Tag (=ATS 418,-) erhoeht. > In der Projektgruppe wird eine genaue Bewertung der auf > Schulveranstaltungen erbrachten Leistungen vorrangig behandelt, sodass > fuer das Budgetjahr 2000 entsprechende Vorkehrungen fuer eine weitere > Verbesserung getroffen werden koennen. > > Bei einer positiven Annahme dieser Verbesserungen durch die > Kollegenschaft wird die Bundessektionsleitung den Boykott aussetzen und > das Abschlussgespraech mit dem Finanzministerium fuehren. > > Bitte Ankreuzen: > > Ich bin unter den angefuehrten Bedingungen fuer ein Aussetzen der > Boykottmasznahmen: > > 0 JA O NEIN > > Ich bin Gewerkschaftsmitglied: > > 0 JA O NEIN > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 14:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Anfrage: Hat Gehrer zugestimmt? Bei uns (BRG/BORG St.Poelten) liegen heute Frageboegen in den Postfaechern, auf denen folgendes steht: Befragung bezueglich Aussetzung der Boykottmasznahmen Bitte entscheiden Sie, ob Sie unter den angefuehrten Bedingungen dafuer sind, die derzeit laufenden Boykottmasznahmen der Bundessektion Hoehere Schule auszusetzen: . Verhandlungen ueber eine Bewertung der paedagogischen Leistungen mit dem Ziel, ein leistungsgerechtes, transparentes und einfach zu administrierendes Besoldungssystem zu entwickeln, werden mit dem BMUkA und dem Finanzministerium gefuehrt. . Foerderkurse koennen geblockt werden, sodass die negativen Auswirkungen der Gegenrechnung wegfallen. Ein diesbezuegliches Rundschreiben wird an die Landesschulraete ergehen. . Vorbereitung der Kandidatinnen und Kandidaten auf die muendliche Reifepruefung: Durch eine Pauschalierung faellt die Gegenrechnung voellig weg; darueber hinaus wird die Zahl der zu betreuenden Kandidatinnen und Kandidaten durch einen Zuschlag beruecksichtigt. Die mit dem BMUkA vereinbarte Neuregelung sieht einen Sockelbetrag von ca. ATS 2.660,- pro lehrplanmaeszig vorgesehener Wochenstunde und eine Betreuungsabgeltung von ca ATS 340,- pro Kandidaten vor. . Der Betreuungsbeitrag fuer alle mehrtaegigen Schulveranstaltungen wird auf zwei Erzieherstunden pro Tag (=ATS 418,-) erhoeht. In der Projektgruppe wird eine genaue Bewertung der auf Schulveranstaltungen erbrachten Leistungen vorrangig behandelt, sodass fuer das Budgetjahr 2000 entsprechende Vorkehrungen fuer eine weitere Verbesserung getroffen werden koennen. Bei einer positiven Annahme dieser Verbesserungen durch die Kollegenschaft wird die Bundessektionsleitung den Boykott aussetzen und das Abschlussgespraech mit dem Finanzministerium fuehren. Bitte Ankreuzen: Ich bin unter den angefuehrten Bedingungen fuer ein Aussetzen der Boykottmasznahmen: 0 JA O NEIN Ich bin Gewerkschaftsmitglied: 0 JA O NEIN Peter Steiner wrote: > > Dringende Anfrage an KollegInnen in Vorarlberg. Habe Geruecht gehoert, dass > ein Fax von Gehrer nach Vorarlberg geschickt worden waere, dass sie(Gehrer) > allen Forderungen der Gewerkschaft zugestimmt habe. > > Stimmt das? Wenn ja, was ist Inhalt des Schreibens? > > Danke, > peter steiner > tgm-wien ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: HTBL Moessingerstrasse [schlatte@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 22:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Industrieschrott? thomas huber wrote: > > On Sun, 18 Oct 1998, you wrote: > >Ich kann die Meinung von Kollegen Brandl nur unterstreichen, wobei ich > >selbstverstaendlich keinem aktiven Dipl.-Ing.-Kollegen fehlende Kenntnisse > > > > > in jedem fall in didaktik und paedagogik > absolventen der techn. physik oder techn. mathematik duerfen physik und > mathematik auch nur unterrichten, wenn sie das dazugehoerige lehramt und ein > 2tes fach zusaetzlich machen > warum sollen sogenannte techniker ausgenommen werden, sind das bessere > diplomingeneure als vorgenannte Das ist in dieser Form nicht richtig: Absolventen eines Studiums der Techn. Physik, der Techn. Chemie und der Techn. Mathematik duerfen nach einer mindestens vierjaehrigen Praxis nach Beendigung des Studiums sehr wohl an einer HTL unterrichten. Ohne Praxis ausserhalb des Schulbereiches ist dafuer die Lehramtspruefung noetig. mfg G. Schlatte HTL Klagenfurt-Moessingerstrasse ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: HTBL Moessingerstrasse [schlatte@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 22:48 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Industrieschrott? thomas huber wrote: > > On Sun, 18 Oct 1998, you wrote: > >Ich kann die Meinung von Kollegen Brandl nur unterstreichen, wobei ich > >selbstverstaendlich keinem aktiven Dipl.-Ing.-Kollegen fehlende Kenntnisse > > > > > in jedem fall in didaktik und paedagogik > absolventen der techn. physik oder techn. mathematik duerfen physik und > mathematik auch nur unterrichten, wenn sie das dazugehoerige lehramt und ein > 2tes fach zusaetzlich machen > warum sollen sogenannte techniker ausgenommen werden, sind das bessere > diplomingeneure als vorgenannte Das ist in dieser Form nicht richtig: Absolventen eines Studiums der Techn. Physik, der Techn. Chemie und der Techn. Mathematik duerfen nach einer mindestens vierjaehrigen Praxis nach Beendigung des Studiums sehr wohl an einer HTL unterrichten. Ohne Praxis ausserhalb des Schulbereiches ist dafuer die Lehramtspruefung noetig. mfg G. Schlatte HTL Klagenfurt-Moessingerstrasse ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 13:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Fw: Weiterleitung -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Richard Koller An: 'Bastecky Alfred' Cc: 'Fruhwirth Dieter' ; 'Fuchsbauer Gary' ; 'Becker Georg' ; 'Fischbacher Karl' ; 'Paiha Klaudia' ; 'Muck Kurt' ; 'Stabauer Lois' ; 'Lechner Mario' ; 'Schelling Michael' ; 'Sellner Reinhart' ; 'Sch/n Renate' ; 'Sassmann Renate' ; 'Sunyata' ; 'Schwarzenbrunner Thomas' ; 'Kerschbaum Thomas' ; 'R. Tschaikner' ; 'Ahamer Ulrich' ; 'Kauders Wolfgang' ; 'Willi Prammer' ; 'P.Steiner' ; 'Brigitte Jug' ; 'Loewe-Vogl Ilse' ; 'Eisele Helmut' ; 'Hellermann Hannelore' ; 'Sklenar Franz' Datum: Dienstag, 20. Oktober 1998 01:52 Betreff: WG: Weiterleitung ---------- Von: Arnold Angerer Gesendet: Montag, 19. Oktober 1998 16:48 An: RichardKoller Betreff: Weiterleitung Sender: iksfau@magnet.at Received: from garius.magnet.at (garius.magnet.at [195.170.70.72]) by hil-img-7.compuserve.com (8.8.6/8.8.6/2.14) with ESMTP id LAA21983 for ; Mon, 19 Oct 1998 11:48:13 -0400 (EDT) Received: from [195.170.64.23] (cust-023.Wien.dyn-ip.magnet.at [195.170.64.23]) by garius.magnet.at (8.9.0/8.9.0/magnet) with SMTP id RAA07993 for ; Mon, 19 Oct 1998 17:47:59 +0200 (MET DST) Date: Mon, 19 Oct 1998 17:47:59 +0200 (MET DST) X-magnet-rcpt: X-Sender: iksfau@pop.magnet.at Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: RichardKoller@compuserve.com From: Arnold Angerer (by way of iksfau@magnet.at (jarmila boehm)) Subject: Weiterleitung -------------------------------------- Date: 19.10.1998 10:47 Uhr From: Elmar Ehm > Achtung: Achtung: Virengefahr f|r alle Windows/Macintosh-Computer: >> > >> > siehe folgenden Text: >> > >> > Wenn Sie eine E-Mail mit dem Attachement mit Titel "WIN A >> HOLIDAY"erhalten, >> > OEFFNEN SIE ES NICHT!!! Es loescht alle Daten, die auf Ihrer >> Festplatte >> > sind. >> > >> > Reichen Sie diese E-Mail Nachricht an soviel Leute wie moeglich >> weiter. >> > Dies ist ein neuer, sehr boesartiger Virus und nicht sehr viele wissen >> > darueber Bescheid. >> > >> > Diese Informationen wurden gestern frueh von Microsoft bekannt >> gegeben, >> > bitte geben sie diese Nachricht an jeden weiter, der einen Internet >> Zugang >> > hat.Nocheinmal, geben Sie diese Warnung an JEDEN weiter, der in Ihrem >> > Adressbuch steht, damit der Virus gestoppt wird. Schauen Sie auch >> keine >> > Mails an, die die Titel "RETURNED OR UNABLE TO DELIVER" tragen. Dieser >> > Virus wird sich an Ihre Computerverbindungsteile heften und sie >> nutzlos >> > machen. Loeschen Sie also sofort alle Mails mit solchen Titeln. AOL >> sagte, >> > dass dies ein sehr gefaehrlicher Virus sei und dass es KEINE >> Gegenmittel >> >> > zur Zeit gaebe. Bitte beachten sie diese Sicherheitsmassnahme und >> leiten >> >> > Sie sie an alle Ihre Freunde mit Internet so SCHNELL WIE MOEGLICH >> weiter. >> > Mit freundlichen Gruessen Elmar Ehm Computer Depot GmbH Sales Division Koeglerweg 50 8042 Graz Austria phone: +43/316/4006/32 fax: +43/316/4006/4 email: elmar.ehm@computerdepot.at private: +436642260597@text.mobilkom.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 13:50 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: ACHTUNG! VIRENWARNUNG! ACHTUNG! -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Richard Koller An: 'Bastecky Alfred' Cc: 'Fruhwirth Dieter' ; 'Fuchsbauer Gary' ; 'Becker Georg' ; 'Fischbacher Karl' ; 'Paiha Klaudia' ; 'Muck Kurt' ; 'Stabauer Lois' ; 'Lechner Mario' ; 'Schelling Michael' ; 'Sellner Reinhart' ; 'Sch/n Renate' ; 'Sassmann Renate' ; 'Sunyata' ; 'Schwarzenbrunner Thomas' ; 'Kerschbaum Thomas' ; 'R. Tschaikner' ; 'Ahamer Ulrich' ; 'Kauders Wolfgang' ; 'Willi Prammer' ; 'P.Steiner' ; 'Brigitte Jug' ; 'Loewe-Vogl Ilse' ; 'Eisele Helmut' ; 'Hellermann Hannelore' ; 'Sklenar Franz' Datum: Dienstag, 20. Oktober 1998 01:52 Betreff: WG: Weiterleitung ---------- Von: Arnold Angerer Gesendet: Montag, 19. Oktober 1998 16:48 An: RichardKoller Betreff: Weiterleitung Sender: iksfau@magnet.at Received: from garius.magnet.at (garius.magnet.at [195.170.70.72]) by hil-img-7.compuserve.com (8.8.6/8.8.6/2.14) with ESMTP id LAA21983 for ; Mon, 19 Oct 1998 11:48:13 -0400 (EDT) Received: from [195.170.64.23] (cust-023.Wien.dyn-ip.magnet.at [195.170.64.23]) by garius.magnet.at (8.9.0/8.9.0/magnet) with SMTP id RAA07993 for ; Mon, 19 Oct 1998 17:47:59 +0200 (MET DST) Date: Mon, 19 Oct 1998 17:47:59 +0200 (MET DST) X-magnet-rcpt: X-Sender: iksfau@pop.magnet.at Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: RichardKoller@compuserve.com From: Arnold Angerer (by way of iksfau@magnet.at (jarmila boehm)) Subject: Weiterleitung -------------------------------------- Date: 19.10.1998 10:47 Uhr From: Elmar Ehm > Achtung: Achtung: Virengefahr f|r alle Windows/Macintosh-Computer: >> > >> > siehe folgenden Text: >> > >> > Wenn Sie eine E-Mail mit dem Attachement mit Titel "WIN A >> HOLIDAY"erhalten, >> > OEFFNEN SIE ES NICHT!!! Es loescht alle Daten, die auf Ihrer >> Festplatte >> > sind. >> > >> > Reichen Sie diese E-Mail Nachricht an soviel Leute wie moeglich >> weiter. >> > Dies ist ein neuer, sehr boesartiger Virus und nicht sehr viele wissen >> > darueber Bescheid. >> > >> > Diese Informationen wurden gestern frueh von Microsoft bekannt >> gegeben, >> > bitte geben sie diese Nachricht an jeden weiter, der einen Internet >> Zugang >> > hat.Nocheinmal, geben Sie diese Warnung an JEDEN weiter, der in Ihrem >> > Adressbuch steht, damit der Virus gestoppt wird. Schauen Sie auch >> keine >> > Mails an, die die Titel "RETURNED OR UNABLE TO DELIVER" tragen. Dieser >> > Virus wird sich an Ihre Computerverbindungsteile heften und sie >> nutzlos >> > machen. Loeschen Sie also sofort alle Mails mit solchen Titeln. AOL >> sagte, >> > dass dies ein sehr gefaehrlicher Virus sei und dass es KEINE >> Gegenmittel >> >> > zur Zeit gaebe. Bitte beachten sie diese Sicherheitsmassnahme und >> leiten >> >> > Sie sie an alle Ihre Freunde mit Internet so SCHNELL WIE MOEGLICH >> weiter. >> > Mit freundlichen Gruessen Elmar Ehm Computer Depot GmbH Sales Division Koeglerweg 50 8042 Graz Austria phone: +43/316/4006/32 fax: +43/316/4006/4 email: elmar.ehm@computerdepot.at private: +436642260597@text.mobilkom.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 14:17 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Anfrage: Hat Gehrer zugestimmt? -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Peter Steiner An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 20. Oktober 1998 11:57 Betreff: Anfrage: Hat Gehrer zugestimmt? > >Dringende Anfrage an KollegInnen in Vorarlberg. Habe Geruecht gehoert, d= ass >ein Fax von Gehrer nach Vorarlberg geschickt worden waere, dass sie(Gehr= er) >allen Forderungen der Gewerkschaft zugestimmt habe. > >Stimmt das? Wenn ja, was ist Inhalt des Schreibens? > >Danke, >peter steiner >tgm-wien Fragt doch das Ministerbuero! Ausserdem: Die Ministerin hat schon des oefteren Forderungen der Gewerkschaft anerkannt ("ja, das muessen wir aendern!") und dann wurde au= ch eine zeitlang verhandelt. In der Regel hat dann Gehrer das Aha-Erlebnis gehabt, dass das auch Geld kostet, das sie - Gehrer - nicht hat. Dann hat sie in der Regel die Maschine angeworfen und aus ihrem Wahrheitsministeri= um verbreiten lassen: "Der b=F6se Edlinger tut mir kein Geld nicht geben, sn= iff!" Ohne Gewaehr auf absolute sachliche Richtigkeit Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: thomas huber [thuber@ccc.at] Gesendet: Montag, 19. Oktober 1998 01:12 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Industrieschrott? On Sun, 18 Oct 1998, you wrote: >Ich kann die Meinung von Kollegen Brandl nur unterstreichen, wobei ich >selbstverstaendlich keinem aktiven Dipl.-Ing.-Kollegen fehlende Kenntnisse > > in jedem fall in didaktik und paedagogik absolventen der techn. physik oder techn. mathematik duerfen physik und mathematik auch nur unterrichten, wenn sie das dazugehoerige lehramt und ein 2tes fach zusaetzlich machen warum sollen sogenannte techniker ausgenommen werden, sind das bessere diplomingeneure als vorgenannte > > >Und im Radio muss ich mir dann Telefonanrufe anhoeren, dass die Lehrer doch >zwei Wochen im Sommer gratis arbeiten gehen sollen und wievielen >arbeitslosen Junglehrern ich mit meinen Ueberstunden schade. Ein ehrliches >hoeheres Gehalt - und alle Diskussionen um die Qualitaet und Ueberstunden >wuerden minimalisiert. Aber das setzt natuerlich voraus, dass in der >Interessensvertretung genuegend Leute an wirksamen Stellen sitzen, die >dieses BBS-Problem verstehen. > >Erich Ganspoeck / HTBLA-Salzburg > > die idee waere folgende 30.000.- bis 60.000.- schilling monatlich, 10 mal im jahr, dann gibts diese diskussionen alle nicht mehr und ich kann ins CERN fahren, oder ins fermilab, oder nach grenoble und niemanden geht das irgendetwas an und wozu pragmatisieren? => damit ich mir an der universitaet anhoeren kann, welche uebungslehrer ich nicht nehmen darf, weil sie unfaehig sind > > vale,to > vale,to ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: thomas huber [thuber@ccc.at] Gesendet: Montag, 19. Oktober 1998 01:33 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gehrer: HTL hat grosze Bedeutung On Mon, 19 Oct 1998, you wrote: > >Mitgliedstaaten auszutauschen, best practice-Beispiele anderer >Laender aufzunehmen, Vertrauen zu schaffen und auf diese Weise die >Anerkennungen beruflicher Qualifikationen zu erleichtern. > das wuerde folgende aenderungen nach sich ziehen: ..) plichtschule bis zum 16. lebensalter ..) matura oder lehrabschluss mit 19, einheitlich ..) einfuehrung eines baccalaureats ..) sofortigste schliessung der paedagogischen akademien und einrichten eines eigenen institutes fuer bildungsberufe parallel zur fachlichen ausbildung vale ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: thomas huber [thuber@ccc.at] Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 13:52 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Industrieschrott? On Sun, 18 Oct 1998, you wrote: >Ich kann die Meinung von Kollegen Brandl nur unterstreichen, wobei ich >selbstverstaendlich keinem aktiven Dipl.-Ing.-Kollegen fehlende Kenntnisse > > in jedem fall in didaktik und paedagogik absolventen der techn. physik oder techn. mathematik duerfen physik und mathematik auch nur unterrichten, wenn sie das dazugehoerige lehramt und ein 2tes fach zusaetzlich machen warum sollen sogenannte techniker ausgenommen werden, sind das bessere diplomingeneure als vorgenannte > > >Und im Radio muss ich mir dann Telefonanrufe anhoeren, dass die Lehrer doch >zwei Wochen im Sommer gratis arbeiten gehen sollen und wievielen >arbeitslosen Junglehrern ich mit meinen Ueberstunden schade. Ein ehrliches >hoeheres Gehalt - und alle Diskussionen um die Qualitaet und Ueberstunden >wuerden minimalisiert. Aber das setzt natuerlich voraus, dass in der >Interessensvertretung genuegend Leute an wirksamen Stellen sitzen, die >dieses BBS-Problem verstehen. > >Erich Ganspoeck / HTBLA-Salzburg > > die idee waere folgende 30.000.- bis 60.000.- schilling monatlich, 10 mal im jahr, dann gibts diese diskussionen alle nicht mehr und ich kann ins CERN fahren, oder ins fermilab, oder nach grenoble und niemanden geht das irgendetwas an und wozu pragmatisieren? => damit ich mir an der universitaet anhoeren kann, welche uebungslehrer ich nicht nehmen darf, weil sie unfaehig sind > > vale,to ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael Krebs [m.krebs@htlwrn.ac.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 11:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Sind wir so wehleidig? Mag. Ernst Lederbauer schrieb: > Ausserdem ersuche ich alle roten, schwarzen, blauen, gelben, gruenen > und sonstigen Gewerkschaftsvertreter, Gewerkschaftsmitglieder und > alle anderen Lehrer den kleinlichen politischen Hick-Hack beiseite zu > lassen (wir sind ja nicht der Parlamentskindergarten) um u n s e r > Boot vor dem Untergang zu retten! Gemeinsam schaffen wir das. > > Und vergessen wir auch nicht, dass unsere Gewerkschaftsvertreter uns > groessententeils unbezahlt in ihrer Freizeit vertreten! Als Einzelperson helfe ich mir, wenn Ungeheuerlichkeiten berichtet werden, wie die Meldung in der "Presse", AHS-Lehrer wuerden ihre Schueler ohnehin um neun ins Bett schicken und dann durchsaufen, indem ich an das betreffende Medium schreibe. Leserbriefe werden immer wieder einmal gedruckt, sofern man sie kuerzungssicher abfasst und das jeweilige Medium nicht allzu deutlich beleidigt. Alles in allem hat man wenigstens die Befriedigung, dass der Aerger ueber all die ausgesuchten Gemeinheiten ein wenig abdampft. Die persoenliche Reaktion reicht allerdings leider nicht aus. Mir fehlt in dem Zusammenhang immer wieder eine rasche, klare und leicht zugaengliche Stellungnahme der Gewerkschaft. Ich suche auf der OEGB-Homepage vergeblich nach Richtigstellungen etc. unserer Vertreter. Es waere schon sehr hilfreich, wenn die Pressearbeit der Gewerkschaft eine sofortige Antwort auf die mitunter doch recht skurillen Vorwuerfe einschliessen wuerde. Michael Krebs -- ********************************************************** * Mag. Michael Krebs * HTBLuVA Wiener Neustadt * 2700 Wiener Neustadt * Tel: +43 2622 27871 200 * * We are that staff that dreams are made of. ********************************************************** ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Brandl Franz [Franz.Brandl@htl2.asn-linz.ac.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 13:36 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Industrieschrott? At 21:04 18.10.98 +0100, you wrote: > >>Ich kann die Meinung von Kollegen Brandl nur unterstreichen, wobei ich >>selbstverstaendlich keinem aktiven Dipl.-Ing.-Kollegen fehlende Kenntnisse >>oder Versagen in der Industrie unterstellen moechte > Zur Klarstellung: Mit meiner Mail moechte ich nur hingewiesen haben, dass die Chance, gute Kollegen aus der Industrie zu bekommen, in letzter Zeit drastisch gesunken ist (Nichtanrechnug der Industriezeiten, Art der MDL-Bezahlung bzw. keine MDLs mehr), was laengerfristig zum Ruin der BHS fuehren kann und wird. Franz Brandl P.S. Die Mail geht jetzt erst raus, da unser Mail-Server Ausfallserscheinungen hatte (Die Kustoden haben auch keinen Biss mehr). ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 20. Oktober 1998 13:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Anfrage: Hat Gehrer zugestimmt? Dringende Anfrage an KollegInnen in Vorarlberg. Habe Geruecht gehoert, dass ein Fax von Gehrer nach Vorarlberg geschickt worden waere, dass sie(Gehrer) allen Forderungen der Gewerkschaft zugestimmt habe. Stimmt das? Wenn ja, was ist Inhalt des Schreibens? Danke, peter steiner tgm-wien ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Montag, 19. Oktober 1998 20:50 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Irrtum: MDL werden heuer nicht besser bezahlt G. Schlatte, HTL Klagenfurt-Moessingerstrasse, hatte geschrieben: +AD4- Meiner Meinung nach geht es bei allen unseren Aktionen um die Bekaempfung von leistungshemmenden Bestimmungen bei der Abgeltung von Lehrerarbeit. Dabei .....+ADw- hat er die finanziellen Einbuszen bei Schulveranstaltungen und Fortbildung hervorgehoben, dann aber gemeint: +AD4- Man sollte dabei bedenken, dass das Paket den positiven Effekt hat, dass die Bezahlung der MDL angehoben wurde und im Gegensatz zu frueher jede Supplierung bezahlt wird. +ADw- Und das ist doch wohl nicht wahr: Offensichtlich ist es der Ministerin mit ihrer Sturheit und der Gewerkschaft mit ihrer Konzentration auf die Schulveranstaltungen bereits gelungen, uns vom kuehlen Rechnen in anderen Punkten abzuhalten+ACE- Denn dass die Neuerung bei den S u p p l i e r u n g e n lautet: +AD4-Jede Supplierstunde wird bezahlt+ADw- ist ein falsches Geruecht. Frueher wusste man bei jeder Supplierstunde, ob sie bezahlt ist oder nicht. Bei der jetzigen Regelung kommt es immer drauf an, wer die Stunde haelt+ADs- denn nur wenn der/die Supplierende in dieser Woche schon andere 20 WE halten durfte, wird die Stunde bezahlt. Wenn aber durch Abwesenheit von Klassen, durch unterrichtsfreie Tage, durch Fortbildung, Konferenzen, Elterntage/abende, mehrtaegige Schulveranstaltungen usw. nicht 20 WE in der Klasse zusammenkommen, dann wird die Supplierstunde eben nicht bezahlt+ACE- Ich wuensche allen Direktor/inn/en, dass sie es moeglichst lange durch- und aushalten, immer nur +AD4-bezahlte+ADw- Supplierer einzuteilen. Aber wehe, wenn einmal der Rechnungshof sagt: +AD4- Da haette es doch auch kostenlose Supplierer gegeben+ADw- - dann wird die Ministerin sofort wieder springen und .... Aber das zweite Geruecht, dass +AD4-die B e z a h l u n g d e r M D L angehoben wurde+ADw- (ULFM sprach in +AD4-Zur Sache+ADw- von 17 Prozent) ist ja ein w a h r e r H o h n. Man lese dazu meinen Kreidekreis-Artikel vom Herbst 97 (zu finden auch noch im Internet unter http://www.ug-oegb.at/krkr003.htm ) +AD4-28Prozent Verlust fuer AHS-LehrerInnen durch neue MDL-Bezahlung+ACEAPA-. Seither hat sich inbezug auf die Durchrechnung nur geaendert, dass Pflegefreistellung wie Krankenstand gewertet wird. Und es wird sich auch gemaesz der vorwoechigen +AD4-Einigung+ADw- nichts aendern (denn Foerderunterricht soll demgemaesz dort gehalten werden, wo sonst nichts entfaellt, damit er bezahlt wird, aber die Bestimmungen der Durchrechung werden deshalb nicht geaendert+ACE-). Es ist nicht einmal durch einen vollstaendigen Schulveranstaltungs- und Seminarboykott, einen Verzicht auf die autonom freien Tage und auf relgioese Veranstaltungen, die Einfuehrung der 5-Tagewoche und die Verlegung der Konferenzen auf Samstag, nicht einmal durch all das ist es moeglich auf dieselbe MDL-Abgeltung wie im letzten Schuljahr zu kommen+ACE- Beweis: (Feriendaten Beispiel OOe) 97/98 wurden die MDL bezahlt von Mittwoch, 9.9.97 bis Freitag 10.7.98 (Maturaklassen lassen wir auszer acht, weil diese ja heuer sowieso schlechter bezahlt werden), also 10 Monate (die 2 Tage runden wir ab) 6,43 Prozent, ergibt 64,3 Prozent eines Monatsbezugs fuer jede MDL. 98/99 (Annahme Mo-Fr je 4,2WE, ergibt 1 MDL) fallen in 34 Wochen (39.-51., 2.-6., 8.-12., 15.-20., 22.-26. Kalenderwoche) MDL an, ergibt mal 1,73 eine Summe von 58,82 Prozent eines Monatsbezugs fuer die MDL. Wenn also alles boykottiert wird, verringert sich die Bezahlung der Ueberstunde um 8,5 Prozent gegenueber dem Vorjahr. Waere am Samstag Schule, fielen wieder 3 Wochen (6., 12. und 20. Woche vor Semester-, Oster- und Pfingstferien) weg (5,19 Prozent eines Monatsbezugs, 8,1Prozent der MDL des Vorjahrs), und so weiter. Wieso darf eine Ministerin so etwas als hoehere MDL-Bezahlung bezeichnen? Weil die meisten Kolleg/inn/en nicht nachrechnen und auch noch sehr lange nicht nachrechnen werden koennen, weil die Abrechung nicht funktioniert. Liebe Gruesze Josef Gary Fuchsbauer, Redakteur des Kreidekreis Mitglied des ZA-BMHS ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Gerhard Breitenfellner [brf@salzburg.at] Gesendet: Montag, 19. Oktober 1998 17:40 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verhandlungsergebnisse und Abstimmung Die derzeitigen Verhandlungsergebnisse (F/rderunterricht, Maturavorbereitung und Verdoppelung der Betreuerzulage (welche nur fnr bestimmte Veranstaltungen bezahlt werden) mnssen nicht urabgestimmt werden, sie wuerden an einer Schule mit Charakter NICHTS an den Boykottbeschluessen aendern. Gerhard Breitenfellner HTL Saalfelden ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Mag. Ernst Lederbauer [lederbau@ROHRPOSTFIX.HTL-TEX.AC.AT] Gesendet: Montag, 19. Oktober 1998 17:13 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Sind wir so wehleidig? Liebe Kolleginnen und Kollegen! Was habt Ihr Euch denn erwartet, als wir im Februar an den HTLs beschlossen, Unterricht nur mehr in den Klassen zu erteilen? Lob von Gehrer? Lob von der Wirtschaft? Ich bin ja schon froh, dass in der Oeffentlichkeit jetzt bekannt ist, dass die Lehrer unzufrieden sind. Jetzt muessen wir nur weiter hart bleiben. Das Ministerium kann beschliessen was es will, auf eine Schulveranstaltung oder auf ein Seminar kann man mich nur mit bezahltem Dienstauftrag zwingen! Ich moechte nur zu gerne wissen, was hinter den Kulissen seitens der Wirtschaftskammer und BM Gehrer gelaufen ist. Ob da nicht Granada auf der Gummigeige gespielt wurde? Weiss da wer naeheres? Also: nicht wehleidig ueber die boese Presse sondern froehlich weiter so. Ausserdem ersuche ich alle roten, schwarzen, blauen, gelben, gruenen und sonstigen Gewerkschaftsvertreter, Gewerkschaftsmitglieder und alle anderen Lehrer den kleinlichen politischen Hick-Hack beiseite zu lassen (wir sind ja nicht der Parlamentskindergarten) um u n s e r Boot vor dem Untergang zu retten! Gemeinsam schaffen wir das. Und vergessen wir auch nicht, dass unsere Gewerkschaftsvertreter uns groessententeils unbezahlt in ihrer Freizeit vertreten! Mfg Ernst Lederbauer Mag. Ernst Lederbauer HTL Wien 5 Spengergasse 20 A-1050 Wien Austria / Europe Tel: +43/1/54 615 / 167 Fax: +43/1/54 615 / 162 email: lederbau@htl-tex.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Montag, 19. Oktober 1998 15:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Verhandlungsergebnisse und Abstimmung Wie *von oben* durchdringt, fordert Ruttensdorfer noch diese Woche die Abstimmung ueber die bisherigen Verhandlungsergebnisse, ansonsten sollen deren finanzielle Auswirkungen gar nicht berechnet werden! Ob da der Wunsch der Vater des Gedankens ist, die Lehrer sollen in Eile alles ablehnen und die Gewerkschaft hat den schwarzen Peter? Nach meinem Geschmack koennen die Ergebnisse noch gar nicht *abstimmungsreif* sein, wo bleiben entsprechende Berechnungen und Beschluesse, wo Zusagen fuer Verhandlungen um ein neues Besoldungsrecht (fuer viele Lehrer wesentlich wichtiger als die Reparatur des 61er)?? Hinweis: Vertreter aller Lehrergewerkschaften haben an den Verhandlungen teilgenommen!! Was bisher bekannt ist: 1. Foerderkurse sollen geblockt werden, damit Wochen mit Ausfaellen nicht zur Gegenverrechnung fuehren. Frage: Was ist mit Gegenverrechnungen bei Krankheit oder Entfall wegen Abwesenheit der Klasse??? Ist es denn nicht moeglich, solche Stunden grundsaetzlich als MDL zu bezahlen, egal, was ausfaellt?? 2. Pauschale Abgeltung - also keine Einzelstundenverrechnung, daher auch keine Gegenverrechnung - bei Maturavorbereitung, abhaengig von der (woechentl.) Stundenzahl und der Anzahl der Kandidaten: pro Wochenstunde 7 Prozent der GehSt 13 + 1 Proz. pro muendlichem Kandidat. Vermutlich sind dann alle Vorbereitungsstunden auch zu halten?! Z.B.: Deutsch, 3 Wochenstunden, 5 Kandidaten: 7 mal 3 = 21 Prozent plus 5 = 26 Prozent der GehSt 13 3. Verdoppelung der Betreuerzulage bei mehrtaegigen Schulveranstaltungen auf 418.-. Zusaetzlichi soll auch noch berechnet werden, ob auch zwei oder 3taegige eingeschlossen werden, da ja durch Gratissupplieren bei solchen Veranstaltungen ohnehin Einsparungen erfolgen. Problem: Wenn jetzt bereits abgestimmt wird und die Zustimmung erfolgt (daher die Boykottmassnahmen ausgesetzt werden), wer garantiert, dass dann die Regierung genau diese Ergebnisse gutheisst?? Wenn nicht, soll dann der Boykott wieder erneuert werden?? Eine klare Linie muesste sein, eindeutige Ergebnisse abzuwarten, erst dann abzustimmen. Hektik und Eile nuetzen in dieser Situation nur dem Dienstgeber!! MfG Wolfgang Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 19. Oktober 1998 13:02 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Gehrer: HTL hat grosze Bedeutung OTS102 5 II 0353 MUN001 AI 19.Okt 98 Bildung/EU/Tagung/Gehrer ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** Gehrer: HTL- und Lehrlingsausbildung sind Zukunftsmodelle fuer EU = Wien (OTS) "Die oesterreichische HTL- und Lehrlingsausbildung sind Zukunftsmodelle fuer die Mitgliedsstaaten der Europaeischen Union." Das sagte Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer heute, Montag, bei einer Pressekonferenz anlaesslich der Eroeffnung der Tagung der EU-Generaldirektoren fuer Berufbildung in Bregenz. Die oesterreichische HTL-Ausbildung und die Lehrlingsausbildung werden als so genannte "best practice"-Modelle der Berufsausbildung bei der zweitaegigen Tagung anhand von zwei Studien vorgestellt. **** Wie aus der HTL-Studie hervorgeht, ist der Einschulungsbedarf der HTL-Ingenieure in der Industrie durchschnittlich um ein Drittel kuerzer als jener der Hochschulabsolventen. Waehrend Akademiker haeufig im oeffentlichen Sektor arbeiten, sind 81 Prozent der HTL-Absolventen in der privaten Wirtschaft taetig. 60 Prozent der HTL-Absolventen, die an der Umfrage teilnahmen, ueben leitende oder selbststaendige Taetigkeiten aus. Die Fallstudie Lehrlingsausbildung am Beispiel der Firma Blum, Hoechst, zeigt die Verbindung und Foerderung von betriebswirtschaftlichen und berufspaedagogischen Zielen. Einen besonderen Stellenwert miszt man im Unternehmen, das derzeit 130 Lehrlinge ausbildet, der Foerderung auszerfachlicher, sozialer Kompetenzen zu. Weitere Themen des heutigen Tages sind die Wettbewerbsfaehigkeit der Berufsbildungssysteme und der Stellenwert der Humanressourcen als Investition in die Zukunft. Morgen wird die Entwicklung von Qualifikationen und Kompetenzen beraten. Diesem Thema hat das Unterrichtsministerium im Juli bereits die Konferenz der oesterreichischen EU-Praesidentschaft "Entwicklung beruflicher Qualifikationen und Kompetenzen" gewidmet. Im Mittelpunkt stand die Frage, wie kuenftige Lehrplaene gestaltet sein muessen, damit die Absolventen von Ausbildungsgaengen auf die Anforderungen der Arbeitswelt bestmoeglich vorbereitet sind. Die EU-Generaldirektoren werden sich auch mit der neuen Generation der EU-Bildungsprogramme, vor allem mit dem Berufsbildungsprogramm LEONARDO DA VINCI, beschaeftigen. Ziele sind unter anderem die Verbesserung der Fertigkeiten und Kompetenzen in der beruflichen Erstausbildung sowie die Verbesserung der Qualitaet und des Zugangs zur Weiterbildung. Die inhaltlichen Festlegungen fuer die Zukunft der Programme werden waehrend der Konferenz der EU- Bildungsminister am 23./24. Oktober in Baden praesentiert. Die Tagungen der EU-Generaldirektoren fuer Berufsbildung finden seit 1983 jeweils im Land der EU-Praesidentschaft statt. Ziel ist es, die Erfahrungen der Berufsbildungssysteme innerhalb der Mitgliedstaaten auszutauschen, best practice-Beispiele anderer Laender aufzunehmen, Vertrauen zu schaffen und auf diese Weise die Anerkennungen beruflicher Qualifikationen zu erleichtern. (Schluss) ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 19. Oktober 1998 12:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Wirtschaft will mehr FHS OTS051 5 WI 0196 PWK001 19.Okt 98 Fachhochschule ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** Wirtschaft fordert FH-Lehrgaenge fuer HTL-Ingenieure Utl.: FH-Lehrgang im Groszraum Wien notwendig Weitere Verzoegerungen nicht akzeptabel = Wien (PWK) - Berufstaetige Ingenieure, also Absolventen von HTLs mit Berufspraxis und dem oesterreichischen Ingenieurtitel duerfen nicht laenger auf ein vom Gesetzgeber vorgesehenes Hoeherqualifizierungsangebot in Richtung des Dipl-Ing (FH) warten muessen, fordert die Wirtschaftskammer Oesterreich die Einloesung gegebener Versprechungen sowohl beim Wissenschaftsministerium als auch beim FHS-Rat ein. "Es ist unverstaendlich, dasz es in Oesterreich derzeit im Groszraum Linz ein solches Angebot gibt, jedoch in Wien der FHS-Rat die Entscheidung auf die lange Bank geschoben hat", stellt Georg Piskaty, Leiter der Gruppe Bildungspolitik in der WKOe, fest. **** Mit dieser Vorgangsweise werden auch die Erklaerungen der Regierung, dasz FHS-Angebote fuer Berufstaetige Prioritaet haben, zur Makulatur. Die Wirtschaft erwartet die rasche Beseitigung der vorgeblichen Schwierigkeiten fuer eine Genehmigung und einen moeglichst raschen Start eines solchen Hoeherqualifizierungslehrganges, spaetestens mit dem Sommersemester 1999. "Wir haben bereits Jahre dadurch verloren, dasz man sich zunaechst bei der Etablierung der Fachhochschulen auf Erststudenten konzentrierte und die Berufstaetigen links liegen liesz und jetzt ein penibles buerokratisches Verfahren an die Stelle einer groszzuegigen weitblickenden bildungspolitischen Entscheidung setzt", so Piskaty. (Schlusz) pt ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 19. Oktober 1998 09:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Standard Lehrer und Gehrer machen gute Figur APA010 5 II 0213 19.Okt 98 Inlandspresse "Der Standard" zum "Schulsystem" Utl.: "Umfrage: Dickes Lob fuer Lehrer - und Gehrer" (von Conrad Seidl) = Wien (-) - Nur zwoelf Prozent der Oesterreicher meinen, dasz unser Schulsystem schlecht waere - und nur drei Prozent meinen, dasz die Schulen keine "gut ausgebildeten, lebenstuechtigen jungen Menschen heranziehen". Dies hat das Spectra-Institut in der Vorwoche fuer den STANDARD erhoben. 38 Prozent der Oesterreicher meinen demnach, dasz die Schule lebenstuechtig macht. Weitere 53 Prozent sagen, das waere mindestens teilweise der Fall. Besonderes Zutrauen in die Leistungsfaehigkeit des Schulsystems haben die Anhaenger der OeVP, relativ skeptisch sind die Parteigaenger von FPOe, Gruenen und Liberalen. Die Umfrage ergibt auch, wer fuer diesen Bildungserfolg verantwortlich ist: In den Augen der Oesterreicher sind das in erster Linie die Lehrer (45 Prozent), in zweiter Linie Unterrichtsministerium und Staat (26 Prozent). Diese guten Noten fuer die Lehrer gehen auch mit einem Lob fuer die verantwortliche Ministerin einher. Spectra fragte: "Frau Elisabeth Gehrer ist seit zirka dreieinhalb Jahren Unterrichtsministerin. Hat Frau Gehrer in dieser Zeit alles in allem eine gute Figur als Unterrichtsministerin gemacht oder hat sie keine gute Figur gemacht?" 49 Prozent der Oesterreicher (und sogar 66 Prozent der OeVP-Waehler) attestieren Gehrer ein insgesamt gutes Erscheinungsbild - nur 22 Prozent meinen, dasz sie keine gute Figur gemacht habe. **** (Schlusz) APA010 1998-10-19/03:00 190300 Okt 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: huber@www.abendschule.asn-graz.ac.at Gesendet: Montag, 19. Oktober 1998 01:17 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Erweiterte BSL Versaeumte Chance - Erweiterte BSL am 12 und 13.10 Realpolitik der besonderen Art bestimmte die Diskussion auf der erweiterten Bundessektionsleitungssitzung. Auf Anfragen, warum denn die ganze Oeffentlichkeitsarbeit auf die Bezahlung bei Schikursen abgestimmt war, wurde vom Vorsitzenden betont, dass man kaum jemand einer Oeffentlichkeit die Details der Aenderungen klar machen koenne, wohl aber so etwas Plakatives wie die Unterbezahlung von 35 ATS pro Stunde fuer geleistete Ueberstunden. Das Argument ist eventuell plausibel, wenn es in den Verhandlungen selbst auch um die vielen anderen Ungereimtheiten des neuen Paragraphen 61 ginge. Aber jetzt scheint sich die Verdoppelung der 35 ATS als wichtigstes Verhandlungsergebnis herauszukristallisieren . Was fuer eine Realpolitik!! Dabei haette ein Blick in die vielen Resolutionen sofort gezeigt, wo die KollegInnen wirklich der Schuh drueckt. Die unbezahlte Mehrarbeit in den Maturaklassen kennt jede/r Lehrer/in. Ein groesserer Planungsaufwand wegen des kuerzeren Unterrichtsjahres und die zahlreichen Zusatzarbeiten (z.B:Erstellen der schriftlichen Klausuren, Betreung von Spezialgebieten ) benoetigen viel Zeit. Der Unterrichtsentfall nach der Matura wurde da als schwacher Ausgleich angesehen. Der Rechnungshof sah nur diesen Entfall von Stunden und verlangte Aenderungen. Haette die Gewerkschaft die KollegInnen befragt, wir haetten zu antworten gewusst. Nicht so die Gewerkschaft. Sie stimmte einer Loesung zu, die nicht nur auf eine ordentlche Bezahlung anfallender Mehrarbeit verzichtet, sondern auch noch eine Reduzierung der Wertigkeit des Unterrichts in Maturaklassen vorsieht. Man muss sich auch die entscheidenden Neuerungen des Paragraphen 61 noch einmal vor Augen fuehren: Willkuerliche Definition von zu bezahlender Arbeit, unterschiedliche Berechnung von Ueberstunden , Verpflichtung zur Ableistung von kostenlosen UEberstunden: Beispiel 1: Ein Lehrer muss laut Diensteinteilung 21 Stunden pro Woche ganzjaehrig unterrichten. Er macht fuer seine Klassen eine Jahreslehrstoffverteilung, mittelfristige Planungen und Wochenplanungen. Der Dienstgeber garantiert aber nur eine Bezahlung von 20 Wochenstunden. Die eine Stunde, wie wohl fuer ein Jahr fixiert, haengt in der Luft. Die Bezahlung dieser Stunde macht der Dienstgeber jede Woche abhaengig davon, ob auch Unterricht erteilt wird, so als ob der Gehalt nur fuer die Unterrichtserteilung bezahlt werde: ungeachtet der getaetigten Vorbereitungsarbeiten sowie der Tatsache, dass die Lehrkraft am Dienstort anwesend ist, unabhaengig von der Tatsache, dass unsere Bezahlung ein Gesamtgehalt ist, das neben der Unterrichtserteilung und den damit zusammenhaengenden Vor- und Nachbereitungsarbeiten auch noch Teilnahme an Konferenzen, Elternkontakten und Fortbildung umfasst. Entfaellt eine x-beliebige Stunde von diesen 21, werden 1,73 Prozent vom Grundgehalt abgezogen. Eine bei Exkursionen und dergleichen anfallende Ueberstunde wird hingegen nur mit etwa 0,5-1 Prozent( je nach Dienstalter) vom Grundgehalt bezahlt. Beispiel 2: Muss ein Verkaeufer deswegen, weil er an einem bestimmten Tag mal eine Stunde lang keinen Kunden bedienen konnte, in derselben Woche eine UEberstunde gratis dazuarbeiten ? Er nicht, wir Lehrer schon. Mit einer normalen Wochenlehrverpflichtung von 20 Stunden bekommen wir eine eventuell anfallende Ueberstunde nicht bezahlt, wenn uns vorher eine Stunde regulaeren Unterrichts ausgefallen ist: das Unterrichtsministerium als Vorreiter fuer eine extreme Flexibilisierung der Arbeitszeit. Wenn das Beispiel in der Wirtschaft Schule macht, wird es bald nur mehr einen Teil des Monatslohns als Fixum geben, der Rest wird an den Umsatz gebunden! Gewerkschaften sollten den Widerstand gegen derartige Flexibliserungsbestrebungen organisieren, nicht diesen zustimmen. Unsere Gewerkschaftsfuehrung hat im September 1997 den oben beschriebenen Verschlechterungen zugestimmt. Der Aufschrei der KollegInnen an den Schulen hat erst nach Monaten die Verhandlungen erzwungen. Die Forderungen sind eindeutig: Sistierung bzw. Ruecknahme der AEnderungen bis eine akzeptable Neuordnung vorliegt. Was macht die Gewerkschaft? Die Wuensche der Kollegenschaft werden als unrealistisch abgetan. Einer Sistierung wuerde das Parlament nicht zustimmen, hiess es auf meinen Antrag zu einer Sistierung der beiden Paragraphen am 13.10.98 auf der erweiterten Bundessektionsleitungsitzung. Bei jener am 24. Maerz dieses Jahres wurde meine Forderung nach einer Sistierung mit dem Hinweis abgeblockt, dieses Mittel behalte man sich vor, wenn die Verhandlungen zu nichts fuehren sollten. Bei der ausserordentlichen erweiterten Bundessektionsleitungssitzung am 28.April 98 wurde meine Anfrage bezueglich einer Sistierung mit der Erklaerung zurueckgewiesen, dass die anderen Lehrergewerkschaften eine Sistierung abgelehnt haetten. Jeder kann sich seinen eigenen Reim auf diese Erklaerungen machen. Fest steht jedenfalls, dass die Gewerkschaftsverhandler eine Chance versaeumt haben, die Kluft zu verringern , die zwischen ihnen und der Kollegenschaft wegen der Zustimmung zu dem verheerenden Schulsparpaket entstanden ist. Die grosse Mehrheit der KollegInnen ist bereit, diese Auseinandersetzung um eine leistungsgerechte Bezahlung zu fuehren. Sie verdient dabei die uneingeschraenkte Unterstuetzung durch ihre Gewerkschaft. Deren Verhandlungsziele - keine Gegenrechnung bei Maturavorbereitung und Foerderkursen sowie eine etwas bessere Abgeltung bei mehrtaegigen Schulveranstaltungen - sind jedoch bei weitem zu kurz gegriffen, denn die leistungsfeindlichen und motivationshemmenden Elemente der Neuregelungen bleiben erhalten. Der Schutz einer Ministerin aus dem gleichen weltanschaulichen Lager scheint aber wichtiger zu sein. Daher wird ein rasches Ende des Boykotts angestrebt. MfG Richard Huber ( Mitglied der erweiterten BSL, Fraktion OEsterreichische Lehrerinitiative- Unabhaengige Gewerkschafter) ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: huber@www.abendschule.asn-graz.ac.at Gesendet: Montag, 19. Oktober 1998 01:16 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Halbwahrheiten Zu 6: Lehrer_Sch=FClerverhaeltnis: auch zu bedenken ist, da=DF wir in Oesterreich mehr Unterrichtsfaecher pro Klasse unterrichten.> >Es duerfte ein beliebter Trick von Politikern sein, halbe Wahrheiten >solange zu wiederholen, bis die Bevoelkerung an eine ganze Wahrheit glaubt. >Ich fange daher mit einer Sammlung von Halbwahrheiten an. > >Natuerlich sind die Dinge nicht neu - ich meine aber, dass eine >Zusammenstellungen fuer Diskussionen usw. recht nuetzlich ist. > >Wer macht mit? Ich bitte um Korrekturen, Ergaenzungen und >Weiterverbreitung, z.B. an die Medien. > > >Halbwahrheit 1: >"Die Ueberstundenverguetung wurde um 17% angehoben." (Zuletzt gehoert in >'Zur Sache', 11.10.98) >Richtig, dafuer werden die Ueberstunden weniger haeufig ausgezahlt: statt >10 Monate lang pauschal nur mehr nach Einzelabrechnung (falls ueberhaupt >einmal...) > >Halbwahrheit 2:=20 >"Die Lehrer bekommen bei einer Schulveranstaltung 4000 Schilling pro Woche >mehr." >Richtig, aber davon sind auch die Kosten fuer die Unterkunft und die >Verpflegung zu bezahlen. Fuer die Betreuung tagsueber (d.h. ueber einen >8-Stunden-Tag hinausgehend) bleiben etwa 35 Schilling pro Stunde brutto >oder 20 Schilling pro Stunde netto. Nachtdienste und Wochenenddienst sind >dabei noch nicht beruecksichtigt. > >Halbwahrheit 3: >"Heuer sind 140 Millionen mehr fuer Erziehergeld (Stichwort: Schikurs), >Bibliotheksbetreuung an BMHS usw. vorgesehen." (Zuletzt gehoert in 'Zur >Sache', 11.10.98) >Richtig, gleichzeitig wurden Einsparungen von 860 Millionen Schilling >budgetiert (Regierungsvorlage zum 1. Budgetbegleitgesetz 1997). Irgendwoher >muessen die ja kommen... > >Halbwahrheit 4: >"Die Lehrer bekommen jetzt eine Erzieherzulage (207 Schilling pro Tag), die >sie frueher nicht bekommen haben." >Richtig, aber=20 >(1) erst ab einer viertaegigen Schulveranstaltung;=20 >(2) bisher wurden Ueberstunden auch pauschal abgerechnet. > >Halbwahrheit 5: >"Das Unterrichtsbudget wurde um ... erhoeht." >Richtig.=20 >(1) Gleichzeitig werden immer mehr Schulen der Bundesimmobiliengesellschaft >mit dem Auftrag uebergeben, sie an die Schulverwaltung zu vermieten. Die >Ausgaben fuer die Mieten muessen ja auch aus dem Unterrichtsbudget bezahlt >werden. >(2) Die Lehrer werden aelter und daher steigt ihr Gehalt. Man kann aber >wohl kaum jemand einen Vorwurf daraus machen, dass er unter >Beruecksichtigung dieser Gehaltsentwicklung mit geringen Anfangsgehaeltern >zufrieden war, in den Staatsdienst eingetreten ist und auf eine >Paktfaehrigkeit des Partners Bundesregierung vertraut hat. Dies zu aendern >hiesse Treu und Glauben zu verletzen. >(3) Das UT3- und das UT8-Budget der Schulen sinkt. >(4) Die Eigenleistungen der Eltern (Selbstbehalt bei Schulbuechern und bei >der Schuelerfreifahrt...) steigt. > >Halbwahrheit 6: >"In Oesterreich kommen auf eine Lehrer nur ... Schueler." >Richtig. Aber wird hier vergleichbares verglichen? Woher kommt die Zahl? >Werden hier Nebenleistungen (wie Kustodiate) in Lehrerstunden umgerechnet >und daraus Lehrerzahlen konstruiert? Oder sind womoeglich alle >Teilbeschaeftigten als "1 Kopf" gezaehlt? Dann kommen natuerlich kleine >Schuelerzahlen pro Lehrerkopf heraus. > >Halbwahrheit 7: >"In einem neuene Gehaltsmodell sollen alle Zulagen eingerechnet und >gestrichen werden." >Sehr schoen. Und welche besonderen Zulagen haben die Lehrer? Fuer >vollbeschaeftigte gibt es eine Bildungszulage von 100 Schilling pro Monat >zum Ankauf von Buechern usw. Diese Zulage ist seit Jahrzehnten >unveraendert. (Dem Vernehmen nach gibt es sie ueberhaupt nur noch, weil es >am einfachsetn ist, durch Division dieses Budgetansatzes durch 100 die Zahl >der Lehrer zu ermitteln. Aber vielleicht ist das auch nur eine >Halbwahrheit...) > > > >--- MfG Martin Weissenboeck >--- >--- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 >--- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Johannes Zuber [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Montag, 19. Oktober 1998 01:39 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: AW: Leserbrief Gerald Schlatte,E-Mail wrote on 10/18/98 at 16:58 to Multiple recipients of Forum fuer Lehrer about "AW: Leserbrief": >Untenstehende Antwort habe ich von Frau Martina Salomon vom Standard auf >meinen zweiten Leserbrief hin erhalten. Frau Salomon ist >zugegebenermassen noch eine Journalistin, die sich Muehe gibt, unsere >Anliegen zu verstehen. Aus dieser Antwort koennen wir ersehen, dass wir >leider kaum eine Chance haben werden, dass sich in der Oeffentlichkeit >unser Image verbessern wird. >Danke fuer Ihre Antwort. Es ist offensichtlich, dass das System viel zu >kompliziert ist. Sowohl aus der Antwort auf deine Replik und aus allen von ihr bis jetzt=20 verfassten Kommentaren zur Schul- und Lehrerproblematik l=E4=DFt sich schlie=DFen, da=DF die gute Salomon ein ziemlich gest=F6rtes Verh=E4ltnis= zur Schule und zu=20 Lehrern hat .. M=FChe gibt sie sich wohl in erster Linie, ihre Vorurteile zu=20 pflegen. Btw: es l=E4sst sich halt viel "ertragreicher" auch in sogenannten=20 "Qualit=E4tsmedien" wie dem Standard die vox popoli transportieren......... Wie w=E4re es, einmal auf die steuerliche Sonderbehandlung der Schurnaille=20 hinzuweisen ?! --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber --=20 --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Montag, 19. Oktober 1998 00:13 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Halbwahrheiten zur Halbwahrheit 4: Die 418.- bekommt nur, wer eineGruppe leitet, z.B. eine Schikursgruppe oder bei Sommersportwochen eine Radlgruppe - wer als Begleitlehrer sich abstrudelt z.B. Wienwoche, Sportwoche mit Surf- oder Tenniskurs kriegt nix. Und wer "schulbezogen" auf Sprachreise geht, unterschreibe wie bisher, dass sie oder er dem Dienstgeber keinerlei Kosten verursachen werde, womit auch auf Reisekosten und N=E4chtigungsverg=FCtung verzichtet wird. R.S. p.s. Es ist eine Minderheit, f=FCr die die Gewerkschaft sich von Gehrer "locken" hat lassen (Kurier-Schlagzeile vom 16.10.), und was ich von den restlichen Verhandlungserfolgen geh=F6rt habe, hat alles nichts mit R=FCcknahme des =A7 61 oder mit Ausnahme vom =A7 61 zu tun: F=F6rderkurse sollen geblockt wwerden, dann sind sie leichter in unangepatzten Wochen unterzubringen - f=FCr die Maturavorbereitung gibts ein Pauschale, damit der gegenrechnung ausgewichen wird. Kein Zufall: Gehrer betont bei jeder Gelegenheit, dass Par. 61 und Par.4 ein neues System sind, d.h. Vorgriff auf das neue Besoldungsmodell. Drum w=E4re der entschiedene Arbeitskampf um die R=FCcknahme/Sistierung dieser beiden Par. so wichtig - wenn die Gewerkschaftsf=FChrung das zur Kenntnis nimmt, hat sie die Boykottbeschl=FCsse der KollegInnen begriffen. Uns geht es nicht um 209 oder 418.-, sondern um Anerkenung unserer Arbeit, auch ujm finanzielle Anerkennung. --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Anton Hofer [a.hofer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 21:20 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Halbwahrheiten Ergaenzung zu Halbwahrheit Nr 7 (100.- Bildungszulage): Ein weiterer Vorteil dieser 100.- Bildungszulage besteht darin, dass damit das Ausmass der Beschaeftigung erklaert werden kann: wer z.B. eine Bildungszulage von ATS 68.- bekommt ist nur zu 68 Prozent beschaeftigt. Daran kann man ablesen, ob das Beschaeftigungsausmass bzw. das Gehalt stimmt. ---------- > Von: Martin Weissenboeck > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Betreff: Halbwahrheiten > Datum: Sonntag, 18. Oktober 1998 18:51 > > > Es duerfte ein beliebter Trick von Politikern sein, halbe Wahrheiten > solange zu wiederholen, bis die Bevoelkerung an eine ganze Wahrheit glaubt. > Ich fange daher mit einer Sammlung von Halbwahrheiten an. > > Natuerlich sind die Dinge nicht neu - ich meine aber, dass eine > Zusammenstellungen fuer Diskussionen usw. recht nuetzlich ist. > > Wer macht mit? Ich bitte um Korrekturen, Ergaenzungen und > Weiterverbreitung, z.B. an die Medien. > > > Halbwahrheit 1: > "Die Ueberstundenverguetung wurde um 17% angehoben." (Zuletzt gehoert in > 'Zur Sache', 11.10.98) > Richtig, dafuer werden die Ueberstunden weniger haeufig ausgezahlt: statt > 10 Monate lang pauschal nur mehr nach Einzelabrechnung (falls ueberhaupt > einmal...) > > Halbwahrheit 2: > "Die Lehrer bekommen bei einer Schulveranstaltung 4000 Schilling pro Woche > mehr." > Richtig, aber davon sind auch die Kosten fuer die Unterkunft und die > Verpflegung zu bezahlen. Fuer die Betreuung tagsueber (d.h. ueber einen > 8-Stunden-Tag hinausgehend) bleiben etwa 35 Schilling pro Stunde brutto > oder 20 Schilling pro Stunde netto. Nachtdienste und Wochenenddienst sind > dabei noch nicht beruecksichtigt. > > Halbwahrheit 3: > "Heuer sind 140 Millionen mehr fuer Erziehergeld (Stichwort: Schikurs), > Bibliotheksbetreuung an BMHS usw. vorgesehen." (Zuletzt gehoert in 'Zur > Sache', 11.10.98) > Richtig, gleichzeitig wurden Einsparungen von 860 Millionen Schilling > budgetiert (Regierungsvorlage zum 1. Budgetbegleitgesetz 1997). Irgendwoher > muessen die ja kommen... > > Halbwahrheit 4: > "Die Lehrer bekommen jetzt eine Erzieherzulage (207 Schilling pro Tag), die > sie frueher nicht bekommen haben." > Richtig, aber > (1) erst ab einer viertaegigen Schulveranstaltung; > (2) bisher wurden Ueberstunden auch pauschal abgerechnet. > > Halbwahrheit 5: > "Das Unterrichtsbudget wurde um ... erhoeht." > Richtig. > (1) Gleichzeitig werden immer mehr Schulen der Bundesimmobiliengesellschaft > mit dem Auftrag uebergeben, sie an die Schulverwaltung zu vermieten. Die > Ausgaben fuer die Mieten muessen ja auch aus dem Unterrichtsbudget bezahlt > werden. > (2) Die Lehrer werden aelter und daher steigt ihr Gehalt. Man kann aber > wohl kaum jemand einen Vorwurf daraus machen, dass er unter > Beruecksichtigung dieser Gehaltsentwicklung mit geringen Anfangsgehaeltern > zufrieden war, in den Staatsdienst eingetreten ist und auf eine > Paktfaehrigkeit des Partners Bundesregierung vertraut hat. Dies zu aendern > hiesse Treu und Glauben zu verletzen. > (3) Das UT3- und das UT8-Budget der Schulen sinkt. > (4) Die Eigenleistungen der Eltern (Selbstbehalt bei Schulbuechern und bei > der Schuelerfreifahrt...) steigt. > > Halbwahrheit 6: > "In Oesterreich kommen auf eine Lehrer nur ... Schueler." > Richtig. Aber wird hier vergleichbares verglichen? Woher kommt die Zahl? > Werden hier Nebenleistungen (wie Kustodiate) in Lehrerstunden umgerechnet > und daraus Lehrerzahlen konstruiert? Oder sind womoeglich alle > Teilbeschaeftigten als "1 Kopf" gezaehlt? Dann kommen natuerlich kleine > Schuelerzahlen pro Lehrerkopf heraus. > > Halbwahrheit 7: > "In einem neuene Gehaltsmodell sollen alle Zulagen eingerechnet und > gestrichen werden." > Sehr schoen. Und welche besonderen Zulagen haben die Lehrer? Fuer > vollbeschaeftigte gibt es eine Bildungszulage von 100 Schilling pro Monat > zum Ankauf von Buechern usw. Diese Zulage ist seit Jahrzehnten > unveraendert. (Dem Vernehmen nach gibt es sie ueberhaupt nur noch, weil es > am einfachsetn ist, durch Division dieses Budgetansatzes durch 100 die Zahl > der Lehrer zu ermitteln. Aber vielleicht ist das auch nur eine > Halbwahrheit...) > > > > --- MfG Martin Weissenboeck > --- > --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 > --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 22:05 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Industrieschrott? >Ich kann die Meinung von Kollegen Brandl nur unterstreichen, wobei ich >selbstverstaendlich keinem aktiven Dipl.-Ing.-Kollegen fehlende Kenntnisse >oder Versagen in der Industrie unterstellen moechte der eindruck haette aber entstehen koennen. der rest der email kann nur dick unterstrichen werden - ein 'allgemeinbildner' wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 20:50 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Halbwahrheiten >Halbwahrheit 1: >"Die Ueberstundenverguetung wurde um 17% angehoben." (Zuletzt gehoert in >'Zur Sache', 11.10.98) >Richtig, dafuer werden die Ueberstunden weniger haeufig ausgezahlt: statt >10 Monate lang pauschal nur mehr nach Einzelabrechnung (falls ueberhaupt >einmal...) Ergaenzung: Diese Anhebung ist ausserdem nur die Konsequenz aus der Aufgabe der ehemaligen Pauschalierung, in der eben die Ferien u.Ae. schon abgezogen waren; der jetzige hoehere Prozentsatz entspricht dem gesetzlichen Ueberstundenzuschlag, ist also kein *Geschenk* ULFM!! MfG W. Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: =?iso-8859-1?Q?Erich_Gansp=F6ck_=3Cgane=40mail.htl.fh=2Dsbg.ac.at=3E?=@www.htl.fh-sbg.ac.at Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 20:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Industrieschrott? Ich kann die Meinung von Kollegen Brandl nur unterstreichen, wobei ich selbstverstaendlich keinem aktiven Dipl.-Ing.-Kollegen fehlende Kenntnisse oder Versagen in der Industrie unterstellen moechte. Ich konnte aber in den letzten Jahren verstaerkt feststellen, dass junge Kollegen sich nur spaerlichst bewerben. Seit mehreren Jahren sucht beispielsweise meine Abteilung (Elektronik) vergeblich einen Spezialisten fuer Fertigungstechnik. Gibt es ihn nicht oder graust ihm vor dem Gehaltsschema? Die neuen juengeren Kollegen bei uns moechten alle nur Teilzeit mit maximal halber Lehrverpflichtung unterrichten. Sie geben ihre gutdotierten Jobs in der Industrie nicht auf. Parallel laeuft der Trend, Lehrer an den FHs zu sein; nicht zuletzt durch die Unsicherheit, ob ueberhaupt an oeffentlichen Schulen noch pragmatisiert wird und was letztlich einem Bundeslehrer zur Pension alles angerechnet wird. Da stellt sich eben die Frage, ob es sich ueberhaupt noch auszahlt, Lehrer zu werden! Wie Kollege Brandl weiters richtig schreibt werden wir fuer unsere aus dem Lehrermangel resultierenden Ueberstunden von allen Seiten gescholten. Die Teilzeitkollegen und alle, die sich ein Zusatzverdienst an WIFI, BFI u.dgl. verschaffen, werden vielleicht noch fuer ihren Doppeleinsatz gelobt. Eine schiefe Optik sondergleichen! Und im Radio muss ich mir dann Telefonanrufe anhoeren, dass die Lehrer doch zwei Wochen im Sommer gratis arbeiten gehen sollen und wievielen arbeitslosen Junglehrern ich mit meinen Ueberstunden schade. Ein ehrliches hoeheres Gehalt - und alle Diskussionen um die Qualitaet und Ueberstunden wuerden minimalisiert. Aber das setzt natuerlich voraus, dass in der Interessensvertretung genuegend Leute an wirksamen Stellen sitzen, die dieses BBS-Problem verstehen. Erich Ganspoeck / HTBLA-Salzburg ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 19:18 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Fw: OELI-UG gegen faulen Kompromiss -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Peter Steiner An: Lehrerforum Datum: Donnerstag, 15. Oktober 1998 23:20 Betreff: OELI-UG gegen faulen Kompromiss >Oesterreichische LehrerInnen- Initiative / Unabhaengige Gewerkschafte-rInnen >im OeGB (OeLI/UG) zu den Verhandlungen zwischen LehrerInnenge-werkschaft und >BMUkA vom 15. 10. 1998: > >--------------------------------------------------------------------------- - >----------------------------------------------------------- >OeLI/UG lehnt bisherige Verhandlungsergebnisse ab >Ruecknahme Paragr. 61 GG und Paragr. 4 BLVG sind Voraussetzung fuer >Aufhebung des Boykotts >Leistungsgerechte, transparente und motivierende LehrerInnenbesoldung als >Ziel >--------------------------------------------------------------------------- - >----------------------------------------------------------- >-- >! LEHRER/INNEN IM ARBEITSKAMPF ! >Die KollegInnen der AHS und BMHS stehen in einem Arbeitskampf gegen >Reallohnkuerzungen und Arbeitszeitverlaengerung, fuer leistungsgerechte >Arbeitszeit- und Gehaltsregelungen. > >LehrerInnen sind keine Stundenloehner. >LehrerInnen-Arbeit ist eine komplexe, verantwortungsvolle Jahresarbeit. >LehrerInnen-Arbeit ist mehr als Unterricht nach Stundenplan. > >Die Boykottmasznahmen wurden von der groszen Mehrheit der KollegInnen >beschlossen, weil sie ein Ab-rechnungssystem vehement ablehnen, >* das zu Reallohnkuerzungen bei Lehrausgaengen oder Projektwochen, >Konferenzen oder Schulgottesdienste zu fuehren >* das die aufwendige Arbeit in Maturaklassen abwertet, >* das die LehrerInnen-Arbeitslosigkeit vergroeszert.. > >Im Gegensatz zur Gewerkschaftsfuehrung ging und geht es den KollegInnen >nicht um Nachbesserungen an einem insgesamt abgelehnten Gehaltsgesetz. Eine >Erhoehung der aSkikursverguetungo war nie das zentrale Anliegen. > > >! BILDUNGSABBAU ABWEHREN ! >Mit den Boykottmasznahmen protestierten die KollegInnen gegen die >Auswirkungen der Bildungssparpa-kete der letzten Jahre, die zu Kuerzung des >Bildungsangebots, zur Streichung von Unterrichtsstunden und zu immer >groeszeren Klassen, insgesamt zu verschlechterten Arbeitsbedingungen von >SchuelerInnen und Lehre-rInnen fuehrten. > >Die Demonstrationen der SchuelerInnen richteten sich ebenfalls gegen die >verfehlte Bildungspolitik der Bundesregierung und der Unterrichtsministerin. >Die Losung aSchueler und Lehrer gegen Gehrero zeigt die Gemeinsamkeiten. > > >! VOR URABSTIMMUNGEN AN AHS ! >Unter dem Eindruck der Protestbewegung an den Schulen hat die >AHS-Gewerkschaft am 12./13.10.1998 be-schlossen, die Verhandlungsergebnisse >vom 15.10.1998 allen KollegInnen zu einer Urabstimmung vorzulegen. Die >KollegInnen an den Schulen haben die Boykottbeschluesse gefaszt. Nur sie >koennen sie wieder aufheben. > >Die OeLI/UG fordert auch im Bereich der BMHS Urabstimmungen. > > >Bad Gams, 15. Oktober 1998 > >Rueckfragehinweis: >derzeit Tagungshotel Kipper >Mag. Othmar Zendron >Mitglied der BSL 14 GOeD >Tel. 06463/22-66 > > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 18:51 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Halbwahrheiten Es duerfte ein beliebter Trick von Politikern sein, halbe Wahrheiten solange zu wiederholen, bis die Bevoelkerung an eine ganze Wahrheit glaubt. Ich fange daher mit einer Sammlung von Halbwahrheiten an. Natuerlich sind die Dinge nicht neu - ich meine aber, dass eine Zusammenstellungen fuer Diskussionen usw. recht nuetzlich ist. Wer macht mit? Ich bitte um Korrekturen, Ergaenzungen und Weiterverbreitung, z.B. an die Medien. Halbwahrheit 1: "Die Ueberstundenverguetung wurde um 17% angehoben." (Zuletzt gehoert in 'Zur Sache', 11.10.98) Richtig, dafuer werden die Ueberstunden weniger haeufig ausgezahlt: statt 10 Monate lang pauschal nur mehr nach Einzelabrechnung (falls ueberhaupt einmal...) Halbwahrheit 2: "Die Lehrer bekommen bei einer Schulveranstaltung 4000 Schilling pro Woche mehr." Richtig, aber davon sind auch die Kosten fuer die Unterkunft und die Verpflegung zu bezahlen. Fuer die Betreuung tagsueber (d.h. ueber einen 8-Stunden-Tag hinausgehend) bleiben etwa 35 Schilling pro Stunde brutto oder 20 Schilling pro Stunde netto. Nachtdienste und Wochenenddienst sind dabei noch nicht beruecksichtigt. Halbwahrheit 3: "Heuer sind 140 Millionen mehr fuer Erziehergeld (Stichwort: Schikurs), Bibliotheksbetreuung an BMHS usw. vorgesehen." (Zuletzt gehoert in 'Zur Sache', 11.10.98) Richtig, gleichzeitig wurden Einsparungen von 860 Millionen Schilling budgetiert (Regierungsvorlage zum 1. Budgetbegleitgesetz 1997). Irgendwoher muessen die ja kommen... Halbwahrheit 4: "Die Lehrer bekommen jetzt eine Erzieherzulage (207 Schilling pro Tag), die sie frueher nicht bekommen haben." Richtig, aber (1) erst ab einer viertaegigen Schulveranstaltung; (2) bisher wurden Ueberstunden auch pauschal abgerechnet. Halbwahrheit 5: "Das Unterrichtsbudget wurde um ... erhoeht." Richtig. (1) Gleichzeitig werden immer mehr Schulen der Bundesimmobiliengesellschaft mit dem Auftrag uebergeben, sie an die Schulverwaltung zu vermieten. Die Ausgaben fuer die Mieten muessen ja auch aus dem Unterrichtsbudget bezahlt werden. (2) Die Lehrer werden aelter und daher steigt ihr Gehalt. Man kann aber wohl kaum jemand einen Vorwurf daraus machen, dass er unter Beruecksichtigung dieser Gehaltsentwicklung mit geringen Anfangsgehaeltern zufrieden war, in den Staatsdienst eingetreten ist und auf eine Paktfaehrigkeit des Partners Bundesregierung vertraut hat. Dies zu aendern hiesse Treu und Glauben zu verletzen. (3) Das UT3- und das UT8-Budget der Schulen sinkt. (4) Die Eigenleistungen der Eltern (Selbstbehalt bei Schulbuechern und bei der Schuelerfreifahrt...) steigt. Halbwahrheit 6: "In Oesterreich kommen auf eine Lehrer nur ... Schueler." Richtig. Aber wird hier vergleichbares verglichen? Woher kommt die Zahl? Werden hier Nebenleistungen (wie Kustodiate) in Lehrerstunden umgerechnet und daraus Lehrerzahlen konstruiert? Oder sind womoeglich alle Teilbeschaeftigten als "1 Kopf" gezaehlt? Dann kommen natuerlich kleine Schuelerzahlen pro Lehrerkopf heraus. Halbwahrheit 7: "In einem neuene Gehaltsmodell sollen alle Zulagen eingerechnet und gestrichen werden." Sehr schoen. Und welche besonderen Zulagen haben die Lehrer? Fuer vollbeschaeftigte gibt es eine Bildungszulage von 100 Schilling pro Monat zum Ankauf von Buechern usw. Diese Zulage ist seit Jahrzehnten unveraendert. (Dem Vernehmen nach gibt es sie ueberhaupt nur noch, weil es am einfachsetn ist, durch Division dieses Budgetansatzes durch 100 die Zahl der Lehrer zu ermitteln. Aber vielleicht ist das auch nur eine Halbwahrheit...) --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 18:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Zur Berichterstattung zum Thema Schulschikurse am 17.10.98 -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Gerald Schlatte An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 17. Oktober 1998 19:55 Betreff: Zur Berichterstattung zum Thema Schulschikurse am 17.10.98 >Heute war das Thema Schulschikurse und die angebliche Einigung ueber die >Abgeltung der Lehrerarbeit natuerlich das Thema vieler Tageszeitungen. >Aus diesem Anlass habe ich einigen Zeitungen untenstehenden Leserbrief >zukommen lassen. >mfg >G. Schlatte > > >Sehr geehrte Damen und Herren! >Aus Ihrem Berichterstattung in der Presse vom 17.10.98 geht >hervor, dass es den Lehrern und ihrer Gewerkschaft leider nicht gelungen >ist, die grossen Nachteile des neuen Abrechnungssystems der >Oeffentlichkeit verstaendlich zu machen. Liebe Freundinnen und Freunde, faellt Euch nicht auf, dass "Die Presse" das Zentralorgan von Gehrers Wahrheitsministerium ist und gerade in der Sache der Schikurse fest gegen die LehrerInnen trommelt - warum wohl? Erinnert Ihr Euch nicht an den Artikel vom Di., 13.10. - als Bele---------------------------------------------------------------------= --- ---------------------------------------------------------------- An die =84PRESSE=93, Chefredaktion Sehr geehrte Damen und Herren, seit vielen Jahren schaetze ich die Berichterstattung der "PRESSE" wegen ihrer hohen Qualitaet. Dabei kommt es natuerlich des oefteren vor, dass s= ich meine Meinung und meine Sicht der Dinge von Meinung und Sicht der "PRESS= E" unterscheideen - und das ist gut so. Erlauben Sie mir also in bezug auf "Lehrer saufen durch" (Innenpolitik, Di, 13.10.) die Kritik einer nicht s= o serioesen Berichterstattung und betrachten Sie die folgenden Zeilen ruhig als Leserbrief: Sollte sich die punktuelle Beobachtung des "Vermieters, der nicht genannt werden will" als richtig herausstellen, dann wuerde der selbe Vermieter fahrlaessig gehandelt haben. Er waere moralisch verpflichtet gewesen, die von ihm kritisierten unhaltbaren Vorfaelle (sollten sie sich wirklich so abgespielt haben) zumindest der Schulbehoerde zur Kenntnis zu bringen. Jetzt, wo die Schikurse ausbleiben, ist es ihm ein echtes Anliegen, der "PRESSE" davon zu berichten. Das laesst unter anderem den Schluss zu, das= s "saufende Lehrer" fuer diesen Vermieter nur dann ins Gewicht fallen, wenn sie nicht mehr kommen. Ich kann nur mit allem Nachdruck betonen, dass die Lehrer-Gewerkschaft AH= S gemeinsam mit Eltern und Schuelern Schulveranstaltungen langfristig siche= rn will. Und dazu gehoert nicht nur eine entsprechende Abgeltung fuer Lehrerinnen und Lehrer, dazu gehoeren auch Beherbergungsbetriebe, die Unverantwortlichen nicht "die Mauer machen", solange diese kraeftig genug konsumieren. Karl Oerdoegh Vorsitzender-Stellvertreter der Bundessektion AHS in der GOeD g haenge ich an (natuerlich keinerlei Reaktion der "Presse"): ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Gerald Schlatte [schlatte@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 17:58 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: Leserbrief Untenstehende Antwort habe ich von Frau Martina Salomon vom Standard auf meinen zweiten Leserbrief hin erhalten. Frau Salomon ist zugegebenermassen noch eine Journalistin, die sich Muehe gibt, unsere Anliegen zu verstehen. Aus dieser Antwort koennen wir ersehen, dass wir leider kaum eine Chance haben werden, dass sich in der Oeffentlichkeit unser Image verbessern wird. mfg G. Schlatte HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse Danke f=FCr Ihre Antwort. Es ist offensichtlich, da=DF das System viel zu kompliziert ist. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Anton Hofer [a.hofer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 17:05 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: 200 Schilling Streit Ich bin auch durchaus der Meinung von Koll. Friebel dass Boykottmassnahme= n zur Zeit die bessere Methode sind, unsere Forderungen durchzusetzen: ein gerechtes Gehaltssystem, nach dem Motto: gute Freunde, gute Rechnung. Wen= n Frau Gehrer schon so genau weiss, wo wir =FCberall Zahlung ohne Leistung konsumieren, dann soll sie bitte auch wissen, wo wir bisher Leistung ohne Bezahlung erbracht haben. Die letzten Tage haben ja eindrucksvoll gezeigt= , wie sensibel der Dienstgeber auf unseren Boykott reagiert: Verhandlungen haben begonnen, jetzt geht es darum, so lange zu boykottieren und zu verhandeln bis eine befriedigende Loesung im Nationalrat beschlossen wurd= e (die blosse Unterschrift der Frau Ministerin darf noch nicht zum Aufgeben fuehren, diese Unterschrift ist offensichtlich mitunter das Papier nicht wert, auf dem sie steht).=20 ---------- > Von: Peter Friebel > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Betreff: Re: 200 Schilling Streit > Datum: Samstag, 17. Oktober 1998 12:08 >=20 >=20 > > From: Edgar Fuhry > > Date: Fri, 16 Oct 1998 22:59:10 +0200 > > Ich glaube auch, dass nur ein landesweiter mehrtaegiger Streik eine > > Chance hat! >=20 > Ich glaube nicht, dass ein mehrtaegiger Streik in diesem Fall bringen=20 > wuerde. Die Schueler wuerden sich ueber die unterrichtsfreien Tage=20 > freuen. Die meisten Eltern haetten nichts dagegen, denn echte=20 > Probleme mit der Beaufsichtigung der Kleinen wuerden ohne Beteiligung=20 > der Volksschule kaum entstehen. Nach dem Streik waere alles beim=20 > Alten. >=20 > Daher bin ich der Meinung, dass der Boykott der Schulveranstaltungen=20 > viel eher Chancen auf eine Durchsetzung der Forderungen bietet, weil=20 > der Druck der Tourismuswirtschaft die Kompromissbereitschaft der=20 > Politiker erhoeht. >=20 > Mit freundlichen Gruessen > Mag. Peter Friebel > BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse > E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at >=20 > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Gerald Schlatte [schlatte@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 17:18 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Leserbrief Dies ist eine mehrteilige Nachricht im MIME-Format. --------------26880DD5EBFCA1F867BC8399 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by atlas.phorus.co.at id QAA05777 Antwort an den Standard. Salomon Martina schrieb: > Danke f=FCr Ihren Brief und die Beispiele. Ich glaube schon verstanden = zu > haben, warum es geht. Ohne die Ministerin verteidigen zu wollen: Aber > zweit=E4gige Exkursionen sind doch eher die Ausnahme, oder? Und bei > eint=E4gigen Ausfl=FCgen gilt das Problem nicht. Sehr geehrte Frau Salomon,Vielen Dank fuer Ihre rasche Antwort. Leider ist die zweitaegige Schulveranstaltung bei uns die haeufigste. Es handelt sich dabei um den Besuch von Fachfirmen und von Messen, die in unserem Bereich (Elektrotechnik und Elektronik) hauptsaechlich in Muenchen und Wien stattfinden. Das ist mit eintaegigen Exkursionen nicht zu machen. Die Problematik gilt uebrigens bei allen mehrtaegigen Schulveranstaltungen, nicht nur bei den zweitaegigen. Weiters wird bei den sogenannten schulbezogenen Veranstaltungen den Lehrern sogar zugemutet, die Reisekosten selbst zu tragen, die Beschlussfassung darueber liegt beim Schulgemeinschaftsausschuss. Dort beschliessen also die Eltern und Schueler mit, auf welche Veranstaltungen der Lehrer auf eigene Kosten ohne Ersatz der Reisespesen mitzufahren hat. Die alte Regelung mit den pauschalierten Mehrdienstleistungen hat den durchschnittlichen Entfall von Unterrichtsstunden in einer verminderten Bezahlung der Ueberstunden beruecksichtigt. Korrekt ist eine Monatsmehrdienstleistung mit 7,5% des Lehrergehaltes abgegolten, bezahlt wurden aber nur 6,43%. Im Falle der Abwesenheit des Lehrers von der Schule wegen einer Exkursion, eines Seminares oder aus sonstigen Gruenden wurden die Ueberstunden aliquot (pro Tag 1/30 seiner dauernden MDL-Bezahlung) eingestellt, er bekam also an diesen Tagen nur sein Grundgehalt. Er wurde aber nicht so behandelt, als ob er an diesen Tagen ueberhaupt nicht gearbeitet haette. Das ist der Punkt, der uns Lehrer so erbost. Ein weiteres Beispiel: Es ist Ihnen vielleicht bekannt, dass zwei Schuelerteams unserer Schule Oesterreich im September beim "European Union Contest for Young=20 Scientists" in Portugal vertreten haben. Eines unserer Teams hat dort unter 27 beteiligten Staaten auch den ersten Preis gewonnen. Der das siegreiche Projekt betreuende Lehrer ist auf eigen Kosten mit einem Sonderurlaub nach Portugal gefahren. Durch die Einstellung seiner Ueberstunden hat er noch einen zusaetzlichen finanziellen Verlust gehabt. Er hat aber den Sommer ueber in den Ferien mit den Schuelern die fuer den internationalen Wettbewerb notwendige englische Praesentation mit ausgearbeitet. Den Schuelern wurde die Fahrt bezahlt und auch die in Portugal anwesenden Vertreter des Ministeriums sind sicher nicht auf eigene Kosten hingefahren. Fuer den Fall, dass sie pauschalierte Ueberstunden hatten waeren diese auch bei dienstlicher Abwesenheit vom Ministerium weiterbezahlt worden. Auch muessten sie die Zeit einer Dienstreise nicht einarbeiten wenn sie kein solches Pauschale hatten. Es ist uns Lehrern nicht einsichtig, dass es im Bereich der Schulverwaltung und auch der allgemeinen Verwaltung sehr wohl noch pauschalierte Mehrdienstleistungen gibt, sie aber im Schulbereich trotz des dafuer notwendigen gewaltigen Mehraufwandes bei der Verwaltung in einer Nacht und Nebelaktion mit dem Budgetbegleitgesetz ohne ausreichende Nachdenkpause abgeschafft wurden. Es muesste auch in allen anderen Bereichen der oeffentlichen Verwaltung auf Einzelabrechnung umgestellt werden, wenn das Argument mit dem Rechnungshof ausschlaggebend war. Die sogenannten "nicht gehaltenen" Ueberstunden im Lehrerbereich waren mit der abgesenkten Bezahlung ausgeglichen, der Lehrer auf Dienstreise mit den Schuelern bekam -trotz des hoeheren Zeitaufwandes- wenigstens sein Grundgehalt. Mit freundlichen Gruessen! G. Schlatte HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse --------------26880DD5EBFCA1F867BC8399 Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf" Content-Description: Visitenkarte fnr Gerald Schlatte Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf" Content-Transfer-Encoding: 7bit begin: vcard fn: Gerald Schlatte n: Schlatte;Gerald org: HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse email;internet: schlatte@htblmo-klu.ac.at title: Dr. x-mozilla-cpt: ;0 x-mozilla-html: FALSE version: 2.1 end: vcard --------------26880DD5EBFCA1F867BC8399-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Gerald Schlatte [schlatte@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 17:15 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Leserbrief Vom Standard habe ich heute folgende Antwort auf meinen Leserbrief erhalten. Ich moecht sie und meine Reaktion darauf dem Forum nicht vorenthalten. mfg G. Schlatte HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse Danke f=FCr Ihren Brief und die Beispiele. Ich glaube schon verstanden zu haben, warum es geht. Ohne die Ministerin verteidigen zu wollen: Aber zweit=E4gige Exkursionen sind doch eher die Ausnahme, oder? Und bei eint=E4gigen Ausfl=FCgen gilt das Problem nicht. Bei den "Minus-Stunden" gibts die Wochendurchrechnung, was ich halbwegs human finde. Journalisten bekommen =FCbrigens keine =DCberstunden, Sonntagsarbeit gilt als Dienstverpflichtung. Die neue, pitzelige Einzelstundenabrechnung in Ihrem Beruf halte ich tats=E4chlich f=FCr ein Problem, aber auch das alte war offensichtlich wie vom Rechnungshof =FCbrigens kritisiert - nicht da= s Gelbe vom Ei. Ich hoffe, da=DF ich r=FCberbringen konnte, da=DF eine Refo= rm wichtig w=E4re. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Ing. Josef Sabor [josef.sabor@aon.at] Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 18:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Urabstimmung Die Aussage in "=D6sterreich heute" mit "kommender Woche" stammt nachweis= lich von Gewerkschafter Neugebauer(laut Redakteur Reinhart von =D6sterreich he= ute) mfg j.sabor ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 17:46 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung Von: Herbert Wittmann An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 18. Oktober 1998 09:51 Betreff: Urabstimmung >Laut Bericht in "Oestereich heute" vom 17.10. soll naechste Woche eine >Urabstimmung unter den AHS-LehrerInnen bzgl. des Ergebnisses der >Verhandlungen Gehrer-Gewerkschaft stattfinden. Weiss wer was Naeheres? > Das ist ein Geruecht! Eine entsprechende Abstimmung wird es fruehestens nach Vorliegen der Berechnungen des BM fuer Finanzen geben, ich rechne nicht vor dem 28.10. Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang SALZER [salzer@bnet.at] Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 13:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Urabstimmung > >Laut Bericht in "Oestereich heute" vom 17.10. soll naechste Woche eine >Urabstimmung unter den AHS-LehrerInnen bzgl. des Ergebnisses der >Verhandlungen Gehrer-Gewerkschaft stattfinden. Weiss wer was Naeheres? > Kann ich mir nicht vorstellen, da die Verhandlungen ja noch beiweitem nicht beendet sind!! Beschlossen wurde die Abstimmung fuer den Zeitpunkt, wenn diskussionswuerdige Ergebnisse zu allen Punkten (Streichung der Gegenverrechnung bei Matura und Foerderkursen, Aenderung bei Schulveranstaltungen - und da darf es nicht nur ums Geld gehen! -, Zusicherung konkreter Verhandlungen fuer neues Besoldungsrecht) vorliegen. Das ist mit Sicherheit noch nicht der Fall!! Es wurde auch immer nur von Annaeherung gesprochen, nie von einem Ende der Verhandlungen. MfG W. Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 16:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: (no subject) Hallo! Bitte Korrekturen und Belehrungen in der Klasse ! Nichts fuer ungut ! g.s. --------------------------------------------------------- guenter schoedl A2493 lichtenwoerth poettschingerstr. 31 tel +2622 75981 http://member.ycom.or.at/~gschoedl/index.htm gschoedl@ycom.or.at gschoedl@mycity.at -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: H. Kincl An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Sonntag, 18. Oktober 1998 06:00 Betreff: (no subject) > >Manches enttaeuscht mich im Lehrerforum: > >Eine Nachricht beruft sich darauf, dass man mit Hilfe der >Tourismuswirtschaft etwas erreichen koennte. - Das ist sehr schoen, aber >keine Auszeichnung fnr die Lehrergewerkschaft. > >Bei den Mitteilungen im Lehrerforum kann man alle m/glichen Tippfehler >ignoriern, aber wenn Kollegen einen Leserbrief bekanntgeben, sollte man >schon annehmen, dass dieser ohne Tippfehler die div. Redaktionen >erreicht. Schliesslich sollten wir das auch unseren Schuelern >weitergeben und daher selbst anwenden. > >Nichts fuer ungut! > >Helga Kincl > > > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with = the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 11:35 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Urabstimmung Laut Bericht in "Oestereich heute" vom 17.10. soll naechste Woche eine Urabstimmung unter den AHS-LehrerInnen bzgl. des Ergebnisses der Verhandlungen Gehrer-Gewerkschaft stattfinden. Weiss wer was Naeheres? -- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang SALZER [salzer@bnet.at] Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 08:29 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: vox populi auf Seiten ULFM >Ergaenzung: Ein Ruelpser Klimas ("Sabotage") genuegt und die FCG ist in >heller Aufruhr (berechtigt), bewu=DFte Falschmeldungen direkt aus dem Bue= >ro >der Ministerin Gehrer werden von den selben Funktion=E4ren bestenfalls be= >i >einem Bier kommentiert. Ich schliesse daraus, dass es so etwas wie eine >erotische Spannung in Verhaeltnis Gehrer - FCG - OEAAB geben muss. > >Karl Oerdoegh, FSG Kann dir leider nicht ganz widersprechen - auch ich wuenschte mir energischeres Auftreten in der Oeffentlichkeit gegen pauschale Diffamierungen aus dem Ministerium. Auch ich tu mir schwer, den zahmen Umgangston nur mit Verhandlungsstrategien zu erklaeren. Immerhin hoffe ich, dass die Erhaltung einer poitiven Gespraechsbasis sich auch positiv auf die Verhandlungen auswirkt. Die FSG ist aufgerufen, hier das Korrektiv zu sein!! MfG Wolfgang Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang SALZER [salzer@bnet.at] Gesendet: Sonntag, 18. Oktober 1998 08:23 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Aktuelle Diskussion >Nun - das Dogma der Unfehlbarkeit steht dem Rechnungshof wohl nicht zu. >Ob der Rechnungshof jedenfalls eine Kosten-Nutzen-Analyse eines >Pauschalsystems angestellt hat, ist auch nicht bekannt. >Und wenn massive Schadenersatzklagen (von Vertragsbediensteten) und >Antraege auf >Feststellunsgbescheide (seitens der pragmatisch Bediensteten) wegen der >praktischen Undurchfuehrbarkeit der Par 61 GG und 4 BLVG die Behoerde >erreichen, hat wohl die alte Regelung durchaus Chancen. >Also - bitte kein vorauseilender Gehorsam, gegenueber wem auch immer! > >--- MfG Martin Weissenboeck Einverstanden - aber darueber nachzudenken, die Entstehungsgeschichte aufzuzeigen, wird wohl nicht gleich als *vorausseilender Gehorsam* zu interpretieren sein. Und die Probleme brennen JETZT, man darf doch nicht so tun, als ob es nur eines Ferderstrichs unserer LFBM beduerfte, um die Gestze rueckgaengig zu machen. Und hat irgendwer bei irgendwelchen politischen Entscheidungstraegern auch nur Ansaetze von Ueberlegungen ausgemacht, die in Richtung Sistierung gehen?? Wir koennen uns jetzt einbilden , dass wir die erkaempfen koennen, aber um welchen Preis?? Uns in aller Oeffentlichkeit nachsagen zu lassen, wir wollten uns fuer nicht gehaltene MDL bezahlen lassen, es ginge uns immer nur ums Geld?? Und nur das wuerde transportiert, alle anderen Argumente blieben auf der Strecke. Da kommen wir bestimmt nicht nach, auf haemische Zeitungsartikel zu reagieren. Ich halte es fuer besser, statt in Bunkerstimmung auf Wunder zu hoffen, im Rahmen des Moeglichen Vorwaertsstrategien zu entwickeln: Beseitigung der unsinnigsten Punkte der Par.61 und 4, z u g l e i c h zielstrebige Verhandlungen fuer ein neues Besoldungsrecht. Denn ich beharre darauf: g e r e c h t war auch das alte System nicht!! MfG Wolfgang Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: H. Kincl [h.kincl@xpoint.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 23:52 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: (no subject) Manches enttaeuscht mich im Lehrerforum: Eine Nachricht beruft sich darauf, dass man mit Hilfe der Tourismuswirtschaft etwas erreichen koennte. - Das ist sehr schoen, aber keine Auszeichnung fnr die Lehrergewerkschaft. Bei den Mitteilungen im Lehrerforum kann man alle m/glichen Tippfehler ignoriern, aber wenn Kollegen einen Leserbrief bekanntgeben, sollte man schon annehmen, dass dieser ohne Tippfehler die div. Redaktionen erreicht. Schliesslich sollten wir das auch unseren Schuelern weitergeben und daher selbst anwenden. Nichts fuer ungut! Helga Kincl ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 21:24 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Zur Berichterstattung zum Thema Schulschikurse am 17.10.98 Lieber Koll. Schlatte! Vielen Dank fuer Ihren Leserbrief peter steiner gba-tgm wien -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Gerald Schlatte An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Samstag, 17. Oktober 1998 21:05 Betreff: Zur Berichterstattung zum Thema Schulschikurse am 17.10.98 > >Dies ist eine mehrteilige Nachricht im MIME-Format. >--------------8FC6F92504D27F6528CBD978 >Content-Type: text/plain; charset=us-ascii >Content-Transfer-Encoding: 7bit > >Heute war das Thema Schulschikurse und die angebliche Einigung ueber die >Abgeltung der Lehrerarbeit natuerlich das Thema vieler Tageszeitungen. >Aus diesem Anlass habe ich einigen Zeitungen untenstehenden Leserbrief >zukommen lassen. >mfg >G. Schlatte > > >Sehr geehrte Damen und Herren! >Aus Ihrem Berichterstattung in der Presse vom 17.10.98 geht >hervor, dass es den Lehrern und ihrer Gewerkschaft leider nicht gelungen >ist, die grossen Nachteile des neuen Abrechnungssystems der >Oeffentlichkeit verstaendlich zu machen. Bei der Kompexitaet der Materie >ist das auch nicht verwunderlich. Es geht im wesentlichen gar nicht um >die Abgeltung bei den Schikursen, die wurden bisher schon unter >Einstellung der bisher pauschalierten Ueberstunden von den Lehrern nur >gegen Ersatz der (nachzuweisenden) Reisespesen und einer pauschalen >Tagesgebuehr fuer die Verpflegung ohne jede Betreuerzulage >durchgefuehrt. >Ich moechte versuchen, Ihnen anhand von zwei konkreten Beispielen die >leistungshemmenden Auswirkungen des neuen Par. 61 des Gehaltsgesetzes zu >erlaeutern. >Beispiel 1: >Ein Lehrer an einer HTL haette 30 Stunden Unterricht pro Woche, 20 sind >seine normale Lehrverpflichtung, 10 Stunden sind dauernde Ueberstunden. >(In vielen technischen Gegenstaenden herrscht akuter Lehrermangel, da >Diplomingenieure mit einigen Jahren Berufserfahrung in der Wirtschaft im >Schnitt um etwa 50% mehr verdienen als gleichaltrige Lehrer im >Schuldienst). Dieser Lehrer entschliesst sich, mit einer Klasse am >Montag und am Dienstag eine zweitaegige Exkursion zu veranstalten. Er >haette an diesen beiden Tagen 10 Unterrichtsstunden. Von Mittwoch bis >Samstag unterrichtet er noch 20 Stunden. Er bekommt in dieser Woche nur >die 20 Stunden Grundlehrverpflichtung bezahlt, die er im Klassenzimmer >gehalten hat. Fuer die zweitaegige Exkusion mit einer Dauer von etwa 36 >Stunden und zusaetzlicher organisatorischer Vorbereitung erhaelt er >nichts. Waere er nicht auf Exkursion gefahren und haette am Montag und >am Dienstag je 5 Stunden in der Klasse unterrichtet, dann haette er >zusaetzlich zu seinem Grundgehalt 10 Ueberstunden bezahlt bekommen. Wird >dieser Lehrer kuenftig auf Exkursion fahren? >Beispiel 2: >Ein Lehrer eines allgemeinbildenden Gegenstandes ohne Ueberstunden >faehrt auf eine zweitaegige Exkursion. An den beiden Exkusionstagen >haette er 7 Stunden Unterricht, er ist mit der Klasse 36 Stunden >unterwegs. In der restlichen Woche haelt er noch 13 Stunden Unterricht. >Dieser Lehrer muss bei Bedarf in dieser Woche bis zu 7 Stunden >Vertretung fuer einen kranken Kollegen halten ohne dafuer eine Abgeltung >zu bekommen. Waere er nicht auf Exkursion gefahren und haette die 7 >Stunden unterrichtet, so wuerden ihm alle Vertretungsstunden bezahlt >werden. Wird dieser Lehrer kuenftig auf Exkursion fahren? >Dazu kommt noch, dass der Lehrer mit der Veranstaltung der Exkursion >durch die Abwesenheit der Klasse in die Bezahlung jener Kollegen >eingreift, denen dadurch Stunden entfallen. Dies ist zwar korrekt, hebt >aber nicht die Stimmung in der Lehrerkollegium. >Wie wuerde ein Angestellter einer Zeitung reagieren, wenn er fuer einen >Artikel ausserhalb der Redaktion vor Ort recherchieren muesste und ihm >zugemutet wuerde, diese Zeit entweder in seinem Buero ohne Bezahlung >einzubringen oder aber gehaltliche Einbussen hinzunehmen? >Die Schulleiter haben dabei zusaetzlich das Problem einer durch das neue >System viel aufwendigeren Gehaltsabrechnung fuer die Lehrer, wobei die >Abrechnung wegen des Fehlens der dafuer notwendigen Programme derzeit >noch gar nicht durchgefuehrt werden kann. >Durch die im Budgetbegleitgesetz beschlossenen Massnahmen sollen >Einsparungen von etwa 900 Millionen Schilling allein im Bereich der >Lehrerbesoldung erreicht werden. Dies geht aus der Regierungsvorlage zu >diesem Gesetz hervor. >Mit freundlichen Gruessen >HR Dipl.-Ing. Dr Gerald Schlatte >HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse >--------------8FC6F92504D27F6528CBD978 >Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf" >Content-Description: Visitenkarte fnr Gerald Schlatte >Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf" >Content-Transfer-Encoding: 7bit > >begin: vcard >fn: Gerald Schlatte >n: Schlatte;Gerald >org: HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse >email;internet: schlatte@htblmo-klu.ac.at >title: Dr. >x-mozilla-cpt: ;0 >x-mozilla-html: FALSE >version: 2.1 >end: vcard > > > > > > >--------------8FC6F92504D27F6528CBD978 >Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf" >Content-Description: Visitenkarte fnr Gerald Schlatte >Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf" >Content-Transfer-Encoding: 7bit > >begin: vcard >fn: Gerald Schlatte >n: Schlatte;Gerald >org: HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse >email;internet: schlatte@htblmo-klu.ac.at >title: Dr. >x-mozilla-cpt: ;0 >x-mozilla-html: FALSE >version: 2.1 >end: vcard > > > > > >--------------8FC6F92504D27F6528CBD978-- > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 21:20 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Wahlkampf hat begonnen Falls es jemand noch nicht gemerkt hat: Der Wahlkampf hat begonnen!!!! Trari, traraaaaaa Und waehrend sich FCG und FSG gegenseitig beschaeftigen, werden Hintergruende und Ursachen der Schulsparmarodie kistenweise im Laderaum der Titanic untergebracht. Wie waer'S mit ein bisserl Action, damit was weitergeht? Die Verhandlungen haben's bis jetzt nicht gebracht, koennen's aber noch, wenn sie Unterstuetzung und Druck von den Betroffenen bekommen. Am 24.10. ist DEMO gegen den ABBAU des OEFFENTLICHEN BILDUNGSWESENS und die PRIVATISIERUNG des 1000 Mrd. Dollar Bildungsmarktes in Europa und der Welt (OECD-Laender). Ort und Zeit: 11.30 Uhr Casino Baden bei Wien. Die EU-UnterrichtsministerInnen, die in ganz Europa die Sparhacke am Bildungsbaum ansetzen, haben ihre Teilnahme schon zugesagt. Warum nicht auch wir? Uebrigens, unser aller Landstoertzerin, die Mutter Courage, wird auch dort sein. Herzliche Einladung mit gewerkschaftlichen Grueszen peter steiner tgm-wien ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Gerald Schlatte [schlatte@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 20:56 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Zur Berichterstattung zum Thema Schulschikurse am 17.10.98 Dies ist eine mehrteilige Nachricht im MIME-Format. --------------8FC6F92504D27F6528CBD978 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Heute war das Thema Schulschikurse und die angebliche Einigung ueber die Abgeltung der Lehrerarbeit natuerlich das Thema vieler Tageszeitungen. Aus diesem Anlass habe ich einigen Zeitungen untenstehenden Leserbrief zukommen lassen. mfg G. Schlatte Sehr geehrte Damen und Herren! Aus Ihrem Berichterstattung in der Presse vom 17.10.98 geht hervor, dass es den Lehrern und ihrer Gewerkschaft leider nicht gelungen ist, die grossen Nachteile des neuen Abrechnungssystems der Oeffentlichkeit verstaendlich zu machen. Bei der Kompexitaet der Materie ist das auch nicht verwunderlich. Es geht im wesentlichen gar nicht um die Abgeltung bei den Schikursen, die wurden bisher schon unter Einstellung der bisher pauschalierten Ueberstunden von den Lehrern nur gegen Ersatz der (nachzuweisenden) Reisespesen und einer pauschalen Tagesgebuehr fuer die Verpflegung ohne jede Betreuerzulage durchgefuehrt. Ich moechte versuchen, Ihnen anhand von zwei konkreten Beispielen die leistungshemmenden Auswirkungen des neuen Par. 61 des Gehaltsgesetzes zu erlaeutern. Beispiel 1: Ein Lehrer an einer HTL haette 30 Stunden Unterricht pro Woche, 20 sind seine normale Lehrverpflichtung, 10 Stunden sind dauernde Ueberstunden. (In vielen technischen Gegenstaenden herrscht akuter Lehrermangel, da Diplomingenieure mit einigen Jahren Berufserfahrung in der Wirtschaft im Schnitt um etwa 50% mehr verdienen als gleichaltrige Lehrer im Schuldienst). Dieser Lehrer entschliesst sich, mit einer Klasse am Montag und am Dienstag eine zweitaegige Exkursion zu veranstalten. Er haette an diesen beiden Tagen 10 Unterrichtsstunden. Von Mittwoch bis Samstag unterrichtet er noch 20 Stunden. Er bekommt in dieser Woche nur die 20 Stunden Grundlehrverpflichtung bezahlt, die er im Klassenzimmer gehalten hat. Fuer die zweitaegige Exkusion mit einer Dauer von etwa 36 Stunden und zusaetzlicher organisatorischer Vorbereitung erhaelt er nichts. Waere er nicht auf Exkursion gefahren und haette am Montag und am Dienstag je 5 Stunden in der Klasse unterrichtet, dann haette er zusaetzlich zu seinem Grundgehalt 10 Ueberstunden bezahlt bekommen. Wird dieser Lehrer kuenftig auf Exkursion fahren? Beispiel 2: Ein Lehrer eines allgemeinbildenden Gegenstandes ohne Ueberstunden faehrt auf eine zweitaegige Exkursion. An den beiden Exkusionstagen haette er 7 Stunden Unterricht, er ist mit der Klasse 36 Stunden unterwegs. In der restlichen Woche haelt er noch 13 Stunden Unterricht. Dieser Lehrer muss bei Bedarf in dieser Woche bis zu 7 Stunden Vertretung fuer einen kranken Kollegen halten ohne dafuer eine Abgeltung zu bekommen. Waere er nicht auf Exkursion gefahren und haette die 7 Stunden unterrichtet, so wuerden ihm alle Vertretungsstunden bezahlt werden. Wird dieser Lehrer kuenftig auf Exkursion fahren? Dazu kommt noch, dass der Lehrer mit der Veranstaltung der Exkursion durch die Abwesenheit der Klasse in die Bezahlung jener Kollegen eingreift, denen dadurch Stunden entfallen. Dies ist zwar korrekt, hebt aber nicht die Stimmung in der Lehrerkollegium. Wie wuerde ein Angestellter einer Zeitung reagieren, wenn er fuer einen Artikel ausserhalb der Redaktion vor Ort recherchieren muesste und ihm zugemutet wuerde, diese Zeit entweder in seinem Buero ohne Bezahlung einzubringen oder aber gehaltliche Einbussen hinzunehmen? Die Schulleiter haben dabei zusaetzlich das Problem einer durch das neue System viel aufwendigeren Gehaltsabrechnung fuer die Lehrer, wobei die Abrechnung wegen des Fehlens der dafuer notwendigen Programme derzeit noch gar nicht durchgefuehrt werden kann. Durch die im Budgetbegleitgesetz beschlossenen Massnahmen sollen Einsparungen von etwa 900 Millionen Schilling allein im Bereich der Lehrerbesoldung erreicht werden. Dies geht aus der Regierungsvorlage zu diesem Gesetz hervor. Mit freundlichen Gruessen HR Dipl.-Ing. Dr Gerald Schlatte HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse --------------8FC6F92504D27F6528CBD978 Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf" Content-Description: Visitenkarte fnr Gerald Schlatte Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf" Content-Transfer-Encoding: 7bit begin: vcard fn: Gerald Schlatte n: Schlatte;Gerald org: HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse email;internet: schlatte@htblmo-klu.ac.at title: Dr. x-mozilla-cpt: ;0 x-mozilla-html: FALSE version: 2.1 end: vcard --------------8FC6F92504D27F6528CBD978 Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf" Content-Description: Visitenkarte fnr Gerald Schlatte Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf" Content-Transfer-Encoding: 7bit begin: vcard fn: Gerald Schlatte n: Schlatte;Gerald org: HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse email;internet: schlatte@htblmo-klu.ac.at title: Dr. x-mozilla-cpt: ;0 x-mozilla-html: FALSE version: 2.1 end: vcard --------------8FC6F92504D27F6528CBD978-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 18:36 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: vox populi auf Seiten ULFM -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Paul Mohr An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 17. Oktober 1998 11:57 Betreff: vox populi auf Seiten ULFM > >Na also, jetzt hat's ULFM schwarz auf weiss > >~~~ Oberoesterr. Nachrichten vom 17.10., Seite 1 >Umfrage: Stimmung eher fuer Gehrer > >WIEN. In der Auseinandersetzung um die Abgeltung von >Lehrer-Mehrdienstleistungen hat Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer l= aut >Umfrage eher die Stimmung der Bevoelkerung auf ihrer Seite. > F=FCr die Stimmung unter der Bevoelkerung brauche ich keine Umfragen, sie= war und ist gegen uns LehrerInnen. Die Ministerin hat auch schon von Anfang a= n Falsch- und Desinformation aus ihrem Wahrheitsministerium unter die Medie= n geworfen, Besonders die rund 4000 bzw. 6000 S fuer Schikurse haben gegriffen. Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 16:12 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Aktuelle Diskussion >Ich gebe zu bedenken: Sistierung bedeutet Rueckkehr zum alten System, das >vom Rechnungshof beeinsprucht wurde. Dieser hat die Aenderungen der Par. >veranlasst, es ist also auch aus juristischen Gruenden eher fragwuerdig, ob >sie so einfach gestrichen werden koennen - war etwas bisher falsch, wird es >nach Wiedereinfuehrung nicht richtiger. Nun - das Dogma der Unfehlbarkeit steht dem Rechnungshof wohl nicht zu. Ob der Rechnungshof jedenfalls eine Kosten-Nutzen-Analyse eines Pauschalsystems angestellt hat, ist auch nicht bekannt. Und wenn massive Schadenersatzklagen (von Vertragsbediensteten) und Antraege auf Feststellunsgbescheide (seitens der pragmatisch Bediensteten) wegen der praktischen Undurchfuehrbarkeit der Par 61 GG und 4 BLVG die Behoerde erreichen, hat wohl die alte Regelung durchaus Chancen. Also - bitte kein vorauseilender Gehorsam, gegenueber wem auch immer! --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 18:40 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: vox populi auf Seiten ULFM -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Herbert Wittmann An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 17. Oktober 1998 13:58 Betreff: Re: vox populi auf Seiten ULFM > >Paul Mohr ,E-Mail writes: >>Wieder einmal ist es unserer Gewerkschaftsvertretung nicht gelungen, >>unsere >>Anliegen verstaendlich "rueber zu bringen". > >Das ist auch nicht deren Anliegen. Die schwarze Gewerkschaft macht der >schwarzen Ministerin die Mauer. Wir sollten endlich dazu =3DFCbergehen, >unsere Anliegen selbst zu vertreten statt darauf zu warten, dass es >andere fuer uns tun. Ergaenzung: Ein Ruelpser Klimas ("Sabotage") genuegt und die FCG ist in heller Aufruhr (berechtigt), bewu=DFte Falschmeldungen direkt aus dem Bue= ro der Ministerin Gehrer werden von den selben Funktion=E4ren bestenfalls be= i einem Bier kommentiert. Ich schliesse daraus, dass es so etwas wie eine erotische Spannung in Verhaeltnis Gehrer - FCG - OEAAB geben muss. Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang SALZER [salzer@bnet.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 14:09 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Aktuelle Diskussion Koll. Kugler schrieb: >an unserer schule - TGM (HTBLVA wien 20) - ist die stimmung die gewerkschaft >betreffend AM ABSOLUTEN NULLPUNKT. > >nicht nur weil PV wahlen in einem jahr stattfinden werden ist die >gewerkschaft gut beraten keine weiteren zugestaendnisse ohne zustimmung >der - beitragszahlenden - basis zu machen . Die Urabstimmung ist im AHS-Bereich bereits beschlossen, man kann also annehmen, dass sich die Verhandler nach ihren Moeglichkeiten bemuehen werden. >ziel muss nach wie vor - und das wurde hier bundesweit immer wieder >klargestellt - die sistierung des gg par 61 und blvg par 4 sein. Ich gebe zu bedenken: Sistierung bedeutet Rueckkehr zum alten System, das vom Rechnungshof beeinsprucht wurde. Dieser hat die Aenderungen der Par. veranlasst, es ist also auch aus juristischen Gruenden eher fragwuerdig, ob sie so einfach gestrichen werden koennen - war etwas bisher falsch, wird es nach Wiedereinfuehrung nicht richtiger. Eine Reparatur kann also nur parallel zur bestehenden Rechtsordnung erfolgen: Ausmerzen der Fallen des 61er bzw. 4er, und gleichzeitig (!!!!) Verhandlungen fuer ein neues leistungsgerechtes, motivierendes Besoldungsrecht. Meine Meinung: Alle anderen Vorstellungen sind Wunschdenken, das zu Frust fuehren muss, weil es nicht erfuellt werden kann. Daher hat die BSL 11 die Sistierung nicht gefordert; ich halte das fuer verantwortungsbewusst, auch wenn ich sie selbst am liebsten fordern moechte!!! >in weiterer folge muss es zu einer grundlegenden demokratisierung unserer >interessensvertretung - wir bezahlen ja schliesslich die beitraege - >kommen - sonst hat - und das ist die tiefe ueberzeugung unserer >kollegenschaft - eine gewerkschaft unter den derzeitigen gegebenheiten in >dieser form keine zukunft. Ganz deiner Meinung, Urwahlen sind bisher ueberwiegend am gesamten OEGB gescheitert. Dennoch sei angenerkt, dass z.B. alle Mitglieder der BSL Sektion 11 in der Basis verwurzelt sind, sie unterrichten, sind also keine abgehobenen Funktionaere, die nicht wissen, was diese Basis will. Auch demokratischer gewaehlte Funktionaere werden in ihrem Tun ihrem Gewissen und Verantwortungsbewusstsein verpflichtet sein, und nicht nur Handlangerdienste leisten koennen. Die Festlegung auf die Urabstimmung zeigt die demokratische Grundhaltung der BSL-Mitglieder ebenso wie die Abstimmung mittels Fragebogen im April. Wir sind also auch jetzt nicht in der Diktatur! MfG Wolfgang Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 15:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: vox populi auf Seiten ULFM Paul Mohr ,E-Mail writes: >Wieder einmal ist es unserer Gewerkschaftsvertretung nicht gelungen, >unsere >Anliegen verstaendlich "rueber zu bringen". Das ist auch nicht deren Anliegen. Die schwarze Gewerkschaft macht der schwarzen Ministerin die Mauer. Wir sollten endlich dazu =FCbergehen, unsere Anliegen selbst zu vertreten statt darauf zu warten, dass es andere fuer uns tun. --=20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang SALZER [salzer@bnet.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 14:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Kollegiale Umgangsformen Bezug: mein Bericht vom 12.10. und Reaktionen Ich habe bisher die pointierte Argumentation im Lehrerforum geschaetzt und finde es daher bedauerlich, dass im Zusammenhang mit juengsten Diskussionen ein Umgangston einreisst, der mit fairem Gedankenaustausch und Gegenueberstellen von Sachargumenten nichts mehr zu tun hat. Ich gestehe zu, dass man sich ueber Inhalte auch aergern kann, moechte aber betonen, dass mein Bericht von der BSL 11 vom 13.10. als sachliche Information gemeint war, auf die man auch sachlich reagieren konnte. Wenn als Antwort von Koll. Sparr (15.10.) nur gemeint wurde, *ihr habt ueberhaupt nichts begriffen* oder *ihr werdet in die Wueste geschickt*, dann mag das als Aerger noch hingehen, aber die dahinter stehende entwertende Aburteilung der Arbeit und des Bemuehens von zahlreichen Kollegen ist unkollegial und beleidigend. Ich bitte um Sachargumente!! Zweifellos hatte auch mich der Aerger ueber eine so gezielt einseitige und diffamierende Beurteilung meines Berichts gepackt, sodass meine Antwort wohl auch nicht dem wuenschenswerten Ton entsprochen hat. Von dem gezielten Laecherlichmachen und Herabwuerdigen eines Kollegen wie in der Reaktion des Koll. Sparr vom 16.10. war sie jedoch weit entfernt. Andere Auffassungen als *Bloedsinn* eines, der *das Wesentliche nicht begriffen* hat, abzutun, ist nicht mein Stil, ebenso wie die Desavouierung der gewerkschaftlichen Taetigkeit von Kollegen, die sich dagegen nicht zur Wehr setzen koennen. Dennoch stehe ich nicht an, zu bedauern, sollte etwas in meinen Aeusserungen als beleidigend aufgefasst worden sein. Fuer mich gehoert es nicht nur zu gewerkschaftlicher, sondern zu demokratischer Gespraechskultur, im Umgang mit anderen - vor allem dort, wo es Zuhoerer gibt - Grundprinzipien der Hoeflichkeit zu wahren. Den anderen als denkunfaehigen und beurteilungsunfaehigen Apparatschik hinzustellen, stuetzt die eigene Position inhaltlich gar nicht. Zuletzt: Gewerkschaftsarbeit muss wie die Demokratie von der Faehigkeit zu Kompromissen leben. Sollte die Basis dieser Meinung nicht sein, bin ich gern bereit, meine Aufgabe anderen zu ueberlassen und - nicht ohne Sorge - zuzusehen, ob diese mit ihrer Zielrichtung erfolgreicher sind. Bei Kollegen Sparr wundert mich nur, dass er aus *dieser* Gewerkschaft nicht schon laengst ausgetreten ist. Es gibt ja inzwischen schon eine andere. Wolfgang Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 14:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Klonen von Workstations NT Hallo! > >Hat jemand ein Programm zum Klonen von Workstations (NT), damit eine ein= mal >richtig eingerichte Workstation auf die anderen Geraete kopiert werden k= ann >(zB. mit Jazz)???? Eine erprobte und ausgezeichnete L=F6sung ist ghost4 ( Lizenzprogramm ) . ghost4 passt auf eine bootdiskette im dos modus und erstellt einen komprimierten Partitions oder HD Spiegel. ghost4 l=E4uft auch aus einem Dos Fenster. gruesse g.s. --------------------------------------------------------- guenter schoedl A2493 lichtenwoerth poettschingerstr. 31 tel +2622 75981 http://member.ycom.or.at/~gschoedl/index.htm gschoedl@ycom.or.at gschoedl@mycity.at -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Michael W. Konzett An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Samstag, 17. Oktober 1998 07:57 Betreff: Klonen von Workstations NT ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: HTBL Moessingerstrasse [schlatte@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 20:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verlogenheit bei BHS-Lehrern Paul Mohr wrote: > > Franz Brandl schrieb: > > >-- Qualifizierte Techniker bekommt man um nur das Grundgehalt nicht, > >hoechstens den "Industrieschrott", es ist ein verlogenes System, das > >Techikergehalt mit Ueberstunden erreichen zu muessen. > > Diese Diagnose nennt endlich eines der Hauptprobleme im BHS-Bereich beim > Namen. Solange diese Thematik bei Verhandlungen zwischen Gewerkschaftern > und ULFM nicht klar ausgesprochen wird, ist keine dauerhaft befriedigende > Loesung zu erreichen. > > Paul Mohr > > LiTec, Linzer Technikum > HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. > Ich kann dazu zwei konkrete aktuelle Beispiele nennen: Beispiel 1: Wir sind in Kontakt mit einem jungen Dipl.-Ing. fuer Elektrotechnik mit derzeit 3,5 Jahren Praxis und wollten ihn fuer das kommende Schuljahr fuer eine Anstellung als Lehrer vorschlagen. Bis dahin haette er die vorgeschriebenen 4 Jahre Praxis gehabt. Jetzt hat er uns mitgeteilt, dass er eine neue Stelle mit einem Anfangsgehalt von 38.000.- ATS brutto (14 mal)angetreten habe und daher fuer uns nicht mehr zur Verfuegung steht. Weitere Aufstiegsmoeglichkeiten wurden ihm bei dieser Stelle ebenfalls zugesichert. Als junger Lehrer ohne MDL haette er bei uns mit Anrechnung seiner Vordienstzeiten nur ca 24.000.- ATS brutto verdient. Die Entscheidung duerfte ihm leichtgefallen sein. Beispiel 2: Gestern gab es in Klagenfurt eine Veranstaltung unter dem Titel "Academic meets Business", wo die Vertreter der Uni Klagenfurt, der Fachhochschule und der HTL mit Personalverantwortlichen der Industrie und Vertretern des AMS, der Wirtschaftskammer und der Industriellenvereinigung zusammenkamen. Ich habe dabei den Peronalchef eines grossen Kaerntner Elektronikbetriebes gefragt, was zur Zeit ein Dipl.-Ing. ohne besondere Karriere nach 15 Dienstjahren verdienen wuerde. Die Antwort war ca 50.000.- ATS brutto. Dabei ist noch zu beruecksichtigen, dass in Kaernten neben dem Burgenland oesterreichweit die niedrigsten Gehaelter bezahlt werden. Als Lehrer haette er in diesem Alter ohne MDL ca 34.000.- ATS brutto. Das aber nur, wenn alle Vordienstzeiten angerechnet worden waeren. Wuerde so ein Dipl.-Ing. in die Schule wechseln? Diese Tatsachen sind den im Schulwesen Verantwortlichen offensichtlich nicht bewusst. mfg G. Schlatte HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 12:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: vox populi auf Seiten ULFM Na also, jetzt hat's ULFM schwarz auf weiss ~~~ Oberoesterr. Nachrichten vom 17.10., Seite 1 Umfrage: Stimmung eher fuer Gehrer WIEN. In der Auseinandersetzung um die Abgeltung von Lehrer-Mehrdienstleistungen hat Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer laut Umfrage eher die Stimmung der Bevoelkerung auf ihrer Seite. Nach den Ergebnissen einer von den OOEN und den anderen grossen Bundeslaenderzeitungen in Auftrag gegebenen market-Umfrage ist die Meinung, wer sich im "Lehrer-Streit" durchsetzen wird, geteilt: 39 Prozent meinen die Lehrer, 40 Prozent die Ministerin. Bei der Frage, wer "im Recht" sei, hat Gehrer dagegen die Mehrheit auf ihrer Seite: 44 Prozent der Befragten gestehen dies der Mixuesterin zu, 26 Prozent sind unentschlossen. Der Frage, ob Lehrer als "Ausgleich" fuer die Ferien fuer Skikurse und Schullandwochen zur Verfugung stehen sollen, stimmen laut market 44 "voll" und 31 Prozent "teilweise" zu. Die von Gehrer verkuendete weitgehende Einigung mit den Lehrern wird von diesen inzwischen wieder angezweifelt. ~~~ Zitat Ende Wieder einmal ist es unserer Gewerkschaftsvertretung nicht gelungen, unsere Anliegen verstaendlich "rueber zu bringen". Paul Mohr LiTec, Linzer Technikum HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 11:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Erweiterte BSL, Sektion 11 "gegen Windmuehlenfluegel mag ich jedoch nicht ankaempfen" Das kann ich durchaus verstehen! Aber ich glaube dennoch, dass die Situation schon lange nicht so guenstig war wie jetzt. Die Bevoelkerung ist sensibilisiert, die Eltern ueber die Schulen inzwischen meist auch richtig informiert und viele SchuelerInnen erleben die verschlechterten Bedingungen im Unterrichtsalltag (Oberstufenklassen mit ueber 30 Sch., Sprachgruppen maximal aufgefuellt, nicht geteilte WPF-(gross)gruppen, ...) wo fuer den einzelnen Sch. immer weniger Zeit bleibt und die Moeglichkeiten, sich einzubringen, immer weniger werden. Desshalb stellen sich ja nun auch vermehrt Schuelergruppen auf die Seite der LehrerInnen, weil sie erkennen, dass bessere Arbeitsbedingungen fuer diese auch optimalere Ausbildung ermoeglicht. Unterstuetzen wir doch diese Anliegen, um unser Bildungsniveau nicht beaengstigend tief absinken zu lassen. Einen guten Ruf zu wahren ist viel leichter (und billiger!) als einen schlechten los zu werden. Helfen wir uns auch gegenseitig mit Argumenten aus!!!! Mir hat der Vergleich der Lehrerarbeitszeit mit dem Nachrichtensprecher im Fernsehen beispielsweise recht gut gefallen. Ein weiteres Beispiel, das kuerzlich eine sehr aggressive Journalistin ueberzeugen kuonnte: "Stellen Sie sich vor sie werden zu einem Interview geschickt, sind daher einige Stunden nicht an ihrem Schreibtisch, und werden nach ihrer Rueckkehr angehalten, diese Stunden nachzuarbeiten, weil sie ja inzwischen +spazieren+ waren. So ergeht es Lehrern bei Lehrausgaengen!" MfG Adi Wolfgang SALZER wrote: > > -----Ursprnngliche Nachricht----- > Von: Adolf Schloegl > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Datum: Mittwoch, 14. Oktober 1998 11:52 > Betreff: Re: Erweiterte BSL, Sektion 11 > > > > >Wolfgang SALZER wrote: > > > >> > >> Die FCG - Sektion 11 (AHS - Lehrer) berichtet: > > > >Stark gekuerzt: > > > >> Realistischerweise muss man anerkennen, dass eine solche > >> Sistierung vom Parlament - und nur dieses koennte die Gesetze aendern! - > >> nicht erreicht werden kann, wenn sich dieses schon im Sommer geweigert > hat, > >> die verhandelten Aenderungen aufzugreifen. Ein Zurueck zum alten System > >> scheint ausgeschlossen; es geht also darum, das neue so zu adaptieren, > dass > >> die Zeit zu einem besseren, gerechteren, motivierenderen System > ueberbrueckt > >> wird. Sistierung kann nur fordern, wer auch gangbare Wege zu ihrer > >> Verwirklichung aufzeigen kann. > >> > > > >Haben nicht erst kuerzlich einige engagierte SchuelerInnen jene Senkung > >der Promillegrenze erreicht, um die vorher jahrelang vergeblich > >verhandelt worden ist? > > > Ich glaube wohl, der Vergleich hinkt!! Die Senkung der Promillegrenze war > ein Anliegen in breiten Bev/lkerungskreisen, unsere Ansichten wurden jedoch > recht erfolgreich in der +ffentlichkeit madig gemacht, sie gelten dort als > egoistische SchEdigung anderer. Wer glaubt wirklich, dass es uns in > Ehnlicher Weise gelingen kann, dieselbe breite Unterstntzung im Mainstream > der allgemeinen und ver/ffentlichten Meinung zu bekommen und damit ein > Nachgeben der Parlamentarier? > Aber ich lasse mich gern eines Besseren belehren - gegen Windmnhlenflngel > mag ich jedoch nicht ankEmpfen. > > W. Salzer > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 11:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Nachwuchs Hallo Freunde/Freundinnen bzw. Kollegen/Kolleginnen, unsere Familie ist um 49 cm laenger und um 3,6 kg schwerer geworden. David und Andreas haetten sich zwar einen Bruder gewuenscht, und Sabine eine Spielgefaehrtin, mit der sie sofort spielen kann, aber sie freuen sich dennnoch mit Monika und mir ueber ein gesundes Kind. MfG Adi ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 12:29 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verlogenheit bei BHS-Lehrern > >>-- Qualifizierte Techniker bekommt man um nur das Grundgehalt nicht, >>hoechstens den "Industrieschrott", es ist ein verlogenes System, das >>Techikergehalt mit Ueberstunden erreichen zu muessen. > >Diese Diagnose nennt endlich eines der Hauptprobleme im BHS-Bereich beim >Namen. Solange diese Thematik bei Verhandlungen zwischen Gewerkschaftern >und ULFM nicht klar ausgesprochen wird, ist keine dauerhaft befriedigende >Loesung zu erreichen. seit kurzem besteht die moeglichkeit 7 bzw. 12 jahre angerechnet zu bekommen; dies soll allerdings bei pragmatisierung wieder wegfallen. genaueres sollte die direktion / rundschreiben haben. PS: 'industerieschrott' gefaellt mir nicht; wir haben mit den kollegen gute erfahrungen gemacht! mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 12:09 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: mailt an BSL >Hallo! >Es macht absolut keinen Sinn die gewerkschaft zu schwaechen - genauso gut >koennte sich ein beinamputierter die restlichen zehen abschneiden. Der >Kontakt Basis - Gewerkschaftsspitze ist aber unbedingt zu verbessern, >hierarchische Strukturen sind abzubauen. >Geschlossenheit und ein moeglichst lueckenloses durchfuehren gew. massnahmen >fuehrt zum erfolg ( siehe aerzteschaft !) . Dabei darf man sich von der >journaille nicht verrueckt machen lassen. Luegen und propaganda waren schon >immer probate mittel im kampf gegen berechtigte arbeitnehmerforderungen. Nur >traurig dass jetzt auch sozialdemokraten ( ? ) ( klima) zu diesen mitteln >greifen. > >gruesse g.s. >--------------------------------------------------------- >guenter schoedl >A2493 lichtenwoerth >poettschingerstr. 31 >tel +2622 75981 >gschoedl@ycom.or.at >gschoedl@mycity.at Lieber Guenter, danke fuer Deine klaren Worte in Richtung jener, denen als Loesung immer nur der Gwerkschaftsaustritt einfaellt. Der "Sager" (Sabotage) unseres "Arbeiterfuehrers" Genosse Klima war sicherlich ein Ausrutscher - aber wie viele Bloedheiten, Falschmeldungen und Halbwahrheiten darf Gehrer durch ihr Wahrheitsministerium noch verbreiten lassen, bis irgendeiner vom OEAAB einmal in der Oeffentlichkeit sagt, was fuer eine Zertruemmerungsstrategie Gehrer mit der Gewerkschaft pausenlos spielt? Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 09:36 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Elternsprechtage >> Wir haben den Elternsprechtag bereits im Vorjahr gestrichen. Es gibt nur >> mehr Elternabende. > >Detto Schulzentrum Ungargasse! >Unter den Eltern ist diese Entscheidung aber nicht unumstritten! Unter Eltern ist nie irgendeine Regelung unumstritten. Faktum ist aber: - Die Lehrer verlieren kein Einkommen; der zusaetzliche Zeitaufwand faellt in diesem Fall IMHO unter "all inclusive" - Ein Elternabend ist unserem Image wesentlich dienlicher als ein Sprechtag: Wir halten alle Stunden und arbeiten noch ausserhalb der Dienstzeit. - Fuer berufstaetige Eltern ist ein Abendtermin oft viel leichter wahrzunehmen. Auch die HTL-Neufelden (OOE) hat sich deshalb fuer einen ElternABEND entschlossen. Paul Mohr LiTec, Linzer Technikum HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 09:22 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Verlogenheit bei BHS-Lehrern Franz Brandl schrieb: >-- Qualifizierte Techniker bekommt man um nur das Grundgehalt nicht, >hoechstens den "Industrieschrott", es ist ein verlogenes System, das >Techikergehalt mit Ueberstunden erreichen zu muessen. Diese Diagnose nennt endlich eines der Hauptprobleme im BHS-Bereich beim Namen. Solange diese Thematik bei Verhandlungen zwischen Gewerkschaftern und ULFM nicht klar ausgesprochen wird, ist keine dauerhaft befriedigende Loesung zu erreichen. Paul Mohr LiTec, Linzer Technikum HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 12:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: 200 Schilling Streit > From: Edgar Fuhry > Date: Fri, 16 Oct 1998 22:59:10 +0200 > Ich glaube auch, dass nur ein landesweiter mehrtaegiger Streik eine > Chance hat! Ich glaube nicht, dass ein mehrtaegiger Streik in diesem Fall bringen wuerde. Die Schueler wuerden sich ueber die unterrichtsfreien Tage freuen. Die meisten Eltern haetten nichts dagegen, denn echte Probleme mit der Beaufsichtigung der Kleinen wuerden ohne Beteiligung der Volksschule kaum entstehen. Nach dem Streik waere alles beim Alten. Daher bin ich der Meinung, dass der Boykott der Schulveranstaltungen viel eher Chancen auf eine Durchsetzung der Forderungen bietet, weil der Druck der Tourismuswirtschaft die Kompromissbereitschaft der Politiker erhoeht. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael W. Konzett [michael.w@konzett.vienna.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 06:58 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Klonen von Workstations NT Eine Anfrage fuer meinen Kustos: Hat jemand ein Programm zum Klonen von Workstations (NT), damit eine einmal richtig eingerichte Workstation auf die anderen Geraete kopiert werden kann (zB. mit Jazz)???? Danke! Michael ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Gerald Schlatte [schlatte@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 01:02 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Elternsprechtage Dies ist eine mehrteilige Nachricht im MIME-Format. --------------1C166C56A4B8C2658172502C Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit > > >Auch dass unter anderem ein gehaltener Elternsprechtag als nicht > > >geleistete Arbeit angesehen wird stoert mich sehr! > > > > Wir haben den Elternsprechtag bereits im Vorjahr gestrichen. Es gibt nur > > mehr Elternabende. > > > > Mit freundlichen Gruessen > > Martin Weissenboeck > > ------------- > > HTL Wien 4 > > Detto Schulzentrum Ungargasse! > > Unter den Eltern ist diese Entscheidung aber nicht unumstritten! > > mfg > j.sabor > Meiner Meinung nach geht es bei allen unseren Aktionen um die Bekaempfung von leistungshemmenden Bestimmungen bei der Abgeltung von Lehrerarbeit.Dabei sind zwei Regelungen besonders hervorzuheben: 1. Ein Lehrer, der sich zur Abhaltung einer z.B. zweitaegigen Exkursion entschliesst wird dafuer gehaltlich durch den Entfall seiner Ueberstunden bestraft, obwohl er in dieser Woche wesentlich laenger arbeitet als in einer "normalen" Woche (ein Lehrer ohne MDL muss kostenlos supplieren). Er wird daher nicht mehr auf Exkursion fahren. Gleichzeitig vermeidet er dadurch auch den Unmut seiner Kollegen, denen durch die Abwesenheit der auf Exkursion befindlichen Klasse Stunden entfallen wuerden. 2. Ein Lehrer, der sich fortbilden moechte, wird sich das sher gut ueberlegen, wenn er dadurch -wie es in manchen Gegenstandsbereichen vorkommt- erhebliche finanzielle Einbussen durch den Entfall seines Unterrichts haben wuerde. Weiters ist die Erhoehung der Arbeitszeit in dem Abschlussklassen abzulehnen. Auf diese Punkte sollten wir uns konzentrieren. Das Nichtabhalten von Elternsprechtagen ist, wenn solche von den Eltern gewuenscht und angenommen werden, nicht der richtige Weg. In unserer Schule haben wir ein sehr grosses Einzugsgebiet ueber ganz Kaernten, Osttirol und die Obersteiermark. Es ist fuer die Eltern unzumutbar, sich auf die verstreut ueber die Woche liegenden Sprechstunden beschraenken zu muessen wenn sie mit den Lehrern Kontakt halten wollen. Es sollte den Eltern Gelegenheit gegeben werden, ohne uebergrossen Zeitaufwand die Lehrer ihrer Kinder persoenlich kennenzulernen. Der Kontakt sollte nicht nur ueber Telefongespraeche laufen. Viele Schulen haben ja schon vorher, um die schulautonomen Tage besser ausnutzen zu koennen, die Elternsprechtage in die unterrichtsfreie Zeit verlegt. Mir ist es zwar auch nicht recht, wenn am Elternsprechtag entfallende Stunden gegengerechnet werden, im Sinne unserer Schueler sollten die Sprechtage aber gehalten werden. Man sollte dabei bedenken, dass das Paket den positiven Effekt hat, dass die Bezahlung der MDL angehoben wurde und im Gegensatz zu frueher jede Supplierung bezahlt wird. Wir sollten uns auf die Bekaempfung der leistungshemmenden Bestimmungen beschraenken aber sonst versuchen, eine gute Schulpartnerschaft zu halten. Keine Schulveranstaltungen abzuhalten ist zur Durchsetzung unserer Ziele richtig und wichtig. Dort koennen wir auch gut argumentieren. Bei den ein- oder zweimal im Jahr stattfindenden Elternsprechtagen sollten wir nicht kleinlich sein und im Sinne unserer Schueler handeln. mfg G. Schlatte HTL Klagenfurt-Moessingerstrasse --------------1C166C56A4B8C2658172502C Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf" Content-Description: Visitenkarte fnr Gerald Schlatte Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf" Content-Transfer-Encoding: 7bit begin: vcard fn: Gerald Schlatte n: Schlatte;Gerald org: HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse email;internet: schlatte@htblmo-klu.ac.at title: Dr. x-mozilla-cpt: ;0 x-mozilla-html: FALSE version: 2.1 end: vcard --------------1C166C56A4B8C2658172502C Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf" Content-Description: Visitenkarte fnr Gerald Schlatte Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf" Content-Transfer-Encoding: 7bit begin: vcard fn: Gerald Schlatte n: Schlatte;Gerald org: HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse email;internet: schlatte@htblmo-klu.ac.at title: Dr. x-mozilla-cpt: ;0 x-mozilla-html: FALSE version: 2.1 end: vcard --------------1C166C56A4B8C2658172502C-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: alois@vlbg.at Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 00:03 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: RE:Erweiterte BSL Koll. Salzer schrieb: >Bitte keine Untergriffe und Unterstellungen!! Das Lehrerforum - so meinte >ich bisher - ist nicht dazu da, um Frust abzuladen und Muetchen zu kuehlen So geht es nicht Koll. Salzer!! Einerseits warnst vor einer Zerfleischung=20 der Lehrer untereinander - und dann legst du richtig los. Koll. Salzer schrieb: >..ueberlasse das Feld Leuten, die ohne selbst Verantwortung zu uebernehmen andere >als Schlaechter - darauf beziehst du dich wohl! - bezeichnen. Na wer arbeitet denn da mit Unterstellungen und Untergriffen??!! uebrigens bezog ich mich in meinem Mail nicht darauf - da wurde doch des oefteren ein viel treffender Ausdruck verwendet. Koll. Salzer schrieb: >Ich bin seit mehr als 20 Jahren fuer die Gewerkschaft, und daher fuer die >KollegInnen, taetig, habe davon bisher nur Zeitaufwand und Muehe gahabt -= es >mag einfacher sein, auf sicherem Posten zu schimpfen ..... Na wer ladet denn da seinen Frust im Lehrerforum ab??!! Mir kommen die Tr=E4nen ....da kann ich nicht mithalten ... ich bin ertst seit ca. 10 Jahren Gewerkschaftsfunktionaer und erst set 3 Jahren PV-Obmann ... ja,ja viel Zeit und Muehe - aber eigentlich fallen mir bei diesem Thema wichtigere Dinge ein ... - erkennst du, Koll. Salzer, den feinen= Unterschied? Koll. Salzer schrieb: >Heute hat auch die Sektion 14 mitverhandelt, ich bin mir recht sicher, dass >es zwischen den beiden keine Argumentationsunterschiede gegeben hat und die >BSL14 nicht die Sistierung der Par. verlangt hat; Ich war Mitglied der erweiterten BSL 14 am 22.04.98 in der die Forderungen an die Ministerin beschlossen wurden. Kostprobe gefaellig: Auszug aus einem der vielen aehnlich lautenden= Antraegen: Die Bundessektionsleitung moege geeignete Schritte in die Wege leiten, damit die leistungsfeindlichen Bestimmungen der Par. 61 und 4 ZURRUECKGENOMMEN und neu verhandelt werden. Falls keine Aendrungen erziehlbar sind, sind Kampfmasznahmen (Streik) zu beschlieszen. Dieser Antrag z.B. wurde einstimmig mit Kalkuel 1 (muss von der BSL umgesetzt werden) angenommen. Falls sich Koll. Skala nicht an diese Beschluesse haelt .........!! Koll. Salzer schrieb: >...aber meine Basis hat eben keine Ueberstunden zu verlieren, wie das in BHS-Kreisen ein Hauptmotiv fuer die >Radikalitaet sein mag. Bloedsinn! - hat er das wesentliche doch nicht begriffen! Koll. Salzer schrieb: >Die etwa 40 Kollegen der Erweiterten BSL haetten es leichter gehabt, sich euch Radikalen >anzuschliessen und mit Indianergeheul in den Kampf zu ziehen - und waeren mit allen von=20 >ihnen Vertretenen untergegangen. Der Ruhm waere ihnen wohl nur anfangs sicher gewesen;=20 >denn wer Maximalforderungen nicht durchbringt, wird von seinen Kollegen erst recht in=20 >die Wueste geschickt. ...20 Jahre nach diesem Motto gewerkschaftsarbeit geleistet ... 20 Jahra ging das gut (oder - haben wir vielleicht deshalb heute diese Probleme?!) Ein Blick nach Frankreich wuerde sich wahrscheinlich lohnen! Mit gewerkschaftlichem Grusz Sparr Manfred=20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Edgar Fuhry [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 22:59 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: 200 Schilling Streit Austritte sind zwar nicht der richtige Schritt, aber inhaltlich hast Du recht!! Ich glaube auch, da=DF nur ein landesweiter mehrt=E4giger Streik eine Chance hat! Aber wer soll den organisieren? Unsere tapferen Gewerkschaftsf=FChrer ?? --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 19:39 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Maulkorb fuer LehrerInnen At 05:02 16.10.98 +0200, you wrote: > >Richtig reden, reden und wieder reden: mit den SchuelerInnen, deren >Vertretung, mit im SGA, in der Elternvertretungsgremien (in letzteren beiden >habe ich den Vorsitzenden des DA eingeladen - nach heftiger Diskussion auf >Basis sachlicher Information war das Ergebnis ziemlich fruchtbringend) >aber niemals im Unterricht (dies richtet sich gegen uns mit dem berechtigten >Missbrauchsvorwurf, ausser Schueler haben eine Frage und die Lehrer antworten >sachlich). >Christine Hohenberg - HTBL Salzburg (Habe mir erlaubt, die Umlaute einzufuegen...) Da gibts doch den Grundsatzerlass "Politische Bildung", der uns verpflichtet, aktuelle Ereignisse im Unterricht zu behandeln: - Im Mathematikunterricht koennte man bespielsweise das Dividieren ueben, um festzustellen wieviel 209 (Schilling) durch 6 (Stunden) ergibt. - Im Bereich Rechtskunde waere es wohl angebracht, ueber die Unterschiede zwischen Gehalt, Fahrtkostenersatz, Tagesgebuehren usw. zu sprechen, da dies ja fuer jeden Absolventen einmal wichtig sein kann. - In der Geographie und Wirtschaftskunde waere wohl wieder einmal die Bedeutung des Fremdenverkehrs zu erwaehnen. - In der Geschichte ergibt sich sicher ein Anlass, anhand historischer Beispiele die Begriff Boykott, Sabotage, Streik, Streikrecht und Dienst nach Vorschrift zu erlaeutern. Ich denke nicht, dass der Erlass nur gilt, wenn es um Themen geht, die dem Minoritenplatz genehm sind. --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 14:52 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: mailt an BSL Hallo! Es macht absolut keinen Sinn die gewerkschaft zu schwaechen - genauso gut koennte sich ein beinamputierter die restlichen zehen abschneiden. Der Kontakt Basis - Gewerkschaftsspitze ist aber unbedingt zu verbessern, hierarchische Strukturen sind abzubauen. Geschlossenheit und ein moeglichst lueckenloses durchfuehren gew. massnahmen fuehrt zum erfolg ( siehe aerzteschaft !) . Dabei darf man sich von der journaille nicht verrueckt machen lassen. Luegen und propaganda waren schon immer probate mittel im kampf gegen berechtigte arbeitnehmerforderungen. Nur traurig dass jetzt auch sozialdemokraten ( ? ) ( klima) zu diesen mitteln greifen. gruesse g.s. --------------------------------------------------------- guenter schoedl A2493 lichtenwoerth poettschingerstr. 31 tel +2622 75981 gschoedl@ycom.or.at gschoedl@mycity.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 21:28 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: mailt an BSL >Ich wuerde gerne wissen, wie sich jene, die zum Gewerkschaftsaustritt=20 >aufrufen, die Vertretung unserer Interessen dann vorstellen? Glaubt=20 >Ihr wirklich, dass eine Austrittswelle bewirken wuerde, dass die=20 >Ministerin unsere Forderungen ernst nimmt? Das Gegenteil waere der=20 >Fall! Je mehr Kollegen und Kolleginnen gewerkschaftlich organisiert=20 >sind, desto eher kann die Gewerkschaft unsere Anliegen zumindest=20 >teilweise durchsetzen. austritt sollte derzeit kein thema sein, wenn auch derartige ueberlegungen im ersten berechtigten zorn durchaus verstaendlich sind. allerdings wird sich die gewerkschaft was einfallen lassen muessen um sich nicht der frage aussetzen zu muessen, ob sie tatsaechlich die interessen jener vertritt die dafuer beitraege bezahlen. >Uebrigens sind die hier im Lehrerforum aufgestellten Forderungen=20 >nicht vereinbar, sie koennen gar nicht gleichzeitig durchgesetzt=20 >werden: Waehrend die einen eine pauschalierte Bezahlung ("all=20 >inclusive") ablehnen und jede einzelne Stunde Mehrarbeit auch=20 >abgegolten haben wollen, verlangen andere ein Aussetzen der=20 >stundenweisen Abrechnung und somit die Rueckkehr zur pauschalierten=20 >Bezahlung. Das ist ein Widerspruch. Welche von den beiden Forderungen=20 >soll die Gewerkschaft nun durchzusetzen versuchen? die gewerkschaft hat ja jetzt mehr als ein jahr zeit gehabt das herauszufinden. welche erhebungen bei jenen deren interessen sie vetritt hat sie vorgenommen? die schwierigkeiten zeichneten sich bereits am beginn des jahres ab! im jaenner, wenn ich mich richtig erinnere, also lange vor der offiziellen reaktion der gewerkschaft gab es bereits die erste demonstration vor dem BMUK, organisiert durch eine wiener gruppe und den FA/BMHS/Wien. >1. eine serioese Information ueber den Verhandlungsstand abwarten,=20 >bevor man ueber Akzeptieren oder Ablehnen des Ergebnisses nachdenkt -=20 >falls jemand bereits ueber solche Informationen verfuegt, bitte ins=20 >Lehrerforum stellen! es ist ja ziemlich bedauerlich dass die BSLs nicht mit modernen kommunikationsmedien arbeiten. waeren sie im netz vetreten muessten wir nicht staendig der wahrheit nachlaufen, sondern bekaemen sie aus erster hand von der homepage!!! >3. sich bei der Urabstimmung nicht von Emotionen, sondern von diesen=20 >Ueberlegungen leiten lassen abstimmung sollte ein absolutes muss sein! im uebrigen glaube ich sollten wir die derzeitigen probleme nicht fuer parteipolitisches hickhack verwenden, sondern versuchen, gemeinsam wege zu finden, in zukunft besser und effizienter unsere anliegen zu vertreten, oder nicht? mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Donnerstag, 15. Oktober 1998 22:27 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Europa macht Schule Europa macht Schule: Hoehepunkt in Baden am 23. Oktober Preisverleihung und Pressekonferenz mit EU-Kommissarin Edith Cresson Wien (15. Oktober 98/20:00) - Anlaesslich der europaeischen Bildungsministerkonferenz in Baden laden Bundesministerin Elisabeth Gehrer und der niederoesterreichische Landeshauptmann Erwin Proell Vertreter der Presse herzlich zur Preisverleihung des Wettbewerbes "Erinnern & Gestalten" im Stadttheater Baden ein. An dem anschliessenden Pressegespraech zur Konferenz der EU-Bildungsminister wird auch die EU-Kommissarin fuer Bildung und Forschung Edith Cresson teilnehmen. - Preisverleihung "Erinnern & Gestalten" mit BM Elisabeth Gehrer und LH Erwin Proell (NOe) Termin: 23. Oktober 1998, 10.00 Uhr Ort: Stadttheater Baden, Theaterplatz 7, 2500 Baden - Pressegespraech "Konferenz der EU-Bildungsminister" mit BM Elisabeth Gehrer, EU-Kommissarin Edith Cresson und LH Erwin Proell Termin: 23. Oktober 1998, 11.00 Uhr Ort: Frauenbad Baden, Josefsplatz 1, 2500 Baden --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Timo Davogg [t.davogg@asn-linz.ac.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 20:03 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Mutter Courage hat nichts gelernt Wie gestern in Standard und Presse zu lesen war, apostrophierte = =D6VP-Obmann Wolfgang Schuessel Frau Unterrichtsministerin Gehrer als = "Mutter Courage" Nun ist die literarische Mutter Courage - und auf diese bezog such Herr = Schuessel doch wohl - eine zwar vordergruendig mutige, ja schneidige = Person. In Wirklichkeit ist sie aber nicht willens (oder nicht faehig), = Zusammenhaenge zu erkennen und verantwortungsvoll zu handeln. Am Ende = hat sie alles verloren, ist trotzdem nicht gescheiter geworden und muss = sich fragen, wie sie denn wieder ins Geschaeft kommen koenne. Welche subtilen Botschaften wollte Herr Schessel mit dieser seiner = Aussage wohl "seiner" Ministerin, welche sibyllinischen Andeutungen der = Lehrerschaft uebermitteln? mfg Timo Davogg ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 18:59 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: mailt an BSL > From: Martin Weissenboeck > Date: Thu, 15 Oct 1998 07:21:20 +0200 > X-To: LEHRERFORUM@ccc.or.at (Multiple recipients of Forum fuer= Lehrer) > Subject: Re: mailt an BSL > To: LEHRERFORUM@ccc.or.at (Multiple recipients of Forum fuer= Lehrer) > Reply-to: LEHRERFORUM@ccc.or.at (Multiple recipients of Forum fuer= Lehrer) Martin Weissenboeck hat geschrieben: > Ist der Kontakt zur Basis wirklich gewuenscht? > Heute morgen, Teletext (sinngemaess): > Gehrer will gemeinsam mit Neugebauer die "Druckpunkte" rasch beseitigen= ... >=20 > Ich denke, dass nun die Forderung nach einer Urabstimmung ueber ein > allfaelliges Verhandlungsergebnis nun sehr lautstark erfolgen muss. Da > Gehrer ja immer wieder betont, sie habe alles mit der Gewerkschaft > vereinbart, muesste ohne Urabstimmung der Gewerkschaft das > Verhandlungsmandat entzogen werden - und das geht wohl nur durch eine > Austritt. Wie einem gestern per Express verschickten Rundschreiben zu entnehmen=20 ist, hat die Erweiterte Bundessektionsleitung der BS 11 ohnehin=20 beschlossen, dass der Boykott nur nach einer Urabstimmung aufgehoben=20 werden kann. Ausserdem hat Koll. Jantschitsch gestern in der ZiB 1 nicht davon=20 gesprochen, dass es bereits eine Einigung g=E4be, sondern er hat seiner=20 Hoffnung Ausdruck gegeben, dass eine Einigung erzielt werden koennte.=20 Und wenn er das fuer aussichtslos hielte, braeuchte er gar nicht erst=20 verhandeln. Ich wuerde gerne wissen, wie sich jene, die zum Gewerkschaftsaustritt=20 aufrufen, die Vertretung unserer Interessen dann vorstellen? Glaubt=20 Ihr wirklich, dass eine Austrittswelle bewirken wuerde, dass die=20 Ministerin unsere Forderungen ernst nimmt? Das Gegenteil waere der=20 Fall! Je mehr Kollegen und Kolleginnen gewerkschaftlich organisiert=20 sind, desto eher kann die Gewerkschaft unsere Anliegen zumindest=20 teilweise durchsetzen. Es liegt in der Natur von Verhandlungen, dass man einen Teil seiner=20 Forderungen durchbringt, aber nicht alles - obwohl alle Forderungen=20 berechtigt sind. Wer das nicht akzeptiert, wird als Held standhaft=20 untergehen und gar nichts erreichen, und schlie=DFlich wird er sich von=20 der Basis fragen lassen muessen, warum er ueberhaupt nichts erreicht=20 hat. Uebrigens sind die hier im Lehrerforum aufgestellten Forderungen=20 nicht vereinbar, sie koennen gar nicht gleichzeitig durchgesetzt=20 werden: Waehrend die einen eine pauschalierte Bezahlung ("all=20 inclusive") ablehnen und jede einzelne Stunde Mehrarbeit auch=20 abgegolten haben wollen, verlangen andere ein Aussetzen der=20 stundenweisen Abrechnung und somit die Rueckkehr zur pauschalierten=20 Bezahlung. Das ist ein Widerspruch. Welche von den beiden Forderungen=20 soll die Gewerkschaft nun durchzusetzen versuchen? Natuerlich waere es toll, wenn das Parlament als Sofortmassnahme die=20 verkorksten Paragraphen 4 und 61 aufheben wuerde und ausserdem=20 zusaetzliche Arbeit zusaetzlich entlohnen wuerde. Das ist aber=20 realistischerweise nicht zu erwarten. Ich halte es daher durchaus=20 fuer sinnvoll, fuer die groessten Ungerechtigkeiten auf eine sofortigen Loesung zu bestehen und die weniger grossen Brocken dann=20 in Ruhe zu verhandeln. Finanziell ist die Gegenrechnung der Maturavorbereitung der groesste=20 Brocken. Da (bei Vollbeschaeftigung) alle Vorbereitungsstunden MDL=20 sind und diese durch Pfingstsamstag, Pfingstdienstag und Beginn der=20 RP in der Regel 3 Wochen lang nicht bezahlt werden, geht es hier=20 wirklich um etliche tausend Schilling. Ich waere daher mit einem Verhandlungsergebnis v o r l a e u f i g =20 zufrieden, das uns die Bezahlung dieser Stunden (und der=20 Foerderkurse) sichert, wenn gleichzeitig seitens der Regierung (nicht=20 nur unserer Ministerin, sondern auch des Finanzministers) anerkannt=20 wird, dass der Arbeitsaufwand bei der RP neu bewertet und dann=20 entsprechend abgegolten gehoert und konkrete Verhandlungen dazu=20 vereinbart werden. Selbstverstaendlich halte auch ich die Nichtbezahlung der MDL in=20 Wochen mit RP in Zusammenhang mit den derzeitigen Pruefungstaxen fuer=20 eine Sauerei, lehne die Nichtbezahlung von MDL bei Konferenzen,=20 Fortbildungsveranstaltungen etc. ab und glaube, dass so auf Dauer die=20 Fortbildung insgesamt ruiniert wird. Ich moechte diese Forderungen=20 auch nicht aufgeben, sehe aber ein, dass wir nicht alles auf einmal=20 erreichen werden. Und die Erhoehung von =F6S 209 auf =F6S 418 bei den Schikursen ist=20 erfreulich, sie spielt aber m.E. im Vergleich zu den=20 Vorbereitungsstunden fuer die RP eine untergeordnete Rolle. Da man gestern aus den Medien keine Details ueber den Stand der=20 Verhandlungen erfahren hat, waere ich ueberhaupt fuer folgende=20 Vorgangsweise: 1. eine serioese Information ueber den Verhandlungsstand abwarten,=20 bevor man ueber Akzeptieren oder Ablehnen des Ergebnisses nachdenkt -=20 falls jemand bereits ueber solche Informationen verfuegt, bitte ins=20 Lehrerforum stellen! 2. das Ergebnis danach pruefen, ob es wesentliche Verbesserungen=20 gegenueber dem Status quo bringt oder nicht und ob Aussicht besteht,=20 auch die noch nicht geloesten Probleme zumindest teilweise zu loesen=20 3. sich bei der Urabstimmung nicht von Emotionen, sondern von diesen=20 Ueberlegungen leiten lassen Um nicht missverstanden zu werden: Falls sich herausstellen sollte,=20 dass sich ausser einer laecherlichen Erhoehung der Bezahlung der=20 Schulveranstaltungen nicht viel aendert, sollten wir dagegen stimmen.=20 Falls aber die von Frau Ministerin Gehrer vor den Ferien gegebenen=20 Zusagen nun ploetzlich doch eingehalten werden und ueber andere=20 wichtige Punkte weiterverhandelt wird, sollten wir das als Erfolg=20 unserer Boykottmassnahmen sehen und zustimmen. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 18:28 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: 200 Schilling Streit >Ohne weitere Zugestaendnisse und klare Verhandlungszusicherungen fuer ein >neues Besoldungsrecht wird es kein Boykottende geben!! >Es sei denn, die Basis stimmt zu, bei den AHS-Lehrern wird sie gefragt >werden - bei den BHS auch?? ich hoffe doch sehr wohl. an unserer schule - TGM (HTBLVA wien 20) - ist die stimmung die gewerkschaft betreffend AM ABSOLUTEN NULLPUNKT. nicht nur weil PV wahlen in einem jahr stattfinden werden ist die gewerkschaft gut beraten keine weiteren zugestaendnisse ohne zustimmung der - beitragszahlenden - basis zu machen . ziel muss nach wie vor - und das wurde hier bundesweit immer wieder klargestellt - die sistierung des gg par 61 und blvg par 4 sein. in weiterer folge muss es zu einer grundlegenden demokratisierung unserer interessensvertretung - wir bezahlen ja schliesslich die beitraege - kommen - sonst hat - und das ist die tiefe ueberzeugung unserer kollegenschaft - eine gewerkschaft unter den derzeitigen gegebenheiten in dieser form keine zukunft. eine headline (kurier 161098) ''GEHRER LOCKTE LEHRER MIT DOPPELTER KURS-ZULAGE - GEWERKSCHAFT SIEHT ANNAEHERUNG BEI STREIT UM SCHULVERANSTALTUNGEN '' moechte ich nicht mehr erleben. ich bin kein geldgieriges monster ! es geht nicht um mickrige 200 OES - das weiss hoffentlich die gewerkschaft in der zwischenzeit auch schon!!!!!!!!!!!!!!!!! wolfgang kugler lehrer am TGM, vorsitzender des dienststellenausschusses (FCG) ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 19:14 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Erweiterte BSL "Wolfgang SALZER" ,E-Mail writes: >Bitte keine Untergriffe und Unterstellungen!! Zart besaitete B=FCrokraten k=F6nnten gekr=E4nkt werden. > Ich habe sachlich berichtet und bin immer >noch der Ueberzeugung, dass es besser ist, auf der Basis sorgfaeltig >gepruefter Moeglichkeiten zu operieren als Luftschloesser zu bauen und >dann >einen Bauchfleck zu landen. Wieso? Dabei hat doch die Gewerkschaft =DCbung. >Ich bin seit mehr als 20 Jahren fuer die Gewerkschaft, und daher fuer >die >KollegInnen, taetig, habe davon bisher nur Zeitaufwand und Muehe gahabt >- es >mag einfacher sein, auf sicherem Posten zu schimpfen als sich >realisierbare >Wege aus Dilemmen zu erstreiten. Die etwa 40 Kollegen der Erweiterten >BSL >haetten es leichter gehabt, sich euch Radikalen anzuschliessen und mit >Indianergeheul in den Kampf zu ziehen Das Lehrerforum - so meinte ich bisher - ist nicht dazu da, um Frust abzuladen und Muetchen zu kuehlen, andere Meinungen zu desavouieren. --=20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 18:18 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Bei der Matura sind wir Nettozahler! c >>Auch dass unter anderem ein gehaltener Elternsprechtag als nicht >>geleistete Arbeit angesehen wird stoert mich sehr! > >Wir haben den Elternsprechtag bereits im Vorjahr gestrichen. Es gibt nur >mehr Elternabende. > >Mit freundlichen Gruessen >Martin Weissenboeck detto am TGM, wir bieten den eltern anfangs dezember ueber den jahrgangsvorstand einen zwischenstandsbericht ueber die leistungen des schuelers an. details und gespraeche in der sprechstunde. elternabende finden bewusst nicht statt, da dann ja die lehrer noch oefters in der schule sein muessten als am sprechtag. mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Ing. Josef Sabor [josef.sabor@aon.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 17:15 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Elternsprechtage > > >Auch dass unter anderem ein gehaltener Elternsprechtag als nicht > >geleistete Arbeit angesehen wird stoert mich sehr! > > Wir haben den Elternsprechtag bereits im Vorjahr gestrichen. Es gibt nur > mehr Elternabende. > > Mit freundlichen Gruessen > Martin Weissenboeck > ------------- > HTL Wien 4 Detto Schulzentrum Ungargasse! Unter den Eltern ist diese Entscheidung aber nicht unumstritten! mfg j.sabor ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang SALZER [salzer@bnet.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 15:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: 200 Schilling Streit Lieber Kollege! Nicht alles glauben, was in der Zeitung steht oder vom ORF verkauft wird!! Au#erdem sind die Verhandlungen noch nicht abgeschlossen!! Ohne weitere Zugestaendnisse und klare Verhandlungszusicherungen fuer ein neues Besoldungsrecht wird es kein Boykottende geben!! Es sei denn, die Basis stimmt zu, bei den AHS-Lehrern wird sie gefragt werden - bei den BHS auch?? MfG W. Salzer -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Egger An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Donnerstag, 15. Oktober 1998 23:25 Betreff: 200 Schilling Streit > >Also doch: > >unsere Bundesgewerkschaftsvertretung gibt sich mit einem kleinen Zuckerl >zufrieden! >Es ging doch nur um die paar Hundert Schilling wie bei der >Sonntagsfernsehdiskussion! > >Wie wird FSG und FCG das wohl ihrer Basis verkaufen? Toller Erfolg fuer die >naechsten Jahre und >ab dem Jahr 2000 oder so eine vielleicht neue Gehaltsschema-Loesung!? > >Welche Schande!!!!!!!!!!! > >Unerledigt bleiben immer noch: >- exakte Arbeitsplatzbeschreibung und deren Bezahlung >- sofortiger Verhandlungsbeginn mit Termin- und >Verhandlungspersonenbekanntgabe bez. neues Gehaltschema (schwierig, wenn >die zustaendigen Ministerialbeamte bzw Ministerin naechstes Jahr vielleicht >gar nicht mehr am Werk sind....) >- Fortbildungsproblematik >- nicht funktionierende Abrechnungssoftware >- fehlende Arbeitsplaetze in der Schule oder deren Abschreibmoeglichkeit >beim Finanzamt, falls Buero zu Hause >- desolate Arbeitsmittelausstattung an den Schulen >- zu grosser Bildungsbudget- und Forschungsbudgetabbau >- noch keine Urabstimmung ueber die sogenannten Verhandlungsergebnisse an >der BASIS >usw. > >Kann sich unsere Bundesgewerkschaft dies alles leisten? > >Bis zur naechsten Austrittswelle bzw. Wahlwelle........... > > >Viele Gruesse > >Hubert > > > >----------------------------------------------------------- >Prof. Mag. Hubert Egger >Kosaweg 18 >6820 Frastanz > >Schule: BG + BRG Feldkirch, Rebberggasse 25-27, 6800 >Fax: 05522 72368 -8 > >E-Mail: egger.bgf@vlbg.at >Home: www.vobs.at/bgf >Tel/Fax/Sprachserver: 05522 52436 >--------------------------------------------------------------------------- > > > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang SALZER [salzer@bnet.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 15:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Erweiterte BSL Das wird die gesamte Basis zu entscheiden haben - und bei der Sektion 11 wird es diese Moeglichkeit auch geben. Allerdings wird die Position der Verhandler dem Ministerium gegenueber nicht gestaerkt, wenn so wie hier die Gewerkschaft zum Freiwild und wie in anderen Mails deren Vertreter als *Schlaechter* bezeichnet werden. Man kann die Gewerkschaft auch ruinieren wollen, vielleicht nicht nur aus Gruenden der Enttaeuschung. Dem Dienstgeber wirds nur recht sein, wenn er in Zukunft weniger Ruecksicht zu nehmen braucht. W.Salzer >>Was Besseres koennte unserer Frau BM gar nicht passieren, als dass >>sich die >>Lehrer untereinander zerfleischen. >> >>:-0 W. Salzer > >Lieber Koll. Salzer, >ich finde es tapfer, dass Sie sich hier der Diskussion stellen, aber >ich glaube, dass es die meisten KollegInnen doch so sehen: > >Das Untereinander-Zerfleischen ist ein grosser Erfolg der Taetigkeit >unserer Gewerkschaft! Es gibt nicht mehr viele Leute, die mit dem >Agieren unserer Gewerkschaftsvertreter einverstanden sind - vielleicht >sollte die Spitze der Gewerkschaft sich Konsequenzen ueberlegen? > >MfG Richard Henner >----------------------------- >Richard.Henner@blackbox.at. >--- OffRoad 1.9x registered to Richard Henner >-- >............................... black*box ............................ >.. Online Community ............................... Vienna, Austria .. >.. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. >....................... http://www.blackbox.at/ ...................... > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang SALZER [salzer@bnet.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 15:24 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: mailt an BSL Die BSL 11 ist dabei eine eigene Homepage zu entwickeln - dass sie den Kontakt zur Basis nicht wuensche, ist eher unterstellend als geprueft. Immerhin haben sich alle KollegInnen der Erweiterten BSL 11 einstimmig fuer die Urabstimmung nach Verhandlungsende ausgesprochen - von der 14er habe ich solches noch nicht gehoert! MfG W. Salzer -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Martin Weissenboeck An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Freitag, 16. Oktober 1998 00:35 Betreff: Re: mailt an BSL >Ist der Kontakt zur Basis wirklich gewuenscht? > >Heute morgen, Teletext (sinngemaess): >Gehrer will gemeinsam mit Neugebauer die "Druckpunkte" rasch beseitigen... > >Ich denke, dass nun die Forderung nach einer Urabstimmung ueber ein >allfaelliges Verhandlungsergebnis nun sehr lautstark erfolgen muss. Da >Gehrer ja immer wieder betont, sie habe alles mit der Gewerkschaft >vereinbart, muesste ohne Urabstimmung der Gewerkschaft das >Verhandlungsmandat entzogen werden - und das geht wohl nur durch eine >Austritt. > >--- MfG Martin Weissenboeck >--- >--- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 >--- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 13:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Bei der Matura sind wir Nettozahler! >Auch dass unter anderem ein gehaltener Elternsprechtag als nicht >geleistete Arbeit angesehen wird stoert mich sehr! Wir haben den Elternsprechtag bereits im Vorjahr gestrichen. Es gibt nur mehr Elternabende. Mit freundlichen Gruessen Martin Weissenboeck ------------- HTL Wien 4 EMail: Martin.Weissenboeck@mail.htlw4.ac.at oder WEI@mail.htlw4.ac.at Snail-Mail: Argentinierstrasse 11, A-1040 Wien Tel: +43-1-505 83 39-0, Fax: +43-1-505 83 39-48 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Brandl Franz [Franz.Brandl@htl2.asn-linz.ac.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 12:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: 200 Schilling Streit Leider war dies immer die Taktik des Ministeriums und die Gewerkschaft ist immer hineingeplumpst: Wir nehmen Euch 500000 Schilling weg (Pensionsreform), aber =FCber 1000 Schilling koennten wir ja verhandeln (nachbessern), ein Ergebnis von 800 S wird dann als grosser Erfolg verkauft: Bitte an Schwarzer und Skala (beide gehoeren auch zu den Versagern bei den Verhandlungen) weiterleiten. Tatsaechlich werden die eigentlichen Probleme nicht angegangen: -- Das Grundgehalt ist zu niedrig: Ein alleinverdienender Lehrer mit 2 Kindern lebt an der Armutsgrenze. Wenn man sich anschaut, was unsere Politiker verdienen und welchen Mist sie bauen, sind diese hoffnungslos ueberbezahlt (hauptsaechlich fuers Quatschen in diversen Sitzungen). -- Qualifizierte Techniker bekommt man um nur das Grundgehalt nicht, hoechstens den "Industrieschrott", es ist ein verlogenes System, das Techikergehalt mit Ueberstunden erreichen zu muessen. Dies fuehrt mittelfristig zu einem Qualitaetsverlust, daher werden wir die teuren FHs in Zukunft brauchen (ist Volkswirtschaftlich ein Wahnsinn, da die Ausbildung eines HTL-Technikers immer noch erheblich billiger ist als die eines FH-Technikers, nur bezahlen das meiste die Eltern. -- Das derzeitige System (=A761 etc) fuehrt zu grossen Ungerechtigkeiten: Nebenberuflern (Zweites Gehalt!!) wird nichts abgezogen, falls Stunden ausfallen, den hauptberuflichen Lehrern aber schon, obwohl diese den Schulbetrieb tragen. Mit einem Wort: Unsere Gewerkschaft handelt staatspolitisch voellig verantwortungslos, noch dazu, wo das wohlhabende Oesterreich (so Fischler) sonst keine Milliarden scheut, um in der EU etc gut dazustehen. nfU Franz Brandl ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 13:02 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Gehrer/Realitaetsverlust 16.10.98 APA OTS Gehrer/Gewerkschaft/Boykott Gehrer leidet unter Realitaetsverlust Die SP-Lehrergewerkschafter Karl Oerdoegh und Marlene Heinzelmaier musste= n leider feststellen, dass Unterrichtsministerin Gehrer im Moment nicht in = der Lage zu sein scheint, zu unterscheiden, mit wem sie zu verhandeln hat. =84Diese starken Anzeichen von Realitaetsverlust werden durch die Pressea= rbeit der Ministerin rund um die Verhandlungen ueber den Boykott der Schulveranstaltungen deutlich=93 werfen Oerdoegh und Heinzelmaier der Ministerin vor. Es ist untragbar, dass die Ministerin vor der entscheiden= den Verhandlung am 15.10. bereist am Vormittag in einer Pressekonferenz die Medien informiert. Die SP-Gewerkschafter stellen auch mit Verwunderung fe= st, dass Gehrer =84die Verdopplung der Betreuerzulage bereist im August angeb= oten hat=93. Die Ministerin kann offensichtlich nicht auseinanderhalten, ob si= e mit ihren Parteifreunden von der FCG oder mit einer Gewerkschaftsvertretung spricht. Alles deutet darauf hin, dass die Unterrichtsministerin nicht an serioes gefuehrten Verhandlungen, sondern an Husch-Pfusch-Loesungen mit ihren OeAAB-Freunden interessiert ist. Die SP-Lehrergewerkschafter Oerdoegh und Heinzelmaier betonen, dass es si= ch bei den Ergebnissen des 15.10. nur um Massnahmen zur kurzfristigen Schadensbegrenzung handeln kann. =84Die wahren Absurditaeten des von der Ministerin kreierten Abrechnungssystems bleiben weiter bestehen und sorge= n fuer betraechtliche Unruhe in Oesterreichs Schulen=93, so Oerdoegh und Heinzelmaier. Schliesslich ersuchen Oerdoegh und Heizelmaier die Minister= in, =84zu ueberlegen, welchen Schaden sie dadurch verursacht, dass sie Sozialpartnerschaft mit OeVP-internen Geheimgespraechen auf der einen und Pressekonferenzen zur falschen Zeit auf der anderen Seite unterminiert"=93 Rueckfragehinweise: Karl Oerdoegh, Vorsitzender-Stellvertreter der Bundessektion AHS in der G= OeD Tel. und Fax 01 715 93 13 oder GSM 0676/317 18 89 Marlene Heinzelmaier, Vorsitzende-Stellvertreterin der Bundessektion BMHS= in der GOeD Tel. 0664/25 34 954 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Kuntschik Werner [kuntschik@schulen.Vol.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 10:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Bei der Matura sind wir Nettozahler! Martin Weissenboeck schrieb: > Zeit im Bild, 16.10.98, 22:20 Uhr > > Einigung zwischen Gewerkschaft und Ministerium... > Wird vom Finanzministerium ueberprueft... Ich hoffe, dass nicht nur die Stunden zwischen schriftlicher und muendlicher Matura bezahlt werden, sondern das auch die Prueffungsgebuehren generalsaniert werden, denn diese enthalten sicherlich keine Bezahlung der Arbeitszeit fuer das Sitzen in der Kommission. Wenn mir am Vormittag bei den Maturapruefungen 5 Unterrichtsstunden ausfallen, dann macht das unter umstaenden mehr aus als ich eventuell an Pruefungsgebuehren erhalte. !Auch bei Kollegen die keine Ueberstunden haben! Wenn ich in dieser Woche naemlich fuer andere Kollegen supplieren mu#, dann werden diese Stunden nicht wie ueblich bezahlt sondern mit meinem Ausfall gegenverrechnet. Ich bezahle also dafuer, dass ich bei der Matura pruefen darf durch die Nichtbezahlung von Supplierstunden in dieser Woche bzw. kaum ein Lehrer wird genau 20,0 Wochenstunden haben. Auch dass unter anderem ein gehaltener Elternsprechtag als nicht geleistete Arbeit angesehen wird stoert mich sehr! Wird bei den Verhandlungen auch an sowas gedacht? > Ich denke, dass eine Urabstimmung notwendig ist! Ist dringend notwendig, da hier wirklich starke Eingriffe beschlossen werden! Es nicht ein paar Hunderter sondern viele Tausender!!! > > --- MfG Martin Weissenboeck > --- MfG Kuntschik Werner ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 10:12 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: Maedchen ist Schulsprecherin am TGM Sehr geehrte Frau Hohenberg! Der E-Mail-Server des TGM ist derzeit ausser Betrieb, das ganze Mail-System ist in einer Umstellungsphase begriffen. Adressen der (alten) Form *@email.tgm.ac.at werden derzeit zurueckgeschickt. Funktionieren duerfte aber info@tgm.ac.at (landet in der Direktion) mfg. Fiala PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at listserv@ccc.or.at (UN)SUBSCRIBE pcninfo > Kennen Sie die E-mail-Adresse vom TGM? > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Donnerstag, 15. Oktober 1998 22:55 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Oeffentliche Bildung am Abschusz Warum das oeffentliche Bildungswesen zum Abschusz freigegeben wird! Auszuege aus einem Vortrag von Johann Schoegler beim Seminar der OeLI-UG in Bad Gams Stmk. am 15.10.1998 Johann Schoegler ist Mitglied der FSG und Mitinitiator des STEIRISCHEN BUeNDNISSES FUeR BILDUNG. 1.000 Milliarden Dollar! 1.000 Milliarden Dollar sind ein schoener Brocken und die Summe, die in den OECD-Laendern fuer oeffentliche Bildung ausgegeben werden. 1.000 Milliarden Dollar bedeuten auch einen lukrativen Gewinn, wenn der Bildungssektor privatisiert wird. Und wie privatisiert wird, sehen wir in den letzten Jahren in ganz Europa. Mit im Spiel des globalen Monopoly im Bildungsbereich: OECD, EU, ERT (Europe Round Table), G7. Bereits seit 1983 laufen die Bestrebungen, europaweit den oeffentlichen Bildungssektor zu zerschlagen und durch private Bildungsangebote zu ersetzen. Die Stationen: 1983 Der ERT - ein informeller Kreis der 40 wichtigsten Industriebetriebe Europas - gibt ein Ziel vor: Indu-strieentwicklung braucht Erneuerung und will deshalb Einflusz auf die nationalen Schulprogramme nehmen. 1989 Der ERT schlaegt vor, die Fernstudien zu foerdern. Auszerhalb der Arbeitszeit sollen sich die Arbeitneh-merInnen fuer den Betrieb auf eignen Kosten fortbilden. 1990 nimmt die EU-Kommission diese Idee auf und gibt ein Handbuch zur Foerderung von Fernstudien heraus. 1991 Ein EU-Kommissionsbericht analysiert die Halbwertszeit von Bildung. Facit: Nach 20 Jahren sind erwor-bene Kenntnisse voellig ueberholt. Daher lebenslanges Lernen, daher Forcierung des Fernstudiums. Mai 1994 Der ERT schlaegt vor, bis zum Jahr 2.000 10 Millionen Telearbeitsplaetze zu errichten. Keine zu-saetzlichen Arbeitsplaetze, sondern die Verlagerung von rechtlich abgesicherten Jobs in den Bereich des Neuen Unternehmertums, sozial nicht abgesichert, mit vollem Unternehmerrisiko und geringem Lohn. Um das zu erreichen, muessen speziell die Absicherungen im oeffentlichen Dienst fallen. Nach dem Telekommunikations-bereich geraet der Bildungsbereich besonders unter Druck. Zugleich soll der Faktor Arbeit internationalisiert fuer die Privatwirtschaft verfuegbar werden. Der Druck richtet sich zuerst gegen oeffentliche Telefongesellschaften. In Europa tritt eine Welle der Privatisierung im Telekommunikationsbereich ein. Um die Profite einer Kommunikations- und Telearbeitsgesellschaft privat einstreifen zu koennen. Februar 1995 Der G7-Gipfel in Bruessel erklaert, die Ausbildungsverantwortung musz die Industrie in die Hand nehmen, die Industrie musz die Ziele von Ausbildung und Bildung vorgeben. Beim Prinzip des lebens-langen Lernens kann nur mehr die Grundausbildung von LehrerInnen in der Schule durchgefuehrt werden, jede Ausbildung ueber Volksschule hinaus, sei Sache der Industrie. Kritisiert wird die zu geringe Anpassungs-geschwindigkeit des oeffentlichen Bildungswesens an die industriell-technologische Entwicklung. Wieder wird das Fernstudium, diesmal ueber EDV-vernetzte Lernplaetze daheim als Bildungssystem empfohlen. Ende 1995. Das Weiszbuch zur Bildung der EU-Kommission wird veroeffentlicht. aPersoenliche Kompetenz-karteno, in denen dem Arbeitnehmer vom Industriebetrieb eine Ausbildung attestiert wird, sollen die staatli-chen Diplome letztendlich ersetzen, ohne Mitsprachemoeglichkeit der staatlichen Instanzen z.B. ueber Ausbil-dungsniveau. Zusaetzlich wird SOKRATES auf den Markt geworfen. 10 Milliarden oeS Steuergelder werden fuer ein EU-weites Fernstudien-Programm per Computer und Telekommunikation eingesetzt, 10 Milliarden, die sich so gegen das oeffentliche Schulwesen richten. Februar 1996. Die OECD kuendigt die Umsetzung eines weltumspannenden Zugriffs auf Fernstudienmoeglich-keiten an. Alle nationalen Bildungssysteme auf der Welt koennen damit unter Druck gesetzt werden. Original-ton OECD-Bericht: aEs scheint, dasz das Lehrpersonal in gewissen Laendern Gefahr laeuft, durch die Entwick-lung des Informatik-Technologie-Marktes auf der Strecke zu bleiben.o Das heiszt, zig-Millionen LehrerInnen-arbeitsplaetze sind durch die elektronische Bildungsentwicklung gefaehrdet. Der oeffentliche Lehrbereich wird zur Aufbewahrungsanstalt fuer die von Kommunikation und Kapital Ausgeschlossen, fuer die Nicht-Rentablen. Maerz 1996. Die OECD empfiehlt, dasz StudentInnen schon waehrend des Studiums einen Teil ihrer Ausbil-dung selbst finanzieren sollen. Mai 1996. Die EU-Unterrichtsminister beschlieszen eine enge Zusammenarbeit zwischen Schulbehoerden und der EDV-Industrie zur Ausstattung der oeffentlichen Schulen mit Computern. Der Hintergrund: die Akzeptanz des Fernunterrichts per Computer wird durch die oeffentliche Finanzierung gefoerdert. Das Zukunftsszenario: Die oeffentliche Schule wird zur Aufbewahrungsanstalt fuer jene, die sich Bildung und eine ertraegliche wirtschaftliche Zukunft nicht mehr leisten koennen, zum Schutz jenes Drittels der Mensch-heit, die noch Finanzkraft genug besitzt, sich eine private Ausbildung leisten zu koennen. Oder die technische Ausruestung, um in den weltweiten WEB-Bildungsmarkt einzusteigen. Die 1.000 Milliarden Dollar Bildungs-ausgaben der OECD-Laender pro Jahr verschwinden zur Gaenze in die privaten Taschen des freien Bildungs-marktes. Bildung wird zum Privileg. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Donnerstag, 15. Oktober 1998 22:53 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Warum LehrerInnen in Frankreich streiken Warum LehrerInnen und SchuelerInnen in Frankreich streiken! Auszuege aus einem Vortrag von Johann Schoegler beim Seminar der OeLI-UG in Bad Gams Stmk. am 15.10.1998 Johann Schoegler ist Mitglied der FSG und Mitinitiator des STEIRISCHEN BUeNDNISSES FUeR BILDUNG. Wenn in Oesterreich LehrerInnen oder gar SchuelerInnen streiken, dann ist das eine Ausnahme und es geht immer um die Abwehr von Verschlechterungen im Bildungswesen. Wenn in Frankreich LehrerInnen und SchuelerInnen streiken, dann gehtAs im wesentlichen um Verbesserungen. Um ein Mehr an Verbesserung und trotz einer Aufstockung des Bildungsbudgets um 4 Prozent. Fuer eine Senkung der Lehrverpflichtung bei gleichbleibendem Lohn und trotz zwei Wochen laengerer Ferien als bei uns in Oesterreich. Zwei Monate lang in der Region Seine St. Denis, vom 12. Maerz bis in den Mai 1998. Das Ergebnis: 3.000 neue LehrerInnen-Stellen bis zum Jahr 2.000 trotz vorher beschlossenem Aufnahmestop und weitere Verhandlungen ueber Bil-dungsverbesserungen. Alles begann 1997. 4.5 Millionen Frageboegen werden von einer vom franzoesischen Unterrichtsministerium eingesetzten, aber unabhaengigen Kommission ausgewertet. Das Ergebnis: 49 Punkte zur Reform des Bil-dungswesens. Darunter Senkung der Lehrverpflichtung von derzeit 660 auf 495 Unterrichtsstunden im Jahr, dafuer woechentlich vier bezahlte Stunden fuer SchuelerInnenbetreuung, Projektplanung etc Die Regierung will sparen, verweigert die Umsetzung, befindet sich aber bald im Zugzwang. Als die Vorschlaege nicht umgesetzt werden, streiken die LehrerInnen. Als mit Schuljahrsbeginn 1998/99 aufgrund von Sparmasznahmen zu wenige LehrerInnen vorhanden und somit kein Unterricht moeglich ist, streiken die SchuelerInnen im Bezirk Seine St. Denis und Eltern besetzen aus Protest die Schulhaeuser, wo-chenlang. Ihre Forderungen: Weniger SchuelerInnen in den Klassen, eine allen zugaengliche Bildung usw. Die Franzoesinnen und Franzosen sehen die Streiks und die Forderungen durchaus als berechtigt an. Sie aner-kennen zu 54%, dasz fuer die erhoehte nervliche Belastung der LehrerInnen ein erhoehter Zeitausgleich sein musz. Weitere 43% glauben, dasz die derzeitige Feriendauer als Zeitausgleich in Ordnung ist. Sie akzeptieren zu 52% die franzoesischen LehrerInnenloehne zwischen im Schnitt 25.000 oeS netto (Karrieremitte) und 30.000 oeS netto (Karriereende) als gerechte Entlohnung fuer eine verantwortungsvolle Taetigkeit. 30% finden, dasz die LehrerInnen fuer Ihre Taetigkeit zu wenig bezahlt bekommen. Die Angaben entstammen einer Umfra-ge der Wochenzeitung al Aexpresso vom 7. August 1998. Aktionskomitees gruenden sich in der Region Seine St. Denis. Die Gewerkschaft ist dabei, sie anerkennt die demokratische Kraft der Bewegung. Innerhalb der acht Protestwochen kommt es zu 13 Demonstrationen mit jeweils rund 12.000 TeilnehmerInnen vor dem Unterrichtsministerium in Paris. Sie fordern Bildung, Qualitaet und die Verantwortung des Staates fuer den Bildungssektor. Bis der franzoesische Unterrichtsminister sich endlich zu Verhandlungen bereit erklaert, bis endlich Veraenderungen eintreten. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Donnerstag, 15. Oktober 1998 23:21 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: OELI-UG gegen faulen Kompromiss Oesterreichische LehrerInnen- Initiative / Unabhaengige Gewerkschafte-rInnen im OeGB (OeLI/UG) zu den Verhandlungen zwischen LehrerInnenge-werkschaft und BMUkA vom 15. 10. 1998: ---------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------- OeLI/UG lehnt bisherige Verhandlungsergebnisse ab Ruecknahme Paragr. 61 GG und Paragr. 4 BLVG sind Voraussetzung fuer Aufhebung des Boykotts Leistungsgerechte, transparente und motivierende LehrerInnenbesoldung als Ziel ---------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------- -- ! LEHRER/INNEN IM ARBEITSKAMPF ! Die KollegInnen der AHS und BMHS stehen in einem Arbeitskampf gegen Reallohnkuerzungen und Arbeitszeitverlaengerung, fuer leistungsgerechte Arbeitszeit- und Gehaltsregelungen. LehrerInnen sind keine Stundenloehner. LehrerInnen-Arbeit ist eine komplexe, verantwortungsvolle Jahresarbeit. LehrerInnen-Arbeit ist mehr als Unterricht nach Stundenplan. Die Boykottmasznahmen wurden von der groszen Mehrheit der KollegInnen beschlossen, weil sie ein Ab-rechnungssystem vehement ablehnen, * das zu Reallohnkuerzungen bei Lehrausgaengen oder Projektwochen, Konferenzen oder Schulgottesdienste zu fuehren * das die aufwendige Arbeit in Maturaklassen abwertet, * das die LehrerInnen-Arbeitslosigkeit vergroeszert.. Im Gegensatz zur Gewerkschaftsfuehrung ging und geht es den KollegInnen nicht um Nachbesserungen an einem insgesamt abgelehnten Gehaltsgesetz. Eine Erhoehung der aSkikursverguetungo war nie das zentrale Anliegen. ! BILDUNGSABBAU ABWEHREN ! Mit den Boykottmasznahmen protestierten die KollegInnen gegen die Auswirkungen der Bildungssparpa-kete der letzten Jahre, die zu Kuerzung des Bildungsangebots, zur Streichung von Unterrichtsstunden und zu immer groeszeren Klassen, insgesamt zu verschlechterten Arbeitsbedingungen von SchuelerInnen und Lehre-rInnen fuehrten. Die Demonstrationen der SchuelerInnen richteten sich ebenfalls gegen die verfehlte Bildungspolitik der Bundesregierung und der Unterrichtsministerin. Die Losung aSchueler und Lehrer gegen Gehrero zeigt die Gemeinsamkeiten. ! VOR URABSTIMMUNGEN AN AHS ! Unter dem Eindruck der Protestbewegung an den Schulen hat die AHS-Gewerkschaft am 12./13.10.1998 be-schlossen, die Verhandlungsergebnisse vom 15.10.1998 allen KollegInnen zu einer Urabstimmung vorzulegen. Die KollegInnen an den Schulen haben die Boykottbeschluesse gefaszt. Nur sie koennen sie wieder aufheben. Die OeLI/UG fordert auch im Bereich der BMHS Urabstimmungen. Bad Gams, 15. Oktober 1998 Rueckfragehinweis: derzeit Tagungshotel Kipper Mag. Othmar Zendron Mitglied der BSL 14 GOeD Tel. 06463/22-66 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 12:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Maedchen ist Schulsprecherin am TGM schau' unter www.tgm.ac.at dort gibt's verschiedene kontaktanschriften. mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Richard Henner [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 08:57 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Erweiterte BSL "Wolfgang SALZER" ,E-Mail wrote on 10/15/98 at 21:23 to Multiple recipients of Forum fuer Lehrer about "Re: Erweiterte BSL": ----------------------------- >Was Besseres koennte unserer Frau BM gar nicht passieren, als dass >sich die >Lehrer untereinander zerfleischen. > >:-0 W. Salzer Lieber Koll. Salzer, ich finde es tapfer, dass Sie sich hier der Diskussion stellen, aber ich glaube, dass es die meisten KollegInnen doch so sehen: Das Untereinander-Zerfleischen ist ein grosser Erfolg der Taetigkeit unserer Gewerkschaft! Es gibt nicht mehr viele Leute, die mit dem Agieren unserer Gewerkschaftsvertreter einverstanden sind - vielleicht sollte die Spitze der Gewerkschaft sich Konsequenzen ueberlegen? MfG Richard Henner ----------------------------- Richard.Henner@blackbox.at. --- OffRoad 1.9x registered to Richard Henner -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael Krebs [m.krebs@htlwrn.ac.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 08:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Mal was anderes Wolfgang Schuessel hat nach der Clubklausur in Telfs seine Unterrichtsministerin "Mutter Courage der Schule" genannt. Fuer den Germanisten erhebt sich die Frage: 1. Spricht er im Sinne Grimmelshausens von einer "Landstoerzerin" Courage? (Diese muesste natuerlich an Wandertagen ein besonderes Interesse haben.) 2. Dachte er hingegen an die Figur Brechts, ergeben sich andere, aussichtsreiche Perspektiven: Mutter Courage zieht dem Krieg nach, um "ihren Schnitt zu machen". Sie verliert dabei ihre Kinder und lernt nicht daraus, dass man dem Krieg "auch was geben" muss, wenn man von ihm leben will. Am Ende will sie nur noch "ins Geschaeft kommen". Was hat er nur gemeint? Michael Krebs P.S.: Ich halte es fuer einen geringen Schaden, nicht viel von Brecht gelesen zu haben. Wer ihn allerdings zitieren will, sollte tunlichste mehr als die Werktitel kennen. -- ********************************************************** * Mag. Michael Krebs * HTBLuVA Wiener Neustadt * 2700 Wiener Neustadt * Tel: +43 2622 27871 200 * * We are that staff that dreams are made of. ********************************************************** ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: salzburg [hohenberg-foto-art@salzburg.co.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 05:27 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Maedchen ist Schulsprecherin am TGM Kennen Sie die E-mail-Adresse vom TGM? MfG Christine Hohenberg -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Peter Steiner An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Montag, 12. Oktober 1998 15:56 Betreff: Maedchen ist Schulsprecherin am TGM > >APA178 5 II 0108 XI 12.Okt 98 > >Schule/Wien > >Wien: Maedchen wurde Schulsprecherin am TGM >Utl.: Schulleiter Wogrolly will Schuelerinnen-Anteil verdoppeln = > > Wien (APA) - Am Wiener TGM, der aeltesten HTL Oesterreichs, wurde >erstmals ein Maedchen als Schulsprecherin gewaehlt. Sylvia Milde wird >ein Jahr lang die Interessen von 2.500 Schuelern, davon 2.300 >Burschen, vertreten. "Der Bann scheint gebrochen, es beginnen sich >immer mehr Maedchen fuer technische Berufe zu interessieren", ist >Schuldirektor Ernst Wogrolly optimistisch. **** > > Der Maedchenanteil an den technischen Schulen liegt bundesweit >durchschnittlich bei acht Prozent. Wogrolly will die Quote in den >naechsten Jahren verdoppeln und erreichen, dasz TGM nicht nur fuer >Technlogisches Gewerbemuseum steht, sondern auch als Abkuerzung fuer >"Technisch Gebildete Maedchen". > (Schlusz) kn/lm > >APA178 1998-10-12/11:25 > >121125 Okt 98 > > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: salzburg [hohenberg-foto-art@salzburg.co.at] Gesendet: Freitag, 16. Oktober 1998 05:03 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Maulkorb fuer LehrerInnen Richtig reden, reden und wieder reden: mit den SchnlerInnen, deren Vertretung, mit im SGA, in der Elternvertretungsgremien (in letzteren beiden habe ich den Vorsitzenden des DA eingeladen - nach heftiger Diskussion auf Basis sachlicher Information war das Ergebnis ziemlich fruchtbringend) aber niemals im Unterricht (dies richtet sich gegen uns mit dem berechtigten Mi#brauchsvorwurf, au#er Schnler haben eine Frage und die Lehrer antworten sachlich). Christine Hohenberg - HTBL Salzburg -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Johann Schrammel An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Mittwoch, 07. Oktober 1998 06:02 Betreff: Re: Maulkorb fuer LehrerInnen > >Hallo KollegInnen, >wir sind auf dem richtigen weg >im ministerium werden sie panisch, wenn wir eltern und schuelerInnen >informieren >... und da kann ich die fr. gehrer gut verstehen >wenn sogar ihre spaltungsversuche in die hose gehen, na dann ade > >also noch mehr informieren, erklaeren, reden (bei schuelerInnen und bei >den >eltern und auch bei so manchen kollegInnen) >mfg > > >Johnny >--- OffRoad 1.9x registered to Johnny Schrammel >-- >............................... black*box ............................ >.. Online Community ............................... Vienna, Austria .. >.. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. >....................... http://www.blackbox.at/ ...................... > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Donnerstag, 15. Oktober 1998 21:56 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Das wars? Kurier vom 16.10.98: Schlagzeile auf Seite 1 Gehrer lockt Lehrer mit doppelter Kurs-Zulage Im Dauerstreit zwischen den Lehrern und dem Unterrichtsministerium um die Schulveranstaltungen zeigte sich die Ressortchefin am Donnerstag kompromissbereit. Vor der fuer Nachmittag anberaumten Verhandlungsrunde mit den Lehrergewerkschaftern bot Ministerin Elisabeth Gehrer an, die Betreuerzulage fuer die Paedagogen bei den Schikursen zu verdoppeln, und zwar von derzeit 209 auf 418 Schilling pro Tag. Man habe ueber diesen Vorschlag schon im Sommer gesprochen, erklaerte Gehrer. Der Dienstgeber sei aber damals bei der Gewerkschaft abgeblitzt. Die Ministerin betonte, dass Foerderkurse und Maturavorbereitung abgegolten werden muesse. Es gehe darum, "Druckpunkte" im neuen Abrechnungssystem zu entschaerfen. Gleichzeitig hielt Gehrer fest, dass "Schikurse und Projektwochen heuer stattfinden muessen". Langfristig werde man zu einem leistungsorientierten Gehaltsmodell fuer Lehrer kommen. Die Ministerin nahm an den Verhandlungen nicht teil, war aber - wie die Gewerkschaft - zuversichtlich, rasch einen Konsens zu erzielen. Oberoesterreichs Landesschulratspraesident Johannes Riedl richtete indessen eine Warnung an die Standesvertreter: "Wenn die Ministerin ein Zeichen des Verstaendnisses fuer die angewachsenen Belastungen der Lehrer gibt, und die Lehrerschaft boykottiert weiter, dann wird sie das Ansehen in der Bevoelkerung aufs Spiel setzen", sagte Riedl im KURIER-Gespraech. Er haette fuer den passiven Widerstand kein Verstaendnis. "Die Gewerkschaft hat die Geduld der Bevoelkerung, der Eltern und der Schueler genug strapaziert." Er sei sich bewusst, so der Praesident, dass mit den juengsten Vorschlaegen die gesamte Problematik nicht geloest werden koenne. Er wuerde daher die doppelte Betreuerzulage mit einem neuen Dienst- und Gehaltsrecht fuer die Lehrer junktimieren. "Dieser Pakt sollte mit den Unterschriften der Gewerkschaftsseite veroeffentlicht werden", regte Riedl an. "Dann haette die Oeffentlichkeit Klarheit." Seitens der Gewerkschaft hatte sich GOeD-Vorsitzender Neugebauer zuletzt gegen "jede Art von unqualifizierten Zurufen, Polemiken und Strassenaktionen" gewandt. Autor: Manfred Kadi --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Donnerstag, 15. Oktober 1998 07:21 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: mailt an BSL >als Computerkundiger koennstest Du in der BSL 11 ja vielleicht den >Antrag stellen, sich eine e-mail-Adresse zu besorgen? Kontakte zu den >Gewerkschaftsmitgliedern zu erleichern, waere doch eine lohnende >Aufgabe ... Ist der Kontakt zur Basis wirklich gewuenscht? Heute morgen, Teletext (sinngemaess): Gehrer will gemeinsam mit Neugebauer die "Druckpunkte" rasch beseitigen... Ich denke, dass nun die Forderung nach einer Urabstimmung ueber ein allfaelliges Verhandlungsergebnis nun sehr lautstark erfolgen muss. Da Gehrer ja immer wieder betont, sie habe alles mit der Gewerkschaft vereinbart, muesste ohne Urabstimmung der Gewerkschaft das Verhandlungsmandat entzogen werden - und das geht wohl nur durch eine Austritt. --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Donnerstag, 15. Oktober 1998 22:23 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Das wars? (2) Zeit im Bild, 16.10.98, 22:20 Uhr Einigung zwischen Gewerkschaft und Ministerium... Wird vom Finanzministerium ueberprueft... Ich denke, dass eine Urabstimmung notwendig ist! --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang SALZER [salzer@bnet.at] Gesendet: Donnerstag, 15. Oktober 1998 22:23 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Erweiterte BSL Prof. Mag. Sparr Manfred wrote: >Die Erweiterte BSL (AHS) hat sich darauf festgelegt, dass die >Boykottmazsnahmen solange aufrecht bleiben, bis folgende Forderungen >erf=FCllt werden: > Entfall der Gegenrechnung bei den Maturavorbereitungsstunden und den >Foerderkursen > Verbesserte Bezahlung bei mehrtaegigen Schulveranstaltungen >Der Par. 61 darf nur eine Uebergangsloesung sein. > >Mein Kommentar: >Ich habe bis heute gedacht, dass die Sektion 11 (AHS) zwar spaet - aber >doch - kapiert hat, was an der Basis los ist, weshalb die BHS den Boykott >bundesweit ausgerufen hat und welche Probleme die Par. 61 und 4 wirklich >verursachen. Nach deinem Bericht - Kol. Salzer - von der Erweiterten BSL >ist mir klar geworden, wie weit weg ihr Gewerkschaftsfunktionaere von der >Basis in den Schulen seid. Ihr habt ueberhaupt nichts begriffen!!!=20 >Ein Tip fuer die Zukunft:=20 >Lies doch oefter die Mails im Lehrerforum!!=20 >Und noch ein Tip: >Diese oben angef=FChrten Bitten (das sind doch in der jetzigen Situation >keine Forderungen!!!) wird euch die Ministerin sicher erfuellen. Aber bei >einer Befragung der Basis, ob das Ergebnis ausreicht,den Boykott zu >beenden, werdet ihr - wie hat euch ein Kollege im Lehrerforum genannt? - in >die W=FCste geschickt. >Und noch eine Tip: >Informiere dich bitte bei der Sektion 14 (BHS), welche Forderungen erfuellt >werden muessen, um den Boykott >zu beenden. >Und dann noch etwas: >Die BHS wurde im Fr=FChjahr 98 vor allem von den KOLLEGEN der AHS und nicht >von den GEWERKSCHAFTERN der Sektion 11(AHS) unterstuetzt! > >Mf und gewerkschaftlichen Gruezsen Bitte keine Untergriffe und Unterstellungen!! Das Lehrerforum - so meinte ich bisher - ist nicht dazu da, um Frust abzuladen und Muetchen zu kuehlen, andere Meinungen zu desavouieren. Ich habe sachlich berichtet und bin immer noch der Ueberzeugung, dass es besser ist, auf der Basis sorgfaeltig gepruefter Moeglichkeiten zu operieren als Luftschloesser zu bauen und dann einen Bauchfleck zu landen. Vielleicht habe ich das besser begriffen als so mancher. Ich lebe nicht auf dem Mond und weiss daher, was die ominoesen Par. bedeuten, ich muss taeglich mit ihnen umgehen, sie erklaeren und zum Teufel wuenschen. Das bedeutet aber nicht, sich vor der Realitaet zu verschliessen. Ich bin seit mehr als 20 Jahren fuer die Gewerkschaft, und daher fuer die KollegInnen, taetig, habe davon bisher nur Zeitaufwand und Muehe gahabt - es mag einfacher sein, auf sicherem Posten zu schimpfen als sich realisierbare Wege aus Dilemmen zu erstreiten. Die etwa 40 Kollegen der Erweiterten BSL haetten es leichter gehabt, sich euch Radikalen anzuschliessen und mit Indianergeheul in den Kampf zu ziehen - und waeren mit allen von ihnen Vertretenen untergegangen. Der Ruhm waere ihnen wohl nur anfangs sicher gewesen; denn wer Maximalforderungen nicht durchbringt, wird von seinen Kollegen erst recht in die Wueste geschickt. Ich halte mehr von Verantwortungsbewusstsein und Augenmass. Wenn das nicht gewuenscht wird, gehe ich freiwillig in die Wueste und ueberlasse das Feld Leuten, die ohne selbst Verantwortung zu uebernehmen andere als Schlaechter - darauf beziehst du dich wohl! - bezeichnen. In der Basis bin ich vielleicht sogar mehr verwurzelt als andere; nur durch mein energisches Fordern und die Appelle zur Solidaritaet waren Zoegerliche unter den Kollegen zum Boykott zu bringen - aber meine Basis hat eben keine Ueberstunden zu verlieren, wie das in BHS-Kreisen ein Hauptmotiv fuer die Radikalitaet sein mag. Heute hat auch die Sektion 14 mitverhandelt, ich bin mir recht sicher, dass es zwischen den beiden keine Argumentationsunterschiede gegeben hat und die BSL14 nicht die Sistierung der Par. verlangt hat; in den Meldungen war jedenfalls keine Rede davon. Ich halte mehr davon, statt gegen Windmuehlenfluegel zu kaempfen alle Kraefte zu buendeln, um dem 61er moeglichst bald in einem neuen, hoffentlich motivierenderen Gehaltsgesetz den Garaus machen zu koennen. Was Besseres koennte unserer Frau BM gar nicht passieren, als dass sich die Lehrer untereinander zerfleischen. :-0 W. Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: egger.bgf@vlbg.at Gesendet: Donnerstag, 15. Oktober 1998 22:20 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: 200 Schilling Streit Also doch: unsere Bundesgewerkschaftsvertretung gibt sich mit einem kleinen Zuckerl zufrieden! Es ging doch nur um die paar Hundert Schilling wie bei der Sonntagsfernsehdiskussion! Wie wird FSG und FCG das wohl ihrer Basis verkaufen? Toller Erfolg fuer die naechsten Jahre und ab dem Jahr 2000 oder so eine vielleicht neue Gehaltsschema-Loesung!? Welche Schande!!!!!!!!!!! Unerledigt bleiben immer noch: - exakte Arbeitsplatzbeschreibung und deren Bezahlung - sofortiger Verhandlungsbeginn mit Termin- und Verhandlungspersonenbekanntgabe bez. neues Gehaltschema (schwierig, wenn die zustaendigen Ministerialbeamte bzw Ministerin naechstes Jahr vielleicht gar nicht mehr am Werk sind....) - Fortbildungsproblematik - nicht funktionierende Abrechnungssoftware - fehlende Arbeitsplaetze in der Schule oder deren Abschreibmoeglichkeit beim Finanzamt, falls Buero zu Hause - desolate Arbeitsmittelausstattung an den Schulen - zu grosser Bildungsbudget- und Forschungsbudgetabbau - noch keine Urabstimmung ueber die sogenannten Verhandlungsergebnisse an der BASIS usw. Kann sich unsere Bundesgewerkschaft dies alles leisten? Bis zur naechsten Austrittswelle bzw. Wahlwelle........... Viele Gruesse Hubert ----------------------------------------------------------- Prof. Mag. Hubert Egger Kosaweg 18 6820 Frastanz Schule: BG + BRG Feldkirch, Rebberggasse 25-27, 6800 Fax: 05522 72368 -8 E-Mail: egger.bgf@vlbg.at Home: www.vobs.at/bgf Tel/Fax/Sprachserver: 05522 52436 --------------------------------------------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 13:31 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: email adresse von bm gehrer Hallo! E Mail von BM Gehrer: gehrer@oevp.or.at gruesse g.s. --------------------------------------------------------- guenter schoedl A2493 lichtenwoerth poettschingerstr. 31 tel +2622 75981 gschoedl@ycom.or.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: neuwirth [neuwirth@smc.univie.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 15. Oktober 1998 21:46 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: email adresse von bm gehrer kann mir jemand die email adresse von frau bm gehrer geben. auf ihere web-page auf denm server des ministeriums steht sie naemlich nicht. ich enthalte mich zunaechst einmal des kommentars ueber diese tatasache -- Erich Neuwirth Computer Supported Didactics Working Group, Univ. Vienna Visit our SunSITE at http://sunsite.univie.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: alois@vlbg.at Gesendet: Donnerstag, 15. Oktober 1998 17:55 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Erweiterte BSL Die Erweiterte BSL (AHS) hat sich darauf festgelegt, dass die Boykottmazsnahmen solange aufrecht bleiben, bis folgende Forderungen erf=FCllt werden: Entfall der Gegenrechnung bei den Maturavorbereitungsstunden und den Foerderkursen Verbesserte Bezahlung bei mehrtaegigen Schulveranstaltungen Der Par. 61 darf nur eine Uebergangsloesung sein. Mein Kommentar: Ich habe bis heute gedacht, dass die Sektion 11 (AHS) zwar spaet - aber doch - kapiert hat, was an der Basis los ist, weshalb die BHS den Boykott bundesweit ausgerufen hat und welche Probleme die Par. 61 und 4 wirklich verursachen. Nach deinem Bericht - Kol. Salzer - von der Erweiterten BSL ist mir klar geworden, wie weit weg ihr Gewerkschaftsfunktionaere von der Basis in den Schulen seid. Ihr habt ueberhaupt nichts begriffen!!!=20 Ein Tip fuer die Zukunft:=20 Lies doch oefter die Mails im Lehrerforum!!=20 Und noch ein Tip: Diese oben angef=FChrten Bitten (das sind doch in der jetzigen Situation keine Forderungen!!!) wird euch die Ministerin sicher erfuellen. Aber bei einer Befragung der Basis, ob das Ergebnis ausreicht,den Boykott zu beenden, werdet ihr - wie hat euch ein Kollege im Lehrerforum genannt? - in die W=FCste geschickt. Und noch eine Tip: Informiere dich bitte bei der Sektion 14 (BHS), welche Forderungen erfuellt werden muessen, um den Boykott zu beenden. Und dann noch etwas: Die BHS wurde im Fr=FChjahr 98 vor allem von den KOLLEGEN der AHS und nicht von den GEWERKSCHAFTERN der Sektion 11(AHS) unterstuetzt! Mf und gewerkschaftlichen Gruezsen =20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang SALZER [salzer@bnet.at] Gesendet: Donnerstag, 15. Oktober 1998 00:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Erweiterte BSL, Sektion 11 >Kleine Richtigstellung am Rande zur Klarheit: Der "Vorschlag" zu einer >Urabstimmung kam erst dann von der FCG, als sie schon alle andere Fraktio= >n >(zuerst OELI/UG und dann FSG) gefordert hatten und die Sache ohnehin klar >war. Ein Antrag dazu war also von keiner Fraktion mehr noetig. Wenn Du, >lieber Kollege Salzer, es in Linz anders erlebt hast, bin ich gerne berei= >t, >mich mit Dir via Lehrerforum darueber auszutauschen, wie wirklich die >Wirklichkeit sein kann. Sonst herzlichen Dank fuer Deinen genauen Bericht. > >Karl Oerdoegh, FSG > >Datum: 13. Oktober 1998 23:07 >Betreff: Erweiterte BSL, Sektion 11 > >>Auf Vorschlag der FCG - Fraktion befuerworteten alle Fraktionen einstimm= >ig >>die Absicht, das Ergebnis dieser Verhandlungen den Kollegen wie im >Fruehjahr >>in einer B e f r a g u n g zur Beurteilung vorzulegen; >>Gewirkschaftsmitglieder und Nichtmitglieder sollen aufgerufen werden zu >>entscheiden, ob das Ergebnis ausreicht, den Boykott fnr die Zeit der >>mittelfristigen Verhandlungen auszusetzen. Auch wenn+s andere nicht so interessieren duerfte und vielleicht nach Juristerei klingt: Der Antrag/Vorschlag kam von der FCG, und dass es im Vorfeld schon entsprechende Wuensche anderer gegeben hat, ist moeglich, bedeutet aber dennoch nicht, das die FCG die *Getriebenen* gewesen sind; wer sagt, dass es nicht auch in FCG-Kreisen Verfechter demokratischer Grundprinzipien gibt, auch ohne euch, und nicht nur die immer wieder georteten "Mir-san-mir"-Mentalitaeten? Auch andere als meine Wirklichkeiten koennen durchaus vom Odium des Wuenschens getruebt sein! ;-)) W. Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang SALZER [salzer@bnet.at] Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 1998 23:49 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Erweiterte BSL, Sektion 11 -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Adolf Schloegl An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Mittwoch, 14. Oktober 1998 11:52 Betreff: Re: Erweiterte BSL, Sektion 11 > >Wolfgang SALZER wrote: > >> >> Die FCG - Sektion 11 (AHS - Lehrer) berichtet: > >Stark gekuerzt: > >> Realistischerweise muss man anerkennen, dass eine solche >> Sistierung vom Parlament - und nur dieses koennte die Gesetze aendern! - >> nicht erreicht werden kann, wenn sich dieses schon im Sommer geweigert hat, >> die verhandelten Aenderungen aufzugreifen. Ein Zurueck zum alten System >> scheint ausgeschlossen; es geht also darum, das neue so zu adaptieren, dass >> die Zeit zu einem besseren, gerechteren, motivierenderen System ueberbrueckt >> wird. Sistierung kann nur fordern, wer auch gangbare Wege zu ihrer >> Verwirklichung aufzeigen kann. >> > >Haben nicht erst kuerzlich einige engagierte SchuelerInnen jene Senkung >der Promillegrenze erreicht, um die vorher jahrelang vergeblich >verhandelt worden ist? > Ich glaube wohl, der Vergleich hinkt!! Die Senkung der Promillegrenze war ein Anliegen in breiten Bev/lkerungskreisen, unsere Ansichten wurden jedoch recht erfolgreich in der +ffentlichkeit madig gemacht, sie gelten dort als egoistische SchEdigung anderer. Wer glaubt wirklich, dass es uns in Ehnlicher Weise gelingen kann, dieselbe breite Unterstntzung im Mainstream der allgemeinen und ver/ffentlichten Meinung zu bekommen und damit ein Nachgeben der Parlamentarier? Aber ich lasse mich gern eines Besseren belehren - gegen Windmnhlenflngel mag ich jedoch nicht ankEmpfen. W. Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: tli@mail.asn-ibk.ac.at Gesendet: Donnerstag, 15. Oktober 1998 01:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: mailt an BSL Lieber Karl, als Computerkundiger koennstest Du in der BSL 11 ja vielleicht den Antrag stellen, sich eine e-mail-Adresse zu besorgen? Kontakte zu den Gewerkschaftsmitgliedern zu erleichern, waere doch eine lohnende Aufgabe ... Werner Haupt ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 1998 17:48 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Erweiterte BSL, Sektion 11 Kleine Richtigstellung am Rande zur Klarheit: Der "Vorschlag" zu einer Urabstimmung kam erst dann von der FCG, als sie schon alle andere Fraktio= n (zuerst OELI/UG und dann FSG) gefordert hatten und die Sache ohnehin klar war. Ein Antrag dazu war also von keiner Fraktion mehr noetig. Wenn Du, lieber Kollege Salzer, es in Linz anders erlebt hast, bin ich gerne berei= t, mich mit Dir via Lehrerforum darueber auszutauschen, wie wirklich die Wirklichkeit sein kann. Sonst herzlichen Dank fuer Deinen genauen Bericht. Karl Oerdoegh, FSG -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Wolfgang SALZER An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 13. Oktober 1998 23:07 Betreff: Erweiterte BSL, Sektion 11 >Auf Vorschlag der FCG - Fraktion befuerworteten alle Fraktionen einstimm= ig >die Absicht, das Ergebnis dieser Verhandlungen den Kollegen wie im Fruehjahr >in einer B e f r a g u n g zur Beurteilung vorzulegen; >Gewirkschaftsmitglieder und Nichtmitglieder sollen aufgerufen werden zu >entscheiden, ob das Ergebnis ausreicht, den Boykott fnr die Zeit der >mittelfristigen Verhandlungen auszusetzen. > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 1998 17:50 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: mailt an BSL -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Paul Mohr An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 14. Oktober 1998 05:56 Betreff: mailt an BSL > >>1. Mailt an BSL 11 und BSL 14 ... > >Dem Aufruf von Peter Steiner komme ich gerne nach, aber wie lautet die >e-mail Adresse? Die BS 11 hat so etwas nicht, fuer die BS 14 kann ich nicht sprechen. Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Wertjanz [Martin_Wertjanz@compuserve.com] Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 1998 12:57 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Sichtbarkeit von Mails fuer Absender Tut mir leid, keine Ahnung. Ich verwende den alten WinCim. Ob das daran liegt? Gr=FC=DFe Martin Wertjanz ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 1998 11:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Erweiterte BSL, Sektion 11 Wolfgang SALZER wrote: > > Die FCG - Sektion 11 (AHS - Lehrer) berichtet: Stark gekuerzt: > Realistischerweise muss man anerkennen, dass eine solche > Sistierung vom Parlament - und nur dieses koennte die Gesetze aendern! - > nicht erreicht werden kann, wenn sich dieses schon im Sommer geweigert hat, > die verhandelten Aenderungen aufzugreifen. Ein Zurueck zum alten System > scheint ausgeschlossen; es geht also darum, das neue so zu adaptieren, dass > die Zeit zu einem besseren, gerechteren, motivierenderen System ueberbrueckt > wird. Sistierung kann nur fordern, wer auch gangbare Wege zu ihrer > Verwirklichung aufzeigen kann. > Haben nicht erst kuerzlich einige engagierte SchuelerInnen jene Senkung der Promillegrenze erreicht, um die vorher jahrelang vergeblich verhandelt worden ist? MfG Adi ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: August Hoerandl [hoerandl@elina.htlw1.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 1998 09:57 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 Robert Beron wrote: > ... > auftun. die moeglichkeiten die unter nt 5.0 geboten werden, sind der traum > jedes schulnetz-admins (habe dies nicht nur gelesen sondern auch schon > getestet!). > > bis dahin - mfg > robert beron nicht nur als linux fan irritiert mich folgendes: auch fuer nt 4.0 waren schon wunder angekuendigt - und wir warten noch immer. zb. wurde das ntfs vorher mit "da braucht man keine defrag programme - bei ntfs doch nicht" - jetzt kann man diese programme extra kaufen mein linux meint dazu fuer die platte mit dem home verzeichnis und temp usw. dh starke und viele aenderungen: /dev/hda3: 20682/66264 files (4.5% non-contiguous), 214445/264096 blocks dh nach 1 jahr intensiven betrieb 4.5 % fragmentierung und dann wuerde ich gerne folgende rechnung anstellen nt 4.0 hat ca 30 mio lines of code nt 5.0 wird ca 60 mio lines of code (die zahlen sind je nach quelle verschieden - manschmal nur halb so viele, das verhaeltnis ist aber immer ca. 1 zu 2) als vergleich: linux kernel < 1mio loc, mit X windows plus alle server insgesamt < 10 mio loc. wenn man den teil von 4.0 vernachlaessigt den es "nicht mehr gibt" muss man selbst bei guten willen mit 2x sovielen fehler rechnen - ein faktor 4 ist realistischer. dh. MS muss tolle anstrengungen unternehmen, um diese gleich viele fehler wie in nt 4.0 zu haben - da alles aber besser wird muessen sie nochmal um den faktor 2 besser werden - gibt insgesamt einen faktor von mindestens 4. dafuer muss man den software entwicklungsplan total umstellen; das geht nicht mit "ein bisschen mehr anstrengen" das ist auch der grund, warum viel analysen zb. die gardner group (eine wichtige, grosse unternehmensberatung) raet, nt 5.0 nicht im ersten jahr nach dem release einzusetzen. mfg August Hoerandl -- ************* Linux... Don't fear the penguins ************* August Hoerandl hoerandl@elina.htlw1.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 21:59 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: mailt an BSL >1. Mailt an BSL 11 und BSL 14 ... Dem Aufruf von Peter Steiner komme ich gerne nach, aber wie lautet die e-mail Adresse? D.I. Paul MOHR # # ##### ##### #### # # # # # # # # ### # # # # # # ##### # # #### #### L I N Z E R T E C H N I K U M HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Strasse ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Robert Beron [RBeron@ping.at] Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 1998 00:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: RE: Microsoft Education Workshop # 1 ad nt 5.0) so wie es nun unkenrufe zu nt 5.0 gibt, so gab es diese auch bereits bei der version nt 4.0 und damals war die software durchaus standsicher und bei weitem nicht so bugy wie viele urspruenglich meinten. jede neue version hat bugs, dies zu bestreiten ware reine thorheit. ja es ist richtig, dass sich die lines of code vermehrt haben (derzeit spricht man von 30 millionen) aber ich bin guter dinge dass das finale produkt stabil, standsicher und auch inovativ sein wird. ad nds kompatibel) windows nt 5.0 kommt mit active directory service interfac(kurz adsi) und open directory service interface (odsi). adsi stellt ein einzelnes, konsitentes und offenes interface fuer die verwaltung von unterschiedlichen directory-strukturen dar. derartige services gibt es nicht nur von novell (nds) sondern auch ldap, dce cell directory service, .... aber auch anwendungsdirectory services wie zum beispiel lotus nodes, cc:mail, ... keines der heute am markt befindlichen produkte erfuellt derartige anforderungen. nun microsoft kommt mit nt 5.0 spaeter und mittels odsi (open directory services interface) koennen die unterschiedlichen (oben genannten) directory service angesprochen werden. der trick bei der sache hat micorosft bereits mit odbc und datenbanken bewiesen. odsi ist quasi eine art odbc treiber fuer directory services. ich glaube damit geht microsoft weit uber die kompatibilitaet hinaus und bringt was tolles auf den markt. lieber kollege gruber, ich wuerde mich freuen, wenn sie sich selbst beim microsoft education workshop #3 (im fruehjahr 99) ein bild machen wuerden. mfg robert beron ps: ich weiss bereits heute, dass ich sicher auf in richtung nt 5.0 upgraden werden, sobald es auf den markt ist. ich werde sicherlich keinen tag laenger warten als noetig, denn es gibt zu viele "(grosse) zuckerln" in diesem produkt. -----Original Message----- From: lehrerforum@ccc.or.at [mailto:lehrerforum@ccc.or.at]On Behalf Of D.I. Erhard Gruber Sent: Tuesday, October 13, 1998 12:04 PM To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Subject: Re: Microsoft Education Workshop # 1 Robert Beron schrieb: > > diesbezueglich wird sich mit nt 5.0 eine neue wunderbare welt > auftun. die moeglichkeiten die unter nt 5.0 geboten werden, sind der traum jedes schulnetz-admins (habe dies nicht nur gelesen sondern auch schon getestet!). > Da koennte man ja direkt seinen Glauben ans Christkind wiederfinden. Ich habe allerdings vor kurzem einen Bericht ueber NT 5.0 gelesen, wo davor gewarnt wird, es frueher als ein Jahr nach seinem Erscheinen zu installieren. Die Anzahl der Source-Code-Zeilen hat sich wieder einmal mehr als verdoppelt und das ist natuerlich ein ideales Versteck fuer Bugs. Es wird wahrscheinlich mehrere Service-Packs (frueher nannte man das ehrlicherweise Bugfix) brauchen, bis die aergsten Probleme behoben sind. Da sie NT 5.0 schon getestet haben: Ist die angekuendigte neue Userverwaltung kompatibel mit Novells NDS oder hat Microsoft wieder sein eigenes Sueppchen gekocht ? mit freundlichen Gruessen Erhard Gruber -- -------------------------------------------------------------------- Erhard Gruber / Phone-national : 0732-673368 HTL Leonding / Phone-internat.: +43-732-673368 Abteilung Nachrichtentechnik / Fax-internat.: +43-732-673324 Limesstr. 12-14 A-4020 Linz / email: eg@elektor.htl-leonding.ac.at AUSTRIA / World Wide Web: http://www.htl-leonding.ac.at -------------------------------------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Robert Beron [RBeron@ping.at] Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 1998 00:32 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: RE: Microsoft Education Workshop # 1 ad firmenseminare) ich begruesse jedes seminar das von einer firma gesponsert wird und dessen zweck darin besteht uns aus- oder weiterzubilden. ich hoffe, dass es auch weiterhin derartige seminare geben wird. gemeinsam mit othmar haring habe ich eben den microsoft education workshop initiiert. das wir richtig gehandelt habe zeigt mir dir rueckmeldung der kolleginnen und kollegen (breits mehr als 40 anmeldungen) ad) fuer mich ist windows nt (windows 95) der standard der firmen. diesen haben wir der praxis konform zu unterrichten. ich bin mir nicht sicher, was sie mit zusaetzlichem aufwand meinen? alles aendert sich. vor drei jahren haben wenige von tcp/ip, web, dns, ... gesprochen und heute ist dies stand der technik. ich bin nun seit 10 jahren netzwerk admin und ausbilder und es hat sich wirklich verdammt viel getan! ad entwicklunskosten - erloes) so ist es! und obwohl ich kein angestellter von microsoft bin, bin ich trotzdem der meinung, dass sie einen verdammt guten job machen. dies muss jedoch jeder fuer sich entscheiden. wir alle gemeinsam sind der markt! zum abschluss: an der hlw (gilt auch fuer:hlf, hlm) bilden wir sicherlich keine sekretaerinnen aus! dies ware genauso so, wie wenn ich behaupten wuerde, dass an der htl schlosser ausgebildet werden. ich, der schreiber, bin selbst abgaenger der HTL Moedling und der TU Wien. persoenlich empfinde ich dies als eine geringschaetung des schultyp!! (nfu) mfg robert beron -----Original Message----- From: lehrerforum@ccc.or.at [mailto:lehrerforum@ccc.or.at]On Behalf Of Brandl Franz Sent: Tuesday, October 13, 1998 3:37 PM To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Subject: Re: Microsoft Education Workshop # 1 At 10:51 11.10.98 +0200, you wrote: > >lieber kollege gruber, > >die programme der firma microsoft sind nicht komplexer als andere. darueber >hinaus gebe ich zu bedenken, dass viele unserer kollegen und kolleginnen die >den job eines netzwerkadministrators sehr gut erledigen keine ausgebildeten >informatiker sind. dies bedenken, sind wir (ohtmar haring und ich) an >microsoft oesterreich herangetreten und haben diesen education workshop >initiiert. > >ein vergleichbares angebot von anderen firmen, die auch ihre software an >schulen verkaufen, gibt es bisher nicht - oder? Es hat in der Vergangenheit genug Firmenseminare, kostenlos fuer Lehrer, gegeben. Der einzige Haken war, dass sie nicht ueber das PI ausgeschrieben wurden. eine suche nach alternativen >ist sicherlich in ordnung, jedoch muss alternative software zwei kriterien >erfuellen: > >a) sie sollte die netzwerkadmins nicht einem zusaetzlichen schulungsaufwand >aufbuerden. -- ok, wie sieht es aber hier mit WinNT aus ? Ohne zusaetzlichen Aufwand geht hier auch nichts. >b) applikationen im front end muessen dem markt entsprechen. -- klar, das sind aber im HTL-Bereich nicht unbedingt Office und Konsorten (bilden eigentlich keine Sekretaerinnen aus). >die bezeichnung m$ ist meines erachtens (auch ich produziere software ...) >in keiner weise gerechtfertigt. :-))) Na ja, wenn man die Entwicklungskosten fuer das neue Office und die damit erzielten Erloese gegenueberstellt (Faktor 10 hoeher als Entwicklung) und sogar von MS als "profitabel" bezeichnet werden, ist naheliegend, dass MS_Software offensichtlich 3x zu teuer verkauft wird. nfu Franz ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang SALZER [salzer@bnet.at] Gesendet: Dienstag, 13. Oktober 1998 23:55 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Erweiterte BSL, Sektion 11 Die FCG - Sektion 11 (AHS - Lehrer) berichtet: Montag und Dienstag (12. - 13.) kam in Linz die Erweiterte Bundessektionsleitung (mit Vertretern aus allen Bundeslaendern) der Sektion 11 der GOED zu ihrer ordentlichen Sitzung zusammen. Aus aktuellem Anlass gab es viel Diskussionsstoff! Hervorzuheben ist, dass in allen wesentlichen Punkten alle Fraktionen in ihren Vorstellungen uebereinstimmten, wodurch die Verhandlungen ab 15. 10. zweifellos wichtige Unterstuetzung erfahren. Zunaechst ist allen Kollegen, die fuer ein geschlossenens Auftreten und die effiziente Durchfuehrung der Dienststellenversammlungen am 1.10. beigetragen haben, herzlich zu danken. Nur dadurch war ein Ausmass an SolidaritEt zu erreichen (etwa 90 - 95 Prozent der Schulen haben sich den Boykottmassnahmen angeschlossen!), das viele Skeptiker vorher nicht erwartet haetten. Ganz gewiss hat dieses Ergebnis sehr dazu beigetragen, dass weitere Verhandlungen anberaumt wurden, die das Verhandlunsteam gemeinsam mit Vertretern der anderen Sektionen entschlossen vorantreiben will. Auch die zahlreichen Resolutionen und Leserbriefe haben im Bundesministerium und in den Medien ein beachtliches Echo gefunden - genau das sollte der Boykott ja erreichen. Die Erweiterte Bundessektionssleitung hat zielfnhrende VorschlEge aus den Resolutionen beraten, sie werden im Bedarfsfall die Grundlage fuer weitere entschlossene Massnahmen bieten. Selbstverstaendlich bleiben die eingeleiteten Boykottmassnahmen so lange aufrecht, bis ein diskussionswuerdiges Verhandlungsergebnis vorliegt, und zwar zu folgenden Forderungen: - Entfall jeder Gegenrechnung bei den Vorbereitungsstunden zur muendlichen Reifepruefung - Entfall jeder Gegenrechnung bei Foerderkursen - deutliche Verbesserung der Abgeltung der Mehrarbeit bei mehrtaegigen Schulveranstaltungen (Entgegen einseitigen Medienberichten misst die Erweiterte Bundessektionsleitung den drei Zielen gleiche Wichtigkeit zu. Andere "Druckpunkte" (BM Gehrer) sollen in weiteren Verhandlungen beseitigt werden; es ist also keineswegs daran gedacht, den Boykott nach geringfuegigen Zugestaendnissen aufzugeben.) Z u s a e t z l i c h fordern wir die Zusicherung der Bundesregierung (nicht von BM Gehrer allein!) zu zuegigen Verhandlungen bezueglich der Entwicklung eines leistungsgerechten, praktikablen Besoldungssystems, das Akzeptanz bei den Kollegen findet. Der Par. 61 darf nur eine Uebergangsloesung sein. Auf Vorschlag der FCG - Fraktion befuerworteten alle Fraktionen einstimmig die Absicht, das Ergebnis dieser Verhandlungen den Kollegen wie im Fruehjahr in einer B e f r a g u n g zur Beurteilung vorzulegen; Gewirkschaftsmitglieder und Nichtmitglieder sollen aufgerufen werden zu entscheiden, ob das Ergebnis ausreicht, den Boykott fnr die Zeit der mittelfristigen Verhandlungen auszusetzen. An massgebliche Persoenlichkeiten der Oeffentlichkeit (Klima, Gehrer, GOED-Praesidium, Schuessel, Ruttensdorfer, Edlinger, Klubobleute der Parteien) wurden Protestschreiben gerichtet, in denen gegen pauschale Verurteilungen und Verunglimpfungen unseres Berufsstandes protestiert bzw. die Unterstuetzung unserer berechtigten Forderungen urgiert wurde. Die haeufig geforderte Sistierung der Par.61 bzw.4 ist kein kurzfristiges Ziel der Sektion: Realistischerweise muss man anerkennen, dass eine solche Sistierung vom Parlament - und nur dieses koennte die Gesetze aendern! - nicht erreicht werden kann, wenn sich dieses schon im Sommer geweigert hat, die verhandelten Aenderungen aufzugreifen. Ein Zurueck zum alten System scheint ausgeschlossen; es geht also darum, das neue so zu adaptieren, dass die Zeit zu einem besseren, gerechteren, motivierenderen System ueberbrueckt wird. Sistierung kann nur fordern, wer auch gangbare Wege zu ihrer Verwirklichung aufzeigen kann. Bedauert wurde von den Mitgliedern der Erweiterten Bundessektionsleitung, dass von den anderen Lehrersektionen in den letzten Wochen nicht mehr mediale Unterstuetzung geleistet wurde. Denn zweifellos sind die BHS-Lehrer mit ihren Aktionen im Fruehjahr von den AHS mehr unterstuetzt worden als jetzt umgekehrt; und zweifellos ist das mediale Echo jetzt deutlich groesser, sind wir AHS - Lehrer jetzt immer wieder die Buhmaenner der Oeffentlichkeit. Ich frage mich noch dazu, ob bei Ueberpruefung der Boykottsituation im gesamten BHS - Bereich auch dort eine Zustimmung von ueber 90 Prozent gemessen werden kann. Gaenzlich im Stich fuehlen wir uns von der APS-Sektion gelassen; es besteht der Eindruck, dass die Kollegen ueberhaupt nicht darueber informiert sind, wie sehr auch sie von den neuen Regelungen (Par.61 GG) betroffen sind. Und von der Sektionsspitze wurden wir in unseren Kampfmassnahmen nur behindert - Schweigen waere der mindeste Beitrag zu gewerkschaftlicher Solidaritaet gewesen. Dies umso mehr, als jeder Erfolg unserer Massnahmen etwa bei Schulveranstaltungen natuerlich auch den Lehrern dieser Sektionen zugute kommt. Wolfgang Salzer, Mitglied der FCG-Fraktion in der Erweiterten Bundessektionsleitung, Sektion 11 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: HTBL Moessingerstrasse [schlatte@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 1998 05:55 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Einsparungen durch Neuregelungen Zitate aus der Regierungsvorlage zum 1. Budgetbegleitgesetz1997. Vorangestellt sei, dass im Schnellverfahren durch ein Gesetz ohne die erforderlichen Stellungnahmen der Betroffenen einzuholen 14 (in Worten vierzehn) wichtige Gesetze massiv veraendert wurden, u.a. das Beamtendienstrechtsgesetz, das Gehaltsgesetz 1956, das Vertragsbedienstetengesetz 1948, das Pensionsgesetz 1965, das Nebengebuehrenzulagengesetz, das Bundeslehrerlehrverpflichtungsgesetz usw. Jetzt sagt ULFM, dass man fuer eine umfassende Neuregelung bis zum Jahre 2000 brauchen wuerde. In den letzten Jahren wurden die genannten Gesetze gleich mehrfach zu unseren Ungunsten geaendert. Interessant ist der Abschnitt B. Massnahmen im Bereich der Lehrer. dort steht: Anfang des Zitates: Finanzielle Auswirkungen der unter B.2 vorgesehenen Massnahmen: Die unter B.2 vorgesehenen Massnahmen haben folgende Kostenauswirkungen fuer den Bund (Kosten der Bundeslehrer und Bundesanteil an den Kosten der Landeslehrer) und fuer die Laender( Laenderanteil an den Kosten der Landeslehrer): Massnahme Bund Laender Millionen Schilling jaehrlich B.2.1 Verguetung fuer MDL (Par 61 GG 1956) -726 -36 Nicht ganzjaehrig gefuehrte Klassen (Par 4 BLVG) -190 ---- B.2.2 Abgeltung mehrtaegiger Schulveran- staltungen (Par 63a GG 1956) +36,5 +1 Weiters fallen fuer Leiter von Schulveranstaltungen Mehrkosten von rund 1,5 Millionen Schilling an, die jedoch aus dem vorgegebenen Wert- einheitenkontingent bedeckt werden. B.2.3 Abgeltung fuer Nebenleistungen( Par 9 Abs. 3a BLVG;ergibt Mehrkosten von 28 Millionen Schilling, die jedoch aus dem vorgegebenen Werteinheitenkontingent be- deckt werden); im Landeslehrerbereich kein Mehraufwand, weil hier nur Umverteilung vorgesehen ist. B.2.4 Erhoehung der Leiterzulagen und Regelung Abgeltung der Leiterverteter im Pflichtschulbereich +20 +2 ______________ Summe -859,5 -33 Ende des Zitates Man sieht also: Einsprungen von ca 900 Millionen Schilling allein im Bereich der Lehrer und das zusaetzlich zu den allgemeinen, alle oeffentlich Bediensteten betreffenden Sparmassnahmen. Mir ist schleierhaft, warum "unsere Vertreter" diese Zahlen ULFM nicht vorgehalten haben. Es geht nicht nur um Kleinbetraege. Ausserdem geht es gegen ein leistungsverhinderndes System. Beschaemend war, wie schlecht vorbereitet die Lehrervertreter waren. Die Haidersche Taferltaktik mit diesen Zahlen und mit konkreten Beispielen aus dem Lehererforum, z.B. die von Koll. Weissenboeck veroeffentlichten, haetten vielleicht unser Anliegen einer breiteren Oeffenlichkeit verstaendlich machen koennen. So ist unser Image auf ein Kleinkraemerniveau abgesackt. Am besten hat mir der Schuelervertreter gefallen, der wesentlich besser gesprochen hat als der Deutschlehrer. Er hat sein Anliegen gut vertreten, hat aber ULFM auch klar gesagt, dass er das Gestz in der vorliegenden Form fuer ein schlechtes Gesetz halte. Die Zeitungen bringen auch ab und zu schon lehrerfreundliche Stimmen. Die anfaenglichen Versuche, die Nichtabhaltung von Schulveranstaltungen als Einzelaktionen darzustellen, sind gescheitert. (In Kaernten fuehrt nur eine einzige groessere berufsbildende Schule Schulveranstaltungen durch und prompt wurde der Direktor dieser Schule im Fernsehen ausgiebig interviewt). Wir sind auf dem richtigen Weg. mfg G. Schlatte HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: August Hoerandl [hoerandl@elina.htlw1.ac.at] Gesendet: Dienstag, 13. Oktober 1998 18:14 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: TV-Diskussion Sonntag Karl Gutscher wrote: > > Hi! > Was nicht in der TV-Diskussion gesagt wurde: > =A761 GG (Supplierregelung) und =A74 (Nicht ganzj=E4hrig gef=FChrte Klass= > en, > z.B.=20 > Maturaklassen) sollen laut Regierungsvorlage zusammen ca. 1 Milliarde > ATS !!!=20 > an Einsparungen bringen. Woher kommen die? Es handelt sich nicht nur um > ein=20 > paar Huntert-Schilling. was auch nicht gesagt wurde: alle neuen gesetze muessen "auwandsneutral sein oder eine einsparung bringen" - wie kann dann ULFM behaupten "schauen wir was es bringt ..." - es gab vorstellungen von einer einsparung von 10 - 15 % mfg August Hoerandl -- August Hoerandl 2 Dinge sind unendlich, HTL Wien I das Universum und die menschliche Schellinggasse 13 Dummheit, aber beim Universum bin ich hoerandl@elina.htlw1.ac.at mir noch nicht ganz sicher! A.Einstein http://elina.htlw1.ac.at/~hoerandl ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Erich Neuwirth [neuwirth@stieltjes.smc.univie.ac.at] Gesendet: Dienstag, 13. Oktober 1998 18:03 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: lehramt informatik, eine uendliche? tragoedie ich bitte etwaige tippfehler zu entschuldigen. auch was sie gleich lesen werden ist ein beitrag zum thema sicherung der qualitaet uns zukunftsgerichtetheit des oesterreichischen schulwesens. Am 27. 2. 1998 hat ein Proponentenkomitee aus Vertretern der Technischen Universitaet und der Naturwissenschaftlichen sowie der Sozial- und Wirtschaftswissenschaftlichen Fakultaet der Universitaet Wien einen Vorschlag fuer einen Studienplan fuer ein Lehramtsstudium Informatik beschlossen und mit den enstprechenden Zusatzinformationen (Prognostozierte Absolventenzahl, Bedarfsschaetzung, Ressourcen) beim Bundesministeriun fuer Wissenschaft und Verkehr zur Genehmigung eingereicht. Der Studienplanentwurf steht Ihnen ueber unsere Web-Site zur Verfuegung. http://www.smc.univie.ac.at/~neuwirth/InfoLehramt/StudPlanEntwurf.html Das Wissenschaftsministerium muss jetzt Auskuenfte ueber die Nachfrage nach Absolventen bei den moeglichen Abnehmern einholen. Moeglicher Abnehmer ist fuer Absolventen dieses Studiums das Unterrichtsministerium. Dieses Ministerium hat jedoch bis jetzt trotz mehrmaligem Ersuchen keine Stellungnahme zum Bedarf an diesen Absolventen abgegeben. Solange eine solche Stellungnahme nicht vorliegt, kann das Wissenschaftsministeriun von sich aus keine weiteren Schritte unternehmen. Wenn Sie Interesse haben, dass dieses Studium moeglichst schnell eingerichtet wird, dann schreiben Sie bitte an das Unterrichtsministerium, und insbesondere an Frau Minister Gehrer. Kleiner Nachtrag: Den ersten Antrag auf Einrichtung eines derartigen Studiums samt ausgearbeitetem Studienplan haben die Mitglieder einer Arbeitsgruppe der Universitaet Wien bereits im Jahre 1985 den zustaendigen Ministerien uebermittelt. -- Email: neuwirth@smc.univie.ac.at Computer Supported Didactics Working Group, University of Vienna PGP-key at http://www.smc.univie.ac.at/PGP-Keys/neuwirth.asc Visit our SunSITE Austria at http://sunsite.univie.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Gutscher [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Dienstag, 13. Oktober 1998 18:35 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: TV-Diskussion Sonntag Hi! Was nicht in der TV-Diskussion gesagt wurde: =A761 GG (Supplierregelung) und =A74 (Nicht ganzj=E4hrig gef=FChrte Klass= en, z.B.=20 Maturaklassen) sollen laut Regierungsvorlage zusammen ca. 1 Milliarde ATS !!!=20 an Einsparungen bringen. Woher kommen die? Es handelt sich nicht nur um ein=20 paar Huntert-Schilling. __ ___ _________ mfg, KG :-) _||___|O| | | <_ __ _|---|_ ____ _| _______________OO_ OO___ O__ O___ Karl Gutscher Oedenburgerstr. 74 1210 Vienna Austria Fax: (0043-1) 292 35 50 18 Email: K.Gutscher@BLACKBOARD.AT --- OffRoad 1.9x registered to Karl Gutscher --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Dienstag, 13. Oktober 1998 18:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Mails an BS 11 14 usw Peter Steiner schlaegt folgende Punkte vor: > >Inhalt an BSL sollte meiner Meinung nach immer sein > >Verhandlungen um eine Gesamtloesung, nicht nachbessern an verpfuschtem >system >keine zustimmung zu all inklusive und aehnlichem, solange das modell nicht >definiert ist und erst nach diskussion und beschlussfassung an basis >dienststellenversammlungen > >gemeinsames vorgehen und abstimmung zwischen APS, AHS und BMHS > >mehr demokratie in gewerkschaft > > Ich wuerde noch die Forderungen nach Sofortmassnahmen zur Schadensbegrenzung anschliessen. Denn die ersten drei Punkte sind zumindest innerhalb der BS 11 erfuellt (Ergebnis der Sitzung der Erweiterten Bundessektionsleitung AHS 12./13.10.). Ohne Sofortmassnahmen geht es nicht! Und das mit der Demokratie ist der FSG ein zentrales Anliegen. Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Brandl Franz [Franz.Brandl@htl2.asn-linz.ac.at] Gesendet: Dienstag, 13. Oktober 1998 15:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 At 10:51 11.10.98 +0200, you wrote: > >lieber kollege gruber, > >die programme der firma microsoft sind nicht komplexer als andere. darueber >hinaus gebe ich zu bedenken, dass viele unserer kollegen und kolleginnen die >den job eines netzwerkadministrators sehr gut erledigen keine ausgebildeten >informatiker sind. dies bedenken, sind wir (ohtmar haring und ich) an >microsoft oesterreich herangetreten und haben diesen education workshop >initiiert. > >ein vergleichbares angebot von anderen firmen, die auch ihre software an >schulen verkaufen, gibt es bisher nicht - oder? Es hat in der Vergangenheit genug Firmenseminare, kostenlos fuer Lehrer, gegeben. Der einzige Haken war, dass sie nicht ueber das PI ausgeschrieben wurden. eine suche nach alternativen >ist sicherlich in ordnung, jedoch muss alternative software zwei kriterien >erfuellen: > >a) sie sollte die netzwerkadmins nicht einem zusaetzlichen schulungsaufwand >aufbuerden. -- ok, wie sieht es aber hier mit WinNT aus ? Ohne zusaetzlichen Aufwand geht hier auch nichts. >b) applikationen im front end muessen dem markt entsprechen. -- klar, das sind aber im HTL-Bereich nicht unbedingt Office und Konsorten (bilden eigentlich keine Sekretaerinnen aus). >die bezeichnung m$ ist meines erachtens (auch ich produziere software ...) >in keiner weise gerechtfertigt. :-))) Na ja, wenn man die Entwicklungskosten fuer das neue Office und die damit erzielten Erloese gegenueberstellt (Faktor 10 hoeher als Entwicklung) und sogar von MS als "profitabel" bezeichnet werden, ist naheliegend, dass MS_Software offensichtlich 3x zu teuer verkauft wird. nfu Franz ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: D.I. Erhard Gruber [eg@elektor.htl-leonding.ac.at] Gesendet: Dienstag, 13. Oktober 1998 12:04 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 Robert Beron schrieb: > > diesbezueglich wird sich mit nt 5.0 eine neue wunderbare welt > auftun. die moeglichkeiten die unter nt 5.0 geboten werden, sind der traum jedes schulnetz-admins (habe dies nicht nur gelesen sondern auch schon getestet!). > Da koennte man ja direkt seinen Glauben ans Christkind wiederfinden. Ich habe allerdings vor kurzem einen Bericht ueber NT 5.0 gelesen, wo davor gewarnt wird, es frueher als ein Jahr nach seinem Erscheinen zu installieren. Die Anzahl der Source-Code-Zeilen hat sich wieder einmal mehr als verdoppelt und das ist natuerlich ein ideales Versteck fuer Bugs. Es wird wahrscheinlich mehrere Service-Packs (frueher nannte man das ehrlicherweise Bugfix) brauchen, bis die aergsten Probleme behoben sind. Da sie NT 5.0 schon getestet haben: Ist die angekuendigte neue Userverwaltung kompatibel mit Novells NDS oder hat Microsoft wieder sein eigenes Sueppchen gekocht ? mit freundlichen Gruessen Erhard Gruber -- -------------------------------------------------------------------- Erhard Gruber / Phone-national : 0732-673368 HTL Leonding / Phone-internat.: +43-732-673368 Abteilung Nachrichtentechnik / Fax-internat.: +43-732-673324 Limesstr. 12-14 A-4020 Linz / email: eg@elektor.htl-leonding.ac.at AUSTRIA / World Wide Web: http://www.htl-leonding.ac.at -------------------------------------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: heiko vogl [heiko@linux1.pa.asn-graz.ac.at] Gesendet: Dienstag, 13. Oktober 1998 10:02 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Sichtbarkeit von Mails fuer Absender Ich bekomme meine eigenen mails immer auch selbst zugesendet. mfg heiko vogl At 17:56 12.10.98 -0400, you wrote: > >Ich bekomme meine eigenen mails immer auch selbst zugesendet. > > mfg > > Martin Wertjanz > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > > Heiko Vogl heiko.vogl@pa.asn-graz.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael Krebs [m.krebs@htlwrn.ac.at] Gesendet: Dienstag, 13. Oktober 1998 08:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Zur Sache 11.10.98 Auf meine diesbezuegliche Anfrage hat mir Dr. Schwarzer (FA) versichert, weder er noch Skala haetten zugestimmt. Ueber das Verhalten der Pflichtschul- und AHS-Vertreter habe ich bislang keine vernuenftige Auskunft erhalten. Michael Krebs scw.k. schrieb: > >Jetzt kapier ich das auch endlich! > >Unsere Gewerkschaft hat diesem neuen absurden Gehaltsregelungen = > >zugestimmt. Erschuetternd!!! Daher auch die fuer mich absolut = > >unverstaendliche Zurueckhaltung in den Medien. -- ********************************************************** * Mag. Michael Krebs * HTBLuVA Wiener Neustadt * 2700 Wiener Neustadt * Tel: +43 2622 27871 200 * * We are that staff that dreams are made of. ********************************************************** ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Rudi Vedovelli [lsmaeder@schulen.vol.at] Gesendet: Dienstag, 13. Oktober 1998 07:20 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Sichtbarkeit von Mails fuer Absender Wie machst du das? -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Martin Wertjanz An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Dienstag, 13. Oktober 1998 06:04 Betreff: Re: Sichtbarkeit von Mails fuer Absender > >Ich bekomme meine eigenen mails immer auch selbst zugesendet. > > mfg > > Martin Wertjanz > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Johann Schrammel [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Dienstag, 13. Oktober 1998 01:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: TV-Diskussion Sonntag Hallo KollegInnen, ich hoffe, dass es noch viele kollegInnen gibt, die das so sehen wie ihr. Ich schliesse mich eurer meinung an ... und bin noch immer erschuettert, wie leichtfertig die Chance, unsere Anliegen verstaendlich zu machen, in "Zur Sache" vertan wurde. Ich haette Jantschitsch und Gehrer glatt fuer ein Paerchen gehalten, so vorsichtig gingen sie miteinander um, ein Paerchen, das zwar im Moment uneinig sein mag, das "ihr" Problem aber nicht vor der Oeffentlichkeit, sondern lieber im stillen Kaemmerchen austragen will. Ich moechte keine heimlichen Mauscheleien mehr, deren Ergebnis uns dann wieder als Erfolg verkauft wird. mfg Johnny --- OffRoad 1.9x registered to Johnny Schrammel -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... 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Oktober 1998 23:56 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: ..aber das ist der unterschied zwischen stronach und ULFM (PRESSE) Gratuliere, Koll. Kugler, fuer diese aussergewoehnlich gute Wortmeldung. Die Ministerin Gehrer sollte ihre Angestellten verteidigen, nicht verurteilen. Frank Stronach weiss besser, wie man die Arbeitnehmer motiviert. mfg Martin Wertjanz ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Robert Beron [RBeron@ping.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 21:33 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: RE: Microsoft Education Workshop # 1 sie haben diesbezueglich recht. mit zak wurde nicht eine neue software eingefuehrt, sondern nur dos und nt wissen in einer dokumentation zusammengefasst und ein weg dokumentiert den man beschreiten kann um eine workstation innerhalb einer kurzen zeitspanne komplett neu aufzusetzen. sehr gute ausgebildete netzadmins konnten mit hilfe des res-kits und der nt-server cd, sowie wissen ueber die registry dies auch schon vorher erledigen. (derartige moeglichkeiten existieren bereits seit der versin nt 3.5 - jdoch waren sie dort absolutes insiderwissen..) auch sind nicht alle tools die man benoetigt (zB fuer outlook oder office 97) im zak direkt enthalten. diesbezueglich wird sich mit nt 5.0 eine neue wunderbare welt auftun. die moeglichkeiten die unter nt 5.0 geboten werden, sind der traum jedes schulnetz-admins (habe dies nicht nur gelesen sondern auch schon getestet!). bis dahin - mfg robert beron -----Original Message----- From: lehrerforum@ccc.or.at [mailto:lehrerforum@ccc.or.at]On Behalf Of Harald R. Haberstroh Sent: Monday, October 12, 1998 7:13 PM To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Subject: Re: Microsoft Education Workshop # 1 Harald R. Haberstroh hod am Mon, 12.10.1998 um 09:09 gsogt: > [...] > Einige Produkte lassen sich NICHT zentral installieren, ohne das > System zu "oeffnen" (Entwicklungsumgebungen wollen z.B. immer in die > Installationsverzeichnisse schreiben...). Das Problem hier ist nicht > das Konzept eines bestimmten Betriebssystems, sondern die Tatsache, > dass viele dieser Produkte aus einer Welt des Einzelarbeitsplatzes > stammen. ... und mit ZAK laesst sich das Problem auch nicht wirklich loesen. ZAK funktioniert nach Auskunft mehrerer Insider auch nur mit MS-Office! Alles anderer geht wie gehabt kompliziert... BTW. konnte man das meiste auch mit den Tools der NT-CD erledigen, ZAK ist nicht wirklich etwas neues (lt. Auskunft eines Wissenden Sysadmins, der ZAK getestet hat). Mit freundlichen Gruessen Harald Haberstroh -- Harald R. Haberstroh Babenbergerring 5/1/2 e-mail: haraldh@ping.at A-2700 Wiener Neustadt phone/fax: +43 2622 27999 Austria ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 20:14 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: JVP will Junglehrer auf Skikursen einsetzen > Wien (APA) - Die Junge OeVP (JVP) appelliert an Schueler und Eltern, >trotz des Lehrer-Boykotts im Schulgemeinschaftsausschusz mit ihrer >Mehrheit Schulveranstaltungen zu beschlieszen. Falls sich die Lehrer >weigern, diese zu betreuen, sollte das Unterrichtsministerium >Junglehrer ohne Anstellung engagieren, so JVP-Obmann Werner Amon am >Montag gegenueber der APA. **** Herr Amon hat auch schon in der Assistentenfrage als "SEHR SACHKUNDIG" gezeigt. > > Amon betonte, dasz laut Schulunterrichtsgesetz der >Schulgemeinschaftsausschusz fuer den Beschlusz von Schulveranstaltungen >zustaendig ist. In diesem Ausschusz sitzen drei Schueler-, drei Lehrer- >und drei Elternvertreter, Schueler und Eltern verfuegen damit ueber eine >Mehrheit. Und wenn die Lehrervertreter bei der Abstimmung die Sitzung verlassen, gibts keinen Beschluss... --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 18:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: LIF fuer Schulaufsicht gegen Lehrer >"Um so unverstaendlicher ist der Boykott auch dieser paedagogischen >Fixpunkte, als sie von der neuen Gehaltsregelung gar nicht betroffen >sind", sagte die liberale Abgeordnete. Die Schulaufsicht waere >jedenfalls verpflichtet festzustellen, welche LehrerInnen in diesem >Bereich ihrer Dienstpflicht nicht nachkommen. Sollten in der Folge >entsprechende Aufforderungen neuerlich ignoriert werden, musz das >Konsequenzen auch im Hinblick auf die Pragmatisierung haben", sagte >die liberale Abgeordnete. Wau! Jetzt fuerchte ich mich aber! Bei uns liegt ein Pragmatisierungsansuchen schon zwei oder drei Jahren bei irgendwelchen Dienststellen. Viel langsamer kann es wohl nicht gehen. Und wenn die finanzielle Bedeckung oder die Sicherheit der Schueler nicht gewaehrleistet ist, muss der Schulleiter die Veranstaltung absagen. --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 20:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: LIF fuer Schulaufsicht gegen Lehrer >"Um so unverstaendlicher ist der Boykott auch dieser paedagogischen >Fixpunkte, als sie von der neuen Gehaltsregelung gar nicht betroffen >sind", sagte die liberale Abgeordnete. Die Schulaufsicht waere >jedenfalls verpflichtet festzustellen, welche LehrerInnen in diesem >Bereich ihrer Dienstpflicht nicht nachkommen. Sollten in der Folge >entsprechende Aufforderungen neuerlich ignoriert werden, musz das >Konsequenzen auch im Hinblick auf die Pragmatisierung haben", sagte >die liberale Abgeordnete. Wau! Jetzt fuerchte ich mich aber! Bei uns liegt ein Pragmatisierungsansuchen schon zwei oder drei Jahren bei irgendwelchen Dienststellen. Viel langsamer kann es wohl nicht gehen. Und wenn die finanzielle Bedeckung oder die Sicherheit der Schueler nicht gewaehrleistet ist, muss der Schulleiter die Veranstaltung absagen. --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Ing. Josef Sabor [josef.sabor@aon.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 22:00 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: Gelungene Ablenkung vom 61er! > In Salzburg-Heute um 19h > hiess es dann schon, die Skilehrer betreuten rund um die Uhr... Na gerade da wuerde ich besonders aufmerksam sein ... :-) mfg j.sabor P.S.: Warum weist eigentlich keiner den Rechnungshof auf die Vergabepraxis des BMUK hin ??? ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 21:36 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gelungene Ablenkung vom 61er! Das war nicht nur eine seite. die gewerkschaftsverhandler sind ja selber nur mit dem thema abgeltung der schulveranstaltungen in die verhandlungen gegangen und haben sich, aber eigentlich uns, wieder einmal eine bloesse gegeben, in die das bmuka dann auch bereitwillig hineingehauen hat. drei dinge aber 1. ein teil der schuelerInnen steht in dieser frage auf unserer seite und wir sollten uns auf ihre seite stellen und den aktionstag am 23.10. nach kraeften unterstuetzen (siehe mail von tanja kreinbucher). 2. am 24.10. findet in baden die eu-unterrichtsministerkonferenz statt. eine demo ist fuer 11.30 Uhr angesagt von schuelerInnen und lehrerInnen. bitte unterstuetzt die initiativen steht nicht abseits. wir koennen nicht mehr verlieren als wir schon haben. da ist nix mehr uebrig. 3. mailt eure stellungnahmen an die presse und politiker. mailadressen habe ich ausgesandt. wir alle interessieren uns weiter fuer den 61er. mit kaempferischen gewerkschaftlichen und hoffnungsvollen grueszen peter steiner -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Erich Gansp/ck @www.htl.fh-sbg.ac.at An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Montag, 12. Oktober 1998 21:08 Betreff: Gelungene Ablenkung vom 61er! > >Mit Bedenken verfolge ich die Diskussionen um die Schulskikurse! Denn damit >ist es einer Seite sehr geschickt gelungen, die Diskussion weg vom Paragraph >61 und hin zu einer simplen Geldforderung zu lenken! Auch der einfache Mann >von der Strasse weiss jetzt, dass die Lehrer so etwa wegen 100 S, die sie >fordern (obwohl sie ohnehin ihr Gehalt erhalten!) Skikurse boykottieren. So >einfach ist das! > >Und wenn ich den Anrufern Freitag Mittag bei einer gegen die Lehrer >gesteuerten Diskussion im ORF-Salzburg zuhoerte, dann haben sich die >Argumente des "Mannes von der Strasse" auch nicht geaendert sondern sogar >gefestigt: 14 Wochen Urlaub und zwei Wochen zusaetzliches Nichtstun zu >Schulbeginn, bestverdienende Lehrer Europas mit der geringsten Arbeitszeit, >pragmatisiert mit sicherem Arbeitsplatz auch bei Versagern, Verursacher von >Milliardenschaeden durch Nachhilfe usw. > >Und was erfuhr die Oeffentlichkeit am Samstag in der aktuellen Beilage zu >den SN? Ich zitiere: >Salzburg zahlt eine Million, um Schulskikurse zu retten. >Wie die SN berichteten, streiten die Lehrer der H=F6heren Schulen mit Min. >Gehrer um die Abgeltung dieser Veranstaltung. Weil das Ministerium nicht >zahlen will, wollen sie alle Skikurse und Projektwochen ausfallen lassen. >Falls dies wirklich kommt, wollen die Salzburger einen Ausweg anbieten. >Skilehrer koennten die Betreuung der Schueler unternehmen. Das Modell soll >mit einer Foerderung des Landes unterstuetzt werden sagte LH-Stv. Gasteiger. >Er richtete den Appell an die Lehrergewerkschaft und Ministerium, nicht auf >dem Ruecken enttaeuschter Schueler und verzweifelter Besitzer von >Jugendheimen auszutragen. Der Wirtschaft entgingen rund 1,8 Millionen >Naechtigungen; der Schaden fuer Salzburg betruege rund 500 Millionen S. >Zitat Ende. > >Wer denkt dabei noch an den 61er, gegen den sich doch unsere Proteste= > richten? > >Uebrigens: Freitag Mittags erklaerte der Vertreter der Skilehrer noch, die >Betreuung koennte um 22h enden, weil da seien ohnehin alle im Bett. Und >Begleitpersonen wuerden doch sowieso mitfahren. In Salzburg-Heute um 19h >hiess es dann schon, die Skilehrer betreuten rund um die Uhr... > >Erich Ganspoeck/HTL-Salzburg > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Anton Hofer [a.hofer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 21:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: LIF fuer Schulaufsicht gegen Lehrer Ich glaube hier irrt Frau Schaffenrath. Ich bin schon sehr lange Lehrer und ich hatte nie den Eindruck, da=DF eintaegige Schulveranstaltungen verpflichtend vorgeschrieben sind oder waren (Wandertage waren einmal Vorschrift, sind es mittlerweile auch nich= t mehr). Sicher, im Lehrplan (Rahmenlehrplan!!) werden sie erw=E4hnt, aber = das heisst doch nicht, dass sie gemacht werden muessen. Vielleicht ruehrt der Irrtum daher, dass solche Sachen bisher immer gemacht wurden und dann allmaehlich als Selbstverstaendlichkeiten genommen wurden und werden, - aber das sind sie nicht. Darin liegt ja einer der Punkte im gegenwaertige= n Boykott: wir stellen einfach nicht-notwendige und immer unterdoetierte od= er gar nicht bezahlte Mehrarbeit ein, damit zeigen wir lediglich, dass wir e= s auch anders koennen und das wir diese ein- und mehrtaegige Schulveranstaltungen nicht fuer uns, sondern fuer die Kinder gemacht habe= n. Wenn BK Klima das Sabotage nennt, dann wei=DF er nicht, was Sabotage ist.= Die kids sehen das richtiger: die gehen auf die Strasse und demonstireren daf=FCr, dass diese "unwichtigen" Schulveranstaltungen wieder m=F6glich s= ind. Damit haben wir sie voll auf unserer Seite, - oder wir sind auf ihrer Seite. An sich ist das jetzt eine spannende Situation und wir t=E4ten gut daran, da jetzt dran zu bleiben, sonst sind wir f=FCr Jahre verloren.=20 mfg Toni Hofer, BRG Steyr, OELI-UG (ZA-AHS) ---------- > Von: Peter Steiner > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Betreff: LIF fuer Schulaufsicht gegen Lehrer > Datum: Montag, 12. Oktober 1998 13:10 >=20 >=20 > Schule/Lehrer/Liberale ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** >=20 > Schulveranstaltungen: Liberale sehen Gewerkschafts-Aufruf zur > Rechtsverletzung > Utl.: Schaffenrath: Eintaegige Schulveranstaltungen laut > Lehrplanverordnung verpflichtend =3D >=20 > Die Bildungssprecherin des Liberalen Forums, Maria Schaffenrath, > sieht in den Boykottplaenen der Lehrergewerkschaft fuer > Schulveranstaltungen auch einen Fall fuer die Schulaufsicht. Geplant > sei an einzelnen Schulen naemlich auch der Boykott eintaegiger > Veranstaltungen wie zum Beispiel Lehrausgaenge und Exkursionen, die > aber anders als die mehrtaegigen explizit in der Lehrplanverordnung > genannt und daher verpflichtend seien. >=20 > "Um so unverstaendlicher ist der Boykott auch dieser paedagogischen > Fixpunkte, als sie von der neuen Gehaltsregelung gar nicht betroffen > sind", sagte die liberale Abgeordnete. Die Schulaufsicht waere > jedenfalls verpflichtet festzustellen, welche LehrerInnen in diesem > Bereich ihrer Dienstpflicht nicht nachkommen. Sollten in der Folge > entsprechende Aufforderungen neuerlich ignoriert werden, musz das > Konsequenzen auch im Hinblick auf die Pragmatisierung haben", sagte > die liberale Abgeordnete. >=20 > Das Bewusztsein um die rechtliche Problematik der radikalen Masznahmen > der Gewerkschaft sind nach Ansicht Schaffenraths auch hinsichtlich > der wachsenden Zahl engagierter LehrerInnen von Bedeutung, die > Privilegien nicht auf Kosten der Schulqualitaet erzwingen wollen. > "Derzeit lastet auf diesen KollegInnen noch der gewerkschaftliche > Gruppendruck. Es musz deshalb transparent gemacht werden, dasz die > Gewerkschaft in diesem Fall sogar zu Rechtsverletzungen aufruft." >=20 >=20 >=20 > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: =?iso-8859-1?Q?Erich_Gansp=F6ck_=3Cgane=40mail.htl.fh=2Dsbg.ac.at=3E?=@www.htl.fh-sbg.ac.at Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 20:44 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Gelungene Ablenkung vom 61er! Mit Bedenken verfolge ich die Diskussionen um die Schulskikurse! Denn damit ist es einer Seite sehr geschickt gelungen, die Diskussion weg vom Paragraph 61 und hin zu einer simplen Geldforderung zu lenken! Auch der einfache Mann von der Strasse weiss jetzt, dass die Lehrer so etwa wegen 100 S, die sie fordern (obwohl sie ohnehin ihr Gehalt erhalten!) Skikurse boykottieren. So einfach ist das! Und wenn ich den Anrufern Freitag Mittag bei einer gegen die Lehrer gesteuerten Diskussion im ORF-Salzburg zuhoerte, dann haben sich die Argumente des "Mannes von der Strasse" auch nicht geaendert sondern sogar gefestigt: 14 Wochen Urlaub und zwei Wochen zusaetzliches Nichtstun zu Schulbeginn, bestverdienende Lehrer Europas mit der geringsten Arbeitszeit, pragmatisiert mit sicherem Arbeitsplatz auch bei Versagern, Verursacher von Milliardenschaeden durch Nachhilfe usw. Und was erfuhr die Oeffentlichkeit am Samstag in der aktuellen Beilage zu den SN? Ich zitiere: Salzburg zahlt eine Million, um Schulskikurse zu retten. Wie die SN berichteten, streiten die Lehrer der H=F6heren Schulen mit Min. Gehrer um die Abgeltung dieser Veranstaltung. Weil das Ministerium nicht zahlen will, wollen sie alle Skikurse und Projektwochen ausfallen lassen. Falls dies wirklich kommt, wollen die Salzburger einen Ausweg anbieten. Skilehrer koennten die Betreuung der Schueler unternehmen. Das Modell soll mit einer Foerderung des Landes unterstuetzt werden sagte LH-Stv. Gasteiger. Er richtete den Appell an die Lehrergewerkschaft und Ministerium, nicht auf dem Ruecken enttaeuschter Schueler und verzweifelter Besitzer von Jugendheimen auszutragen. Der Wirtschaft entgingen rund 1,8 Millionen Naechtigungen; der Schaden fuer Salzburg betruege rund 500 Millionen S. Zitat Ende. Wer denkt dabei noch an den 61er, gegen den sich doch unsere Proteste= richten? Uebrigens: Freitag Mittags erklaerte der Vertreter der Skilehrer noch, die Betreuung koennte um 22h enden, weil da seien ohnehin alle im Bett. Und Begleitpersonen wuerden doch sowieso mitfahren. In Salzburg-Heute um 19h hiess es dann schon, die Skilehrer betreuten rund um die Uhr... Erich Ganspoeck/HTL-Salzburg ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: salzburg [hohenberg-foto-art@salzburg.co.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 20:24 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: (no subject) Es ist zwar lange her, dass sie das mail geschrieben haben, dennoch muss ich sagen, dass es mir gefallen hat, als ich es heute zu lesen bekam Christine Hohenberg, Direktorin der HTBLA Salzburg -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Tanja Kreinbucher An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Montag, 12. Oktober 1998 06:01 Betreff: (no subject) > >> wichtig! >> die schuelerinnengewerkschaft organisiert am freitag den 23.10 einen oe= >sterreichweiten aktionstag gegen bildungsabbau.=20 >> wer ist die schuelerinnengwerkschaft? >> wir sind ein oesterrechweiter zusammenschlu=DF von schuelern, die sich = >an ihren schulen beginnend mit fruejahr 1998 in komitees organisiert habe= >n, um aktiv gegen bildungsabbau zu k=E4mpfen. komitees deshald, weil wir = >die erfahrung gemacht haben, dass =FCber den sga kaum verbesserungen zu e= >rreichen sind und wir mit unserer vertretung in form der traditionellen s= >chuelerorganisationen (aks,uhs) nicht zufrieden waren >> die zentralen forderungen der schuelerinnengewerkschaft sind: >> -eine oeffentlich finanzierte, hochwertige ausbildung >> -das streirecht fuer schuelerinnen >> -eine demokratische schule mit mehr mitspracherecht fuer schuelerinnen >> -senkung der klassenschuelerhoechstzahlen >> -die besten lehrmittel >> -kostenlose schulbuecher und schuelerfreifahrt >> -angemessene bezahlung der lehrerinnen (v.a. fuer besonderes engagement= > in der schule) und des gesamten schulpersonals >> wir glauben, dass gen=FCgend geld f=FCr eine qualitativ hochwertige bil= >dung vorhanden - oftmals ist es nur eine frage der umverteilung >> warum ein aktionstag? >> die frage beantwortet sich eigentlich von selbst, wenn man die kuerzung= >en im bildungsbereich betrachtet. die lehrerbesoldungsreform ist nur das = >vorl=E4ufig letzte glied in einer langen kette von einsparungen. dazu kom= >men noch die auswirkungen der schulautonomie - neben vorzeigeschulen, die= > auf die beduerfnisse der wirtschaft und nicht der schueler getrimmt werd= >en, sind immer mehr schulen mit finanziellen problemen konfrontiert. es i= >st zeit, dass wir klar machen, dass wir uns weitere einsparungen nicht ge= >fallen lassen. der unmut unter den schueler- und lehrerinnen ist so gro=DF= > wie schon lange nicht. wir haben im moment wirklich die realistisch chan= >ce die regierung und das unterrichtsministerium erstmals zu zwingen versc= >hlechterungen rueckgaengig zu machen. es geht schliesslich nicht nur um s= >chikurse sondern um grundlegende aenderungen im schulbereich. wenn der 23= >.10 ein erfolg wird, werden wir die situation im bildungsbereich grundleg= >end aendern, und die regierung zu einem umdenken zwingen. >> was wollen wir von ihnen? >> wirklich erfolgreich koennen wir nur seien, wenn schuelerinnen und lehr= >erinnen gemeinsam agieren. getrennte und isolierte aktionen sind in der k= >onsquenz oft f=FCr beide seiten kontraproduktiv. uns ist enorm wichtig, d= >ass sich am 23.10 grosse teile der lehrerschaft an den protestmassnahmen = >beteiligen. wir ersuchen sie daher uns zu kontaktieren. >> wien: herbert bartik 602 91 82=20 >> n=F6: elisabeth mandl 01/ 3108522607 >> o=F6: josef falkinger: 07235/65138 >> vlbg und tirol: elisabeth schimpf=F6ssel 06643146219 >>=20 >> > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Harald R. Haberstroh [haraldh@ping.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 19:13 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 Harald R. Haberstroh hod am Mon, 12.10.1998 um 09:09 gsogt: > [...] > Einige Produkte lassen sich NICHT zentral installieren, ohne das > System zu "oeffnen" (Entwicklungsumgebungen wollen z.B. immer in die > Installationsverzeichnisse schreiben...). Das Problem hier ist nicht > das Konzept eines bestimmten Betriebssystems, sondern die Tatsache, > dass viele dieser Produkte aus einer Welt des Einzelarbeitsplatzes > stammen. ... und mit ZAK laesst sich das Problem auch nicht wirklich loesen. ZAK funktioniert nach Auskunft mehrerer Insider auch nur mit MS-Office! Alles anderer geht wie gehabt kompliziert... BTW. konnte man das meiste auch mit den Tools der NT-CD erledigen, ZAK ist nicht wirklich etwas neues (lt. Auskunft eines Wissenden Sysadmins, der ZAK getestet hat). Mit freundlichen Gruessen Harald Haberstroh -- Harald R. Haberstroh Babenbergerring 5/1/2 e-mail: haraldh@ping.at A-2700 Wiener Neustadt phone/fax: +43 2622 27999 Austria ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Robert Beron [RBeron@ping.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 19:21 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: RE: Microsoft Education Workshop # 1 sg kollege lichtenegger, da ihr server alle last (file- ... mail) traegt sind 64 mb sicherlich etwas wenig. um den flaschenhals zu analysieren sollten sie im performance monitor die groesse "available memory" ueberwachen - diese groesse sollte nicht unter 4000 k bloecke fallen. ein grund der auch immer wieder auftritt ist die fragmentierung von nt - dies kann zu erheblichen leistungsverlusten fuehren. bei windows nt 4.0 wird mit dem betriebssystem leider kein defrag-tool mitgeliefert. si koennen jedoch von meinem ftp server ftp://ftp.bmdf.asn-wien.ac.at eine 30 tage trial version von diskeeper 3.0 herunterladen und die fragmentierung auf diese art und weise beseitigen. mfg robert beron -----Original Message----- From: lehrerforum@ccc.or.at [mailto:lehrerforum@ccc.or.at]On Behalf Of Otto LICHTENAUER Sent: Saturday, October 17, 1998 12:01 PM To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Subject: Re: Microsoft Education Workshop # 1 ---------- > Von: D.I. Erhard Gruber > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 > Datum: Sonntag, 11. Oktober 1998 12:13 ......... > Ausserdem sehe ich nicht ein, warum ein Win-NT-Server mindestens 128 MB > RAM und ein Dual-Pentium II-Mainboard braucht, damit er einigermassen > flott arbeitet. Ressourcen sparen ist bei Microsoft seit Jahren ein > Fremdwort. Habe da andere Erfahrungen - vielleicht liegts aber daran, da# unser schulserver (P90, 64MB Ram) nur folgende aufgaben nbernimmt: Anmelde- File- Mail- WWW- Ftp- und Proxyserver. Dabei bedient er bis zu 35 Win95-Workstations. Ich gebe allerdings zu, da# es, wenn man auf diesem Server mit Access oder Word arbeiten will, es nicht mehr so flott geht - aber das macht man ja ohnehin kaum. mfg otto lichtenauer, BRG K/r/sistra#e Graz ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 19:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Zur Sache 11.10.98 >Jetzt kapier ich das auch endlich! >Unsere Gewerkschaft hat diesem neuen absurden Gehaltsregelungen = >zugestimmt. Erschuetternd!!! Daher auch die fuer mich absolut = >unverstaendliche Zurueckhaltung in den Medien. ich bin verwirrt. uns wurde seitens der BSL 14 (BMHS) immer der eindruck vermittelt, sie haetten immer dagegen gestimmt. jetzt erzaehlt ULFM dass alle sektionen zugestimmt haben. wer hat der blick fuer die realitaet verloren? mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 19:02 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: ..aber das ist der unterschied zwischen stronach und ULFM (PRESSE) PRESSE, 121098 Was Frank Stronach nicht tun wuerde VON EVA MARIA FLUCH (ehem. AHS Lehrerin, dzr. Buero LHF Klasnic) Was soll die Schule leisten, lautet die eigentliche Frage im Lehrerkonflikt. Zum Thema %%SchuleA% kann jeder eigene Erfahrungen einbringen. Jeder aeussert unbefangen seine Meinung. Das ist auch gut so, denn Bildung ist oeffentliches Gut und lebt davon, dass ihre Bedeutung allgemein anerkannt und auch diskutiert wird. Was allerdings in der momentanen Diskussion an Massnahmen gefordert wird und vor allem mit welchen Argumenten und welchem Wissensstand von der Schulrealitaet, ist in meinen Augen doch recht erstaunlich. Man stelle sich vor, ein Ingenieur faehrt auf Montage ins Ausland. Wuerde man von ihm verlangen, dass diese dienstliche Verpflichtung ausserhalb seines Wohn- und Arbeitsortes nicht mehr kosten darf als sein normaler Lohn oder dass er sogar noch ein wenig drauflegt? Natuerlich bedeutet ein Schulschikurs eine hoehere Beanspruchung und verursacht dem Arbeitnehmer, in diesem Fall dem Lehrer, zusaetzliche Kosten. Die Regelung dessen erfolgt fuer Dienstnehmer im Normalfall ueber eine Dienstreisevorschrift. So war es auch bisher bei den Lehrern. Die Neuregelung hat den Schoenheitsfehler, dass die AEnderung diametral gegensaetzlich zu anderen Bestrebungen angelegt wurde. In allen anderen Faellen, dort eben, wo es billiger kommt, stellt man gerade auf die Einzelverrechnung von Unterrichtsstunden um. Nur bei den Schulveranstaltungen will man nun pauschalieren. Wie lang ist die Arbeitszeit eines Fernsehmoderators? Sind es die paar Stunden, in denen er auf dem Bildschirm praesent ist? Sollte ein Lokaljournalist, der viel ausser Haus recherchiert, nur fuer die Zeit bezahlt werden, in der er in der Redaktion seine Texte in den Computer tippt? Reden wir darueber, wie sich systemische Fehler beheben liessen. Wie waere es, wenn Lehrer mehr von ihrer Dienstzeit in der Schule zubringen wuerden? Voraussetzung waere, dass sie dort einen vollwertigen Arbeitsplatz vorfinden, mit einem Computer, entsprechender Literatur, der Moeglichkeit, Folien und Photokopien anzufertigen. Davon spricht keiner, denn das kaeme ganz schon teuer. Fuer den Lehrer von heute ist die Unterrichtsstunde die Zeit seines Auftritts vor einem kritischen Publikum. Die alte Ansicht, dass ein Lehrer, der sich nicht anstrengt, ein leichtes Leben hat, hat sich ueberholt. Die lieben Kleinen machen ihn zur Schnecke. In der OEffentlichkeit weitgehend unbeachtet geblieben ist, dass heute eine andere Generation von Lehrern taetig ist - als Vertragsbedienstete, laengst nicht immer voll beschaeftigt, mit der Aussicht auf eine ASVG-Pension wie jeder andere Arbeitnehmer auch. Vor wenigen Jahren noch gab es kleinere Klassen und mehr Teilungen in Sprachgruppen. An einen Aufschrei der Eltern, der Wirtschaft und der OEffentlichkeit, als das aus Kostengruenden geaendert wurde, weil dadurch die Qualitaet des Unterricht gefaehrdet wuerde, kann ich mich nicht erinnern. In Wirklichkeit geht es darum, dass es Lehrern in OEsterreich nicht und nicht gelingen will, ihre Kompetenz und ihre Leistung darzustellen und dafuer auch die notwendige oeffentlichen Unterstuetzung und Anerkennung zu finden. Die Notwendigkeit einer guten Ausbildung und umfassenden Persoenlichkeitsbildung unserer jungen Menschen ist unbestritten, wie auch das Faktum, dass ein Gutteil dessen an der Schule und damit an den Lehrern liegt. UEber notwendige AEnderungen im System liesse sich wohl reden. Sei es eine andere Verteilung des Lebenseinkommens von Lehrern, seien es verbesserte Moeglichkeiten eines Hin- und Herwechselns zwischen Lehrberuf und Praxis, sei es eine klarere Definition, was Schule als ihre Kernaufgabe leisten soll. Das waere auch Kern dessen, was ich als Fuehrungsaufgabe im Unternehmen Bildungssystem ansehen wuerde. Haben Sie den Unternehmer Frank Stronach jemals klagen gehoert, dass seine Mitarbeiter alle so schwierig seien? Und glauben Sie, er wuerde es dulden, wenn Mitarbeiter seiner Firma in der OEffentlichkeit als faul, wehleidig und leistungsscheu dargestellt wuerden? In der Wirtschaft wuerde das als firmenschaedigend schleunigst abgestellt. In der Bildungsdiskussion wird statt dessen von der Firmenleitung OEl ins Feuer gegossen. Aber das ist eben der Unterschied zwischen Frank Stronach und der Unterrichtsministerin. ''' mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Werner Stangl [werner.stangl@jk.uni-linz.ac.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 15:35 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Sichtbarkeit von Mails fuer Absender Lieber Kollege Zenker, liebe KollegInnen, > Wer weiss, wie man den LISTserver ueberLISTen kann, dass er jede > Message auch an den Absender spiegelt? Haette ich mir schon oefter > gewuenscht. ich bin zwar kein Fachmann, aber im header einer LISTSERV-Liste kann man das einstellen. Zwei kurze Ausschnitte aus der Doku: 5.3.4. ACK/NOACK/MSGack ----------------------- These three command words control the level of acknowledgment the subscriber receives when posting to the list. ACK causes LISTSERV to send a short confirmation message to the subscriber when the post has been received and distributed. NOACK disables the confirmation feature for the subscriber (although BITNET subscribers will receive a short interactive message on their terminal). For BITNET subscribers, MSGack provides the same information as ACK via interactive messages. 5.3.7. REPro/NOREPro -------------------- This option controls whether or not the subscriber will get a copy of his or her own posts back from the list after they are processed. Generally, if a subscriber's mail program is configured to file copies of the subscriber's outgoing mail, or if the subscriber has one of the acknowledgment options (ACK/MSGack) enabled, this option should be set to NOREPro. If, on the other hand, the subscriber is set to NOACK and doesn't keep a copy of outgoing mail, this option should probably be set to REPro. Im header der list muesste demnach stehen: * Ack= Yes * Default-Options= NoFiles,Repro Herzlichst Werner Stangl Institut fuer Paedagogik und Psychologie der Universitaet Linz mailto: werner.stangl@jk.uni-linz.ac.at WWW: http://paedpsych.jk.uni-linz.ac.at/ e-zines: http://paedpsych.jk.uni-linz.ac.at/PAEDPSYCH/paedpsych.html http://paedpsych.jk.uni-linz.ac.at:4711/ARKTOS/Arktos.html http://paedpsych.jk.uni-linz.ac.at:4711/SIEB.10/Sieb.10.html mailinglist: paedpsych@uni-linz.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 16:40 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: LIF fuer Schulaufsicht gegen Lehrer Ich glaube mich laust der Affe! Da ist wohl Ursache und Wirkung verwechselt worden! Wenn etwas lastet, dann der gewerkschaftliche Gruppendruck der Basis, der hoffentlich auf die verehrten Herren (und Damen?) der Gewerkschaftsvertretung wirkt. Und von welchen Privilegien ist da die Rede? Ich moechte anfuehren, dass ich zu jenen "IDIOTES" gehoere, die weit mehr Stunden in der Schule und fuer die Schule (SchuelerInnen und LehrerInnen) verbringe, als die ominoesen 40 "Beamtenstunden" ausmachen wuerden. Ich habe dafuer sogar offiziell DANK UND ANERKENNUNG dokumentiert bekommen! Aber das gezielte Schlechtmachen und Abwerten unserer Leistungen, das sich nun auch darin ausdrueckt, dass die Arbeit in den 8. Klassen weniger Wert hat, hat auch mich bewogen, einige Zusatzleistungen einzustellen. Dienst nach Vorschrift (im minimalistischen Sinn) werde ich wohl nie schaffen. MfG Adi Peter Steiner wrote: > > Schule/Lehrer/Liberale ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** > > Schulveranstaltungen: Liberale sehen Gewerkschafts-Aufruf zur > Rechtsverletzung > Utl.: Schaffenrath: Eintaegige Schulveranstaltungen laut > Lehrplanverordnung verpflichtend = > gekuerzt: > Das Bewusztsein um die rechtliche Problematik der radikalen Masznahmen > der Gewerkschaft sind nach Ansicht Schaffenraths auch hinsichtlich > der wachsenden Zahl engagierter LehrerInnen von Bedeutung, die > Privilegien nicht auf Kosten der Schulqualitaet erzwingen wollen. > "Derzeit lastet auf diesen KollegInnen noch der gewerkschaftliche > Gruppendruck. Es musz deshalb transparent gemacht werden, dasz die > Gewerkschaft in diesem Fall sogar zu Rechtsverletzungen aufruft." ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 16:04 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: JVP will Junglehrer auf Skikursen einsetzen APA281 5 II 0142 XI Siehe APA199/12.10 12.Okt 98 Schule/Lehrer/Gewerkschaft/JVP Schulveranstaltungen: JVP will Junglehrer engagieren Utl.: Schueler und Eltern sollen im Schulgemeinschaftsausschusz Veranstaltungen beschlieszen = Wien (APA) - Die Junge OeVP (JVP) appelliert an Schueler und Eltern, trotz des Lehrer-Boykotts im Schulgemeinschaftsausschusz mit ihrer Mehrheit Schulveranstaltungen zu beschlieszen. Falls sich die Lehrer weigern, diese zu betreuen, sollte das Unterrichtsministerium Junglehrer ohne Anstellung engagieren, so JVP-Obmann Werner Amon am Montag gegenueber der APA. **** Amon betonte, dasz laut Schulunterrichtsgesetz der Schulgemeinschaftsausschusz fuer den Beschlusz von Schulveranstaltungen zustaendig ist. In diesem Ausschusz sitzen drei Schueler-, drei Lehrer- und drei Elternvertreter, Schueler und Eltern verfuegen damit ueber eine Mehrheit. Falls die Lehrer die beschlossenen Veranstaltungen boykottieren, sollte das Unterrichtsministerium Junglehrer engagieren und ihnen die vorgesehene Abgeltung - laut Amon fuer Begleitlehrer 16.000 S und fuer Leiter 24.000 S im Monat - bezahlen. "Lehrer, die nicht wollen, sollen es bleiben lassen", so Amon. (Schlusz) lm/kn APA281 1998-10-12/12:59 121259 Okt 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 14:23 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: § 61 GG Auch wenn das ein Kompromiss gewesen sein sollte, so ist es ein katastrophaler und insgesamt ein Armutszeugnis. meiner meinung nach fehlt es an kreativitaet und - und das haben wir bei diversen gespraechen mit den gewerkschaftsspitzen von hofrat dohr bis zum koll. schwarzer immer wieder gefordert - einer vorwaertsstrategie: sich naemlich ueber neue zeitgerechte modelle der gehaltsberechnung gedanken zu machen, eigene vorstellungen zu entwickeln und die mit der basis zu diskutieren. die antwort: wir reagieren nur oder wir koennen nur reagieren. das ist zu wenig. wie schlecht das war, zeigt sich jetzt. die gewerkschaftsverhandler hinken immer hinterher und stimmen masznahmen zu, die unertraeglich sind. daher meine forderung: mehr diskussion mit der basis, mehr zukunftsdenken, mehr oeffentlichkeitsarbeit. sistierung der paragr. 61 und 4 neuverhandlungen peter steiner gba-tgm -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Johann SOHM An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Montag, 12. Oktober 1998 13:02 Betreff: - 61 GG > >Die Gewerkschaft hat dem - 61 GG tatsEchlich zugestimmt. Regierungwunsch >war aber die Jahresdurchrechnung. Da bliebe keine MDL mehr nber. Die >Wochendurchrechnung ist ein Kompromiss, der wenigstens etwas von den MDL >gerettet hat. Daran erinnern sich nur manche heute nicht mehr oder sie >haben es nie gewusst. Das ging alles im vergangenen Herbst, als der >Wirbel um die Pensionsreform in allen Medien war, ohne Begutachtung als >Budgetbegleitgesetz ins Parlament. > Mag. Johann Sohm > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 13:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: LIF fuer Schulaufsicht gegen Lehrer Schule/Lehrer/Liberale ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** Schulveranstaltungen: Liberale sehen Gewerkschafts-Aufruf zur Rechtsverletzung Utl.: Schaffenrath: Eintaegige Schulveranstaltungen laut Lehrplanverordnung verpflichtend = Die Bildungssprecherin des Liberalen Forums, Maria Schaffenrath, sieht in den Boykottplaenen der Lehrergewerkschaft fuer Schulveranstaltungen auch einen Fall fuer die Schulaufsicht. Geplant sei an einzelnen Schulen naemlich auch der Boykott eintaegiger Veranstaltungen wie zum Beispiel Lehrausgaenge und Exkursionen, die aber anders als die mehrtaegigen explizit in der Lehrplanverordnung genannt und daher verpflichtend seien. "Um so unverstaendlicher ist der Boykott auch dieser paedagogischen Fixpunkte, als sie von der neuen Gehaltsregelung gar nicht betroffen sind", sagte die liberale Abgeordnete. Die Schulaufsicht waere jedenfalls verpflichtet festzustellen, welche LehrerInnen in diesem Bereich ihrer Dienstpflicht nicht nachkommen. Sollten in der Folge entsprechende Aufforderungen neuerlich ignoriert werden, musz das Konsequenzen auch im Hinblick auf die Pragmatisierung haben", sagte die liberale Abgeordnete. Das Bewusztsein um die rechtliche Problematik der radikalen Masznahmen der Gewerkschaft sind nach Ansicht Schaffenraths auch hinsichtlich der wachsenden Zahl engagierter LehrerInnen von Bedeutung, die Privilegien nicht auf Kosten der Schulqualitaet erzwingen wollen. "Derzeit lastet auf diesen KollegInnen noch der gewerkschaftliche Gruppendruck. Es musz deshalb transparent gemacht werden, dasz die Gewerkschaft in diesem Fall sogar zu Rechtsverletzungen aufruft." ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Werner Stangl [werner.stangl@jk.uni-linz.ac.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 13:56 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Zur Sache 11.10.98 Liebe KollegInnen, als *Aussenstehender* zur Dienstrechtsdebatte moechte ich mich ausnahmsweise inhaltlich einmal zu Wort melden - auch ich bin als ja Unilehrender von den diversen Sparpaketen geschroepft worden - bei mir machte das insgesamt an die 100000.-/Jahr netto (!) aus - und auch ich fuehlte mich von der Gewerkschaft eher wenig vertreten. Der gestrige Auftritt hat mich an damalige Vertretungen erinnert ;-) Aber den *Kollegen Burian* zu loben fuer seine gestrige Vertretung im TV halte ich fuer uebertrieben, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand seine anfaenglichen Ausfuehrungen trotz medialer Unterstuetzung verstanden hat. Wenn ich nicht schon vorher gewusst haette, worum es ging, wuesste ich bis jetzt noch nicht, was er deutlich machen wollte. Ein Argument des Ministeriums, das mit dem *notwendigen Anschauen, was die neue Regelung bringt*, halte ich in Zeiten des Computers fuer schwach***. Man kann doch nicht allen Ernstes in der Oeffentlichkeit behaupten, man wuesste nicht, wie sich eine solche neue Regelung auswirken wird! Das waere doch was fuer den Mathematikunterricht ;-) Herzlichst Werner Stangl Institut fuer Paedagogik und Psychologie der Universitaet Linz mailto: werner.stangl@jk.uni-linz.ac.at WWW: http://paedpsych.jk.uni-linz.ac.at/ e-zines: http://paedpsych.jk.uni-linz.ac.at/PAEDPSYCH/paedpsych.html mailinglist: paedpsych@uni-linz.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 13:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Maedchen ist Schulsprecherin am TGM APA178 5 II 0108 XI 12.Okt 98 Schule/Wien Wien: Maedchen wurde Schulsprecherin am TGM Utl.: Schulleiter Wogrolly will Schuelerinnen-Anteil verdoppeln = Wien (APA) - Am Wiener TGM, der aeltesten HTL Oesterreichs, wurde erstmals ein Maedchen als Schulsprecherin gewaehlt. Sylvia Milde wird ein Jahr lang die Interessen von 2.500 Schuelern, davon 2.300 Burschen, vertreten. "Der Bann scheint gebrochen, es beginnen sich immer mehr Maedchen fuer technische Berufe zu interessieren", ist Schuldirektor Ernst Wogrolly optimistisch. **** Der Maedchenanteil an den technischen Schulen liegt bundesweit durchschnittlich bei acht Prozent. Wogrolly will die Quote in den naechsten Jahren verdoppeln und erreichen, dasz TGM nicht nur fuer Technlogisches Gewerbemuseum steht, sondern auch als Abkuerzung fuer "Technisch Gebildete Maedchen". (Schlusz) kn/lm APA178 1998-10-12/11:25 121125 Okt 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: heiko vogl [heiko@linux1.pa.asn-graz.ac.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 13:35 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 habe leider einige mails verschlafen wann und wo findet dieser workshop statt? wer veranstaltet ihn und wo kann man sich anmelden? ueber naeher informationen wuerde ich mich sehr freuen mfg heiko Vogl Heiko Vogl heiko.vogl@pa.asn-graz.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 13:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Gehrer will hart bleiben APA142 5 II 0345 XI 12.Okt 98 Schule/Lehrer/Gewerkschaft Schulveranstaltungen: Starre Fronten Utl.: Gehrer: "Das Gesetz wird umgesetzt" - Lehrer bleiben bei Boykott von Schikursen und Sprachwochen = Wien (APA) - Die Fronten im Lehrer-Gehrer-Konflikt sind nach wie vor hart: In der Fernsehdiskussion "Zur Sache" zeigte sich Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer Sonntag abend nicht bereit, die neue Gehaltsregelung zurueckzunehmen. "Das Gesetz wird umgesetzt, ueber Druckpunkte wird noch verhandeln", sagte sie. AHS-Lehrergewerkschafter Helmut Jantschitsch nannte die Neuregelung "motivationshemmend", die Leistung auszerhalb des Klassenraums "musz mehr beruecksichtigt werden". **** Gehrer wies erneut darauf hin, dasz Lehrer, wie andere Dienstnehmer auch, fuer 1.793 Arbeitsstunden pro Jahr bezahlt wuerden. Rund 700 Stunden davon wuerden in der Klasse unterrichtet. Der Rest von 1.093 sei nicht dienstfrei, sondern "gehoert zur Gesamtjahresarbeitszeit". Die Ministerin verteidigte die neue Ueberstundenregelung: Der Rechnungshof habe den Wechsel von der Pauschalierung zur Einzelabrechnung empfohlen. Jede Mehrdienstleistung wuerde jetzt einzeln bezahlt. Die Lehrer sehen das allerdings ganz anders: Die Schulen wuerden durch die Neuregelung "nachhaltig geschaedigt" und fuer Mehrarbeit "bestraft", so Herwig Burian, Kaerntner AHS-Lehrer. Er verlangte von der Ministerin die sofortige Sisitierung der Neuregelung, "dann werden wir nicht mehr boykottieren". Dasz die Haltung der AHS-Lehrer alllerdings nicht immer gewerkschaftskonform ist, bewies die Wiener AHS-Schuldirektorin Margarete Lemerhofer. Das Schulklima sei durch die Gewerkschaftsaktionen massiv gestoert, zwischen den Lehrern steige die Aggression. Lemerhofer ist aus der Lehrergewerkschaft ausgetreten, denn die sei "innovationshemmend und unfaehig, sich neuen Gegebenheiten anzupassen". Schueler- und Elternvertreter appellierten bei der Diskussion an die Streitparteien, den Konflikt nicht auf dem Ruecken der Schueler auszutragen. Stefan Friedrich, seit kurzem neuer Bundesschulsprecher: "Wir sind weder fuer die Lehrer noch fuer Gehrer, wir wollen unsere Schulveranstaltungen wieder haben." Eine Annaeherung gab es in der Frage um ein neues Besoldungsschema fuer die Lehrer. "Da musz es radikale Reformen geben", so Gewerkschafter Jantschitsch und er plaedierte fuer ein "sinnvoll pauschalierendes und transparentes System, in dem sich Lehrer fuer Projekte Zeit nehmen koennen". Gehrer hat ihr "all iclusive Modell" erst kuerzlich vorgestellt. Sie denkt dabei auch an hoehere Einstiegsgehaelter fuer die Paedagogen und dann eine Abflachung der Gehaltskurve. Das Lebensgehalt sollte neu verteilt werden, "das muessen wir sorgfaeltig planen". (Schlusz) kn/dru APA142 1998-10-12/10:45 121045 Okt 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 13:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: 8.000 SchuelerInnen bei Demo in Gaz APA199 5 II 0298 XI 12.Okt 98 Schule/Lehrer/Gewerkschaft/Demonstration/Steiermark Schulveranstaltungen: Bisher groeszte Demonstration in Graz BILD Utl.: 7.000 bis 8.000 Oberstufenschueler folgten Aufruf der Schuelerunion - SP-Schulratspraesident hat "Verstaendnis" = Graz (APA) - Am Grazer Hauptplatz wurde Montag vormittag die im Zuge des Schulveranstaltungsboykotts bisher groeszte Schuelerdemonstration abgehalten: 7.000 bis 8.000 Oberstufen-Schueler aus Graz und den steirischen Bezirken forderten zwischen Discorhythmen und markigen Spruechen ein Einlenken der Lehrergewerkschaft und die volle Aufrechterhaltung der Schulveranstaltungen. Zur Kundgegbung aufgerufen hatte die Landeschuelervertretung und die OeVP-nahe Schuelerunion. **** "Wir wehren uns, wir lassen uns die Schulveranstaltungen nicht wegnehmen", formulierte der Landesobmann der Schuelerunion, Bernd Schoenegger. Sollten die bevorstehendnen Verhandlungen nichts erbringen, werde man die Prostesmasznahmen ausweiten. Bundesobmann Lukas Mandl unterstrich die Absicht, bei unbefriedigenden Ergebnissen bis Freitag oesterreichweit Streik- und Protestaktionen einzuleiten und gleichzeitig den Ruecktritt der "Gewerkschaftsbosse" zu fordern. Mandl verwahrte sich dagegen, dasz die Schueler in parteipolitische Lager gegen die Lehrer bzw. gegen die Bundesregierung gespalten seien: "Wir setzen uns alle fuer die Schulveranstaltungen ein, Unterschiede gibt es nur im Detail". Die SchuelerInnen-Aktionsplattform SAP hingegen kritisierte, dasz der steirische Schulstreik nur das Symptom und nicht die Ursache bekaempfe: Ursache seien die "Kuerzungspolitik der Bundesregierung", hiesz es in einer Aussendung. Der amtierende Landesschulratspraesident Hans Stadler (S) ergriff ebenfalls das Wort und zeigte Verstaendnis fuer den Protest: Die Teilnehmenden seien fuer ihn keine Schulschwaenzer, sondern engagierte Schueler, die fuer guten Unterricht eintreten. Dies sei "eine neue Qualitaet, wie Schueler zum Untrricht stehen". Stadler warb aber auch um Verstaendnis fuer die Lehrer, die sich durch das Gehaltsgesetz fuer mehrtaegige Schulveranstaltungen "bestraft vorkommen muessen". Der Gewerkschaft warf der Schulratspraesident vor, zu spaet Masznahmen gegen die Gehaltsregelung ergriffen zu haben und den Eindruck zu erwecken, dasz sie nur fuer die eigenen Ueberstunden kaempften. Stadler meinte, eine "Folge aus dem Schlamassel" sollte eine Initiative zur leistungsgerechten Entlohung der Lehrerschaft sein. (Forts. moegl.) wp/lm APA199 1998-10-12/11:47 121147 Okt 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Otto LICHTENAUER [Otto.LICHTENAUER@koeroesi.asn-graz.ac.at] Gesendet: Samstag, 17. Oktober 1998 12:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 ---------- > Von: D.I. Erhard Gruber > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 > Datum: Sonntag, 11. Oktober 1998 12:13 ......... > Ausserdem sehe ich nicht ein, warum ein Win-NT-Server mindestens 128 MB > RAM und ein Dual-Pentium II-Mainboard braucht, damit er einigermassen > flott arbeitet. Ressourcen sparen ist bei Microsoft seit Jahren ein > Fremdwort. Habe da andere Erfahrungen - vielleicht liegts aber daran, da# unser schulserver (P90, 64MB Ram) nur folgende aufgaben nbernimmt: Anmelde- File- Mail- WWW- Ftp- und Proxyserver. Dabei bedient er bis zu 35 Win95-Workstations. Ich gebe allerdings zu, da# es, wenn man auf diesem Server mit Access oder Word arbeiten will, es nicht mehr so flott geht - aber das macht man ja ohnehin kaum. mfg otto lichtenauer, BRG K/r/sistra#e Graz ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Johann SOHM [sohm@nol.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 12:39 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: ' 61 GG Die Gewerkschaft hat dem - 61 GG tatsEchlich zugestimmt. Regierungwunsch war aber die Jahresdurchrechnung. Da bliebe keine MDL mehr nber. Die Wochendurchrechnung ist ein Kompromiss, der wenigstens etwas von den MDL gerettet hat. Daran erinnern sich nur manche heute nicht mehr oder sie haben es nie gewusst. Das ging alles im vergangenen Herbst, als der Wirbel um die Pensionsreform in allen Medien war, ohne Begutachtung als Budgetbegleitgesetz ins Parlament. Mag. Johann Sohm ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wilfried Zenker [ZENKER@exner.tgm.ac.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 14:04 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Sichtbarkeit von Mails fuer Absender > From: "=?iso-8859-1?Q?BRG_Wels_Wallererstra=DFe?=" > Date sent: Sat, 3 Oct 1998 12:47:59 +0100 > Originally to: "Multiple recipients of Forum fuer Lehrer" > Subject: Sichtbarkeit von Mails fuer Absender > To: LEHRERFORUM@ccc.or.at (Multiple recipients of Forum fuer Lehrer) > Send reply to: LEHRERFORUM@ccc.or.at (Multiple recipients of Forum fuer Lehrer) > > Auch ich bekomme die Nachrichten, die ich selbst gesendet habe, nicht zu > sehen. Woran liegt das? Zunaechst dachte ich, sie wuerdeen nicht ankommen. > Durch Bezugnahme auf mein Mail bezueglich Reifepruefungskommission durch > einen anderen Teilnehmer weiss ich jetzt, dass meine Mails doch fuer ande= > re > sichtbar sind. > Antworten erbeten an brgwelswall.adm@asn-linz.ac.at > Wer weiss, wie man den LISTserver ueberLISTen kann, dass er jede Message auch an den Absender spiegelt? Haette ich mir schon oefter gewuenscht. mfg W. Zenker ----------- VL DI Dr. W. Zenker TGM Abt. EN Wexstr. 19-23 1200 Wien email zenker@email.tgm.ac.at ------------ ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 10:35 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: TV-Diskussion Sonntag Voellig richtig! Dienst nach Vorschrift und das heiszt nur Unterricht in der Klasse. Zugleich sollten wir aber taetig werden, um die unertraegliche Situation zu verbessern. 1. Mailt an BSL 11 und BSL 14. Stellt Forderungen. Dabei muss gar nicht so sehr selber geschrieben werden. Borgt euch die zahlreichen resolutionen und formulierungen aus dem lehrerforum aus, wenn die verfasser zustimmen. Ich denke aber, dass sie das tun. Vielleicht koennten die autorInnen ihren mails einen kurzen satz voranstellen, dass sie einem weitergebrauch zustimmen/nicht zustimmen. Inhalt an BSL sollte meiner Meinung nach immer sein Verhandlungen um eine Gesamtloesung, nicht nachbessern an verpfuschtem system keine zustimmung zu all inklusive und aehnlichem, solange das modell nicht definiert ist und erst nach diskussion und beschlussfassung an basis dienststellenversammlungen gemeinsames vorgehen und abstimmung zwischen APS, AHS und BMHS mehr demokratie in gewerkschaft 2. mailt eure stellungnahmen und resolutionen auch an presse und politiker. Eine grundsaetliche adressenliste habe ich ja versandt 3. Waehlt. es geht nicht an, immer nur die situation zu kritisieren, ohne bei wahlen (NAtionalrat, Gew., Personalvertretung) auch entsprechend zu reagieren. Nicht waehlen ist aber eine staerkung der derzeitigen verhandler und jener, die die situation politisch zu verantworten haben 4. Kommt zu den Demonstrationen. Fuer 23. 10. planen die SchuelerInnen einen Aktionstag an den einzelnen Schulen, fuer 24. 10 ist eine demo gegen bildungsabbau in baden geplant (eu-unterrrichtsministerkonferenz). unterstuetzt die schuelerInnen und sucht die zusammenarbeit. mit solidarischen und gewerkschaftlich kaempferischen grueszen peter steiner gba-tgm. -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Egger An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Montag, 12. Oktober 1998 06:07 Betreff: TV-Diskussion Sonntag > >Sehr auffallend nette und harmlose Darstellung von Herrn Jantschitsch! >Einleitung: .....Lehrer sind zu nicht motiviert............ > >Ziel: Spitze des Eisberges jetzt kappen d.h. ein bischen mehr fuer die >Skiwochen usw. > sonst nur mittelfristiges und langfristiges....... > >Beschaemend! >Ziel muss eine klare Arbeitsplatzbeschreibung und eine Besoldungsreform mit >hoeheren Anfangsgehaeltern sein! So lange dies nicht vorherrscht, wird >Dienst nach Vorschrift gemacht! >Keine Arbeitsleistung die nicht bezahlt wird!!!! > >Viele Gruesse > >Hubert > > > >----------------------------------------------------------- >Prof. Mag. Hubert Egger >Kosaweg 18 >6820 Frastanz > >Schule: BG + BRG Feldkirch, Rebberggasse 25-27, 6800 >Fax: 05522 72368 -8 > >E-Mail: egger.bgf@vlbg.at >Home: www.vobs.at/bgf >Tel/Fax/Sprachserver: 05522 52436 >--------------------------------------------------------------------------- > > > > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 10:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: 23.10. schuelerInnen-aktionstag -----Urspruengliche Nachricht----- Von: Tanja Kreinbucher An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Montag, 12. Oktober 1998 06:10 Betreff: (no subject) > >> wichtig! >> die schuelerinnengewerkschaft organisiert am freitag den 23.10 einen oesterreichweiten aktionstag gegen bildungsabbau. >> wer ist die schuelerinnengwerkschaft? >> wir sind ein oesterrechweiter zusammenschlusz von schuelern, die sich an ihren schulen beginnend mit fruejahr 1998 in komitees organisiert haben, um aktiv gegen bildungsabbau zu kaempfen. komitees deshalb, weil wir die erfahrung gemacht haben, dass ueber den sga kaum verbesserungen zu erreichen sind und wir mit unserer vertretung in form der traditionellen schuelerorganisationen (aks,uhs) nicht zufrieden waren >> die zentralen forderungen der schuelerinnengewerkschaft sind: >> -eine oeffentlich finanzierte, hochwertige ausbildung >> -das streikrecht fuer schuelerinnen >> -eine demokratische schule mit mehr mitspracherecht fuer schuelerinnen >> -senkung der klassenschuelerhoechstzahlen >> -die besten lehrmittel >> -kostenlose schulbuecher und schuelerfreifahrt >> -angemessene bezahlung der lehrerinnen (v.a. fuer besonderes engagement in der schule) und des gesamten schulpersonals >> wir glauben, dass genuegend geld fuer eine qualitativ hochwertige bildung vorhanden - oftmals ist es nur eine frage der umverteilung >> warum ein aktionstag? >> die frage beantwortet sich eigentlich von selbst, wenn man die kuerzungen im bildungsbereich betrachtet. die lehrerbesoldungsreform ist nur das vorlaeufig letzte glied in einer langen kette von einsparungen. dazu kommen noch die auswirkungen der schulautonomie - neben vorzeigeschulen, die auf die beduerfnisse der wirtschaft und nicht der schueler getrimmt werden, sind immer mehr schulen mit finanziellen problemen konfrontiert. es ist zeit, dass wir klar machen, dass wir uns weitere einsparungen nicht gefallen lassen. der unmut unter den schueler- und lehrerinnen ist so grosz, wie schon lange nicht. wir haben im moment wirklich die realistisch chance die regierung und das unterrichtsministerium erstmals zu zwingen verschlechterungen rueckgaengig zu machen. es geht schliesslich nicht nur um schikurse sondern um grundlegende aenderungen im schulbereich. wenn der 23.10 ein erfolg wird, werden wir die situation im bildungsbereich grundlegend aendern, und die regierung zu einem umdenken zwingen. >> was wollen wir von Ihnen? >> wirklich erfolgreich koennen wir nur seien, wenn schuelerinnen und lehrerinnen gemeinsam agieren. getrennte und isolierte aktionen sind in der konsequenz oft fuer beide seiten kontraproduktiv. uns ist enorm wichtig, dass sich am 23.10 grosse teile der lehrerschaft an den protestmassnahmen beteiligen. wir ersuchen sie daher uns zu kontaktieren. >> wien: herbert bartik 602 91 82=20 noe: elisabeth mandl 01/ 3108522607 ooe: josef falkinger: 07235/65138 vlbg und tirol: elisabeth schimpfuessel 06643146219 >> > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 10:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: UG zu Boykott und Schuelerdemos ohne Umlaute Oesterreichische LehrerInnen Initiative - Unabhaengige GewerkschafterInnen im OeGB (UG)p.A. Josef Fuchsbauer A 4643 Pettenbach, Duerndorf 138, T+F: 07586/8877 - Reinhart.Sellner@blackbox.at PresseerklErung 11.10.98 Lehrerboykottbeschluesse und SchuelerIdemonstrationen zeigen Wirkung: Unterrichtsministerin kuendigt Gehaltsreform an Die Oesterreichische LehrerInnen Initiative fordert Aufstockung des Unterrichtsbudgets Die Oesterreichische LehrerInnen Initiative - Unabhaengige GewerkschafterInnen im OeGB (UG) ist Teil der Protestbewegung gegen den Bildungs- und Sozialabbau. In den Schulen wurden die Arbeitsbedingungen fuer LehrerInnen und SchuelerInnen verschlechtert, die Klassenschuelerzahlen steigen, Unterrichtsstunden und weiterfuehrende Bildungsangebote wurden gestrichen, Mittel fuer Wandertage, Schikurse, Projektwochen und LehrerInnenfortbildung gekuerzt. Gleichzeitig gab es Nullohnrunden und gibt es immer mehr befristete Teilzeitvetraege und immer mehr arbeitsloser Lehrerinnen und Lehrer. 1. SchuelerInnendemonstrationen Die Demonstrationen der SchuelerInnen in Wien und Linz forderten nicht nur die Abhaltung von Schikursen, sondern eine Wende in der Bildungspolitik * kleine Klassen, Senkung der SchuelerInnenhoechstzahl ... * projektorientierten, weltoffenen und lebensfrohen Unterricht, Schikurse, Exkursionen ... * ein breites Foerder- und Bildungsangebot, Freifaecher und Uebungen . * zeitgemaesze Ausstattung der Schulen durch den Schulerhalter ... * soziale Integration und Foerderung statt Auslese und Elitenbildung ... Zur Erfuellung dieser Forderungen ist eine deutliche Erhoehung des Unterrichtsbudgets notwendig. Dazu haben sich weder die Unterrichtsministerin noch der Bundeskanzler oder Finanzminister bisher geaeuszert 2. Boykott der Schulveranstaltungen - Dienst nach Stundenplan Mit ihren Boykottbeschluessen fordern AHS- und BHS-LehrerInnen die Anerkenung der von ihnen tatsaechlich erbrachten Leistungen durch den Dienstgeber und daher die sofortige Ruecknahme der seit 1.September 98 geltenden reallohnkuerzenden Verschlechterungen (Paragr. 61 Gehaltsgesetz und Paragr. 4 Lehrverpflichtrungsgesetz fuer Maturaklassen) Die Oesterreichische LehrerInnen Initiative UG sieht in der sofortigen Aufhebung dieser Bestimmungen die Voraussetzung fuer eine Aufhebung der Boykottbeschluesse, die nicht von der Gewerkschaftsspitze, sondern von den Kolleginnen und Kollegen an den Schulen gefasst worden sind. Die Oesterreichische LehrerInnen Initiative - UG unterstuetzt den Arbeitskampf fuer leistungsgerechte, transparente und motivierende Arbeitszeit- und Gehaltsgesetzen. Die Frau Bundesminister redet von all inclusive und kein Wort ueber den Inhalt der Gehaltsreform und ihre Finanzierung. Wir meinen * LehrerInnenarbeit ist Jahresarbeit * Volle Anerkennung der nicht-unterrichtlichen Taetigkeiten und der in den letzten Jahren hinzugekommenen neuen Aufgaben bei der Betreuungs- und Beratungstaetigkeit fuer Schuelerinnen bzw. Eltern, bei der autonomen Schulverwaltung, in faecher- und. klassenuebergreifenden Projekten und bei der Schulentwicklung ... * Statt Belohnungen und Zulagen: Einrechnung dieser Taetigkeiten in die Lehrverpflichtung Die Anerkennung der tatsaechlich erbrachten Leistungen und ihre Einrechnung in die Arbeitszeit bedeutet mehr Dienstposten fuer mehr Arbeit. Eine leistungsgerechten Gehaltsreform bedeutet notwendigerweise die Erhoehung des Bildungsbudgets und des Dienstpostenplanes 3. Gewerkschaftsdemokratie Die Oesterreichische LehrerInnen Initiartive - UG erwartet von der Gewerkschaft die Einbindung der KollegInnen an den Schulen in die Diskussion der Gehaltsreform und laufende Information ueber die Verhandlungen zwischen Gewerkschaft und Regierung zur Aufhebung der Paragr.61 und 4: Kein Abschluss ohne Urabstimmung! Die Oesterreichische LehrerInnen Initiative - UG beteiligt sich an der Kundgebung gegen Bildungsabbau am 24.10.98 in Baden bei Wien, die von SchuelerInnen- und Jugendorganisationen aus Anlass der Konferenz der EU-Bildungsminister initiiert worden ist. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Harald R. Haberstroh [haraldh@ping.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 09:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 Robert Beron hod am Sun, 11.10.1998 um 20:27 gsogt: > > lieber kollege > ich weiss zwar nicht wie intensiv sie sich das zero admin kit angesehen > haben, sehr detailiert kann dies jedoch nicht gewesen sein. mit hilfe der > doku und den mitgelieferten tools kann man durchaus den > administrationsaufwand wesentlich senken. wer die doku ausfuehrlich liest, > hat die moeglichkeit fuer sein netzwerk einen installationsserver fuer seine > clients aufzusetzen und vieles mehr ..... Mit meiner Bemerkung habe ich eigentlich nicht gemeint, dass man mit dem ZAK nichts tun kann, sondern dass man ueberhaupt ein ZUSAETZLICHES, nicht gerade billiges, Werkzeug BENOETIGT, um ein Netzwerk einigermassen "verwaltbar" zu machen. ZAK ist ja geradezu notwendig um ein groesseres Netzwerk mit Windows-Clients zu verwalten. Der "normale" Weg in einer Windows-Umgebung ohne ZAK ist, von einem zum anderen Rechner zu gehen und Software zu installieren... Einige Produkte lassen sich NICHT zentral installieren, ohne das System zu "oeffnen" (Entwicklungsumgebungen wollen z.B. immer in die Installationsverzeichnisse schreiben...). Das Problem hier ist nicht das Konzept eines bestimmten Betriebssystems, sondern die Tatsache, dass viele dieser Produkte aus einer Welt des Einzelarbeitsplatzes stammen. Windows Software Systeme gehen immer noch von der Annahme aus, dass nur ein einziger Benutzer mit dem System arbeitet. Aber das trifft eigentlich NIE zu (erst recht nicht in einer EDVO, wo 200 Schueler programmieren muessen...). Bei einem UNIX-System wird Software generell so installiert, dass ein Benutzer KEINE Schreibrechte auf die Software hat - die Konfigurationsdaten werden im HOME-Verzeichnis angelegt. Das ist aber bei Windows keineswegs so, bei NT geht's im Prinzip, aber mit Einschraenkungen. > > falls sie frage zum zak haben, beantworte ich sie ihnen gerne Herzlichen Dank, aber ich muss zum Glueck unser Netzwerk nicht administrieren. Ich brauche das System ja "nur" fuer den Unterricht zu verwenden (wenn man davon absieht, dass ich auch Programmieren unter UNIX unterrichte und daher die Linux-Rechner sozusagen "mitbetreue"). Mit freundlichen Gruessen Harald Haberstroh -- Harald R. Haberstroh Babenbergerring 5/1/2 e-mail: haraldh@ping.at A-2700 Wiener Neustadt phone/fax: +43 2622 27999 Austria ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Garscha [megarscha@adis.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 09:51 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Zur Sache 11.10.98 Jetzt kapier ich das auch endlich! Unsere Gewerkschaft hat diesem neuen absurden Gehaltsregelungen = zugestimmt. Erschuetternd!!! Daher auch die fuer mich absolut = unverstaendliche Zurueckhaltung in den Medien. Ich hatte meine Sicht der = Dinge vom Kollegen Burian weit besser vetreten gesehen als von unserem = Profi (Mag. Helmut Jantschitsch). Unseren obersten Verhandlern sind = offensichtlich schon alle Haende gebunden. Der Lehrer als Tagloehner darf niemals akzeptiert werden, wir sind = Fuehrungskraefte! Das sollte fuer alle Personen, welche in unserem Namen = verhandeln, klar sein. mfg=20 Martin E. Garscha ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: egger.bgf@vlbg.at Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 00:29 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: TV-Diskussion Sonntag Sehr auffallend nette und harmlose Darstellung von Herrn Jantschitsch! Einleitung: .....Lehrer sind zu nicht motiviert............ Ziel: Spitze des Eisberges jetzt kappen d.h. ein bischen mehr fuer die Skiwochen usw. sonst nur mittelfristiges und langfristiges....... Beschaemend! Ziel muss eine klare Arbeitsplatzbeschreibung und eine Besoldungsreform mit hoeheren Anfangsgehaeltern sein! So lange dies nicht vorherrscht, wird Dienst nach Vorschrift gemacht! Keine Arbeitsleistung die nicht bezahlt wird!!!! Viele Gruesse Hubert ----------------------------------------------------------- Prof. Mag. Hubert Egger Kosaweg 18 6820 Frastanz Schule: BG + BRG Feldkirch, Rebberggasse 25-27, 6800 Fax: 05522 72368 -8 E-Mail: egger.bgf@vlbg.at Home: www.vobs.at/bgf Tel/Fax/Sprachserver: 05522 52436 --------------------------------------------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Tanja Kreinbucher [a9505195@unet.univie.ac.at] Gesendet: Freitag, 3. April 1998 11:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: (no subject) > wichtig! > die schuelerinnengewerkschaft organisiert am freitag den 23.10 einen oe= sterreichweiten aktionstag gegen bildungsabbau.=20 > wer ist die schuelerinnengwerkschaft? > wir sind ein oesterrechweiter zusammenschlu=DF von schuelern, die sich = an ihren schulen beginnend mit fruejahr 1998 in komitees organisiert habe= n, um aktiv gegen bildungsabbau zu k=E4mpfen. komitees deshald, weil wir = die erfahrung gemacht haben, dass =FCber den sga kaum verbesserungen zu e= rreichen sind und wir mit unserer vertretung in form der traditionellen s= chuelerorganisationen (aks,uhs) nicht zufrieden waren > die zentralen forderungen der schuelerinnengewerkschaft sind: > -eine oeffentlich finanzierte, hochwertige ausbildung > -das streirecht fuer schuelerinnen > -eine demokratische schule mit mehr mitspracherecht fuer schuelerinnen > -senkung der klassenschuelerhoechstzahlen > -die besten lehrmittel > -kostenlose schulbuecher und schuelerfreifahrt > -angemessene bezahlung der lehrerinnen (v.a. fuer besonderes engagement= in der schule) und des gesamten schulpersonals > wir glauben, dass gen=FCgend geld f=FCr eine qualitativ hochwertige bil= dung vorhanden - oftmals ist es nur eine frage der umverteilung > warum ein aktionstag? > die frage beantwortet sich eigentlich von selbst, wenn man die kuerzung= en im bildungsbereich betrachtet. die lehrerbesoldungsreform ist nur das = vorl=E4ufig letzte glied in einer langen kette von einsparungen. dazu kom= men noch die auswirkungen der schulautonomie - neben vorzeigeschulen, die= auf die beduerfnisse der wirtschaft und nicht der schueler getrimmt werd= en, sind immer mehr schulen mit finanziellen problemen konfrontiert. es i= st zeit, dass wir klar machen, dass wir uns weitere einsparungen nicht ge= fallen lassen. der unmut unter den schueler- und lehrerinnen ist so gro=DF= wie schon lange nicht. wir haben im moment wirklich die realistisch chan= ce die regierung und das unterrichtsministerium erstmals zu zwingen versc= hlechterungen rueckgaengig zu machen. es geht schliesslich nicht nur um s= chikurse sondern um grundlegende aenderungen im schulbereich. wenn der 23= .10 ein erfolg wird, werden wir die situation im bildungsbereich grundleg= end aendern, und die regierung zu einem umdenken zwingen. > was wollen wir von ihnen? > wirklich erfolgreich koennen wir nur seien, wenn schuelerinnen und lehr= erinnen gemeinsam agieren. getrennte und isolierte aktionen sind in der k= onsquenz oft f=FCr beide seiten kontraproduktiv. uns ist enorm wichtig, d= ass sich am 23.10 grosse teile der lehrerschaft an den protestmassnahmen = beteiligen. wir ersuchen sie daher uns zu kontaktieren. > wien: herbert bartik 602 91 82=20 > n=F6: elisabeth mandl 01/ 3108522607 > o=F6: josef falkinger: 07235/65138 > vlbg und tirol: elisabeth schimpf=F6ssel 06643146219 >=20 > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [Reinhart.Sellner@blackbox.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 01:31 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: BRG 18 an BSL11 BRG 18, 10.10.98 An die Bundessektion AHS der GOeD z.H. Koll. Jantschitsch, Oerdoegh, Lew betrifft: Arbeitskampf/Boykottmassnahmen und Verhandlungen am 15.10. Liebe KollegInnen! Wir erinnern euch nochmals an die an unserer Schule gefassten Beschluesse: Boykott aller Schulveranstaltungen als Kampfmassnahme fuer die Sistierung bzw. Ruecknahme der Par. 61 GG und 4 BLVG und fuer eine leistungsgerechte, transparente und motivierende Arbeitszeit- und Besoldungsregelung.=20 Wir sind keine GroschenzaehlerInnen und keine StundenloehnerInnen! Wir wollen keine =93Nachbesserungen=94 prinzipiell abzulehnender, leistungsfeindlicher, entwuerdigender und - Par. 61 - administrativ unsinniger Gesetze! Wir wollen endlich eine Bildungspolitik, die bessere Arbeitsbedingungen fuer SchuelerInnen und LehrerInnen schafft, wir wollen kleinere Klassen, ausreichend Mittel fuer lebendige, projektorientierte Unterrichtsarbeit und eine Ende der Einsparungspolitik, von der die Sparmassen bei den LehrerInnenbezuegen ein Teil sind. Und wir wollen eine Gewerkschaft, die in der Oeffentlichkeit glaubhaft und mit Nachdruck fuer so eine Bildungspolitik eintritt. Der Boykottbeschluss ist uns nicht leicht gefallen, wir haben ihn lange beraten, Eltern und SchuelerInnen erklaert: nicht ein paar Schikurs-Schillinge mehr oder weniger, sondern Ansehen und Anerkennung - dazu gehoert auch die arbeitszeitliche und die finanzielle Anerkennung - von uns LehrerInnen als Berufsgruppe stehen auf dem Spiel. Wir fordern euch daher auf, die mit dem oesterreichweiten Boykott verbundene Rueckendeckung in den Verhandlungen fuer die Loesung unserer grundsaetzlichen Anliegen zu nuetzen und das in euch als Gewerkschafter gesetzte Vertrauen nicht zu enttaeuschen. Von =93der=94 Gewerkschft enttaeuschte KollegInnen gibt es schon zu viele. Wir fordern euch auf, ueber die Verhandlungsergebnisse umgehend zu informieren und eine Befragung der KollegInnenbefragung (Urabstimmung) ueber Annahme oder Ablehnung der Verhandlungsergebnisse und weitererfuehrende Kampfmassnahmen durchzufuehren. Da der Boykott nicht von der Gewerkschaft, sondern am 1.10.98 von den KollegInnen an den einzelnen Schulen bei gemeinsamen bundesweiten Dienststellenversammlungen gefasst wurde, erwarten wir auch zu seiner Aufhebung von Gewerkschaft und ZA bundesweit angesetzte Dienststellenvesammlungen. Glueck auf! Dr. Werner Kossz Reinhart Sellner =20 Ilse Wenzl Gewerkschaftlicher Betriebsausschuss BRG 18, 118o Schopenhauerstrasse 49 Kopie geht an GOeD-Praesidium, Eltern- und SchuelerInnenvertretung, andere GBAs, Aktionskomitee Henriettenplatz --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Thomas Reibenwein [thomas.reibenwein@et.htl-hl.ac.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 21:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: RE: Microsoft Education Workshop # 1 -----Original Message----- From: Harald R. Haberstroh [SMTP:haraldh@ping.at] Sent: Sunday, October 11, 1998 3:04 PM To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Subject: Re: Microsoft Education Workshop # 1 ... Das Betreiben eines Netzes bedarf natuerlich wesentlich mehr als allgemein angenommen und von diversen Software-Herstellern verbreite wird (Zero Administration bedeutet in Wirklichkeit, dass man nichts administrieren KANN :-). Soviel ich wei=DF, bezieht sich MS bei dem ZAK (Zero Administration Kit) = auf=20 die Workstation (und in einer sicheren Umgebung darf der Benutzer einer=20 solchen nix "anstellen")! Wenn man jetzt aber auch am Server nix=20 administrieren kann/will, wie solls dann =FCberhaupt gehen??? Thomas Reibenwein hod am Sun, 11.10.1998 um 13:09 gsogt: > [...] > > Was mir aber besonders kontraproduktiv erscheint, ist ein Linux-System = =3D > zu=3D20 > verwenden, da=3DDF sich wie ein MS- und/oder Novell-System verhalten = soll.=20 =3D > In=3D20 > diesem Fall ist Wissen =3DFCber beide (oder alle drei) Systeme = notwendig,=20 =3D > und=3D20 > das Problem *nicht wirklich* behoben (nochdazu ist eine = Kompatibilit=3DE4t=20 =3D > zur=3D20 > guten alten Bindery wirklich nicht mehr das gelbe vom Ei, wenn man die = =3D > NDS=3D20 > mal kennengelernt hat). Das stimmt nur bedingt: Viele Leute wollen unbedingt Windows-Software verwenden. Damit sind die Clients vorgegeben. Fuer diese Clients ist es daher doch sinvoll, dass sich die Server wie NT oder Novell verhalten. Eben! Dann hat man sich ja doch mit Problemen von 2 bis 3 Systemen=20 auseinander zu setzten. Warum nicht gleich Novell/NT verwenden, wenn = sich=20 ein System wie Novell/NT verhalten soll? Der Server ist doch f=FCr die=20 Cleints da! Aber prinzipiell denke ich, dass es oft an grundsaetzlichem Wissen (also nicht herstellerspezifischem Wissen) ueber Netzwerke und Serverbetrieb fehlt. Ja. Auf alle Faelle wird dadurch ein Umstieg erleichtert. Wodurch? Es gibt natuerlich auch andere Loesungen: o Homogenes Linux-Netz Es gibt mittlerweile genug Anwendungssoftware fuer Linux o TCP/IP und NFS Es gibt auch NFS-Clients fuer Windosen Sicher gibt es andere L=F6sungen, und in vielen Bereichen werden die = auch=20 sinnvoll sein und umgesetzt. Die machen (wahrscheinlich) keine bis kaum=20 Arbeit, und ich nehm mal an, da=DF die Verwaltungsprogramme dazu ohne = jedes=20 Vor- und Detailwissen bedienbar sind. ;-) Ich kenn mich mit Unix nicht besonders gut aus, aber ich stelle hier mal = den Vergleich sendmail (unix) <--> Mercury (frei, Novell/NT) zur Diskussion. Die = Flucht=20 nach vorne kann manchmal mehr neue Probleme mitbringen als sie alte = l=F6sen=20 kann. Ein wichtiger Parameter der Diskussion ist noch die Anzahl der zu=20 verwaltenden User und Workstations (was f=FCr einen EDV-Raum mit=20 vertretbarem Aufwand funktioniert, kann f=FCr eine ganze Schule zur=20 Katastrophe ausarten), und dazu mu=DF ich auch sagen, da=DF ich es mir = nicht=20 vorstellen kann, mehrere 100 User unter einem anderen Server-OS als=20 Netware (>=3D4.1x) zu administrieren (vielleicht krieg ich ja ein paar=20 Anregungen). Thomas -- //-----------------------------------------------------------------------= - // Thomas Reibenwein SysAdmin, = Postmaster // e-mail: thomas.reibenwein@et.htl-hl.ac.at // also: postmaster@et.htl-hl.ac.at // HTBL-Hollabrunn // voice: +43 2952 3361 - 0 // Fax: +43 2952 3361 - 215 // http://www.htl-hl.ac.at/ //-----------------------------------------------------------------------= - ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: H. Kincl [h.kincl@xpoint.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 23:57 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: (no subject) Fnr mich sehr unbefriedigend - die Sendung "Zur Sache". Muss wirklich ein Schnlervertreter ueber die Hoehe des Lehrergehalts mitreden? Ein paar hunderd Schilling auf oder ab - was soll's? Ich moechte wissen, wie der Schueler reagiert, wenn es um seinen Verdienst nach der Schule geht - ein paar hundert Schilling mehr oder weniger! Kann doch nicht so wichtig sein. Wie sollen Lehrer ihre berechtigte Unzufriedenheit kundtun? Mit Ruecksichtnahme auf Schueler und Eltern hat man bereits viele Verschlechterungen geschluckt. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: August Hoerandl [hoerandl@elina.htlw1.ac.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 23:48 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Linux (was Re: Microsoft Education Workshop # 1) Adolf Schloegl wrote: > > Ich waere auch an einem Linux Kurs interessiert, "falls das Drum-herum > passt". > > In freudiger Erwartung (nicht nur weil ich wieder Papa werde) dann muss man ja gratulieren > Adi Bei so viel Interesse sollte ich mich als Referent anbieten ;-) auch wenn man Stundenplan nur kleine Luecken hat, kann man sicher etwas machen An alle Interessenten: - wer will teilnehmen - wer organisiert das seminar bzw. wer bringt das PI dazu, das seminar zu genehmigen (und zu zahlen) - wo ist ein guter Platz - die HTL Schellinggasse liegt zentral in wien (aber ich habe das auch schon am attersee gemacht) - wer will/kann noch vortragen - was sollte man machen (installation, applikationen, remote boot, internet anbindung ... ) - und schliesslich: wann und wielange Um das Lehrerforum etwas zu entlasten - bitte alle Meldungen direkt an mich hoerandl@elina.htlw1.ac.at Ich werde nach einger Zeit eine zusammenfassung senden mfg August Hoerandl -- August Hoerandl hoerandl@elina.htlw1.ac.at Any sufficiently advanced Operating System is indistinguishable from Linux ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [Reinhart.Sellner@blackbox.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 00:58 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: UG zu Boykott,Sch|lerdemos Oesterreichische LehrerInnen Initiative - Unabhaengige GewerkschafterInnen im OeGB (UG)p.A. Josef Fuchsbauer A 4643 Pettenbach, Duerndorf 138, T+F: 07586/8877 - Reinhart.Sellner@blackbox.atPresseerklaerung 11.10.98 Lehrerboykottbeschluesse und SchuelerIdemonstrationen zeigen Wirkung: Unterrichtsministerin kuendigt Gehaltsreform an Die Oesterreichische LehrerInnen Initiative fordert Aufstockung des Unterrichtsbudgets=20 Die Oesterreichische LehrerInnen Initiative - Unabhaengige GewerkschafterInnen im OeGB (UG) ist Teil der Protestbewegung gegen den Bildungs- und Sozialabbau. In den Schulen wurden die Arbeitsbedingungen fuer LehrerInnen und SchuelerInnen verschlechtert, die Klassenschuelerzahlen steigen, Unterrichtsstunden und weiterfuehrende Bildungsangebote wurden gestrichen, Mittel fuer Wandertage, Schikurse, Projektwochen und LehrerInnenfortbildung gekuerzt =96 gleichzeitig gab es Nullohnrunden und gibt es immer mehr befristete Teilzeitvetraege und immer mehr arbeitsloser Lehrerinnen und Lehrer. 1. SchuelerInnendemonstrationen Die Demonstrationen der SchuelerInnen in Wien und Linz forderten nicht nur die Abhaltung von Schikursen, sondern eine Wende in der Bildungspolitik * kleine Klassen, Senkung der SchuelerInnenhoechstzahl ... * projektorientierten, weltoffenen und lebensfrohen Unterricht, Schikurse, Exkursionen ... * ein breites Foerder- und Bildungsangebot, Freifaecher und Uebungen ... * zeitgemaesse Ausstattung der Schulen durch den Schulerhalter ... * soziale Integration und Foerderung statt Auslese und Elitenbildung ...=20 Zur Erfuellung dieser Forderungen ist eine deutliche Erhoehung des Unterrichtsbudgets notwendig. Dazu haben sich weder die Unterrichtsministerin noch der Bundeskanzler oder Finanzminister bisher geaeussert 2. Boykott der Schulveranstaltungen - Dienst nach Stundenplan Mit ihren Boykottbeschluessen fordern AHS- und BHS-LehrerInnen die Anerkenung der von ihnen tatsaechlich erbrachten Leistungen durch den Dienstgeber und daher die sofortige Ruecknahme der seit 1.September 98 geltenden reallohnkuerzenden Verschlechterungen (=A7 61 Gehaltsgesetz und =A7 4 Lehrverpflichtrungsgesetz fuer Maturaklassen)=20 Die Oesterreichische LehrerInnen Initiative =96UG sieht in der sofortigen Aufhebung dieser Bestimmungen die Voraussetzung fuer eine Aufhebung der Boykottbeschluesse, die nicht von der Gewerkschaftsspitze, sondern von den Kolleginnen und Kollegen an den Schulen gefasst worden sind.=20 Die Oesterreichische LehrerInnen Initiative - UG unterstuetzt den Arbeitskampf fuer leistungsgerechte, transparente und motivierende Arbeitszeit- und Gehaltsgesetzen. Die Frau Bundesminister redet von =93all inclusive=94 und kein Wort ueber den Inhalt der Gehaltsreform und ihre Finanzierung. Wir meinen * LehrerInnenarbeit ist Jahresarbeit=20 * Volle Anerkennung der nicht-unterrichtlichen Taetigkeiten und der in den letzten Jahren hinzugekommenen neuen Aufgaben bei der Betreuungs- und Beratungstaetigkeit fuer Schuelerinnen bzw. Eltern, bei der autonomen Schulverwaltung, in faecher- und. klassenuebergreifenden Projekten und bei der Schulentwicklung ... * Statt =93Belohnungen=94 und Zulagen: Einrechnung dieser Taetigkeiten in die Lehrverpflichtung=20 Die Anerkennung der tatsaechlich erbrachten Leistungen und ihre Einrechnung in die Arbeitszeit bedeutet mehr Dienstposten fuer mehr Arbeit. Eine leistungsgerechten Gehaltsreform bedeutet notwendigerweise die Erhoehung des Bildungsbudgets und des Dienstpostenplanes=20 3. Gewerkschaftsdemokratie Die Oesterreichische LehrerInnen Initiartive - UG erwartet von der Gewerkschaft die Einbindung der KollegInnen an den Schulen in die Diskussion der Gehaltsreform und laufende Information ueber die Verhandlungen zwischen Gewerkschaft und Regierung zur Aufhebung der =A7=A7= =20 61 und 4: Kein Abschluss ohne Urabstimmung! Die Oesterreichische LehrerInnen Initiative - UG beteiligt sich an der Kundgebung gegen Bildungsabbau am 24.10.98 in Baden bei Wien, die von SchuelerInnen- und Jugendorganisationen aus Anlass der Konferenz der EU-Bildungsminister initiiert worden ist.=20 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Montag, 12. Oktober 1998 00:49 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: UG zu Boykott,Sch|lerdemos =D6sterreichische LehrerInnen Initiative - Unabh=E4ngige GewerkschafterInnen im =D6GB (UG)p.A. Josef Fuchsbauer A 4643 Pettenbach, D=FCrndorf 138, T+F: 07586/8877 - Reinhart.Sellner@blackbox.atPresseerkl=E4rung 11.10.98 Lehrerboykottbeschl=FCsse und Sch=FClerIdemonstrationen zeigen Wirkung: Unterrichtsministerin k=FCndigt Gehaltsreform an Die =D6sterreichische LehrerInnen Initiative fordert Aufstockung des Unterrichtsbudgets=20 Die =D6sterreichische LehrerInnen Initiative - Unabh=E4ngige GewerkschafterInnen im =D6GB (UG) ist Teil der Protestbewegung gegen den Bildungs- und Sozialabbau. In den Schulen wurden die Arbeitsbedingungen f=FCr LehrerInnen und Sch=FClerInnen verschlechtert, die Klassensch=FClerzahlen steigen, Unterrichtsstunden und weiterf=FChrende Bildungsangebote wurden gestrichen, Mittel f=FCr Wandertage, Schikurse, Projektwochen und LehrerInnenfortbildung gek=FCrzt =96 gleichzeitig gab e= s Nullohnrunden und gibt es immer mehr befristete Teilzeitvetr=E4ge und immer mehr arbeitsloser Lehrerinnen und Lehrer. 1. Sch=FClerInnendemonstrationen Die Demonstrationen der Sch=FClerInnen in Wien und Linz forderten nicht nur die Abhaltung von Schikursen, sondern eine Wende in der Bildungspolitik * kleine Klassen, Senkung der Sch=FClerInnenh=F6chstzahl ... * projektorientierten, weltoffenen und lebensfrohen Unterricht, Schikurse, Exkursionen ... * ein breites F=F6rder- und Bildungsangebot, Freif=E4cher und =DCbungen .= .. * zeitgem=E4=DFe Ausstattung der Schulen durch den Schulerhalter ... * soziale Integration und F=F6rderung statt Auslese und Elitenbildung ...= =20 Zur Erf=FCllung dieser Forderungen ist eine deutliche Erh=F6hung des Unterrichtsbudgets notwendig. Dazu haben sich weder die Unterrichtsministerin noch der Bundeskanzler oder Finanzminister bisher ge=E4u=DFert 2. Boykott der Schulveranstaltungen - Dienst nach Stundenplan Mit ihren Boykottbeschl=FCssen fordern AHS- und BHS-LehrerInnen die Anerkenung der von ihnen tats=E4chlich erbrachten Leistungen durch den Dienstgeber und daher die sofortige R=FCcknahme der seit 1.September 98 geltenden reallohnk=FCrzenden Verschlechterungen (=A7 61 Gehaltsgesetz un= d =A7 4 Lehrverpflichtrungsgesetz f=FCr Maturaklassen)=20 Die =D6sterreichische LehrerInnen Initiative =96UG sieht in der sofortige= n Aufhebung dieser Bestimmungen die Voraussetzung f=FCr eine Aufhebung der Boykottbeschl=FCsse, die nicht von der Gewerkschaftsspitze, sondern von den Kolleginnen und Kollegen an den Schulen gefasst worden sind.=20 Die =D6sterreichische LehrerInnen Initiative - UG unterst=FCtzt den Arbeitskampf f=FCr leistungsgerechte, transparente und motivierende Arbeitszeit- und Gehaltsgesetzen. Die Frau Bundesminister redet von =93all inclusive=94 und kein Wort =FCber den Inhalt der Gehaltsreform und ihre Finanzierung. Wir meinen * LehrerInnenarbeit ist Jahresarbeit=20 * Volle Anerkennung der nicht-unterrichtlichen T=E4tigkeiten und der in den letzten Jahren hinzugekommenen neuen Aufgaben bei der Betreuungs- und Beratungst=E4tigkeit f=FCr Sch=FClerinnen bzw. Eltern, bei der autono= men Schulverwaltung, in f=E4cher- und. klassen=FCbergreifenden Projekten und bei der Schulentwicklung ... * Statt =93Belohnungen=94 und Zulagen: Einrechnung dieser T=E4tigkeiten i= n die Lehrverpflichtung=20 Die Anerkennung der tats=E4chlich erbrachten Leistungen und ihre Einrechnung in die Arbeitszeit bedeutet mehr Dienstposten f=FCr mehr Arbeit. Eine leistungsgerechten Gehaltsreform bedeutet notwendigerweise die Erh=F6hung des Bildungsbudgets und des Dienstpostenplanes=20 3. Gewerkschaftsdemokratie Die =D6sterreichische LehrerInnen Initiartive - UG erwartet von der Gewerkschaft die Einbindung der KollegInnen an den Schulen in die Diskussion der Gehaltsreform und laufende Information =FCber die Verhandlungen zwischen Gewerkschaft und Regierung zur Aufhebung der =A7=A7= =20 61 und 4: Kein Abschluss ohne Urabstimmung! Die =D6sterreichische LehrerInnen Initiative - UG beteiligt sich an der Kundgebung gegen Bildungsabbau am 24.10.98 in Baden bei Wien, die von Sch=FClerInnen- und Jugendorganisationen aus Anlass der Konferenz der EU-Bildungsminister initiiert worden ist.=20 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 21:34 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Sabotage An Mag. Viktor Klima Bundeskanzler und Vorsitzender der SPOE Bergzeile 8 2320 SCHWECHAT viktor.klima@kabhbk.bka.bka.gv.at Ihre Aussage in einem Radio-Interview finden wir als eine Entgleisung, diewir nicht fuer moeglich gehalten haetten. Wenn Sie als sozialdemokratischer Bundeskanzler, gestellt von einer Partei, die in der Vergangenheit fuer Gewerkschaft und Streikrecht gekaempft und damit auch viel erreicht hat, bei gewerkschaftlich gedeckten Boykottmassnahmen von S a b o t a g e spricht, uns also damit als Saboteur bezeichnet, dann fehlt ganz offensichtlich Ihnen jede Art von Demokratiekultur! Lehrer haben genauso das Recht auf Widerstand, wenn er nach gesetzlichen Grundlagen erfolgt, auch das Recht auf Streik. Bei jeder Boykott-Massnahme einer Berufsgruppe sind unschuldige, offt auch unbeteiligte Personen betroffen. Das ist Systemimanent. Dass bei Lehrer-Byokottmassnahmen Schueler und auch Eltern betroffen sind ist nur natuerlich. Daher wurde an unserer Schulee das Ergreifen dieser Massnahmen auch nicht leichtfertig entschieden. Lehrer sind keine Staatsbuerger zweiter Klasse mit eingeschraenkten Rechten! Die derzeitigen Boykottmassnahmen, die erst auf massiven Druck der Basis erfolgt sind, sind ein Verzweiflungsakt der Lehrer. Wir fuehlen uns verlassen, von Regierungsmitgliedern ueber Jahre denunziert, durch Halbwahrheiten, die wirkungsvoller unser Image zerstoeren als Luegen, verunglimpft und als wenig arbeitende und viel verdienende Buerger (z.B.: Bruttolohn als Nettolohn dargestellt) in der Oeffentlichkeit systematisch schlechtgemacht. Das alles wird zusammen mit dem "Kaputtsparen" unseres Bildungssystems negative Folgen auf die Schule haben. Das ist eine Hauptsorge und fuer die Sie als Regierungchef mitverantwortlich sind! Sie wissen wahrscheinlich ganz genau, dass es ueberhaupt nicht um eine hoehere Bezahlung geht, weder fuer Schulveranstaltungen noch allgemein! Wir wollen nur nach den Einbussen der letzten Jahre (zusaetzlich zum allgemeinen + Beamten-"Sparpaket"!) nicht weiterhin zur Kasse gebeten werden, wenn zugleich die Anforderungen immer steigen und die Arbeitsbedingungen immer schlechter werden. Sie sind dafuer verantwortlich, wenn eine schleichende Privatisierung des oeffentlichen Schulwesens stattfindet. Sie sind dafuer verantwortlich, wenn der Trend zu Privatschulen (fuer begueterte Eltern) wieder zunehmen wird. Der beinharten Kampf um Einsparungen im Schulbereich wird vor allem auf Kosten der Schueler, aber auch auf Kosten der Eltern und Lehrer ausgetragen! Versuchen Sie bitte unseren Standpunkt zu verstehen, und setzten Sie sich fuer uns ein! Machen Sie Bildung zur Chefsache! Mit hoffnungsvollen Gruessen Mag. Adolf Schloegl ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guntbert@asn-graz.ac.at Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 21:59 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: all inclusive ? nein danke ! (diesmal OHNE Umlaute) Sorry, am Freitag ist das Mitteilungsbeduerfnis mit mir durchgegangen :-)) Hcw.k. wrote on Fri, 9 Oct 1998 10:40:27 +0100 : >ich lehne diese idee ab. ich moechte zusaetzliche leistungen entlohnt >haben - und wenn ich keine zusaetzlichen leistungen bringe eben nicht! >ein ALL INCLUSIVE ist leistungsfeindlich und ein schlag ins gesicht = aller >engagierter kollegen ! Ich glaub, Du uebertreibst da - bis vor einigen Jahren hatten wir ja praktisch diese Situation: Das Einkommen war uebers Jahr gleichmaessig, war von kurzfristigen Dingen unbeeinflusst - wir waren also eher "pauschaliert" wie halt so viele Arbeitnehmer ab dem mittleren Management auch. Wie die Entwicklung der Lehreraktivitaeten (Projekte, Qualitaets..., Fortbildung, Schulentwicklung,...) zeigt, konnten die meisten von uns mit dem Modell recht gut leben. Wir haben uns auch nicht bei jeder zusaetzlichen Geschichte sofort gefragt: "Was bringts finanziell?" (Wie eben "pauschalierte" Angestellte auch). In den letzten Jahren wurde dieses (sicher auch ungerechte) System jedoch fast nur an einer Seite (wo wir manchmal "Gewinn" machten) in Frage gestellt. Seither fragen immer mehr Lehrer immer oefter halt bei zusaetzlicher Arbeit auch nach einer entsprechenden Bezahlung. Dieses mutwillige Zerstoeren von Idealismus ist fuer mich einer der schlimmeren Fehler des BMUK in den letzten Jahren. Ich wuerde aber eher zurueck zum Pauschalsystem gehen wollen anstatt zur peniblen und vollstaendigen Abrechnung jeder einzelnen Stunde (dann allerdings bitte in BEIDE RICHTUNGEN!!) Bye, bye Guntbert ------------------------------------------------- Guntbert Reiter, Graz, Austria e-mail : guntbert@asn-graz.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 21:49 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 Ich waere auch an einem Linux Kurs interessiert, "falls das Drum-herum passt". In freudiger Erwartung (nicht nur weil ich wieder Papa werde) Adi Thomas Mnller wrote: > > Betrifft Angebot Koll Beron/MS fuer NT-Adiministratoren > Zur Diskussion erlaube ich mir zzu bemerken, dass diese Schulung ja nur ein > Angebot darstellt, das niemand anzunehmen braucht. Aber: Ich finde es gut und > nett, dass einmal auch fuer NT-Admins eine Schulung angeboten wird. In NOE z.B > wurde fuer AHS bisher nur ein einwoechiger Novell-Kurs angeboten. Falls jemand > eine Linux Kurs anbieten kann, werde ich genauso gerne kommen, falls das > Drum-herum passt. > > Viele Gruesze aus Krems gekuerzt ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 21:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 Auszug: D.I. Erhard Gruber wrote: > Ich bedaure es, dass die Programme der Fa. Microsoft mittlerweile so > komplex sind, dass solche Schulungen ueberhaupt noetig sind. Wir > sollten uns nicht noch abhaengiger von M$ machen, als wir es sowieso > schon sind und vielleicht etwas intensiver nach Alternativen suchen. > > Viele Gruesse aus Linz > > Erhard Gruber Vielleicht ist LINUX eine Alternative? MfG Adi ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 21:05 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schikurse - Betreuung - Geld Auszug: >>Ein Vertreter der Schilehrer bietet dem BMUK eine rundum Betreuung der > >>Kinder auf Schikursen an. Kosten ATS 900,- pro Schueler und Woche. > >Lt. ZiB vom 9.10. werden die Schueler dann "von in der Frueh bis zum > Gute-nacht-Kuss" beaufsichtigt. > >- Vor oder nach dem Fruehstueck? > >- Und wer macht dann die Nachdienste? > > > Faierweise muss man aber auch Fragen, ob die so entlohnten Schilehrer > nebenbei ein Grundgehalt beziehen. Wir wollen doch bei unseren Argumenten > nicht der Fehler ULBM machen, die halbe Wahrheiten so oft weitergibt, bis > die Medien und Bevoelkerung glauben, dass es die ganze Wahrheit sei. Nach meiner Auffassung sollen diese ATS 900,- pro Schueler und Woche z u s ae t z l i c h zu den Schikurs und Liftkosten geleistet werden => natuerlich haben die die so entlohnten Schilehrer nebenbei ein Grundgehalt !!! Wenn ich das ohne Vernetzung mit dem Bundesrechenzentrum "mit Zettel und Bleistift" richtig gerechnet habe, ergibt das - je nach Auffassung von Woche (5 oder 6 Tage) - ein taegliches Koerberlgeld zwischen ATS 2.250,- und ATS 2.700,- o h n e Nachtdienste !!!! Wie grosszuegig ist da doch unser Arbeitgeber mit ATS 209,-! Mich persoenlich stoert aber nicht die Laecherlichkeit dieser "Zusatzabgeltung", sondern die ideelle Abwertung unserer doch sehr vielfaeltigen Taetigkeiten als Lehrer. MfG Adi ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 21:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Ueber das LEHRERFORUM Sehr geehrte Kollegin Hohenberg! Sie erinnern uns daran, dass es wieder einmal an der Zeit ist, die Betreiber des LEHRERFORUM zu erwaehnent. Gleichzeitig begruessen wir recht herzlich die zahlreichen neuen Mitleser. Das LEHRERFORUM ist ein automatisches Versendeprogramm fuer E-Mails, die auf die Adresse lehrerforum@ccc.or.at gesendet wurden. Das Programm laeuft derzeit noch unter DOS, an einer Umstellung auf das System Majordomo wird gearbeitet. Der Rechner wird vom CCC (Computer Communications Club) in Wien betrieben. Der CCC ist ein gemeinnuetziger Verein und hat die Foerderung der elektronischen Kommunikation als Ziel. Der Verein ist unabhaengig, ungefoerdert und finanziert seine Leistungen durch Mitgliedsbeitraege. Eine wichtige, wenn nicht die groesste Mitgliedergruppe sind Lehrer, daher wurde auch diese Diskussionsrunde LEHRERFORUM gegruendet. Der Verein hat ca. 600 Mitglieder.*) Der eigentliche Chef und Hueter des Rechners ist Werner Illsinger (illsin@ccc.at), Absolvent der HTL Wien 20, Praesident des CCC und derzeit durch einen Firmenwechsel unter ziemlichem Termindruck. Daher erlaube ich mir in Vertretung zu antworten. Ich selbst fertige die Clubzeitschrift PCNEWS. Da Auflage fuer eine Zeitschrift zu den wichtigen Kennwerten zaehlt, wird versucht, mit anderen EDV-Vereinigungen mit vergleichbaren Zielen die PCNEWS gemeinsam herauszugeben. Derzeit sind es 9 Vereinigungen, die die PCNEWS als gemeinsame Clubzeitschrift bezeichnen (ADIM, CCC, CCR, HYPERBOX, ITC, MCCA, OeCAC, PCC-S, PCC-TGM). Wir schaffen gemeinsam eine verkaufte Auflage von 3500 Stueck und verbreiten insgesamt 5000 Stueck. Probeexemplare senden wir gerne zu. Wir bitten die Teilnehmer am LEHRERFORUM, diese Aktivitaeten durch eine Mitgliedschaft zu unterstuetzen auch wenn vielleicht nur ein Teil des Angebots fuer Sie von unmittelbaren Nutzen ist. Eine Basis-Mitgliedschaft kostet S 400,-/Jahr. Im Raum Wien werden auch Internet-Zugange angeboten. Es gibt monatliche Treffen und Seminare. Es gibt kostenlosen Web-Space. Es gibt jede Menge Content auf den diversen Servern des Clubs. Ein Beispiel: Alle Schulen mit Adresse/Telefon/E-Mail/WWW unter http://pcnews.at/srv/sch/~sch.htm. Jeder hat eine E-Mail-Adresse. Alles kostenlos - aber zahlen muss es dennoch wer: derzeit die Clubmitglieder. Vielleicht auch Sie? mfg. Fiala > Wer trEgt das Lehrerforum? > Christine Hohenberg > > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Robert Beron [RBeron@ping.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 20:34 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: RE: Microsoft Education Workshop # 1 lieber kollege gruber, sie haben voellig recht. die zeiten aendern sich, was im front-end einfacher wird, muss man im back-end bezahlen. remote boot installationen sind zwar unter windows 95 durchaus moeglich, werden jedoch nur sehr beschraenkt unterstuetzt. gerade in diesem bereich stellt man fest, dass wenig dokumentiert ist und sobald man den pfad der tugend verlaesst, dass vieles anderes ist.... remote boot fuer windows nt gibt es tatsaechlich nicht (unter der voraussetzung, dass man den terminal server von microsoft nicht mit einschliesst) in einer sache muss ich ihnen jedoch wirklich widersprechen. bereits mit 32 mb (pentium 133) hat mein ein relativ vernuenftiges workingset fuer standard aufgaben unter nt - ab 64mb ist nt dann auch sehr schnell. 128 mb benoetigt man sicherlich fuer normale aufgaben nicht! mfg robert beron -----Original Message----- From: D.I. Erhard Gruber [mailto:eg@elektor.htl-leonding.ac.at] Sent: Sunday, October 11, 1998 12:14 PM To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Subject: Re: Microsoft Education Workshop # 1 Robert Beron schrieb: > die programme der firma microsoft sind nicht komplexer als andere.=20 Da bin ich anderer Meinung. Bis einschlie=DFlich Win 3.11 war die netzwerkgestuetzte Installation von Windows kein Problem. Es war keinerlei zusaetzliche Einschulung notwendig. Seit Win95 ist es um Zehnerpotenzen schwieriger geworden. Wir haben Monate benoetigt, Win95 remote-boot-maessig zu installieren. Bei Win NT duerfte das ueberhaupt nicht moeglich sein. Von Microsoft bekamen wir in dieser Hinsicht keinerlei Unterstuetzung.=20 Remote Boot von Linux z.B. ist ueberhaupt kein Problem. Ausserdem sehe ich nicht ein, warum ein Win-NT-Server mindestens 128 MB RAM und ein Dual-Pentium II-Mainboard braucht, damit er einigermassen flott arbeitet. Ressourcen sparen ist bei Microsoft seit Jahren ein Fremdwort. Zur Alternative Linux: Auch ich habe schon daran gedacht. Ich stelle bei unseren Schuelern vermehrt fest, dass sie einerseits Microsoft kritisch gegenueberstehen und sich andererseits fuer Alternativen (eben Linux) interessieren. >=20 > die bezeichnung m$ ist meines erachtens (auch ich produziere software .= ..) > in keiner weise gerechtfertigt. Wir alle wissen aus diversen Presseberichten, wie Microsoft mit der Konkurrenz umspringt: - geheime Absprachen mit anderen Firmen - Firmen, die gute Produkte machen, werden gekauft und verschwinden damit von der Bildflaeche. - der Versuch, nun auch im Internet eine Monopolstellung zu erreichen, indem man die eigene Internet-Software mit 'natuerlich gut gemeinten' Erweiterungen ausstattet, die leider nicht kompatibel zum Rest der Welt sind - usw. mfG Erhard Gruber --=20 -------------------------------------------------------------------- Erhard Gruber / Phone-national : 0732-673368 HTL Leonding / Phone-internat.: +43-732-673368 Abteilung Nachrichtentechnik / Fax-internat.: +43-732-673324 Limesstr. 12-14 A-4020 Linz / email: eg@elektor.htl-leonding.ac.at AUSTRIA / World Wide Web: http://www.htl-leonding.ac.at -------------------------------------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Robert Beron [RBeron@ping.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 20:28 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: RE: Microsoft Education Workshop # 1 lieber kollege ich weiss zwar nicht wie intensiv sie sich das zero admin kit angesehen haben, sehr detailiert kann dies jedoch nicht gewesen sein. mit hilfe der doku und den mitgelieferten tools kann man durchaus den administrationsaufwand wesentlich senken. wer die doku ausfuehrlich liest, hat die moeglichkeit fuer sein netzwerk einen installationsserver fuer seine clients aufzusetzen und vieles mehr ..... falls sie frage zum zak haben, beantworte ich sie ihnen gerne mfg robert beron -----Original Message----- From: Harald R. Haberstroh [mailto:haraldh@ping.at] Sent: Sunday, October 11, 1998 3:04 PM To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Subject: Re: Microsoft Education Workshop # 1 Die Kosten der Ausbildung sind natuerlich tatsaechlich das groesste Problem, aber die werden uns Lehrern sowieso (fast) nicht bezahlt. Aber selbst bei den guenstigen Angeboten fuer Ausbildung sind die Kosten fuer die Software und auch fuer die dafuer notwendige Hardwar nicht zu unterschaetzen. Das Betreiben eines Netzes bedarf natuerlich wesentlich mehr als allgemein angenommen und von diversen Software-Herstellern verbreite wird (Zero Administration bedeutet in Wirklichkeit, dass man nichts administrieren KANN :-). Thomas Reibenwein hod am Sun, 11.10.1998 um 13:09 gsogt: > [...] > > Was mir aber besonders kontraproduktiv erscheint, ist ein Linux-System = > zu=20 > verwenden, da=DF sich wie ein MS- und/oder Novell-System verhalten soll. = > In=20 > diesem Fall ist Wissen =FCber beide (oder alle drei) Systeme notwendig, = > und=20 > das Problem *nicht wirklich* behoben (nochdazu ist eine Kompatibilit=E4t = > zur=20 > guten alten Bindery wirklich nicht mehr das gelbe vom Ei, wenn man die = > NDS=20 > mal kennengelernt hat). Das stimmt nur bedingt: Viele Leute wollen unbedingt Windows-Software verwenden. Damit sind die Clients vorgegeben. Fuer diese Clients ist es daher doch sinvoll, dass sich die Server wie NT oder Novell verhalten. Aber prinzipiell denke ich, dass es oft an grundsaetzlichem Wissen (also nicht herstellerspezifischem Wissen) ueber Netzwerke und Serverbetrieb fehlt. Auf alle Faelle wird dadurch ein Umstieg erleichtert. Es gibt natuerlich auch andere Loesungen: o Homogenes Linux-Netz Es gibt mittlerweile genug Anwendungssoftware fuer Linux o TCP/IP und NFS Es gibt auch NFS-Clients fuer Windosen Viele Gruesse Harald -- Harald R. Haberstroh Babenbergerring 5/1/2 e-mail: haraldh@ping.at A-2700 Wiener Neustadt phone/fax: +43 2622 27999 Austria ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: salzburg [hohenberg-foto-art@salzburg.co.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 19:47 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Subscribe Wer trEgt das Lehrerforum? Christine Hohenberg -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Wilfried Rohm An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Dienstag, 06. Oktober 1998 18:50 Betreff: Subscribe > >Subscribe Lehrerforum > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Thomas M|ller [tom@wvnet.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 15:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 Betrifft Angebot Koll Beron/MS fuer NT-Adiministratoren Zur Diskussion erlaube ich mir zzu bemerken, dass diese Schulung ja nur ein Angebot darstellt, das niemand anzunehmen braucht. Aber: Ich finde es gut und nett, dass einmal auch fuer NT-Admins eine Schulung angeboten wird. In NOE z.B wurde fuer AHS bisher nur ein einwoechiger Novell-Kurs angeboten. Falls jemand eine Linux Kurs anbieten kann, werde ich genauso gerne kommen, falls das Drum-herum passt. Viele Gruesze aus Krems Thomas Mueller Thomas Reibenwein schrieb: > -----Original Message----- > From: Harald R. Haberstroh [SMTP:haraldh@ping.at] > Sent: Saturday, October 10, 1998 10:57 PM > To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Subject: Re: Microsoft Education Workshop # 1 > > D.I. Erhard Gruber hod am Sat, 10.10.1998 um 17:32 gsogt: > > [...]=3D20 > > Ich bedaure es, dass die Programme der Fa. Microsoft mittlerweile so > > komplex sind, dass solche Schulungen ueberhaupt noetig sind. Wir=3D20 > > sollten uns nicht noch abhaengiger von M$ machen, als wir es sowieso > > schon sind und vielleicht etwas intensiver nach Alternativen suchen. > > [...]=3D20 > Wie w=3DE4r's mit Linux als Alternative? Billig in der Anschaffung, im > Netzwerk wesentlich einfacher zu warten und auch wesentlich stabiler! > Linux kann sowohl f=3DFCr Server als auch f=3DFCr Clients eingesetzt = > werden. > Als Server kann Linux auch f=3DFCr Windosen fungieren (Linux kann sich = > als > Novell Bindery oder Windows NT Server verhalten). Zu Problemen (die auch > bei einem Linux) gibt es wesentlich schnellere Hilfe in diversen Foren > als bei M$-Produkten. > > Viele Gr=3DFC=3DDFe von der EDVO Wr. Neustadt > Harald > --=3D20 > Harald R. Haberstroh > Babenbergerring 5/1/2 e-mail: haraldh@ping.at > A-2700 Wiener Neustadt phone/fax: +43 2622 27999 = > =3D20 > Austria > > Komplexe Probleme verlangen leider manchmal auch nach komplexen = > L=F6sungen=20 > (Programmen), und von einem Server-OS erwartet man sich halt einiges = > (vor=20 > allem dann, wenn nebenbei auch div. TCP/IP Services laufen sollen). Es = > ist=20 > halt was anderes, einen Server zu betreiben oder sich zu Hause *einen*=20 > Rechner "herzurichten". Das wissen auch die SW-Hersteller und deswegen=20 > wollen sie uns einreden, da=DF man sich gar nicht auskennen mu=DF, um = > Windows=20 > 9x zu installieren. > > Ein professionelles System dagegen ben=F6tigt einen "wissenden" = > Betreuer,=20 > und da ist es egal, ob das System von MS, Novell, Sun, SGI, oder = > sonstwem=20 > kommt oder (fast) ganz frei ist wie Linux. Wie man zum entsprechenden=20 > Wissen kommt ist eine andere Frage. Die Kosten der Anschaffung spielen=20 > aber in Relation zu den notwendigen Schulungen (wie oder woher auch = > immer)=20 > eine sehr untergeordnete Rolle (gerade mit den Schulen-ans-Netz Aktionen = > > von z.B. MS und Novell). > > Was mir aber besonders kontraproduktiv erscheint, ist ein Linux-System = > zu=20 > verwenden, da=DF sich wie ein MS- und/oder Novell-System verhalten soll. = > In=20 > diesem Fall ist Wissen =FCber beide (oder alle drei) Systeme notwendig, = > und=20 > das Problem *nicht wirklich* behoben (nochdazu ist eine Kompatibilit=E4t = > zur=20 > guten alten Bindery wirklich nicht mehr das gelbe vom Ei, wenn man die = > NDS=20 > mal kennengelernt hat). > > Dem Grundproblem "Serminare" oder genauer "Mehrt=E4gige Seminare" ist es = > > relativ egal, welches Betriebssystem geschult werden soll :-( > > Thomas > -- > //-----------------------------------------------------------------------= > - > // Thomas Reibenwein SysAdmin, = > Postmaster > // e-mail: thomas.reibenwein@et.htl-hl.ac.at > // also: postmaster@et.htl-hl.ac.at > // HTBL-Hollabrunn > // voice: +43 2952 3361 - 0 > // Fax: +43 2952 3361 - 215 > // http://www.htl-hl.ac.at/ > //-----------------------------------------------------------------------= > - > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 16:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: klima adresse und email-adressen bitte senden W=E4re mailbombing nicht ein interessantes Projekt f=FCr den Informatikunterricht. Dar=FCber hinaus lie=DFe sich auch unterrichten, wi= e server lahmgelegt werden k=F6nnen. Diese Ma=DFnahmen haben beim Studistre= ik 96 =FCberschwengliche Reaktionen von Seiten der Parteien, Ministerien, Banken, etc. ausgel=F6st. --=20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Harald R. Haberstroh [haraldh@ping.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 15:04 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 Die Kosten der Ausbildung sind natuerlich tatsaechlich das groesste Problem, aber die werden uns Lehrern sowieso (fast) nicht bezahlt. Aber selbst bei den guenstigen Angeboten fuer Ausbildung sind die Kosten fuer die Software und auch fuer die dafuer notwendige Hardwar nicht zu unterschaetzen. Das Betreiben eines Netzes bedarf natuerlich wesentlich mehr als allgemein angenommen und von diversen Software-Herstellern verbreite wird (Zero Administration bedeutet in Wirklichkeit, dass man nichts administrieren KANN :-). Thomas Reibenwein hod am Sun, 11.10.1998 um 13:09 gsogt: > [...] > > Was mir aber besonders kontraproduktiv erscheint, ist ein Linux-System = > zu=20 > verwenden, da=DF sich wie ein MS- und/oder Novell-System verhalten soll. = > In=20 > diesem Fall ist Wissen =FCber beide (oder alle drei) Systeme notwendig, = > und=20 > das Problem *nicht wirklich* behoben (nochdazu ist eine Kompatibilit=E4t = > zur=20 > guten alten Bindery wirklich nicht mehr das gelbe vom Ei, wenn man die = > NDS=20 > mal kennengelernt hat). Das stimmt nur bedingt: Viele Leute wollen unbedingt Windows-Software verwenden. Damit sind die Clients vorgegeben. Fuer diese Clients ist es daher doch sinvoll, dass sich die Server wie NT oder Novell verhalten. Aber prinzipiell denke ich, dass es oft an grundsaetzlichem Wissen (also nicht herstellerspezifischem Wissen) ueber Netzwerke und Serverbetrieb fehlt. Auf alle Faelle wird dadurch ein Umstieg erleichtert. Es gibt natuerlich auch andere Loesungen: o Homogenes Linux-Netz Es gibt mittlerweile genug Anwendungssoftware fuer Linux o TCP/IP und NFS Es gibt auch NFS-Clients fuer Windosen Viele Gruesse Harald -- Harald R. Haberstroh Babenbergerring 5/1/2 e-mail: haraldh@ping.at A-2700 Wiener Neustadt phone/fax: +43 2622 27999 Austria ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Harald R. Haberstroh [haraldh@ping.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 14:47 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 - diesmal ohne Umlaute, sorry D.I. Erhard Gruber hod am Sat, 10.10.1998 um 17:32 gsogt: > [...] > Ich bedaure es, dass die Programme der Fa. Microsoft mittlerweile so > komplex sind, dass solche Schulungen ueberhaupt noetig sind. Wir > sollten uns nicht noch abhaengiger von M$ machen, als wir es sowieso > schon sind und vielleicht etwas intensiver nach Alternativen suchen. > [...] Wie waer's mit Linux als Alternative? Billig in der Anschaffung, im Netzwerk wesentlich einfacher zu warten und auch wesentlich stabiler! Linux kann sowohl fuer Server als auch fuer Clients eingesetzt werden. Als Server kann Linux auch fuer Windosen fungieren (Linux kann sich als Novell Bindery oder Windows NT Server verhalten). Zu Problemen (die auch bei einem Linux) gibt es wesentlich schnellere Hilfe in diversen Foren als bei M$-Produkten. Viele Gruesse von der EDVO Wr. Neustadt Harald -- Harald R. Haberstroh Babenbergerring 5/1/2 e-mail: haraldh@ping.at A-2700 Wiener Neustadt phone/fax: +43 2622 27999 Austria ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Thomas Reibenwein [thomas.reibenwein@et.htl-hl.ac.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 13:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: RE: Microsoft Education Workshop # 1 -----Original Message----- From: Harald R. Haberstroh [SMTP:haraldh@ping.at] Sent: Saturday, October 10, 1998 10:57 PM To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Subject: Re: Microsoft Education Workshop # 1 D.I. Erhard Gruber hod am Sat, 10.10.1998 um 17:32 gsogt: > [...]=3D20 > Ich bedaure es, dass die Programme der Fa. Microsoft mittlerweile so > komplex sind, dass solche Schulungen ueberhaupt noetig sind. Wir=3D20 > sollten uns nicht noch abhaengiger von M$ machen, als wir es sowieso > schon sind und vielleicht etwas intensiver nach Alternativen suchen. > [...]=3D20 Wie w=3DE4r's mit Linux als Alternative? Billig in der Anschaffung, im Netzwerk wesentlich einfacher zu warten und auch wesentlich stabiler! Linux kann sowohl f=3DFCr Server als auch f=3DFCr Clients eingesetzt = werden. Als Server kann Linux auch f=3DFCr Windosen fungieren (Linux kann sich = als Novell Bindery oder Windows NT Server verhalten). Zu Problemen (die auch bei einem Linux) gibt es wesentlich schnellere Hilfe in diversen Foren als bei M$-Produkten. Viele Gr=3DFC=3DDFe von der EDVO Wr. Neustadt Harald --=3D20 Harald R. Haberstroh Babenbergerring 5/1/2 e-mail: haraldh@ping.at A-2700 Wiener Neustadt phone/fax: +43 2622 27999 = =3D20 Austria Komplexe Probleme verlangen leider manchmal auch nach komplexen = L=F6sungen=20 (Programmen), und von einem Server-OS erwartet man sich halt einiges = (vor=20 allem dann, wenn nebenbei auch div. TCP/IP Services laufen sollen). Es = ist=20 halt was anderes, einen Server zu betreiben oder sich zu Hause *einen*=20 Rechner "herzurichten". Das wissen auch die SW-Hersteller und deswegen=20 wollen sie uns einreden, da=DF man sich gar nicht auskennen mu=DF, um = Windows=20 9x zu installieren. Ein professionelles System dagegen ben=F6tigt einen "wissenden" = Betreuer,=20 und da ist es egal, ob das System von MS, Novell, Sun, SGI, oder = sonstwem=20 kommt oder (fast) ganz frei ist wie Linux. Wie man zum entsprechenden=20 Wissen kommt ist eine andere Frage. Die Kosten der Anschaffung spielen=20 aber in Relation zu den notwendigen Schulungen (wie oder woher auch = immer)=20 eine sehr untergeordnete Rolle (gerade mit den Schulen-ans-Netz Aktionen = von z.B. MS und Novell). Was mir aber besonders kontraproduktiv erscheint, ist ein Linux-System = zu=20 verwenden, da=DF sich wie ein MS- und/oder Novell-System verhalten soll. = In=20 diesem Fall ist Wissen =FCber beide (oder alle drei) Systeme notwendig, = und=20 das Problem *nicht wirklich* behoben (nochdazu ist eine Kompatibilit=E4t = zur=20 guten alten Bindery wirklich nicht mehr das gelbe vom Ei, wenn man die = NDS=20 mal kennengelernt hat). Dem Grundproblem "Serminare" oder genauer "Mehrt=E4gige Seminare" ist es = relativ egal, welches Betriebssystem geschult werden soll :-( Thomas -- //-----------------------------------------------------------------------= - // Thomas Reibenwein SysAdmin, = Postmaster // e-mail: thomas.reibenwein@et.htl-hl.ac.at // also: postmaster@et.htl-hl.ac.at // HTBL-Hollabrunn // voice: +43 2952 3361 - 0 // Fax: +43 2952 3361 - 215 // http://www.htl-hl.ac.at/ //-----------------------------------------------------------------------= - ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: D.I. Erhard Gruber [eg@elektor.htl-leonding.ac.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 12:14 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 Robert Beron schrieb: > die programme der firma microsoft sind nicht komplexer als andere.=20 Da bin ich anderer Meinung. Bis einschlie=DFlich Win 3.11 war die netzwerkgestuetzte Installation von Windows kein Problem. Es war keinerlei zusaetzliche Einschulung notwendig. Seit Win95 ist es um Zehnerpotenzen schwieriger geworden. Wir haben Monate benoetigt, Win95 remote-boot-maessig zu installieren. Bei Win NT duerfte das ueberhaupt nicht moeglich sein. Von Microsoft bekamen wir in dieser Hinsicht keinerlei Unterstuetzung.=20 Remote Boot von Linux z.B. ist ueberhaupt kein Problem. Ausserdem sehe ich nicht ein, warum ein Win-NT-Server mindestens 128 MB RAM und ein Dual-Pentium II-Mainboard braucht, damit er einigermassen flott arbeitet. Ressourcen sparen ist bei Microsoft seit Jahren ein Fremdwort. Zur Alternative Linux: Auch ich habe schon daran gedacht. Ich stelle bei unseren Schuelern vermehrt fest, dass sie einerseits Microsoft kritisch gegenueberstehen und sich andererseits fuer Alternativen (eben Linux) interessieren. >=20 > die bezeichnung m$ ist meines erachtens (auch ich produziere software .= ..) > in keiner weise gerechtfertigt. Wir alle wissen aus diversen Presseberichten, wie Microsoft mit der Konkurrenz umspringt: - geheime Absprachen mit anderen Firmen - Firmen, die gute Produkte machen, werden gekauft und verschwinden damit von der Bildflaeche. - der Versuch, nun auch im Internet eine Monopolstellung zu erreichen, indem man die eigene Internet-Software mit 'natuerlich gut gemeinten' Erweiterungen ausstattet, die leider nicht kompatibel zum Rest der Welt sind - usw. mfG Erhard Gruber --=20 -------------------------------------------------------------------- Erhard Gruber / Phone-national : 0732-673368 HTL Leonding / Phone-internat.: +43-732-673368 Abteilung Nachrichtentechnik / Fax-internat.: +43-732-673324 Limesstr. 12-14 A-4020 Linz / email: eg@elektor.htl-leonding.ac.at AUSTRIA / World Wide Web: http://www.htl-leonding.ac.at -------------------------------------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Robert Beron [RBeron@ping.at] Gesendet: Sonntag, 11. Oktober 1998 10:52 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 lieber kollege gruber, die programme der firma microsoft sind nicht komplexer als andere. darueber hinaus gebe ich zu bedenken, dass viele unserer kollegen und kolleginnen die den job eines netzwerkadministrators sehr gut erledigen keine ausgebildeten informatiker sind. dies bedenken, sind wir (ohtmar haring und ich) an microsoft oesterreich herangetreten und haben diesen education workshop initiiert. ein vergleichbares angebot von anderen firmen, die auch ihre software an schulen verkaufen, gibt es bisher nicht - oder? eine suche nach alternativen ist sicherlich in ordnung, jedoch muss alternative software zwei kriterien erfuellen: a) sie sollte die netzwerkadmins nicht einem zusaetzlichen schulungsaufwand aufbuerden. b) applikationen im front end muessen dem markt entsprechen. die bezeichnung m$ ist meines erachtens (auch ich produziere software ...) in keiner weise gerechtfertigt. mfg robert beron -----Original Message----- From: D.I. Erhard Gruber To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Date: Samstag, 10. Oktober 1998 17:48 Subject: Re: Microsoft Education Workshop # 1 > >Robert Beron schrieb: >> >> bedauere ihren standpunkt. der =A761 triff uns alle, wir sollten hier sch=>on >> unterscheiden. in diesem fall veranstaltet eine firma (microsoft) ein >> seminar um netzwerkadministrator die arbeit zu erleichtern > > >Ich bedaure es, dass die Programme der Fa. Microsoft mittlerweile so >komplex sind, dass solche Schulungen ueberhaupt noetig sind. Wir >sollten uns nicht noch abhaengiger von M$ machen, als wir es sowieso >schon sind und vielleicht etwas intensiver nach Alternativen suchen. > >Viele Gruesse aus Linz > >Erhard Gruber > > >-- >-------------------------------------------------------------------- >Erhard Gruber / Phone-national : 0732-673368 >HTL Leonding / Phone-internat.: +43-732-673368 >Abteilung Nachrichtentechnik / Fax-internat.: +43-732-673324 >Limesstr. 12-14 >A-4020 Linz / email: eg@elektor.htl-leonding.ac.at >AUSTRIA / World Wide Web: http://www.htl-leonding.ac.at >-------------------------------------------------------------------- > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 23:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: neue medienadressen neue mailadressen medien PRESSE chefredaktion@presse-wien.at KLEINE ZEITUNG KAERNTEN redaktion@carinthia.com AUSTRIA PRESSE AGENTUR nur WEB-Seite http://www.apa.co.at/ NEWS wasserbauer@news.at WIENER ZEITUNG fc@mail.wienerzeitung.at VORARLBERGER NACHRICHTEN leserbriefe@vn.vol.at bitte nutzen peter steiner tgm ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Harald R. Haberstroh [haraldh@ping.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 22:57 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 D.I. Erhard Gruber hod am Sat, 10.10.1998 um 17:32 gsogt: > [...]=20 > Ich bedaure es, dass die Programme der Fa. Microsoft mittlerweile so > komplex sind, dass solche Schulungen ueberhaupt noetig sind. Wir=20 > sollten uns nicht noch abhaengiger von M$ machen, als wir es sowieso > schon sind und vielleicht etwas intensiver nach Alternativen suchen. > [...]=20 Wie w=E4r's mit Linux als Alternative? Billig in der Anschaffung, im Netzwerk wesentlich einfacher zu warten und auch wesentlich stabiler! Linux kann sowohl f=FCr Server als auch f=FCr Clients eingesetzt werden. Als Server kann Linux auch f=FCr Windosen fungieren (Linux kann sich als Novell Bindery oder Windows NT Server verhalten). Zu Problemen (die auch bei einem Linux) gibt es wesentlich schnellere Hilfe in diversen Foren als bei M$-Produkten. Viele Gr=FC=DFe von der EDVO Wr. Neustadt Harald --=20 Harald R. Haberstroh Babenbergerring 5/1/2 e-mail: haraldh@ping.at A-2700 Wiener Neustadt phone/fax: +43 2622 27999 =20 Austria ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 22:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: klima adresse und email-adressen bitte senden emailadresse von klima viktor.klima@kabhbk.bka.bka.gv.at >Ich denke, dass wir das lehrerforum noch viel intensiver fuer die arbeit >gegen bildungsabbau nuetzen koennten. darum mein vorschlag: > >bitte sendet die jede email-adresse, die ihr von politikern und presse habt >und stellt sie so den kollegInnen zur verfuegung. resolutionen, protestmails >wie die an klima koennten so schneller umgearbeitet und weitergesandt >werden. > >nuetzt diese moeglichkeit. wir sind zum teil selber schuld an unserem image, >wenn wir uns zu wenig organisieren und melden. > >peter steiner >gba-tgm > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 22:39 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: email-adressen bitte senden Ich denke, dass wir das lehrerforum noch viel intensiver fuer die arbeit gegen bildungsabbau nuetzen koennten. darum mein vorschlag: bitte sendet die jede email-adresse, die ihr von politikern und presse habt und stellt sie so den kollegInnen zur verfuegung. resolutionen, protestmails wie die an klima koennten so schneller umgearbeitet und weitergesandt werden. nuetzt diese moeglichkeit. wir sind zum teil selber schuld an unserem image, wenn wir uns zu wenig organisieren und melden. peter steiner gba-tgm ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Franz Schmied [franz.schmied@brg-judenburg.ac.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 17:39 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Sabotage At 20:37 09.10.98 +0200, you wrote: > >--=====================_907993944==_ >Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" > >Liebe KollegInnen: >Liebe Saboteure! > >Falls ihr zu obigen gehoert (Klima-Interview im Radio am Donnerstag) und >davon ebenso betroffen seid >wie ich, protestiert dagegen. > >Mein Entwurf: (nun direkt) An Mag. Viktor Klima Bundeskanzler und Vorsitzender der SPOE Bergzeile 8 2320 SCHWECHAT Ihre Aussage in einem Radio-Interview finden wir als eine Entgleisung, die wir nicht fuer moeglich gehalten haetten Wenn ein sozialdemokratischer Bundeskanzler, gestellt von einer Partei, die in der Vergangenheit fuer Gewerkschaft und Streikrecht gekaempft und auch viel erreicht hat, bei gewerkschaftlich gedeckten Boykottmassnahmen von Sabotage spricht, uns also damit als Saboteur bezeichnet, dann fehlt ganz offensichtlich Ihnen jede Art von Demokratiekultur! Lehrer haben genauso das Recht auf Widerstand, wenn er nach gesetzlichen Grundlagen erfolgt, auch das Recht auf Streik. Bei jeder Boykott-Massnahme einer Berufsgruppe ist jemand davon betroffen, das ist ja wohl auch der Sinn der Sache. Dass bei Lehrer-Byokottmassnahmen Schueler und auch Eltern betroffen sind ist nur natuerlich, daher werden solche Massnahmen auch nicht leichtfertig getroffen. Lehrer sind keine Staatsbuerger zweiter Klasse mit eingeschraenkten Rechten! Die derzeitigen Boykottmassnahmen, die wir nicht nur unterstuetzen, sondern die erst auf massiven Druck der Basis erfolgt sind, sind ein Verzweiflungsakt der Lehrer. Wir fuehlen uns verlassen, von Regierungsmitgliedern ueber Jahre denunziert, durch Halbwahrheiten, die wirkungsvoller unser Image zerstoeren als Luegen, verunglimpft und als wenig arbeitende und viel verdienende Buerger in der OEffentlichkeit systematisch schlechtgemacht. Das alles wird zusammen mit dem "Kaputtsparen" unseres Bildungssystems negative Folgen auf die Schule haben. Das ist unsere Hauptsorge und dafuer sind Sie als Regierungchef mitverantwortlich! Sie wissen wahrscheinlich ganz genau, dass es ueberhaupt nicht um eine hoehere Bezahlung geht, weder fuer Schulveranstaltungen noch allgemein! Wir wollen nur nach den Einbussen der letzten Jahre (zusaetzlich zum allgemeinen "Sparpaket"!) nicht weiterhin zur Kasse gebeten werden, wenn zugleich die Anforderungen immer steigen und die Arbeitsbedingungen immer schlechter werden. Sie sind dafuer verantwortlich, dass eine schleichende Privatisierung des oeffentlichen Schulwesens stattfindet. Sie sind dafuer verantwortlich, dass der Trend zu Privatschulen (fuer begueterte Eltern) wieder zunehmen wird, ein tolles Ergebnis fuer einen sozialdemokratischen Bundeskanzler! Sie tragen einen beinharten Kampf um Einsparungen im Schulbereich vor allem auf Kosten der Schueler, aber auch auf Kosten der Eltern und Lehrer aus! Mag. Franz Schmied + mehrere Unterschriften ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: D.I. Erhard Gruber [eg@elektor.htl-leonding.ac.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 17:32 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 Robert Beron schrieb: > > bedauere ihren standpunkt. der =A761 triff uns alle, wir sollten hier sch=>on > unterscheiden. in diesem fall veranstaltet eine firma (microsoft) ein > seminar um netzwerkadministrator die arbeit zu erleichtern Ich bedaure es, dass die Programme der Fa. Microsoft mittlerweile so komplex sind, dass solche Schulungen ueberhaupt noetig sind. Wir sollten uns nicht noch abhaengiger von M$ machen, als wir es sowieso schon sind und vielleicht etwas intensiver nach Alternativen suchen. Viele Gruesse aus Linz Erhard Gruber -- -------------------------------------------------------------------- Erhard Gruber / Phone-national : 0732-673368 HTL Leonding / Phone-internat.: +43-732-673368 Abteilung Nachrichtentechnik / Fax-internat.: +43-732-673324 Limesstr. 12-14 A-4020 Linz / email: eg@elektor.htl-leonding.ac.at AUSTRIA / World Wide Web: http://www.htl-leonding.ac.at -------------------------------------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 16:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schikurse - Betreuung - Geld At 15:25 10.10.98 +0200, you wrote: > >Wie soll da eigentlich rein rechtlich aussehen? Koennen Schischulen und >Fremdenverkehrsverbaende SchuelerInnen einfach eine Woche aus der Schule >nehmen? Ich denke, dass niemand diesen Gedanken zu Ende gedacht hat. - Sind Schikurse einfach Urlaub von der Schule oder gibts da noch eine paedagogische Komponente? - Immer noch unklar: wie kommen die Schueler hin, wie kommen sie zurueck? Wer begleitet und beaufsichtigt die Schueler also bei der Fahrt? - Wer beaufsichtigt die Schueler in der Nacht? - Was geschieht mit den Schuelern, die nicht mitfahren? Einfache Antwort: die werden in Kleingruppen von den in der Schule gebliebenen Lehrern betreut! Ich bleibe dabei, dass der Schulleiter eine solche Veranstaltung wegen mangelnder Sicherheit untersagen muss. Natuerlich kann man auch die Schulveranstaltungsverordnung aendern und am besten gleich das Schulzeitgesetz, damit alle Schueler ein verbrieftes Recht auf eine Woche Urlaub von der Schule haben. Aber dann soll auch gleich dazu gesagt werden, wer die Verantwortung uebernimmt. Wenn die Schischulen schon ein Angebot legen, warum bieten sie es nicht einfach fuer die Ferienwoche an? --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 16:24 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schikurse - Betreuung - Geld Noch ein Nachtrag: >>Liebe Kollegen, >>eine bemerkenswerte Meldung im Salzburger Regionalradio vom 9.10., 0745, >>0845 : > >>Ein Vertreter der Schilehrer bietet dem BMUK eine rundum Betreuung der >>Kinder auf Schikursen an. Kosten ATS 900,- pro Schueler und Woche. Es >>braeuchte dann nur der Leiter von der schule gestellt werden. >>Abgesehen von den dienstrechtlichen Problemen, denen sich der Schulleiter >>fuer diesen angenommenen Fall gegenueber sieht, doch eine finanziell >>wichtige Meldung. >>Fuer eine Schuelergruppe von 15 Schuelern (kleinere gibts es nur in >>Ausnahmefaellen) waeren dann 15 * 900,- = ATS 13.500,- pro Woche zu bezahlen. > >Dazu kommt noch, dass das Land Salzburg Geld fuer eine Subvention bereit stellt; die Summe ist also noch hoeher anzusetzen. > >Lt. ZiB vom 9.10. werden die Schueler dann "von in der Frueh bis zum Gute-nacht-Kuss" beaufsichtigt. >- Vor oder nach dem Fruehstueck? >- Und wer macht dann die Nachdienste? > Faierweise muss man aber auch Fragen, ob die so entlohnten Schilehrer nebenbei ein Grundgehalt beziehen. Wir wollen doch bei unseren Argumenten nicht der Fehler ULBM machen, die halbe Wahrheiten so oft weitergibt, bis die Medien und Bevoelkerung glauben, dass es die ganze Wahrheit sei. --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 17:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schikurse - Betreuung - Geld -----Original Message----- From: Herbert Wittmann To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Date: Samstag, 10. Oktober 1998 13:57 Subject: Re: Schikurse - Betreuung - Geld > >Wie soll da eigentlich rein rechtlich aussehen? Koennen Schischulen und >Fremdenverkehrsverbaende SchuelerInnen einfach eine Woche aus der Schule >nehmen? Auszug aus der Schulveranstaltungenverordnung 1995 BGBl.Nr. 498/1995 %APlanung von Schulveranstaltungen par 2. (1) Bei der Planung von Schulveranstaltungen ist auf die Zielsetzungen des par 1 Abs. 1, auf die Sicherheit und die koerperlicheLeistungsfaehigkeit der Schueler sowie auf die Zahl der fuer dieDurchfuehrung der Schulveranstaltungen zur Verfuegung stehenden Lehrerund sonstigen Begleitpersonen sowie auf die finanzielleLeistungsfaehigkeit der Schueler (Unterhaltspflichtigen) Bedacht zu nehmen. (2) Schulveranstaltungen duerfen nicht durchgefuehrt werden, wenn 1. sie nicht der Ergaenzung des lehrplanmaessigen Unterrichtes dienen, 2. sie die Erfuellung des Lehrplanes beeintraechtigen, 3. fuer die an der Veranstaltung nicht teilnehmenden Schueler kein Unterricht angeboten werden kann, 4. die durch die Veranstaltung erwachsenden Kosten nicht dem Grundsatz der Sparsamkeit und Angemessenheit entsprechen, 5. der ordnungsgemaesse Ablauf der Veranstaltung nicht gegeben erscheint, insbesondere bei Gefaehrdung der koerperlichen Sicherheit oder der Sittlichkeit der Schueler, oder 6. eine ausreichende finanzielle Bedeckung nicht gegeben ist. (3) Der Schulleiter hat einen fachlich geeigneten Lehrer derbetreffenden Schule mit der Leitung der Schulveranstaltung zubeauftragen. Dem Leiter einer Schulveranstaltung obliegeninsbesondere die Vorbereitung, Durchfuehrung und Auswertung derVeranstaltung, ihre Koordination im Rahmen der Schule und dieKontakte mit ausserschulischen Stellen. (4) Der Schulleiter hat weiters neben dem Leiter der Veranstaltung(Abs. 3) in Absprache mit diesem anstaltseigene geeignete Lehrer oder andere geeignete Personen als Begleitpersonen in folgender Anzahlfestzulegen: 1. bei Schulveranstaltungen in der Dauer von bis zu einem Tag bis zur 4. Schulstufe eine Begleitperson bei mehr als 15 teilnehmenden Schuelern und 2. bei Schulveranstaltungen in der Dauer von bis zu einem Tag ab der 5. Schulstufe und bei mehrtaegigen Schulveranstaltungen a) mit ueberwiegend leibeserziehlichen Inhalten je eine Begleitperson ab 12 bis 16 teilnehmenden Schuelern und fuer je weitere 12 bis 16 teilnehmende Schueler, b) mit ueberwiegend projektbezogenen Inhalten je eine Begleitperson ab 17 bis 22 teilnehmenden Schuelern und fuer je weitere 17 bis 22 teilnehmende Schueler und c) mit ueberwiegend sprachlichen Schwerpunkten je eine Begleitperson ab 23 bis 27 teilnehmenden Schuelern und fuer je weitere 23 bis 27 teilnehmende Schueler.Bei Veranstaltungen bis zu einem Tag kann der Schulleiter, beimehrtaegigen Veranstaltungen das Klassen- oder Schulforum bzw. derSchulgemeinschaftsausschuss (par 63a und par 64 desSchulunterrichtsgesetzes) abweichende Festlegungen treffen. (5) Die Festlegung der Zahl der Begleitpersonen gemaess Abs. 4 Z 2lit. a bis c sowie eine von Abs. 4 Z 1 und 2 abweichende Festlegungder Zahl der Begleitpersonen gemaess Abs. 4 letzter Satz hat vorwiegendim Hinblick auf die Gewaehrleistung der Sicherheit der Schueler sowieauf den paedagogischen Ertrag der Veranstaltung zu erfolgen, wobei auf 1. die Schulstufe und die Schulart, 2. die Zusammensetzung der Klasse (zB Integrationsklasse) und die Reife der Schueler sowie 3. die Art und den Inhalt der VeranstaltungBedacht zu nehmen ist. Weiters sind die Grundsaetze der Sparsamkeit,der Wirtschaftlichkeit und der Zweckmaessigkeit zu beachten. (6) Die Leistung Erster Hilfe muss gewaehrleistet sein. ...................A A mfg wolfgang kugler (einer von 310 lehrern am TGM, vorsitzender des dienststellenausschusses) I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Herbert Wittmann [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 15:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schikurse - Betreuung - Geld Wie soll da eigentlich rein rechtlich aussehen? K=F6nnen Schischulen und Vremdenverkehrsverb=E4nde Sch=FClerInnen einfach eine Woche aus der Schul= e nehmen? --=20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Ing. Josef Sabor [josef.sabor@aon.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 13:15 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: All inclusive? Yeah!! > Animation by the Ministerin herself!! Wolln=B4s das wirklich ....... :-) mfg j.sabor ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 12:51 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: All inclusive? Yeah!! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Nur keine Panik, ich bin voll f=FCr ALL INCLUSE!!! Das heisst doch: Palmen!! weisser Strand!! Salsa und Merengue!! gutes Essen!! Getraenke frei!! Animation by the Ministerin herself!! Oder habe ich dabei etwas nicht richtig verstanden? Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 09:58 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schikurse - Betreuung - Geld At 10:27 09.10.98 +0100, you wrote: > >Liebe Kollegen, >eine bemerkenswerte Meldung im Salzburger Regionalradio vom 9.10., 0745, >0845 : >Ein Vertreter der Schilehrer bietet dem BMUK eine rundum Betreuung der >Kinder auf Schikursen an. Kosten ATS 900,- pro Schueler und Woche. Es >braeuchte dann nur der Leiter von der schule gestellt werden. >Abgesehen von den dienstrechtlichen Problemen, denen sich der Schulleiter >fuer diesen angenommenen Fall gegenueber sieht, doch eine finanziell >wichtige Meldung. >Fuer eine Schuelergruppe von 15 Schuelern (kleinere gibts es nur in >Ausnahmefaellen) waeren dann 15 * 900,- = ATS 13.500,- pro Woche zu bezahlen. Dazu kommt noch, dass das Land Salzburg Geld fuer eine Subvention bereit stellt; die Summe ist also noch hoeher anzusetzen. Lt. ZiB vom 9.10. werden die Schueler dann "von in der Frueh bis zum Gute-nacht-Kuss" beaufsichtigt. - Vor oder nach dem Fruehstueck? - Und wer macht dann die Nachdienste? Mit freundlichen Gruessen Martin Weissenboeck ---- EMail: Martin.Weissenboeck@mail.htlw4.ac.at oder mweissen@ccc.at WWW: http://www.htlw4.ac.at SnailMail: Hoehere technische Bundeslehranstalt Wien 4 Argentinierstrasse 11, A-1040 Wien Tel: +43-1-505 83 39-0 Fax: +43-1-505 83 39-48 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Otto LICHTENAUER [Otto.LICHTENAUER@koeroesi.asn-graz.ac.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 09:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: all inclusive ? nein danke ! Besser kann man es -glaube ich- gar nicht ausdrncken.... mfg otto lic, BRG K/r/sistra#e Graz ---------- > Von: Guntbert Reiter > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Betreff: Re: all inclusive ? nein danke ! > Datum: Freitag, 9. Oktober 1998 21:37 > > > Hcw.k. wrote on Fri, 9 Oct 1998 10:40:27 +0100 : > > >ich lehne diese idee ab. ich moechte zusaetzliche leistungen entlohnt > >haben - und wenn ich keine zusaetzlichen leistungen bringe eben nicht! > >ein ALL INCLUSIVE ist leistungsfeindlich und ein schlag ins gesicht = > aller > >engagierter kollegen ! > > Ich glaub, Du =FCbertreibst da - bis vor einigen Jahren hatten wir > ja praktisch diese Situation: Das Einkommen war =FCbers JAhr > gleichm=E4=DFig, war von kurzfristigen Dingen unbeeinflu=DFt - wir > waren also eher "pauschaliert" wie halt so viele Arbeitnehmer ab > dem mittleren Management auch. Wie die Entwicklung der > Lehreraktivit=E4ten (Projekte, Qualit=E4ts..., Fortbildung, > Schulentwicklung,...) zeigt, konnten die meisten von uns mit dem > Modell recht gut leben. Wir haben uns auch nicht bei jeder > zus=E4tzlichen Geschichte sofort gefragt: "Was bringts finanziell?" > (Wie eben "pauschalierte" Angestellte auch). > > In den letzten Jahren wurde dieses (sicher auch ungerechte) > System jedoch fast nur an einer Seite (wo wir manchmal "Gewinn" > machten) in Frage gestellt. Seither fragen immer mehr Lehrer > immer =F6fter halt bei zus=E4tzlicher Arbeit auch nach einer > entsprechenden Bezahlung. > > Dieses mutwillige Zerst=F6ren von Idealismus ist f=FCr mich einer der > schlimmeren Fehler des BMUK in den letzten Jahren. > > Ich w=FCrde aber eher zur=FCck zum Pauschalsystem gehen wollen > anstatt zur peniblen und vollst=E4ndigen Abrechnung jeder einzelnen > Stunde (dann allerdings bitte in BEIDE RICHTUNGEN!!) > Bye, bye > Guntbert > ------------------------------------------------- > Guntbert Reiter, Graz, Austria > e-mail : guntbert@asn-graz.ac.at > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 08:57 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: All Inclusive? - ein Alptraum, hoffentlich >Nachdruecklich warne ich vor den fatalen Folgen fuer uns - noch - = >gewerkschaftlich organisierte LehrerInnen: man kann uns = >GewerkschafterInnen seitens der Gewerkschaftsfuehrung vielleicht lang = >fuer naiv halten - eine "All-Inclusive"- Loesung als Ergebnis eines = >Boykotts zur Durchsetzung leistungsbezogener Entlohnung wuerde zu einer = >Welle von Austritten aus der Gewerkschaft fuehren. Niemand laesst sich = >gern - entschuldigung - verarschen. > > ich find' es unnoetig dass die gewerkschaft jede seifenblase ULFM aufnimmt und 'mitplatzt'. wer hat sie, werte kollegin, werter kollege, schon einmal gefragt, ob sie mit dem von der gewerkschaft erreichten zufrieden sind (einige sparpakete sind, gewerkschaftlich mitgetragen, an uns vorbeigegangen!!) ? ich haett' mit gewuenscht dass ich als beitragszahler fuer eine organisation die meine interessen zu vertreten hat - und nicht 'staatspolitische' - wenigsten gefragt werde, wenn massive eingriffe in mein gehalt getaetigt werden ! bis dato durfte ich mich nur ueber aussendungen danach freuen. ob mir die loesung gefallen hat oder gefallen wird - war das schon einmal ein gewerkschaftliches thema? mfg wolfgang kugler (einer von 310 lehrern am TGM, vorsitzender des dienststellenausschusses) I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael Krebs [m.krebs@htlwrn.ac.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 08:39 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Busek: Alle Zulagen streichen Ich bekomme noch zweimal (!!!) 200.- Schilling brutto Kinderzulage. Ansonsten faellt mir auch keine ein. Michael Krebs P. S.: Wer Werbungskosten geltend macht, zahlt sich die Bildungszulage selbst, da sie, von manchen Finanzaemtern zumindest, von den Werbungskosten wieder abgezogen wird. Mag. Ernst Lederbauer schrieb: > Kann mir wer sagen, welche Zulagen ich ausser der Bildungszulage (ATS > 100.-- brutto seit ungefaehr 1955 unveraendert) bekomme? > Ich finde, dass das Zulagensystem fuer Lehrer zu durchschaubar ist! > Mfg Ernst Lederbauer > Mag. Ernst Lederbauer > HTL Wien 5 > Spengergasse 20 > A-1050 Wien > Austria / Europe > Tel: +43/1/54 615 / 167 > Fax: +43/1/54 615 / 162 > email: lederbau@htl-tex.ac.at > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . -- ********************************************************** * Mag. Michael Krebs * HTBLuVA Wiener Neustadt * 2700 Wiener Neustadt * Tel: +43 2622 27871 200 * * We are that staff that dreams are made of. ********************************************************** ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Gerald Schlatte [schlatte@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 01:32 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Klassenvorstand nicht mehr in Lehrverpflichtung eingerechnet? Dies ist eine mehrteilige Nachricht im MIME-Format. --------------723B18AFCBA62B62584C1C5B Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Peter Steiner schrieb: > Folgenden ominoesen erlass habe ich auf umwegen erhalten. ich blicke nicht > ganz durch das buerokratendeutsch durch. es scheint mit aber die > grundtendenz darin enthalten zusein, dass die aufgrund des Paragr. 61 die > KLASSENVORSTANDSTAETIGKEIT NICHT MEHR IN DIE LEHRVERPFLICHTUNG EINGERECHNET > WIRD, sondern NUR MEHR DIE BELOHNUNG AUSGEZAHLT wird, im hoechsten Fall > 5.173 oeS brutto im Jahr !!!!!!! > > Vielleicht leide ich ja schon unter sparwahn, darum meine bitte um > ueberpruefung und interpretation der sache. danke, > > peter steiner > gba-tgm > Dieser Erlass regelt ausschliesslich die administrative Belohnung fuer Klassenvorstaende, die uebrigens zweimal im Jahr ausbezahlt wird. (also 5173 mal zwei betraegt). Die zusaetzliche Wochenstunde der Wertigkeit zwei bleibt weiterhin erhalten und wird -man hoere und staune- fuer Abschlussklassen sogar das ganze Schuljahr hindurch bezahlt. mfg G. Schlatte HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse --------------723B18AFCBA62B62584C1C5B Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf" Content-Description: Visitenkarte fnr Gerald Schlatte Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf" Content-Transfer-Encoding: 7bit begin: vcard fn: Gerald Schlatte n: Schlatte;Gerald org: HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse email;internet: schlatte@htblmo-klu.ac.at title: Dr. x-mozilla-cpt: ;0 x-mozilla-html: FALSE version: 2.1 end: vcard --------------723B18AFCBA62B62584C1C5B-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Freitag, 9. Oktober 1998 11:04 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Fax d. Aktionskomitees an BSL 11 Es wird am Wochenende bei der Sitzung der Erweiterten Bundessektionsleitu= ng AHS genau die weitere Linie zu ueberlegen und mit den Rueckmeldungen aus Oesterreichs AHS (bezueglich der DStV am 1.10.) abzustimmen sein. Weiters sind profunde Ueberlegungen ueber das von Gehrer in die Medien gestellte "GEHALTSSYSTEM NEU" anzustellen. Karl Oerdoegh, FSG -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Elisabeth Langer An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 8. Oktober 1998 22:41 Betreff: Fax d. Aktionskomitees an BSL 11 > >Aktionskomitee=3D20 >der Wiener AHS und BMHS >Henriettenplatz 6 >1150 Wien >Fax. 893 67 43 22 > >An die GOED, BSL 11 >zu Handen von Herrn Vorsitzenden Mag. Helmut Jantschitsch >Lackierergasse 7=3D20 >1090 Wien=3D20 >Fax: 403 94 88 > > >Wien, 8. Oktober 1998 > >Betrifft: Verhandlung am 15. 10; Boykott von Schulveranstaltungen > >Sehr geehrter Herr Vorsitzender! >Liebe Kolleginnen und Kollegen in der Bundessektionsleitung! > >Die Mitglieder des Wiener Aktionskomitees fordern die BSL auf, >bezueglich des von der Mehrheit der oesterreichischen AHS in den DV vom >1. Oktober beschlossenen Boykotts von Schulveranstaltungen eine klare >Linie zu vertreten: >In allen dem Aktionskomitee vorliegenden Resolutionen ist die >Ruecknahme der Neuregelung der =3DA7=3DA7 4 BLVG und 61 GG zentrale Ford= erung. >Dies wird mit der Erwartung verknuepft, dass die Gewerkschaft bei der >bevorstehenden Neuverhandlung des LehrerInnen - Dienst- und >Besoldungsrechts eine den tatsaechlichen Gegebenheiten des Schulalltags >und den in den vergangenen Jahren staendig gewachsenen Aufgaben und >Verpflichtungen der KollegInnen angemessene Regelung erkaempft. =3D20 >Es kann daher nicht Sinn des fuer alle Beteiligten schmerzhaften >Boykotts von Schulveranstaltungen sein, eine geringfuegig verbesserte >Abgeltung der Taetigkeiten bei Schulveranstaltungen zu erreichen. Eine >Aufhebung des Boykotts ist erst angebracht, wenn eine Entscheidung im >Sinne obiger Forderungen erzielt wurde! Das Aktionskomitee erinnert >ferner an die von den KollegInnen wiederholt geaeuszerte Forderung, >Verhandlungsergebnisse gewerkschaftlicherseits erst nach einer >Befragung an den Dienststellen zu bestaetigen. Darueber hinaus >wiederholen wir auch die dringende Forderung, zur Durchsetzung unserer >Anliegen einen Warnstreik vorzubereiten! >Das Aktionskomitee der Wiener AHS und BMHS sieht es als seine Aufgabe, >bildungspolitische Forderungen der KollegInnen ins Bewusstsein unserer >Standesvertretung, des Dienstgebers und der OEffentlichkeit zu ruecken. >Wir wiederholen daher unsere zentralen Anliegen: >.) Senkung der Klassenschuelerhoechstzahlen! >:) Bereitstellung der Werteinheiten fuer den neuen Lernformen =3D20 >adaequate Sprach- =3D20 > teilungen; ausreichend Freifaecher und unverbindliche UEbungen! >(Keine Deckelung > der Werteinheiten!) >.) Schueler=3D94frei=3D94fahrt und Schulbuecher ohne Selbstbehalt,=3D= 20 >kostenlose Nachmittags- > betreuung! >.) Mehr Dienstposten fuer mehr Arbeit! >Das Wiener Aktionskomitee weist die BSL darauf hin, dass bei der >Konferenz der EU BildungsministerInnen am 24. Oktober in Baden eine >grosze, gemeinsame Kundgebung von SchueleInnen, StudentInnen und >LehrerInnen geplant ist. Einen Aufruf der BSL zur Teilnahme an dieser >Demonstration wuerden die KollegInnen begrueszen! Um die Akzeptanz >unserer Anliegen in der OEffentlichkeit zu verbessern, ist eine aktive >Solidaritaet mit jenen, denen unsere taegliche Arbeit gilt >unerlaeszlich! Ein Informationsfolder zu dieser Veranstaltung, der von >den diversen Schuelerinnen und Studentinnen Organisationen gestaltet >ist, liegt diesem Schreiben bei. > >Das Aktionskomitee bittet hinsichtlich der Ergebnisse der >bevorstehenden Ver-handlungen um prompte Information via Fax. > > >Mit kollegialen Grueszen > > > > >Elisabeth Langer, fuer das Komitee. =3D20 >--=3D20 >............................... black*box ............................ >.. Online Community ............................... Vienna, Austria .. >.. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. >....................... http://www.blackbox.at/ ...................... > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with = the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Helmut Walters [hwalters@cosy.sbg.ac.at] Gesendet: Freitag, 9. Oktober 1998 11:28 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schikurse - Betreuung - Geld Liebe Kollegen, eine bemerkenswerte Meldung im Salzburger Regionalradio vom 9.10., 0745, 0845 : Ein Vertreter der Schilehrer bietet dem BMUK eine rundum Betreuung der Kinder auf Schikursen an. Kosten ATS 900,- pro Schueler und Woche. Es braeuchte dann nur der Leiter von der schule gestellt werden. Abgesehen von den dienstrechtlichen Problemen, denen sich der Schulleiter fuer diesen angenommenen Fall gegenueber sieht, doch eine finanziell wichtige Meldung. Fuer eine Schuelergruppe von 15 Schuelern (kleinere gibts es nur in Ausnahmefaellen) waeren dann 15 * 900,- = ATS 13.500,- pro Woche zu bezahlen. Wie war das doch mit der Argumentation des Dienstgebers? Ein Begleitlehrer bekommt doch ohnehin ueber 4000,- pro Schikurs! (also ca. ein Drittel des Schilehrerangebots) Jedermann/frau sieht deutlich, was die Wirtschaft fuer eine Betreuung von Schuelergruppen veranschlagt und kann dann in Ruhe ueberlegen, wie "gut" das Angebot des ach so grosszuegigen Dienstgebers wirklich ist. Mit der Anregung fuer unsere gewerkschaftlichen Vertreter sich dieser Rechnung doch anzuschliessen, denn sie scheint ja witschaftlichen Ursprungs und damit also solche vertretbar! Beste Gruesse, Helmut Walters HTL Salzburg, +43 (0)662 453 610 - 0, FAX -9 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: BRG Wels Wallererstraße [brgwelswall.adm@asn-linz.ac.at] Gesendet: Freitag, 9. Oktober 1998 14:23 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: NEWS Auch ich habe das ABO meines Sohnes storniert! MfG Hermann Puehringer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Franz Schmied [franz.schmied@brg-judenburg.ac.at] Gesendet: Freitag, 9. Oktober 1998 20:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Sabotage --=====================_907993944==_ Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Liebe KollegInnen: Liebe Saboteure! Falls ihr zu obigen gehoert (Klima-Interview im Radio am Donnerstag) und davon ebenso betroffen seid wie ich, protestiert dagegen. Meinen Entwurf habe ich attached. F. Schmied (FSG-Funktionaer) --=====================_907993944==_ Content-Type: application/msword; name="KLIMA.DOC"; x-mac-type="42494E41"; x-mac-creator="4D535744" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename="KLIMA.DOC" 0M8R4KGxGuEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAPgADAP7/CQAGAAAAAAAAAAAAAAABAAAAJQAAAAAAAAAA EAAAJwAAAAEAAAD+////AAAAACQAAAD///////////////////////////////////////////// //////////////////////////////////////////////////////////////////////////// //////////////////////////////////////////////////////////////////////////// //////////////////////////////////////////////////////////////////////////// //////////////////////////////////////////////////////////////////////////// //////////////////////////////////////////////////////////////////////////// //////////////////////////////////////////////////////////////////////////// ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////s 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AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAA --=====================_907993944==_-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Freitag, 9. Oktober 1998 21:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Fw: Lesermail auf neuesten profil-lehrer-artikel Habe lesermail bereits am 5. 10. gesendet. hier noch einmal peter steiner gba-tgm -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Peter Steiner An: Lehrerforum Datum: Montag, 05. Oktober 1998 14:00 Betreff: Lesermail auf neuesten profil-lehrer-artikel >WEHLEIDIGKEIT. Dieses Schlagwort habe ich im Zusammenhang mit dem >LehrerInnen-Thema in den Medien schon zu oft gelesen. Es soll meiner Meinung >nach eines verhindern: sich mit dem Thema Schule ernsthaft und tiefgehend zu >befassen. Und dabei sollte schon der Umstand zum Nachdenken und >Vor-Ort-Recherchieren Anlass geben, dass es seit Jahren darum Wirbel gibt >und die Unzufriedenheit sich nicht einfach nur in LehrerInnen-Aktionen >aeuszert. > >1) Schule wird beschnitten. Bildung fuer alle wird zurueckgedraengt. >Masznahmen >der letzten Jahre: >* Immer haeufigere Klassenzusammenlegungen, die zu gruppendynamischen >Schwierigkeiten und zu unruhiger Atmosphaere unter den SchuelerInnen fuehrt, >also eine Beeintraechtigung des Lern- und Gruppenklimas. >* Streichung zusaetzlicher Bildungsangebote (Freifaecher, Unverbindliche >Uebungen), damit auch eine Verminderung des Angebots, sich individuell und >manchmal kontroversiell zum gewaehlten Lehrplan weiterzubilden, also >geringere Moeglichkeiten sich geistige Flexibilitaet anzueignen. >* Kostenpflichtige Nachmittagsbetreuung, fuer finanzschwaechere Eltern, die >schon allein deshalb berufstaetig sein muessen, eine in vielen Faellen >unzumutbare Belastung. >* Selbstbehalt bei Schulbuechern, mit der Aufforderung, die selbst bezahlten >Buecher dann am Jahresende auch noch abzugeben. >* Selbstbehalte fuer "Schuelerfreifahrten" >* GRavierende Einschnitte (Verkleinerung des Bildungsangebotes) in der >Erwachsenenbildung (Abendschulen) bei gleichzeitiger Aufforderung zu >lebenslangem Lernen. > >2) Ein, abgesehen vom Finanziellen, demotivierendes Entlohnungsschema. >* Mit der Neuerungen in der Gehaltsabrechnung wird alles am Unterricht in >und vor der KLasse gemessen. Das entspricht schon lange nicht mehr der >modernen Lehrtaetigkeit, die immer mehr Vor- und Nachbereitung fuer die >einzelne gehaltene Stunde verlangt. Eine tatsaechliche Evaluierung der >LehrerInnentaetigkeit tut not. Sie erfolgt nicht und das ist eigentlich der >Grund fuer den Unmut unter LehrerInnen. >* Damit im Zusammenhang steht auch das Verwirrspiel um die sogenannten >"Ueberstunden", die sich ihrer Natur nach aber in mindestens drei KAtegorien >teilen lassen: > >a) die wirkliche "Ueberstunde" nach der derzeitigen Gehaltsabrechnung: >Darunter fallen ueberraschend angesetzte Supplierstunden, weil einE KollegIn >ploetzlich ausfaellt (Krankheit u.ae.). Sie ist eine Unterrichtsstunde ohne >Vorbereitung, weil aufgrund der Ploetzlichkeit des Ereignisses keine >Vorbereitung moeglich war, die SchuelerInnen aber beaufsichtigt werden >muessen. >Hier wuerde eine Gegenrechnung bei eigenem Ausfall Sinn machen. >b) die dauernde Mehrdienstleistung: Das bedeutet, dass aus lehr- und >stundenplantechnischen Gruenden ueber das ganze Jahr ueber zusaetzliche >Stunden >gehalten werden (z.B. zusaetzliche Klasse). Fuer diese Stunden ist eine >Jahresvorbereitung und eine Stundenvorbereitung noetig. Ihr Ausfall kann >nicht einfach eins zu eins gegengerechnet werden, da bereits geleistete >Arbeit damit nicht entlohnt wird, wenn sich die Gegenrechnung am UNterricht >in der Klasse orientiert, der in diesem Fall zwischen der Haelfte und einem >Drittel der Arbeit ausmacht. > >Es ist wohl leicht zu verstehen, dass gerade engagierte KollegInnen >demotiviert werden, wenn ihre aufwendige Vorbereitungszeit durch die absurde >Abrechnung absolut nicht gewuerdigt wird, wenn sie die Stunde dann >unverschuldet ,z.B. weil eine Konferenz angesetzt wird, nicht halten >koennen. > >c) Aufsichtsdienste bei Schulveranstaltungen (insbesondere Skiurse u. ae.). >Das sind Stunden, die ueber die normale Arbeitszeit hinausgehen, da die >LehrerInnen am Skikurs 24 Stunden fuer die SchluelerInnen verantwortlich >sind >die Beaufsichtigung auch in der Nachtzeit gewaehrleistet sein muss. > >* Besonders verhoehnt fuehle ich mich in diesem Zusammenhang, wenn ich meine >Dienstpflicht erfuelle und bei Konferenzen anwesend bin, bzw. eine >eintaegige >Exkursion leite oder begleite, und mir dann etwas abgezogen wird, was die >neue Gehaltsabrechnung moeglich macht. Die immer wieder ins Treffen >gefuehrten >Entschaedigungen/Zulagen fuer Exkursionen gibt's erst ab dreitaegigen >Veranstaltungen. > >3) Das Lehrergehalt im internationalen Vergleich: Ein immer wieder schoen zu >missbrauchendes Kapitel. Mein Beispiel: 10 Dienstjahre, akadem. Ausbildung, >netto fast 21.000 oeS. Darin enthalten 100 oeS pro Monat Bildungszulage fuer >Aufwendungen (im Jahr also 1.200 oeS). Von mir bereitzustellen: saemtliches >Arbeitsmaterial von der Bueroklammer bis zum Computer. Ausgaben voriges JAhr >rund 20.000 oeS. An vielen Schulen kaum ausreichend Platz zum Arbeiten, >daher >eigenes Arbeitszimmer zu Hause (nicht steuerlich absetzbar). > >Ich habe auch schon in Schweden unterrichtet. Die KollegInnen beziehen ein >geringeres Gehalt, dafuer wird ihnen saemtliches MAterial und ausreichend >Arbeitsraum zur Verfuegung gestellt (gemeinsame Konferenzraeume und eigene >Arbeitszimmer, Computer, Bueromaterial usw.). Klassenschuelerhoechstzahl 25 >(bei uns 30, bei Bedarf AUSNAHMSWEISE aber 36, was besonders in >Anfangsklassen immer mehr zum Regelfall wird). Nur zum Teil >Pruefungspflichten. Am Ende des Jahres gibt es eine "Zentralpruefung", die >vom >Ministerium her vorbereitet und durchgefuehrt wird. Summa summarum: Weniger >Arbeitsaufwand, weniger SchuelerInnen pro KLasse und mehr Arbeitsmittel, >dafuer weniger Gehalt. > >Dazu kommt noch Vorfinanzierung bei Fortbildungen und Schulveranstaltungen >(Spesen), die nur teilweise und erst nach vielen Monaten rueckgezahlt >werden. >Bsp.: Im November 4 Tage Seminar, Kosten pro Tag 861 oeS also insgesamt >3.444 >oeS, die von mir getragen werden muessen, ein Sechstel meines >Monatsnettogehalts . > >* UNd noch ein Beispiel: Mit der Einfuehrung der neuen Gehatsberechnung >wurde >die Abwicklung durch EDV versprochen. INstallation im Mai, sollte ab >September 98 laufen. Unsere Warnungen ans Bumuk, dass in der Industrie fuer >derartige Vorhaben eine Vorlaufzeit von zwei Jahren veranschlagt wuerden, >wurden in den Wind geschlagen. Facit: In den Schulen werden jetzt haendisch >Listen ueber die jeweilige Wochenarbeitszeit gefuehrt, die zur Verrechnung >eingeschickt werden. Bis die tatsaechliche Hoehe der Gehaelter pro Woche >feststeht, werden Monate vergehen. Grund meines Zweifels: Bereits seit Mai >98 habe ich angegeben, dass ich dieses Schuljahr auf eine Lehrverpflichtung >auf etwas mehr als die Haelfte gehen werde (geschaetzte 12.000 oeS netto). >Meine Gehaltsauszahlung wurde nicht umgestellt. Ich erhalte nach wie vor >knapp 21.000 oeS. 4 Monate waren offensichtlich fuer die >Ministeriumsgehaltsberechner zu kurz, um diese doch recht einfache >Umstellung zu Wege zu bringen. Wie soll das dann erst werden, wenn jede >Woche fuer jedeN LehrerIn abgerechnet werden muss, ohne EDV? > >Und das sind nur ein paar Aspekte der derzeitigen Situation. Ich bin nicht >WEHLEIDIG, ich bin WUeTEND. Wehleidig waere ich, wenn ich staendig ueber >berufsbedingte Schwierigkeiten (Wissenslawinen, grundsaetzliches Ueberdenken >von neuen Unterrichtsformen, pdagogische und didaktische >Beharrungstendenzen, schwerer zu motivierende SchuelerInnen, Burn-Out u.ae.) >klagen wuerde, was ich nicht tue. Obwohl das die Themen sind, die man >wirklich diskutieren sollte, weil sich dahinter ernsthafte Probleme >verbergen, gesellschaftlicher, individueller und struktureller Natur. > >Stehe gerne fuer ein Gespraech zur Verfuegung. >Peter Steiner >Lehrer > > > > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Freitag, 9. Oktober 1998 21:20 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Klassenvorstand nicht mehr in Lehrverpflichtung eingerechnet? Folgenden ominoesen erlass habe ich auf umwegen erhalten. ich blicke nicht ganz durch das buerokratendeutsch durch. es scheint mit aber die grundtendenz darin enthalten zusein, dass die aufgrund des Paragr. 61 die KLASSENVORSTANDSTAETIGKEIT NICHT MEHR IN DIE LEHRVERPFLICHTUNG EINGERECHNET WIRD, sondern NUR MEHR DIE BELOHNUNG AUSGEZAHLT wird, im hoechsten Fall 5.173 oeS brutto im Jahr !!!!!!! Vielleicht leide ich ja schon unter sparwahn, darum meine bitte um ueberpruefung und interpretation der sache. danke, peter steiner gba-tgm Der ERLASS vom BUMUK aus dem Bereich Stadtschulrat fuer Wien, datiert mit 30. September 1998 an alle Schulen mit Ausnahme der Pflichtschulen Auf GRund des neuen Abrechnungsmodus fuer MDL ab 1. September 1998, wonach gemaesz Paragr. 61 GG an Stelle der Monatsberechnung eine woechentliche Berechnung der MDL-Verguetung tritt, war auch die Belohnung fuer die administrative Belastung (bisher in der Hoehe von 2 Monats-Wochenstunden) neu zu bemessen. Das BUMUkA hat daher mit RS Nr. 27/1998 fuer das Schuljahr 1998/99 Folgendes festgelegt: 1. JedeR LehrerIn, die/der als Kassenvorstand oder als klassenfuehrendeR LehrerIn an Volksschulen taetig sind, erhalten zur Abgeltung der mit der Klassenfuehrung verbundenen abministrativen Leistung zweimal jaehrlich und zwar in den Monaten September und Juni eine Belohnung in der Hoehe der Verguetung von jeweils 12,86 v.H des Gehalts des Lehrers. 2. Diese Belohnung wird fuer alle klassenfuehrenden Lehrpersonen derselben Verwendungsgruppe einheitlich bemessen, und zwar unter Zugrundelegung der 10. Gehaltsstufe der Verwendungsgruppe, der die jeweilige Lehrperson angehoehrt. Fuer die Berechnung dieser Verguetung sind die in Paragr. 61 Abs. 2 zweiter Satz GG angefuehrten Zulagen dem Gehalt zuzurechnen. Fuer die Lehrer, auf die Paragr. 61 Abs. 2 GG nicht anzuwenden ist, ist fuer die Bemessung der Belohnung Paragr. 61 Abs.3 GG zu beruecksichtigen. 3. Fuer die administrativen Aufgaben der Shule soll die in den Ziffern 1 und 2 umschriebene Belohnung an folgende Anzahl von Lehrern und Lehrerinnen zusaetzlich zu den Klassenvorstaenden gewaehrt werden: a an Schulen mit nicht mehr als 11 Klasssen an eine Lehrperson b an Schulen mit 12 bis einschlie#lich 21 Klassen an zwei Lehrpersonen c an Schulen mit mehr als 21 Klassen an drei Lehrpersonen 4. Abweichend von Ziffer 4 soll an mittleren und hoeheren berufsbildenden Lehranstalten, die in Abteilungen gegliedert sind, die Belohnung an die Direktoren und die Fachvorstaende bzw. Abt.vorstaende an diesen Schulen gewaehrt werden, wobei an Schulen mit mehr als 44 Klassen zusaetzlich zu diesem Personenkreis noch eine weitere Lehrperson die Belohnung erhalten soll. 5. Die Belohnung nach der Richtlinien der Ziffern 3 und 4 soll Direktoren, Direktor-Stellvertretern, Paedagogischen Leitern von Exposituren, administrativen Hilfskraeften und Fach- bzw. Abt.-vorstaenden dann gewaehrt werden, wenn ihre aus MDL gebuehrenden MDL-Verguetungen die Hoehe der Verguetung von 45 v.H. des Gehalts des Lehrers je Monat nicht uebersteigt. Wenn die Verguetung fuer MDL diese Grenze uebersteigt, soll die Belohnung fuer administrative Belastungen nur dann gewaehrt werden, wenn die uebersteigenden MDL wegen einer den Unterrichtserfordernissen entsprechenden Fuehrung des Unterrichts notwendig sind (Pruefung im Einzelfall). Somit betraegt die Hoehe der Belohnung fuer administrative Belastung der LehrerInnen fuer die Zeit vom 1. September 98 bis 31. August 99: LPA 4.960,10 lpa 5.173,70 L1 4.390,60 l1 4.663, 90 L2a2 3.819,30 l2a2 3.982,90 L2a1 3,454,30 l2a1 3.598,70 L2b3 3.240,70 l2b3 2.389,40 L2b2 3.157,50 l2b2 3.301,80 L2b1 2.910,60 l2b1 3.035,60 L3 2.460,20 l3 2.563,60 Es wird ersucht zu beachten, dass im Abrechnungsformular nur Personen eingetragen werden, die die gleiche Zahlungslistennummer haben. Die Zahlungslistennummer ist dem letzten Gehaltsabschnitt zu entnehmen. Dies ist insbesondere im Falle von Versetzungen von Bedeutung. Wenn der betreffende Lehrer im Juni bzw. September nicht auf der Zahlungsliste der Schule aufscheint, darf er auch nicht in das Formular mit der BElohnung aufgenommen werden. In diesem Fall muesste eine gesonderte Zahlungsanweisung fuer diesen Lehrer erfolgen, bei der die ZALI-Nummer freibleibt. Ein Hinweis, woher der Lehrer an die Schule versetzt worden ist, wolle angefuegt werden. Als Abrechnungsmonate sind auf dem jeweiligen Zahlungs- und Verrechnungsauftrag (ZVA) die Monate Sept. bzw. Juni anzufuehren. Abschliesssend wird bemerkt, dass die Lehrer, die im Sept. bzw Juni keine Bezuege erhalten (z.B. wegen Karenzurlaub), nicht in die Liste aufgenommen werden duerfen. Es wird ersucht, die ZVA direkt an die Abt. VI, zu Hdn. Fr. BEhavy, Zi.306 (fuer AHS) bzw. an Fr. Muellner (fuer BMHS) zu uebermitteln. Hiermit treten alle bisherigen Erlaesse betreffend Belohnung fuer administrative Belastung auszer Kraft. Unterschrift: Dr. BArbara Hopf ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Donnerstag, 8. Oktober 1998 11:53 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Workshop Hallo! Herzlichen Dank f=FCr ihre Antwort Ich werde versuchen eine L=F6sung zu finden und doch teilzunehmen wenn ic= h keinen gehaltsverlust habe. Was ich privat zahle ist aber unwichtig da ich privat kein Netzwerk betre= ibe und keinerlei Nutzen f=FCr mich privat aus der Veranstaltung ziehe. Ich = w=FCrde daher ein NT Seminar auf Privatkosten nie besuchen. Was die Arbeitserleichterung betrifft: Wenn das BMfUK Internetanbindung w=FCnscht dann kann das ja eine Firma be= i mir im Saal erledigen. Eventuelle fehler kann auch eine Firma beheben. Derzei= t wird daf=FCr je Tag 14 000 verrechnet. Daf=FCr arbeite ich nahezu ein Jah= r im Kustodiat.. Die derzeitigen Rahmenbedingungen mu=DF man -leider- zur Ken= ntnis nehmen. Was man sich im BMfUK mit dem Gehaltsgesetz ersparen will ist mi= r allerdings schleierhaft. gruesse g.s. > >> -----Original Message----- >> From: guenter schoedl [mailto:gschoedl@ycom.or.at] >> Sent: Thursday, October 08, 1998 1:17 PM >> To: RBeron@ping.at >> Subject: Workshop >> >> >> >> Hallo! >> >> Als Administrator eines NT 4.0 Netzes w=E4re ich sehr gerne zu ihrer >> Veranstaltung gekommen, sehe mich aber aufgrund des derzeit geltenden >> Gehaltsgesetzes dazu nicht in der Lage da ich einen Verlust von >> ca. 4000.- S >> Einkommen zu tragen h=E4tte. Ich ersuche daher solche Veranstaltungen = in die >> Abend bzw. Nachtstunden zu verlegen ( kein Witz sondern ernst gemeint = !!) >> >> gruesse g.s. >> --------------------------------------------------------- >> guenter schoedl >> A2493 lichtenwoerth >> poettschingerstr. 31 >> tel +2622 75981 >> gschoedl@ycom.or.at -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Robert Beron An: guenter schoedl Datum: Freitag, 9. Oktober 1998 17:52 Betreff: RE: Workshop >sg kollege, > >der =A7 61 trifft uns alle. ob sie es glauben oder nicht, ich habe berei= ts >einmal auf zirka 3.600,- mdl verzichtet, damit ich in der schule 12 stun= den >in der netzwerk administration arbeiten durfte. ich glaube, das inhalt, >qualit=E4t (m=F6glicherweise arbeitserleichterung) bei einem derartigen = seminar >durchaus in relation stehen. in der praxis zahlen sie f=FCr ein derartig= es >seminar bis zu 8.000,- teilnahmegeb=FChr. da der referent von microsoft kommt, >die veranstaltung wahrscheinlich bei microsoft durchgef=FChrt wird und d= as pi >eingebunden ist, damit die teilnehmer einen reiseauftrag erhalten, werde= n >derartige seminar sicherlich nie am abend oder in den nachtstunden >stattfinden. > >vielleicht =FCberlegen sie sich doch noch eine teilnahme (w=FCrde mich f= reuen - >mehr als 31 kollegen haben bereits zugesagt) andernfalls hoffe ich sie >vielleicht bei einem der n=E4chsten workshops zu sehen. > >mfg >robert beron ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Freitag, 9. Oktober 1998 21:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: direktorenstellungnahme richtige adressen standard documentation@derstandard.at kurier leser@kurier.at tschuldigung peter steiner -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Martin Weissenboeck An: Peter Steiner Datum: Freitag, 09. Oktober 1998 11:39 Betreff: Re: direktorenstellungnahme >>Waere es moeglich, diesen brief auch an die medien zu mailen? sie sagt sehr >>viel ueber die misswirtschaft im bumuk aus und koennte uns beim gemeinsamen >>widerstand helfen. > >Erledigt. >Folgende Adresse sind nicht (mehr?) gueltig: > >>Der Standard documentation@standard.co.at >>Kurier email@kurier.co.at >>Wirtschaftswoche redaktion@wirtschaftswoche.co.at > > > >Mit freundlichen Gruessen >Martin Weissenboeck >---- >EMail: Martin.Weissenboeck@mail.htlw4.ac.at oder mweissen@ccc.at >WWW: http://www.htlw4.ac.at >SnailMail: Hoehere technische Bundeslehranstalt Wien 4 >Argentinierstrasse 11, A-1040 Wien >Tel: +43-1-505 83 39-0 >Fax: +43-1-505 83 39-48 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Timo Davogg [t.davogg@asn-linz.ac.at] Gesendet: Samstag, 10. Oktober 1998 00:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: All Inclusive? - ein Alptraum, hoffentlich Habe ich getraeumt, oder starteten "wir" die Boykottmassnahmen mit dem = Ziel, ein in jeder Beziehung (Sportwochen, Projektwochen, aber vorrangig = Maturavorbereitung und Maturataxen) leistungsgerechtes = Entlohnungs-Schema zu erkaempfen? Habe ich noch getraeumt, oder haben die Gewerkschafts-Oberen heute Frueh = im Morgenjournal wirklich die Gehrer-Idee einer = "All-Inclusive"-Entlohnung positiv bewertet? Sollen wirklich die KollegInnen, die engagiert und initiativ = unterrichten und im Zuge der gewerkschaftlichen Boykottaufrufe unter = Selbstverleugnung auf die Organisation von Projektwochen verzichteten, = als Ergebnis dieser Solidaritaet in Zukunft fuer zusaetzliche = Organisations- und Aufsichtsarbeit genausoviel bezahlt bekommen wie = diejenigen KollegInnen, die - aus welchen Gruenden immer - vor Ort im = Klassenzimmer verbleiben? Sollen die KollegInnen, die in Maturaklassen unterrichten, statt = entsprechender Entlohnung auf Ueberstundenbasis fuer ihre ueber die = durchgerechnete achte Klasse hinausgehende Arbeit weiterhin mit einem = Bettel abgespeist werden? Engagierte LehrerInnen und MinimalistInnen gleich zu entlohnen - und ich = sehe die Gewerkschafts-Oberen das Gehrer-Modell schon als Sieg der = Boykott-Bewegung feiern, so wie sie vor einem Jahr die Gegenrechnung = (von Foerderkursen und Maturavorbereitung und die Supplierpflicht bei = Schulveranstaltungen und Fortbildung) im Austausch fuer bezahlte = Supplierungen ab dem ersten Tag gefeiert haben - hiesse das Ziel unsere = gewerkschaftlichen Bemuehungen um wirklich leistungsadaequate Entlohnung = zu verraten. Nachdruecklich warne ich vor den fatalen Folgen fuer uns - noch - = gewerkschaftlich organisierte LehrerInnen: man kann uns = GewerkschafterInnen seitens der Gewerkschaftsfuehrung vielleicht lang = fuer naiv halten - eine "All-Inclusive"- Loesung als Ergebnis eines = Boykotts zur Durchsetzung leistungsbezogener Entlohnung wuerde zu einer = Welle von Austritten aus der Gewerkschaft fuehren. Niemand laesst sich = gern - entschuldigung - verarschen. Timo Davogg Obmann des GBA BRG Steyr ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guntbert@asn-graz.ac.at Gesendet: Freitag, 9. Oktober 1998 22:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: all inclusive ? nein danke ! scw.k. wrote on Fri, 9 Oct 1998 10:40:27 +0100 : >ULFM (unsere liebe frau minister) hat heute ueber die fruehnachrichten >ausrichten lassen, eine neues ALL INCLUSIVE gehaltsschema wird kommen. Nachtrag zu meinem langen Beitrag:=20 Ist Euch die kleine Feinheit in den Aussagen ULFM aufgefallen? > Sie w=FCnscht sich in Hinkunft ein Gehaltssystem OHNE ZULAGEN.=20 Anscheinend kann sich ein Mensch, der in der Ministerialb=FCrokratie lebt, =FCberhaupt nicht vorstellen, da=DF wir KEINE Verwaltungdienstzulage, KEINE Personenkontaktzulage, KEINE ... bekommen, sondern einzig die unheimlich gro=DFz=FCgige Bildungszulage (100,- brutto) Bye, bye Guntbert ------------------------------------------------- Guntbert Reiter, Graz, Austria e-mail : guntbert@asn-graz.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guntbert@asn-graz.ac.at Gesendet: Freitag, 9. Oktober 1998 22:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: all inclusive ? nein danke ! Hcw.k. wrote on Fri, 9 Oct 1998 10:40:27 +0100 : >ich lehne diese idee ab. ich moechte zusaetzliche leistungen entlohnt >haben - und wenn ich keine zusaetzlichen leistungen bringe eben nicht! >ein ALL INCLUSIVE ist leistungsfeindlich und ein schlag ins gesicht = aller >engagierter kollegen ! Ich glaub, Du =FCbertreibst da - bis vor einigen Jahren hatten wir ja praktisch diese Situation: Das Einkommen war =FCbers JAhr gleichm=E4=DFig, war von kurzfristigen Dingen unbeeinflu=DFt - wir waren also eher "pauschaliert" wie halt so viele Arbeitnehmer ab dem mittleren Management auch. Wie die Entwicklung der Lehreraktivit=E4ten (Projekte, Qualit=E4ts..., Fortbildung, Schulentwicklung,...) zeigt, konnten die meisten von uns mit dem Modell recht gut leben. Wir haben uns auch nicht bei jeder zus=E4tzlichen Geschichte sofort gefragt: "Was bringts finanziell?" (Wie eben "pauschalierte" Angestellte auch). In den letzten Jahren wurde dieses (sicher auch ungerechte) System jedoch fast nur an einer Seite (wo wir manchmal "Gewinn" machten) in Frage gestellt. Seither fragen immer mehr Lehrer immer =F6fter halt bei zus=E4tzlicher Arbeit auch nach einer entsprechenden Bezahlung. Dieses mutwillige Zerst=F6ren von Idealismus ist f=FCr mich einer der schlimmeren Fehler des BMUK in den letzten Jahren. Ich w=FCrde aber eher zur=FCck zum Pauschalsystem gehen wollen anstatt zur peniblen und vollst=E4ndigen Abrechnung jeder einzelnen Stunde (dann allerdings bitte in BEIDE RICHTUNGEN!!) Bye, bye Guntbert ------------------------------------------------- Guntbert Reiter, Graz, Austria e-mail : guntbert@asn-graz.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Freitag, 9. Oktober 1998 11:00 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Lehrergehaelter neu APA OTS Gehrer/Schule/Gewerkschaft Lehrergehaelter: ein neues Haus? Die SP-Lehrergewerkschafter Karl Oerdoegh und Michael Zahradnik meinen, =84Unterrichtsministerin Gehrer habe offenbar eingesehen, dass das seit B= eginn des Schuljahr laufende neue Abrechnungssystem der Lehrergehaelter fuer da= s oesterreichische Bildungswesen ebenso tauglich sei wie eine =82Bauruine=91= , daher biete sie =82ein neues Haus=91 in Form eines geaenderten Gehaltssys= tems fuer Lehrer an.=93 Oerdoegh und Zahradnik begruessen diese Intention grundsaetzlich, stellen aber fest, =84mit der Baufirma Gehrer bereits schlechte Erfahrungen gemac= ht zu haben. Daher seien keine Ruck-Zuck-Aktionen gefragt, sondern fundierte Ueberlegungen ueber Ausstattung und vor allem Finanzierung dieses =82neue= n Hauses=91.=93 Niemand habe etwas davon =96 so die SP-Lehrergewerkschafter abschliessend -, wenn sich dann nachtraeglich herausstellt, dass etwa die Baukosten explodieren oder Oesterreichs Lehrerinnen und Lehrer verpflicht= et werden muessen, selbst an den Mischmaschinen zu stehen. Rueckfragehinweis: Karl Oerdoegh/Fraktion Sozialdemokratischer GewerkschafterInnen Vorsitzender-Stellvertreter der Bundessektion AHS in der Gewerkschaft Oeffentlicher Dienst Tel: 0676/317 18 89 oder Tel. und Fax: 01 715 93 13 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Wertjanz [Martin_Wertjanz@compuserve.com] Gesendet: Freitag, 9. Oktober 1998 09:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: NEWS vom 8.10. S.10-16 Mag. Martin Wertjanz Graf Starhembergg.43/7 1040 Wien, Tel. 5050287 email: Martin_Wertjanz@usa.net Wien, 8.10.1998 An NEWS Abo-Abteilung Praterstr.31 1020 Wien Betrifft: Kuendigung Aufgrund Ihrer beschaemenden und einseitigen Berichterstattung betreffs d= er AHS-Lehrer kuendige ich hiermit mein NEWS-Abo. = Mag. Martin Wertjanz P.S. Obwohl mir NEWS bisher gut gefallen hat (ich bin ein Abonnent der ersten = Stunde), muss ich leider feststellen, dass Ihre Redakteure Leitner, Kuchl= und Galley = eine Lehrerhetze gemeinster Art betreiben (s. NEWS Nr.41, 8.10.1998, S.10-16). = Wenn dies Ihre sprichwoertliche Objektivitaet ist, dann verzichte ich ger= ne darauf. Zaehlen Sie Lehrer eigentlich auch zu den Opinionleadern? Wenn ja, dann i= st hiermit Ihre Quote bei dieser Lesergruppe verringert worden. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Freitag, 9. Oktober 1998 11:40 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: all inclusive ? nein danke ! ULFM (unsere liebe frau minister) hat heute ueber die fruehnachrichten ausrichten lassen, eine neues ALL INCLUSIVE gehaltsschema wird kommen. Koll. Skala (BSL14) kann sich das auch vorstellen, natuerlich wird man darueber reden muessen - soweit in einer telefonisch eingespielten stellungnahme. ich lehne diese idee ab. ich moechte zusaetzliche leistungen entlohnt haben - und wenn ich keine zusaetzlichen leistungen bringe eben nicht! ein ALL INCLUSIVE ist leistungsfeindlich und ein schlag ins gesicht aller engagierter kollegen ! ich haette mir auch gewuenscht, dass die gewerkschaft die chance, in den fruehnachrichten zu sein, nuetzt, massivst darauf hinzuweisen, dass umgehend par 61 und 4 aus den bereits bekannten gruenden sistiert werden muessen. oder hat man sich schon an die idee gewoehnt, bis zum neuen ALL INCLUSIVE gehaltsschema mit der derzeitigen loesung zu leben? mfg wolfgang kugler (einer von 310 lehrern am TGM, obmann des dienststellenausschusses) I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Elisabeth Langer [Elisabeth.Langer@blackbox.at] Gesendet: Donnerstag, 8. Oktober 1998 21:15 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Fax d. Aktionskomitees an BSL 11 Aktionskomitee=20 der Wiener AHS und BMHS Henriettenplatz 6 1150 Wien Fax. 893 67 43 22 An die GOED, BSL 11 zu Handen von Herrn Vorsitzenden Mag. Helmut Jantschitsch Lackierergasse 7=20 1090 Wien=20 Fax: 403 94 88 Wien, 8. Oktober 1998 Betrifft: Verhandlung am 15. 10; Boykott von Schulveranstaltungen Sehr geehrter Herr Vorsitzender! Liebe Kolleginnen und Kollegen in der Bundessektionsleitung! Die Mitglieder des Wiener Aktionskomitees fordern die BSL auf, bezueglich des von der Mehrheit der oesterreichischen AHS in den DV vom 1. Oktober beschlossenen Boykotts von Schulveranstaltungen eine klare Linie zu vertreten: In allen dem Aktionskomitee vorliegenden Resolutionen ist die Ruecknahme der Neuregelung der =A7=A7 4 BLVG und 61 GG zentrale Forderung. Dies wird mit der Erwartung verknuepft, dass die Gewerkschaft bei der bevorstehenden Neuverhandlung des LehrerInnen - Dienst- und Besoldungsrechts eine den tatsaechlichen Gegebenheiten des Schulalltags und den in den vergangenen Jahren staendig gewachsenen Aufgaben und Verpflichtungen der KollegInnen angemessene Regelung erkaempft. =20 Es kann daher nicht Sinn des fuer alle Beteiligten schmerzhaften Boykotts von Schulveranstaltungen sein, eine geringfuegig verbesserte Abgeltung der Taetigkeiten bei Schulveranstaltungen zu erreichen. Eine Aufhebung des Boykotts ist erst angebracht, wenn eine Entscheidung im Sinne obiger Forderungen erzielt wurde! Das Aktionskomitee erinnert ferner an die von den KollegInnen wiederholt geaeuszerte Forderung, Verhandlungsergebnisse gewerkschaftlicherseits erst nach einer Befragung an den Dienststellen zu bestaetigen. Darueber hinaus wiederholen wir auch die dringende Forderung, zur Durchsetzung unserer Anliegen einen Warnstreik vorzubereiten! Das Aktionskomitee der Wiener AHS und BMHS sieht es als seine Aufgabe, bildungspolitische Forderungen der KollegInnen ins Bewusstsein unserer Standesvertretung, des Dienstgebers und der OEffentlichkeit zu ruecken. Wir wiederholen daher unsere zentralen Anliegen: .) Senkung der Klassenschuelerhoechstzahlen! :) Bereitstellung der Werteinheiten fuer den neuen Lernformen =20 adaequate Sprach- =20 teilungen; ausreichend Freifaecher und unverbindliche UEbungen! (Keine Deckelung der Werteinheiten!) .) Schueler=94frei=94fahrt und Schulbuecher ohne Selbstbehalt,=20 kostenlose Nachmittags- betreuung! .) Mehr Dienstposten fuer mehr Arbeit! Das Wiener Aktionskomitee weist die BSL darauf hin, dass bei der Konferenz der EU BildungsministerInnen am 24. Oktober in Baden eine grosze, gemeinsame Kundgebung von SchueleInnen, StudentInnen und LehrerInnen geplant ist. Einen Aufruf der BSL zur Teilnahme an dieser Demonstration wuerden die KollegInnen begrueszen! Um die Akzeptanz unserer Anliegen in der OEffentlichkeit zu verbessern, ist eine aktive Solidaritaet mit jenen, denen unsere taegliche Arbeit gilt unerlaeszlich! Ein Informationsfolder zu dieser Veranstaltung, der von den diversen Schuelerinnen und Studentinnen Organisationen gestaltet ist, liegt diesem Schreiben bei. Das Aktionskomitee bittet hinsichtlich der Ergebnisse der bevorstehenden Ver-handlungen um prompte Information via Fax. Mit kollegialen Grueszen Elisabeth Langer, fuer das Komitee. =20 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Elisabeth Langer [Elisabeth.Langer@blackbox.at] Gesendet: Donnerstag, 8. Oktober 1998 21:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Aktionskomitee Henriettenplatz Aktionskomitee der Wiener AHS und BMHS am BRG und BORG 15, Henriettenplatz 6 1150 Wien Tel: 893 67 43 Fax: 893 67 43/22 LehrerInnen, SchuelerInnen und StudentInnen demonstrieren gemeinsam=20 und solidarisch gegen den destruktiven Sparkurs im Bildungsbereich! Das Aktionskomitee (als Teilorganisation des gesamtoesterreichischen LehrerInnenbuendnisses fuer Bildung) ruft alle KollegInnen zur Teilnahme an dieser Veranstaltung auf! Bitte den beiliegenden Folder vervielfaeltigen und weitergeben! Kundgebung gegen Bildungsabbau am 24. Oktober 98, ab 11 Uhr 30 bei der Konferenz der EU BildungsministerInnen in Baden bei Wien N=E4chstes Treffen des Aktionskomitees: Mittwoch, 4. November 98, 17 Uhr am BRG und BORG 15, Henriettenplatz 6 Nach den fuer den 15. Oktober angesetzten Verhandlungen zwischen Bundessektionsleitung 11 und Ministerium und nach der Kundgebung in Baden soll eine Neubewertung der Situation vorgenommen werden. Zudem ist ein Erfahrungsaustausch a) bezueglich Durchfuehrung und Auswirkungen des Boykotts und b) bezueglich der Praxis des stundenloehnerischen Gegenrechnens an den Dienststellen erforderlich! Ferner gilt es die weitere Vorgangsweise des Komitees zu beraten! Wir ersuchen die KollegInnen um zahlreiche Teilnahme! Das Aktionskomitee bittet um Zusendung aller von den DVen und GBAEn am 1. Oktober beschlossenen Resolutionen (per Fax oder Stadtpost). Mit kollegialen Grueszen Elisabeth Langer, fuer das Komitee. Wien, 8. Oktober 1998 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Polytechnische Schule Wolkersdorf [pswolk@asn.netway.at] Gesendet: Donnerstag, 8. Oktober 1998 21:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: schule.at www.schule.at = 194.208.20.210 Ihre E-Mail-Adresse auf schule.at lautet: xxxx.yyyy@schule.at. Ihr Account am Mailserver lautet: xxxx.yyyy Ihr Passwort am Mailserver lautet gleich wie Ihr Passwort auf schule.at Server fuer ausgehende Mail (SMTP): smtp.schule.at Server fuer eingehende Mail (POP): pop.schule.at -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Rudi Vedovelli An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Mittwoch, 7. Oktober 1998 18:44 Betreff: Re: schule.at > > >-----Ursprnngliche Nachricht----- >Von: Robert Pesendorfer >An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >Datum: Montag, 5. Oktober 1998 23:32 >Betreff: Re: schule.at > > >> >>Das Problem duerfte darin liegen, dass im Browser die Annahme von Cookies >>eingestellt sein muss! >>mfg >>Robert Pesendorfer >>-----Urspr=FCngliche Nachricht----- >>Von: Alois Vyhnalek >>An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >>Datum: Freitag, 02. Oktober 1998 23:44 >>Betreff: Re: schule.at >> >> >>> >>>Mir gelingt es trotz vieler Versuche nicht, in www.schule.at >>hineinzukommen. >>>Meldung: Die Serververbindung konnte nicht hergestellt werden. Was kann = >>das >>>sein.............??? >>>Weiss jemand einen kostbaren Rat? >>>alvy@netway.at >>>Alois Vyhnalek >>>2084 Weitersfeld >>>-----Ursprnngliche Nachricht----- >>>Von: Michael W. Konzett >>>An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >>>Datum: Donnerstag, 01. Oktober 1998 16:58 >>>Betreff: schule.at >>> >>> >>>> >>>>Ist schon jemand in den letzten tagen ins schule.at hineingekommen? Die >>>>(post-)gelbe home-seite bekomme ich problemlos, aber den frame um >>>>hineinzukommen erreiche ich nicht. >>>> >>>>:-( Michael >>>>Ich habe es geschafft >Rudi >>>> >>>>------- >>>> This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer >>>> Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). >>>> To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with >>the >>>> following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . >>>> >>> >>> >>>------- >>> This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer >>> Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). >>> To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with = >>the >>> following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . >>> >> >> >>------- >> This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer >> Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). >> To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the >> following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Donnerstag, 8. Oktober 1998 20:36 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: bitte resolutionen schicken medienkontakte liebe KollegInnen! vielen dank fuer eure resolutions-mails. lehrerforum adresse weitersagen! hier eine reihe von medien-mail-adressen. schickt resolutionen und stellungnahmen. jetzt ist die zeit guenstig. hier ein paar adressen: trend forstner@trend.co.at Der Standard documentation@standard.co.at Kurier email@kurier.co.at , leser@kurier.at OeH Kurier Uni Linz oeh-courier.abgabe@amda.or.at Wirtschaftswoche redaktion@wirtschaftswoche.co.at Falter wienzeit@falter.co.at profil redaktion@profil.at ORF Modern TIMES modern.times@orf.via.at ich hoffe, die adressen stimmen noch. wenn ihr adressen wisst, bitte an mich p.steiner@xpoint.at schicken ich sammle und verteile. mit solidarischen und gewerkschaftlichen gruessen peter steiner gba-tgm ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Robert Beron [rberon@ping.at] Gesendet: Donnerstag, 8. Oktober 1998 18:56 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: RE: Microsoft Education Workshop # 1 sg kollege, bedauere ihren standpunkt. der =A761 triff uns alle, wir sollten hier sch= on unterscheiden. in diesem fall veranstaltet eine firma (microsoft) ein seminar um netzwerkadministrator die arbeit zu erleichtern und wenn dann alle so denken w=FCrden, dann w=FCrde eine gute idee umgebracht. mehr als 30 kollegen haben sich bereits vorab angek=FCndigt und werden di= esen workshop besuchen. vielleicht kann ich =FCberzeugen und sehe sie bei eine= m der n=E4chsten workshops. mfg robert beron > -----Original Message----- > From: lehrerforum@ccc.or.at [mailto:lehrerforum@ccc.or.at]On Behalf Of > Reinhard KATZMAIR > Sent: Thursday, October 08, 1998 12:37 PM > To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Subject: Microsoft Education Workshop # 1 > > > > > Ich werde leider auch nicht an diesem Seminar teilnehmen ! > Die Gruende sind bekannt und mein Frust gross ! > > Mit freundlichen Grueszen > Reinhard KATZMAIR > > HTBLA - LiTec > Linz, Paul-Hahn-Str > > > > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to > listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: HTBL Moessingerstrasse [schlatte@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Freitag, 9. Oktober 1998 00:55 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 Martin Weissenboeck wrote: > > >Sicher KEINE Teilnahme von mir bei ein- oder zweitaegigen Veranstaltungen > >aufgrund des Sparpaketes. Ich bin doch nicht bloed, in meiner Freizeit an > >einem Seminar teilzunehmen, das ausschliesslich dem Dienstgeber zugute > >kommt und mich mit saftigen MDL-Abzuegen bestraft. Da unterrichte ich > >lieber und lasse die Arbeit eine Firma machen. > > Alles klar! > Es hat aber auch schon die Idee gegeben, dafuer einen Dienstauftrag zu beantragen (siehe Linux-Seminar), da das ganze ja nicht zu den paedagogischen Pflichten zaehlt. > > Mit freundlichen Gruessen > Martin Weissenboeck Das wird leider nicht funktionieren. Mit GZ 722/42-III/D/14/98 hat das BMUK am 15.9.98 einen Erlass zur Vollziehung der Par. 61 und 63a des Gehaltsgesetzes erlassen. Darin steht woertlich zu Abs. 4 Ziffer 1 bis 4: Nicht gehaltene Unterrichtsstunden gelten daher INSBESONDERE in den nachfolgenden Fallen als erbracht: ------ ------ Dienstauftrag hinsichtlich einer allgemeinen Dienstpflicht (ausgenommen Fort- und Weiterbildung) ------ ------ Dieses Schlupfloch wurde also erkannt und gleich zugemauert. mfg G. Schlatte HTL Klagenfurt-Moessingerstrasse ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Ing. Josef Sabor [josef.sabor@aon.at] Gesendet: Donnerstag, 8. Oktober 1998 16:47 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: ORF TELETEXT 115 ORF 2 Do, 8.10.98, 16:45:24 SCHUELER DEMONSTRIEREN IN WIEN Rund 3.000 Schueler haben heute auf dem Stephansplatz in Wien an einer Schueler- Demonstration teilgenommen. Motto: "Schueler u. Lehrer gegen Gehrer". Die Schueler fordern, da=DF die Schikurse und Projektwochen trotz des Streits zwischen Unterrichtsministerium und Lehrern planmaessig durchgefuehrt werden. Ministerin Gehrer sprach sich heute f=FCr ein "all inclusive"-Besoldungsmodell f=FCr Lehrer aus. Zudem sollten die An- fangsgehaelter kuenftig hoeher sein, die Einkommenskurve im Laufe der Jahre dann abflachen. Wirkam werden koenne diese Reform ab den Budgetjahren 2000/2001. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Mag. Ernst Lederbauer [lederbau@ROHRPOSTFIX.HTL-TEX.AC.AT] Gesendet: Donnerstag, 8. Oktober 1998 14:12 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Busek: Alle Zulagen streichen Kann mir wer sagen, welche Zulagen ich ausser der Bildungszulage (ATS 100.-- brutto seit ungefaehr 1955 unveraendert) bekomme? Ich finde, dass das Zulagensystem fuer Lehrer zu durchschaubar ist! Mfg Ernst Lederbauer Mag. Ernst Lederbauer HTL Wien 5 Spengergasse 20 A-1050 Wien Austria / Europe Tel: +43/1/54 615 / 167 Fax: +43/1/54 615 / 162 email: lederbau@htl-tex.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Donnerstag, 8. Oktober 1998 14:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Stellungnahme des Vereins der BMHS-Direktoren in Wien VEREIN DER DIREKTORINNEN UND DIREKTOREN DER BERUFSBILDENDEN MITTLEREN UND HOeHEREN SCHULEN OeSTERREICHS IN WIEN Obmann: Direktor Mag. Peter Slanar - Bundeshandelsakademie und Bundeshandelsschule Wien 10 1100 Wien, Pernerstorfergasse 77 - Tel.: 602 51 91 - Fax: 602 51 918 E-mail: pslanar@bhakwien10.at Administrative Vollziehung des Par 61 Gehaltsgesetz und des Par 4 Bundeslehrverpflichtungsgesetztes (An die Wiener BMHS-Direktoren) Wie Sie sicher bereits festgestellt haben, sind derzeit nicht nur die technischen Voraussetzungen fuer die Abrechnung grossteils nicht gegeben, das Gesetz enthaelt ausserdem viele Ungereimtheiten, die als unfair und leistungsfeindlich bezeichnet werden koennen. Wir meinen, dass Klagen der betroffenen KollegInnen (hoffentlich mit gewerkschaftlicher Unterstuetzung) aufgrund falscher, verzoegerter oder nicht erfolgter Abrechnungen ein wirksames Mittel sein koennten, die Behoerde zum Ueberdenken gewisser Regelungen zu veranlassen. Wir schlagen daher vor, die Abrechnung nach Par 61 GG erst dann durchzufuehren, wenn eine ordnungsgemaesse Durchfuehrung gewaehrleistet ist. Mit den derzeit zur Verfuegung stehenden Programmen und Informationen ist diese nach dem derzeitigen Stand nicht moeglich! Hinweis: Auch der Verein der Direktoren der allgemeinbildenden Schulen Oesterreichs in Wien und die Arbeitsgemeinschaft der Administratoren an den AHS Wiens hat beschlossen, die Abrechnung nach Par 61 GG erst dann durchzufuehren, wenn eine ordnungsgemaesse Durchfuehrung gewaehrleistet ist. Achtung: Auch die Werteinheitenberechnung des Programmes MENTOR ist in bestimmten Faellen falsch, neuesten Information aus dem AHS-Bereich zufolge rechnet auch das Programm PRESENT Vers.14i (im BMHS-Bereich noch gar nicht getestet) unkorrekt. Die Daten sind daher fuer eine korrekte Durchfuehrung der Gehaltsabrechnung zum Teil unbrauchbar! Keinesfalls waere es sinnvoll, mit Hilfe vieler zeitaufwendiger Tricks und moeglicherweise nicht allgemein zugaenglichem Insiderwissen aufgrund vorhandener informeller Informationskanaele eine voruebergehende Loesung der Abrechnungsproblematik in Eigenregie anzustreben. Es sollte nicht die Aufgabe der DirektorInnen und AdministratorInnen sein, jene Probleme zu loesen, die eigentlich in den Verantwortungsbereich der Behoerde fallen. Wir ersuchen Sie um Ihr solidarisches Verhalten, um vielleicht doch noch das fehlende Problembewusstsein im BMUK zu erreichen. Mit freundlichen Gruessen Dir. Mag. Peter Slanar (Obmann) HR Dir. Dr. Leopoldine Wospiel (Obmann-Stv.) Dir.DI Mag. Egon Preiml (Obmann-Stv.) ---------- BMUkA Frau Bundesministerin=20 Elisabeth Gehrer Minoritenplatz 5 1010 Wien Wien, 2. Oktober 1998 Administrative Vollziehung des Par 61 Gehaltsgesetz und des Par 4 Bundeslehrverpflichtungsgesetztes Sehr geehrte Frau Bundesministerin! Unsere bereits mehrfach in Besprechungen mit Herrn MR Noehrer geaeusserten Befuerchtungen betreffend die administrative Vollziehung oben genannter Gesetze sind zum grossen Teil tatsaechlich eingetreten. Unser Vorschlag nach Aussetzung der geplanten Massnahmen fuer das Schuljahr 1998/99 wurde vom BMUkA nicht akzeptiert. Daher sehen sich die Schulen derzeit mit folgender Situation konfrontiert: * Nach wie vor existiert offenbar seitens des BMUkA kein Pflichtenheft zur Programmierung der Software, sodass laufend neue Versionen erstellt werden, die vor dem Echteinsatz wieder Testlaeufen unterzogen werden muessen. Dies allerdings zu einem Zeitpunkt, zu welchem bereits der erste Datentransfer in das Bundesrechenzentrum zwecks Abrechnung der Septemberdaten unmittelbar bevorsteht. * Die bereits an die Schulen versandten neuen Programmversionen enthalten wieder Fehler, die eine korrekte Abrechnung nicht gewaehrleisten. * Die Uebertragung der Abrechnungsdatei in das Bundesrechenzentrum mittels Datenleitung ist derzeit noch nicht moeglich. * Der Informationsfluss ueber saemtliche Neuerungen im Zusammenhang mit der legistischen und technischen Vollziehung des Par 61 GG und Par 4 BLVG erfolgt oft nur informell und rein zufaellig und laesst professionelles Projektmanagement leider vermissen. * Die derzeitigen Regelungen des Par 61 GG und Par 4 BLVG sind teilweise nicht vollziehbar, da es vieler eigener Gesetzesinterpretationen bedarf, die von Schule zu Schule unterschiedlichst erfolgen (zB unterschiedliche Auslegung der Verrechnung des Blockunterrichts). Dies kann aber vorallem auch aus rechtsstaatlicher Sicht nicht der Wille des Gesetzgebers gewesen sein. Da bis heute keine vom BMUkA getestete und endgueltig abgenommene Software den Schulen zur Verfuegung gestellt wurde, die sicherstellt, dass die Abrechnungsdaten richtig errechnet werden, koennen die Direktionen auch keinerlei Verantwortung fuer die Korrektheit der Abrechnung uebernehmen. Wir moechten nochmals darauf hinweisen, dass eine haendische Durchrechnung aufgrund der Komplexitaet der Abrechnungsproblematik und fehlender Personalressourcen keinesfalls realistisch und moeglich ist. Angesichts dieser schwierigen und auch heiklen Situation bitten wir Sie, sehr geehrte Frau Bundesministerin, die Einfuehrung des Par 61 GG bis zu jenem Zeitpunkt auszusetzen, zu dem eine ordnungsgemaesse Durchfuehrung gewaehrleistet ist Mit freundlichen Gruessen Dir. Mag. Peter Slanar (Obmann) HR Dir. Dr. Leopoldine Wospiel (Obmann-Stv.) Dir. DI Mag. Egon Preiml (Obmann-Stv.) Mit freundlichen Gruessen Martin Weissenboeck ----------------- EMail: mweissen@ccc.at Post: Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Tel: +43-1-369 88 58-10 Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Donnerstag, 8. Oktober 1998 13:13 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: ENTUMLAUTET Re: Henriettenplatz 7.10. Kurzbericht AHS-/BMHS-Aktionskomitee Henriettenplatz 7.10.98 rund 20 Schulen waren vertreten 1. Arbeitskampf zur Ruecknahme des par. 61 (MDL-Verrechnung) und des par. 4 (Matura) - ueber 90% der Wiener AHS fuer Boykott aller Schulveranstaltungen (Telefonumfrage SSR am 1.10.), zahlreiche Resolutionen fordern Sistierung bzw. Ruecknahme der beiden Paragraphen. Am 15.10. Verhandlungen BMUK und Gewerkschaft. Was tun, wenn die durch Boykottbeschluesse der Schulen gestaerkte Gewerkschaft nicht die Sistierung bzw. Aussetzung der beiden par.par. verhandelt, sondern sich mit Detailverbesserungen zufrieden gibt und keine weiteren Boykottmassnahmen unterstuetzt? Was tun, dass es nicht so weit kommt? (DirektorInnen fordern bereits Sistierung des par. 61 wegen Undurchfuehrbarkeit. In Medien kommen immer mehr differenzierte=3Dpositivere Berichte, in denen klar wird, dass es nicht ums Abkassieren uund Groschenzaehlen geht. Im Report fragt Reporter unseren Kollegen AHS-Vorsitzenden Jantschitsch so lange, bis klar wird, dass die an den Schulen beschlossenen Kampfmassnahmen wegen dieser beiden Paragraphen beschlossen wurden, und nicht nur wegen besserer Schikurszulagen oder Ausnahmen von der Gegenverrechnung fuer Matura- und Foerderkurse (von Gehrer zugesagte, aber nicht erfuellte Gewerkschaftsforderungen). SSR-Scholz diesmaloe ohne Presse-Sager und fuer LehrerInnenforderungen als Vermittler taetig (Eltern, Schuelerinn= en). EX Unterrichtsminister Zilk in Krone: Gehrer soll hinter dem Ofen hervorkommen und verhandeln... R.S.) Beschluss: Aufforderung an GBA/Personalvertretungen, vor dem 15.10. (Verhandlungstermin Gewerkschaft-BMUK) Gewerkschaft zum Eintreten fuer Sistierung bzw. Ruecknahme par. 61 und 4 auffordern, Befragung/Urabstimmung ueber Verhandlungsergebnisse einfordern und - sofern die Schule im Fruehjahr entsprechende Beschluesse gefasst hat - = an Bereitschaft zu Warnstreiks erinnern. Erneute bundesweite Dienststellenversammlungen einfordern: Auf bundesweiten Dienststellenversammlungen wurde am 1.10. Boykott an den einzelnen Schulen beraten und beschlossen, das ist auch notwendig, wenn Gewerkschaft Boykottmassnahmen aufgehoben haben will. Das Komitee wird ebenfalls einen entsprechenden Erinnerungs-Brief abschicken. 2. SchuelerInnen der Aktionsplattform berichten und laden zur Teilnahme bzw. Unterstuetzung der SchuelerInnen ein: HEUTE 8.10. ab 10 Uhr (Stephansplatz-Graben-Albertina-Ring-Minoritenplatz) Demonstration unter der Losung SCH=DCLER UND LEHRER GEGEN GEHRER. Losung soll zum Ausdruck bringen, dass es nicht gegen die LehrerInnen geht, sondern um gemeinsames Anliegen - mehr Geld fuer Bildung. An vielen Schulen weiss allerdings niemand noch etwas von dieser Demo, einige Oberstufen werden aber geschlossen mitmachen 3. 24.Oktober - Aktion gegen EU-Bildungssparen, von ueberparteilicher Jugend- und Studentinnen-Plattform fuer Bildung organisiert, VertreterInnen des Aktionskomitees an Vorbereitung beteiligt, als SprecherInnen eingeladen, steirische KollegInnen vom Buendnis fuer Bildung sollen ebenfalls als RednerInnen gewonnen werden; Folder und Plakate werden an die anwesenden Schulen verteilt, Beginn 11 Uhr 30 Bahnhof Baden, Kundgebung vor dem Kursalon (Konferenz der EU-Bildungsminister) 14 Uhr, ab 15 Uhr Diskussionen, Kulturprogramm ... weitersagen! KollegInnenausflug planen! mit aktiven SchuelerInnen nach Baden mitfahren! 4. NaechsteTermine, jeweils Henriettenplatz, 17-19 Uhr: Mi 21.10. Vorbesprechung der Aktion in Baden am 24.10. Mi 4.11. Naechstes allgemeines Treffen mit schriftlicher Einladung an alle Schulen Reinhart Sellner, BRG 18 . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Donnerstag, 8. Oktober 1998 13:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Henriettenplatz, 7.10., ohne Umlaute Kurzbericht AHS-/BMHS-Aktionskomitee Henriettenplatz 7.10.98 rund 20 Schulen waren vertreten 1. Arbeitskampf zur Ruecknahme des ? 61 (MDL-Verrechnung) und des ? 4 (Matura) - ueber 90% der Wiener AHS fuer Boykott aller Schulveranstaltungen (Telefonumfrage SSR am 1.10.), zahlreiche Resolutionen fordern Sistierung bzw. Ruecknahme der beiden Paragraphen. Am 15.10. Verhandlungen BMUK und Gewerkschaft. Was tun, wenn die durch Boykottbeschluesse der Schulen gestaerkte Gewerkschaft nicht die Sistierung bzw. Aussetzung der beiden ?? verhandelt, sondern sich mit Detailverbesserungen zufrieden gibt und keine weiteren Boykottmassnahmen unterstuetzt? Was tun, dass es nicht so weit kommt?=20 (DirektorInnen fordern bereits Sistierung des ? 61 wegen Undurchfuehrbarkeit. In Medien kommen immer mehr differenzierte=positivere Berichte, in denen klar wird, dass es nicht ums Abkassieren uund Groschenzaehlen geht. Im Report fragt Reporter unseren Kollegen AHS-Vorsitzenden Jantschitsch so lange, bis klar wird, dass die an den Schulen beschlossenen Kampfmassnahmen wegen dieser beiden Paragraphen beschlossen wurden, und nicht nur wegen besserer Schikurszulagen oder Ausnahmen von der Gegenverrechnung fuer Matura- und Foerderkurse (von Gehrer zugesagte, aber nicht erfuellte Gewerkschaftsforderungen). SSR-Scholz diesmaloe ohne Presse-Sager und fuer LehrerInnenforderungen als Vermittler taetig (Eltern, Schuelerinnen). EX Unterrichtsminister Zilk in Krone: Gehrer soll hinter dem Ofen hervorkommen und verhandeln... R.S.) Beschluss: Aufforderung an GBA/Personalvertretungen, vor dem 15.10. (Verhandlungstermin Gewerkschaft-BMUK) Gewerkschaft zum Eintreten fuer Sistierung bzw. Ruecknahme ?? 61 und 4 auffordern, Befragung/Urabstimmung ueber Verhandlungsergebnisse einfordern und - sofern die Schule im Fruehjahr entsprechende Beschluesse gefasst hat - an Bereitschaft zu Warnstreiks erinnern. Erneute bundesweite Dienststellenversammlungen einfordern: Auf bundesweiten Dienststellenversammlungen wurde am 1.10. Boykott an den einzelnen Schulen beraten und beschlossen, das ist auch notwendig, wenn Gewerkschaft Boykottmassnahmen aufgehoben haben will. Das Komitee wird ebenfalls einen entsprechenden Erinnerungs-Brief abschicken. 2. SchuelerInnen der Aktionsplattform berichten und laden zur Teilnahme bzw. Unterstuetzung der SchuelerInnen ein: HEUTE 8.10. ab 10 Uhr (Stephansplatz-Graben-Albertina-Ring-Minoritenplatz) Demonstration unter der Losung SCHUeLER UND LEHRER GEGEN GEHRER. Losung soll zum Ausdruck bringen, dass es nicht gegen die LehrerInnen geht, sondern um gemeinsames Anliegen - mehr Geld fuer Bildung. An vielen Schulen weiss allerdings niemand noch etwas von dieser Demo, einige Oberstufen werden aber geschlossen mitmachen 3. 24.Oktober - Aktion gegen EU-Bildungssparen, von ueberparteilicher Jugend- und Studentinnen-Plattform fuer Bildung organisiert, VertreterInnen des Aktionskomitees an Vorbereitung beteiligt, als SprecherInnen eingeladen, steirische KollegInnen vom Buendnis fuer Bildung sollen ebenfalls als RednerInnen gewonnen werden; Folder und Plakate werden an die anwesenden Schulen verteilt, Beginn 11 Uhr 30 Bahnhof Baden, Kundgebung vor dem Kursalon (Konferenz der EU-Bildungsminister) 14 Uhr, ab 15 Uhr Diskussionen, Kulturprogramm ... weitersagen! KollegInnenausflug planen! mit aktiven SchuelerInnen nach Baden mitfahren! 4. NaechsteTermine, jeweils Henriettenplatz, 17-19 Uhr: Mi 21.10. Vorbesprechung der Aktion in Baden am 24.10. Mi 4.11. Naechstes allgemeines Treffen mit schriftlicher Einladung an alle Schulen Reinhart Sellner, BRG 18 Mit freundlichen Gruessen Martin Weissenboeck ----------------- EMail: mweissen@ccc.at Post: Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Tel: +43-1-369 88 58-10 Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhard KATZMAIR [r.katzmair@asn-linz.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 8. Oktober 1998 12:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Microsoft Education Workshop # 1 Ich werde leider auch nicht an diesem Seminar teilnehmen ! Die Gruende sind bekannt und mein Frust gross ! Mit freundlichen Grueszen Reinhard KATZMAIR HTBLA - LiTec Linz, Paul-Hahn-Str ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 15:50 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: proifil artikel: streit unter kollegen PROFIL, 5.10.1998, Seite 42 '' Streit unter Kollegen Gewerkschafter machen gegen den Streik mobil und gegen Genossen. Fritz Neugebauer, Chef der maechtigen Beamtengewerkschaft, ist dieser Tage ziemlich relaxed. Entspannt hockt er in seinem Buero in der Wiener Teinfaltstrasse und feixt: ,,Ich hab' es ihnen ja schon immer gesagt, dass das teuer werden kann. Aber die Freunde aus dem Unterrichtsministerium wollten ja nicht auf mich hoeren." Der ehemalige Lehrervertreter Neugebauer hat dieser Tage deswegen+ Spass, weil seine alten Kampfgefaehrten aus der Lehrergewerkschaft vergangenen Donnerstag ein Signal ihrer Staerke ausgesandt haben. Im ganzen Land hielten die Kollegen an den allgemeinbildenden hoeheren Schulen Dienststellenversammlungen ab und beschlossen, mehrtaegige Schulveranstaltungen wie etwa die Skikurse zu boykottieren. Die Entschaedigungen, die das Unterrichtsministerium fuer diese angeblichen Mehrleistungen bezahlen wollte, sind den Lehrern zu gering. Die AHS-Lehrer, angefuehrt vom Wiener Helmut Jantschitsch, dem neuen Vorsitzenden der Sektion AHS-Lehrer der GOED, hoffen nun, dass dieser Streik die OEffentlichkeit so aufruetteln wird, dass Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer nachgibt. Doch die Gewerkschafter scheinen die Rechnung ohne die eigenen Genossen gemacht zu haben. Denn innerhalb der Lehrergewerkschaft regt sich Widerstand gegen das Vorpreschen der AHS-Lehrer. Helmut Skala, Vorsitzender der GOED-Sektion berufsbildende Schulen, ist skeptisch. Er legt Wert auf die Feststellung, dass an den BHS-Schulen ,,keine Dienststellenversammlungen mehr stattgefunden haben. Wir haben das bereits im Februar erledigt. Ausserdem boykottieren wir auch keine eintaegigen Veranstaltungen - denn das waere wirklich zum Schaden der Schueler." Und auch Hermann Helm, Vorsitzender der Sektion Pflichtschule, findet diese Boykottmassnahmen ,,ueberzogen: Die ganze Sache ist bereits zwei Jahre alt. Wir wissen alle, dass jetzt kein Budget mehr dafuer vorhanden ist. Wozu also diese Aktion?" Helm verwehrt sich dagegen, mit den AHS-Lehrern ,,in einen Topf geworfen zu werden: Ich verstehe diese Aufregung nicht ganz. Und ich weiss nicht, ob ein Streit um 500 Schilling es mehr oder weniger rechtfertigt, das letzte gewerkschaftliche Mittel - den Streik - anzuwenden." Einzelne Gymnasien hatten vergangenen Donnerstag sogar beschlossen, keine Wandertage mehr durchzufuehren. Obwohl diese weiterhin extra bezahlt werden. Deswegen erklaeren sich manche Lehrergewerkschafter die scharfen Attacken der AHS-Kollegen mit der neuen Fuehrungsmannschaft rund um Jantschitsch. Einer aus der GOED-Fuehrungsriege: ,,Der Kollege ist neu und muss Muskeln zeigen. Was er damit erreicht, wird ihn wahrscheinlich wundern - naemlich viele Austritte aus der Gewerkschaft." Ausserdem, argwoehnt ein anderer, waeren im kommenden Jahr Personalvertretungswahlen zu schlagen. Der gescholtene Jantschitsch weiss von dem Rumor, der gegen ihn getrieben wird, und findet die Kollegen ,,wenig solidarisch" Jantschitsch:,,lch muss mich nicht um die taktischen Finessen der anderen Sektionen kuemmern. Es ist naturlich eine Moeglichkeit, nicht mitzukaempfen, wenn die anderen Kollegen Boykottmassnahmen setzen, dann aber das Geld, dass die anderen erkaempft haben, auch zu nehmen. Das ist klug, aber nicht besonders fair. " Am Montag soll es nun zu einer grossen Aussprache aller Gewerkschafter bei GOED-Chef Fritz Neugebauer kommen. Dann wird die Entspannung wahrscheinlich vorbei sein. Markus Huber '' ENDE DES ARTIKELS mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Brandl Franz [Franz.Brandl@htl2.asn-linz.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 8. Oktober 1998 12:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 At 16:09 06.10.98 +0100, you wrote: > >>Sicher KEINE Teilnahme von mir bei ein- oder zweitaegigen Veranstaltungen >>aufgrund des Sparpaketes. Ich bin doch nicht bloed, in meiner Freizeit an >>einem Seminar teilzunehmen, das ausschliesslich dem Dienstgeber zugute >>kommt und mich mit saftigen MDL-Abzuegen bestraft. Da unterrichte ich >>lieber und lasse die Arbeit eine Firma machen. > >Alles klar! >Es hat aber auch schon die Idee gegeben, dafuer einen Dienstauftrag zu beantragen (siehe Linux-Seminar), da das ganze ja nicht zu den paedagogischen Pflichten zaehlt. > Mit Dienstauftrag sieht die Sache sicher anders aus. Zur Zeit wuerde ich mit 5 MDL-Abzuegen (=FR-Unterricht) dafuer "belohnt", dass sich der Dienstgeber eine teure Firma spart. Im Unterricht oder nebenberuflich kann ich den Seminarinhalt leider nicht umsetzen, wirtschaftlich fuer mich daher uninteressant. Uebrigens denken bei uns die meisten Kustoden aehnlich - Die Bedingungen passen einfach nicht mehr: Mehr Arbeit- dafuer Abzuege. Gruesse aus O.Oe Franz Brandl ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: buersch@mail.schueler.asn-linz.ac.at Gesendet: Donnerstag, 8. Oktober 1998 10:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: buersch@schueler.asn-linz Gewerkschaftlicher Betriebsausschu# und Personalvertretung BRG und BORG Kirchdorf Weinzierlerstra#e 22 4560 Kirchdorf/Krems Kirchdorf, 5.10.1998 Sehr geehrte Bundessektion! Der Lehrk/rper des BRG und BORG Kirchdorf hat sich mit deutlicher Mehrheit in einer Dienststellenversammlung am 1. Oktober 1998 fnr die Boykottma#nahmen beznglich von ein- und mehrtEgigen Schulveranstaltungen ausgesprochen. Dabei wurde massiver Protest artikuliert, der sich gegen den Dienstgeber, aber auch gegen die Gewerkschaft und deren ReprEsentanten sowie deren nicht mediengerechtes Auftreten richtete. Hier einige Wnnsche und Forderungen an unsere Vertreter, die unserer Meinung nach zu einem positiven Image der LehrerInnen und zu einem besseren Vermitteln unserer Anliegen wesentlich beitragen k/nnten: 1) Die Anstellung eines professionellen Pressesprechers. 2) Die Schaltung von bezahlten Inseraten in den Tageszeitungen, um nicht auf die Gunst von Journalisten angewiesen zu sein. 3) Raschere Reaktion auf die Falschmeldungen und Halbwahrheiten in den Medien Z. B. via INTERNET. Mit freundlichen Grn#en fnr den gewerkschaftlichen Betriebsausschu#:Bnrscher Rudolf e.h. fnr die Personalvertretung: Hilber Martina e.h. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [Reinhart.Sellner@blackbox.at] Gesendet: Donnerstag, 8. Oktober 1998 09:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Henriettenplatz 7.10. Kurzbericht AHS-/BMHS-Aktionskomitee Henriettenplatz 7.10.98 rund 20 Schulen waren vertreten 1. Arbeitskampf zur R=FCcknahme des =A7 61 (MDL-Verrechnung) und des =A7 4 (Matura) - =FCber 90% der Wiener AHS f=FCr Boykott aller Schulveranstaltungen (Telefonumfrage SSR am 1.10.), zahlreiche Resolutionen fordern Sistierung bzw. R=FCcknahme der beiden Paragraphen. Am 15.10. Verhandlungen BMUK und Gewerkschaft. Was tun, wenn die durch Boykottbeschl=FCsse der Schulen gest=E4rkte Gewerkschaft nicht die Sistierung bzw. Aussetzung der beiden =A7=A7 verhandelt, sondern sich mit Detailverbesserungen zufrieden gibt und keine weiteren Boykottma=DFnahmen unterst=FCtzt? Was tun, dass es nicht so weit kommt?=20 (DirektorInnen fordern bereits Sistierung des =A7 61 wegen Undurchf=FChrbarkeit. In Medien kommen immer mehr differenzierte=3Dpositivere Berichte, in denen klar wird, dass es nicht ums Abkassieren uund Groschenz=E4hlen geht. Im Report fragt Reporter unseren Kollegen AHS-Vorsitzenden Jantschitsch so lange, bis klar wird, dass die an den Schulen beschlossenen Kampfma=DFnahmen wegen dieser beiden Paragraphen beschlossen wurden, und nicht nur wegen besserer Schikurszulagen oder Ausnahmen von der Gegenverrechnung f=FCr Matura- und F=F6rderkurse (von Gehrer zugesagte, aber nicht erf=FCllte Gewerkschaftsforderungen). SSR-Scholz diesmal=F6 ohne Presse-Sager und f=FCr LehrerInnenforderungen als Vermittler t=E4tig (Eltern, Sch=FClerinn= en). EX Unterrichtsminister Zilk in Krone: Gehrer soll hinter dem Ofen hervorkommen und verhandeln... R.S.) Beschluss: Aufforderung an GBA/Personalvertretungen, vor dem 15.10. (Verhandlungstermin Gewerkschaft-BMUK) Gewerkschaft zum Eintreten f=FCr Sistierung bzw. R=FCcknahme =A7=A7 61 und 4 auffordern, Befragung/Urabstimmung =FCber Verhandlungsergebnisse einfordern und - sofern die Schule im Fr=FChjahr entsprechende Beschl=FCsse gefasst hat - = an Bereitschaft zu Warnstreiks erinnern. Erneute bundesweite Dienststellenversammlungen einfordern: Auf bundesweiten Dienststellenversammlungen wurde am 1.10. Boykott an den einzelnen Schulen beraten und beschlossen, das ist auch notwendig, wenn Gewerkschaft Boykottma=DFnahmen aufgehoben haben will. Das Komitee wird ebenfalls einen entsprechenden Erinnerungs-Brief abschicken. 2. Sch=FClerInnen der Aktionsplattform berichten und laden zur Teilnahme bzw. Unterst=FCtzung der Sch=FClerInnen ein: HEUTE 8.10. ab 10 Uhr (Stephansplatz-Graben-Albertina-Ring-Minoritenplatz) Demonstration unter der Losung SCH=DCLER UND LEHRER GEGEN GEHRER. Losung soll zum Ausdruck bringen, dass es nicht gegen die LehrerInnen geht, sondern um gemeinsames Anliegen - mehr Geld f=FCr Bildung. An vielen Schulen wei=DF allerdings niemand noch etwas von dieser Demo, einige Oberstufen werden aber geschlossen mitmachen 3. 24.Oktober - Aktion gegen EU-Bildungssparen, von =FCberparteilicher Jugend- und Studentinnen-Plattform f=FCr Bildung organisiert, VertreterInnen des Aktionskomitees an Vorbereitung beteiligt, als SprecherInnen eingeladen, steirische KollegInnen vom B=FCndnis f=FCr Bildung sollen ebenfalls als RednerInnen gewonnen werden; Folder und Plakate werden an die anwesenden Schulen verteilt, Beginn 11 Uhr 30 Bahnhof Baden, Kundgebung vor dem Kursalon (Konferenz der EU-Bildungsminister) 14 Uhr, ab 15 Uhr Diskussionen, Kulturprogramm ... weitersagen! KollegInnenausflug planen! mit aktiven Sch=FClerInnen nach Baden mitfahren! 4. N=E4chsteTermine, jeweils Henriettenplatz, 17-19 Uhr: Mi 21.10. Vorbesprechung der Aktion in Baden am 24.10. Mi 4.11. N=E4chstes allgemeines Treffen mit schriftlicher Einladung an alle Schulen Reinhart Sellner, BRG 18 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 22:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Diskussion der Lehrerproteste -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Mag. Ernst Lederbauer An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 5. Oktober 1998 16:00 Betreff: Diskussion der Lehrerproteste > >Was mir komplett abgeht und wohl einzigartig ist: >Dadurch, dass ich mit einer Klasse eine Schulveranstaltung (oder >schulbezogene Veranstaltung) durchfuehre bestimme ich Gehalt und >Arbeitsbedingungen meiner KollegInnen! >Das kanns doch nicht sein! > >Mag. Ernst Lederbauer >HTL Wien 5 >Spengergasse 20 >A-1050 Wien >Austria / Europe >Tel: +43/1/54 615 / 167 >Fax: +43/1/54 615 / 162 >email: lederbau@htl-tex.ac.at > Das hat die Ministerin auch gesagt und versprochen, dass ...... (den Rest setze ich als bekannt voraus). Ich kann nur immer wieder deutlich betonen= , dass die politische Verantwortung fuer alles die Ministerin GEHRER. Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 15:05 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Antwort auf P.steiners leserbrief auf profilartikel profil nr. 41 5.10. -----Urspruengliche Nachricht----- Von: Streng, Eva An: 'p.steiner@xpoint.at' Datum: Dienstag, 06. Oktober 1998 11:29 Betreff: Leserbrief Sehr geehrter Herr Steiner, herzlichen Dank fnr Ihr ausfuehrliches Schreiben zu unserer Geschichte ueber die aktuelle Diskussion der Lehrergehaelter. Da Ihre Zuschrift leider zu lang ist, um sie als Leserbrief zu veroeffentlichen, sie jedoch von auszergewoehnlicher Sachkenntnis zeigt, habe ich sie den Autorinnen in Kopie uebermittelt. Mit vorzueglicher Hochachtung und freundlichen Grueszen Stefan Janny Chefredakteur ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 15:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Fw: Historischer 1. Oktober? Entumlautet -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Mag. Richard Huber An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Dienstag, 06. Oktober 1998 11:06 Betreff: Re: Historischer 1. Oktober? > >:stimmt nur teilweise, dasz die jetzigen Verhandler nicht mitverantwortlich >sind. Koll. Jantschitsch hat auf der Vertrauenslehrerversammlung in der STMK >am 9.12.1997 erklaert, dasz er meinem Vorschlag, als neuer Vorsitzender= > doch >einfach gegen die Gesetzesaenderungen aufzutreten, nicht naehertreten= > koenne, >da er diesen Verschlechterungen selbst zugestimmt habe. Auch sollten wir aus >"FairnessUeberlegungen" nicht vergessen, dasz es des geballten Protestes= > aus >verschiedenen Bundeslaendern bedurft hat, bevor die Gewerkschaftsspitze >bereit war, neue Verhandlungen einzufordern, und dasz sie bis zuletzt die >positiven Aspekte der Neuregelungen veteidigt hat.> >>Auch von mir in allen Punkten Zustimmung! >>Ich halte es fuer ganz wesentlich, die Unzufriedenheit mit dem System,= > nicht >>nur mit Nuancen, weiterhin zu transportieren. Daher sehe ich selbst= > m/gliche >>Erfolge bei den jetzigen Massnahmen nur als Stationen, nicht als Ziel. >>Einen Hinweis moechte ich aber dennoch anbringen: Die jetzigen Verhandler= > in >>der Sektion 11 (AHS) haben den Abschluss vor einem Jahr nicht getaetigt,= > sie >>muessen ihn aber nun verdauen. Aus Fairness sollte man wohl auch= > zugestehen, >>dass es leichter ist, der eigenen Unlust und Unzufriedenheit Raum zu geben >>als in vorderster Front Uebles abwehren zu muessen. >>Was die Wahlen betrifft: Eine Alternative sehe ich bestenfalls im >>Nichtwaehlen, denn niemand kann behaupten, dass die Bildungsprogramme von >>Gruenen, Liberalen oder Freiheitlichen eher geeignet sind, unseren >>Vorstellungen gerecht zu werden, man vergleiche nur die verbalen "Pruegel", >>die uns von denen zuletzt verpasst wurden. Da ist es schon auch eine >>Ueberlegung wert, auch nach Reformmoeglichkeiten innerhalb des Systems zu >>suchen. >> >>Mit kollegiealem Gruss Wolfgang Salzer, BG/BRG/BORG Oberschuetzen >> >>-----Ursprnngliche Nachricht----- >>Von: Peter Steiner >>An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >>Datum: Samstag, 03. Oktober 1998 23:24 >>Betreff: Historischer 1. Oktober? >> >> >>> >>>55 Mails uebers Lehrerforum an diesem 1. Oktober. Infos aus ganz >>>Oesterreich, Resolutionen, die eine klare sprache sprechen, beweise fuer >>die >>>bereitschaft zur solidaritaet auch der pflichtschulllehrer in s. Dieses >>>Datum hat zumindest fuer mich historische Bedeutung. >>> >>>Das Lehrerforum hat sich als wirklich taugliches mittel der >>>informationsvernetzung erwiesen und als mittel, die >>>arbeitnehmerInnen-interessen auf basisebene und durch kommunikation zu >>>staerken. in diesem sinne mein aufruf: GEBT DIE ADRESSE DES LEHRERFORUMS >>>WEITER. ERWEITERT DAS INFONETZ. die VERUNSICHERUNG durch aussagen des >>>dienstgebers, aber auch durch missverstaendnisse (fehlinformation) von den >>>gewerkschaftsspitzen her kann VERMINDERT werden. Drum noch einmal: Um ins >>>Lehrerforum einzusteigen eine mail ohne titel an LISTSERV@ccc.at schicken. >>>Text: SUBSCRIBE LEHRERFORUM. Bitte weitersagen >>> >>>zweitens: ich habe meine zahlreichen zeitungsabos aus protest gegen die >>>verfaelschende berichterstattung gekuendigt. ich sehe nicht ein, warum ich >>>fuer meine verunglimpfung als lehrer in der oeffentlichkeit auch noch >>zahlen >>>sollte. Und in Cafes liegen die blattln e auf. >>> >>>drittens: die verhandlungen um die schulveranstaltungen, die von unseren >>>gewerkschaftsvertretern gefuehrt werden, drehen sich wieder einmal nur um >>>details (am rande). das eigentliche problem, die grundsaetzlich absurde= > und >>>unzeitgemaesze gehaltsberechnung wird von den gewerkschaftsspitzen nicht >>>einmal beruehrt. eine innergewerkschaftliche diskussion ueber >>>berechnungssysteme waere doch das mindeste, was man als >>>gewerkschaftsmitglied erwarten duerfte. und gedanken ueber eine >>>VORWAERTSSTRATEGIE, nicht einfach nur reaktion. >>> >>>viertens: im jahr 1998 99 stehen eine reihe von wahlen ins haus PV-WAHLEN, >>>GEWERKSCHAFTSWAHLEN (?), NATIONALRATSWAHLEN. waehlen wir unsere= > schlaechter >>>selber, sind wir selber schuld, wenn wir ausgeschlachtet werden. meine= > haut >>>moechte ich lieber selber zu markte tragen, als sie vermarktet zu sehen. >>>(und ebenso mein zeitweise unaufhaltsam nach auszen draengendes pathos). >>> >>>VIELEN DANK AN ALLE KOLLEGiNNEN FUER IHRE SOLIDARITAET, IHRE OFFENEN WORTE >>>UND IHREN WILLEN ZUM UNWILLEN. >>> >>>mit gewerkschaftlichen, kaempferischen grueszen >>> >>>peter steiner >>>GBA-TGM >>> >>>SOLIDARITAET und BILDUNG >>> >>> >>>------- >>> This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer >>> Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). >>> To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with= > the >>> following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . >>> >> >> >>------- >> This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer >> Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). >> To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the >> following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . >> >> > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 21:58 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: EDV -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Ing. Josef Sabor An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 6. Oktober 1998 17:43 Betreff: EDV > >Ich habe mir erlaubt, Herrn Windhager - Kurier zu seinem heutigen Artike= l >ueber das "SUPER"-EDV Programm zur Gehaltsabrechung anzurufen. Ich meint= e, >dass sein Artikel zu "schmeichelweich" gegenueber dem Ministerium ist. >Mein Vergleich, was beim Kurier passiere, wenn SO eine Programmabwicklun= g >waere (ohne Pflichtenheft, ohne Testbetrieb etc.) duerfte ihm zu Denken >geben ... > >Ich meinte, dass diese Abwicklung eigentlich nicht EDV-fachgemaess sei(i= ch >hatte ein anderes Wort genommen...) > >Ich hoffe es bleibt bei ihm was haengen, was zu einem weiteren Artikel >fuehrt, und lade die Fachleute der Schulen ein, ebenfalls mit ihm Kontak= t >aufzunehmen, da ich wohl einige Informationen kenne - durchs Mitlesen hier - >aber sicherlich einige Details fuer ihn von Interesse sind, die ich nich= t >kenne! > >mfg >j.sabor > > Tschuldigung, ich weiss, dass Umlaute nicht gehen, solten noch welche dri= n sein! Aber als Beleg, dass das auch anderen aufgefallen ist: Schule/FSG/Gehrer/Boykott Gehrer: Die naechsten Pannen Erneut scharfe Kritik an Unterrichtsministerin Gehrer =FCbten heute die SP-Lehrergewerkschafter Karl Oerdoegh und Michael Zahradnik: Es stelle si= ch jetzt heraus, da=DF nicht die laecherliche Bezahlung von Schikursen, sond= ern das neue Gehaltsschema der eigentliche Ausloeser f=FCr die oesterreichwei= ten Proteste und Boykottmassnahmen ist. Dar=FCber hinaus wird jetzt offenbar,= da=DF "die Ministerin nicht einmal in der Lage war, eine entsprechende EDV f=FC= r die neue Abrechnung bereit zu stellen." Tatsache ist, da=DF weder die Hardwar= e noch die entsprechenden Programme an den Schulen funktionieren, was zur Folge hat, dass Ueberstunden "mit der Hand abgerechnet werden m=FCssen". Oerdoegh und Zahradnik fragen sich, ob es Zufall ist, da=DF eine private Softwarefirma seit Jahren das Monopol auf solche Programme hat. "Wenn die Ministerin nicht weiss, welcher Schrott an Programmen von Beamten des Unterrichtsministeriums gemeinsam der Firma Gruber und Petters produziert wird, dann sind Oerdoegh und Zahradnik gemeinsam mit Direktoren und Administratoren bereit, Gehrer einen Foerderkurs in Organisationsentwickl= ung zu vermitteln." 5. September 1998 Rueckfragehinweis: Karl Oerdoegh/Fraktion Sozialdemokratischer GewerkschafterInnen Vorsitzender-Stellvertreter der Bundessektion AHS in der Gewerkschaft Oeffentlicher Dienst Tel: 0676/317 18 89 oder oder Tel. und Fax: 01 715 93 13 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 14:49 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AKS zu Gehrer SPOE/AKS/PrausmUeller/Schule/Gehrer ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** AKS: Gehrer versagt im Konfliktmanagement= (SK) "Frau Ministerin Gehrer ist anscheinend schwer Ueberfordert", reagierte Oliver PrausmUeller, Bundesvorsitzender der Aktion kritischer SchUelerInnen Dienstag auf die Turbulenzen rund um die Lehrergehaltsdebatte. "Falschinformationspolitik ist mit Sicherheit kein Mittel kompetenten Konfliktmanagements", sagte PrausmUeller weiters gegenUeber dem Pressedienst der SPOE. "Beide Streitparteien kopieren gegenseitig ihr Fehlverhalten und reden daher aneinander vorbei", stellte PrausmUeller fest. "Die Interessen der SchUelerInnen werden dabei skrupellos ignoriert und Uebergangen." **** "Grundlegende Probleme der Lehrergehaltssysteme mUessen endlich angegangen werden, statt mit einem im Grunde rettungslos versumpften System zu arbeiten. Wir brauchen ein transparentes, entbUerokratisiertes Lehrergehaltssystem, das Lehrer einen Anreiz zu schUelerfreundlichem Engagement in der Unterrichtsgestaltung gibt", forderte der Bundesvorsitzende. "Projektunterricht, Teamwork und Einsatz offener Lernformen sollen so zur Regel werden. EintOeniger Frontalunterricht und aufwendig aufgearbeiteter, schUelerzentrierter Unterricht dUerfen nicht gleich honoriert werden - das tOetet jeglichen Idealismus ab", mahnte PrausmUeller ein. "Junglehrer tUempeln am Existenzminimum bzw. sind arbeitslos, OberstudienrAete verdienen sich eine goldene Nase - die ungerechte Gehaltsverteilung ist eklatant." FUer die SchUeler komme "ein Abdrehen" ihrer Schulveranstaltungen nicht in Frage. "Am 24. Oktober ist in Baden eine breit getragene Demonstration gegen Bildungseinsparungen geplant. Ist der Konflikt um die Schulveranstaltungen bis dahin nicht gelOest, wird er zum Hauptthema der AKS auf der Demonstration werden", schlosz PrausmUeller. (Schlusz) ns/mm *****ORIGINALTEXT-SERVICE UNTER VERANTWORTUNG DES AUSSENDERS***** OTS122 1998-10-06/12:16 061216 Okt 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 20:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Stadtschulrat gibt fuer Demo nicht frei APA139 5 II 0146 XI 07.Okt 98 Schule/Schueler/Lehrer/Gewerkschaft/Protest Schulveranstaltungen: Stadtschulrat gibt fuer Demo nicht schulfrei Utl.: Wer morgen trotzdem auf die Strasze geht, braucht eine Entschuldigung = Wien (APA) - Schueler, die morgen in Wien gegen die Sparpolitik der Regierung demonstrieren wollen, muessen schwaenzen oder eine Entschuldigung bringen. Schulfrei haben die Jugendlichen jedenfalls nicht, hiesz es am Mittwoch im Wiener Stadtschulrat. Eine entsprechende Order ging bereits an die Schuldirektoren. **** Dezidiert verbieten will Stadtschulratspraesident Kurt Scholz (SP) die Teilnahme aber nicht. Allerdings waere es ihm lieber, wenn die Schueler "aus ihrem Schmollwinkel" herauskommen sowie Lehrergewerkschafter und Unterrichtsministerium "zum gruenen Tisch zurueckkehren". Zur Protestkundgebung am Stephansplatz werden rund 5.000 Maedchen und Burschen erwartet, hinter der Aktion steht die parteiunabhaengige SchuelerInnenAktionsPlattform (SAP). Die Schueler reagieren auf den schwelenden Lohnkonflikt zwischen Lehrergewerkschaft und Unterrichtsministerium. Sie wollen nicht nur ihre Schikurse und Sprachwochen wiederhaben sondern auch verhindern, dasz bei der Bildung der Sparstift angesetzt wird. (Schlusz) kn/si/wr APA139 1998-10-07/10:27 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 20:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Busek: Alle Zulagen streichen APA350 5 II 0138 XI 07.Okt 98 Schule/Lehrer/Gewerkschaft/Protest/Busek Schulveranstaltungen: Busek "Alle Lehrer-Zulagen streichen" Utl.: Ex-Unterrichtsminister plaediert in "News" fuer Erhoehung der Grundgehaelter - Massive Kritik an Gewerkschaftern = Wien (APA) - Schwere Vorwuerfe erhebt Ex-Unterrichtsminister Erhard Busek im Zusammenhang mit dem Schulstreit gegen die christlichen Lehrergewerkschafter: Es sei beschaemend", so Busek in der morgen erscheinenden Ausgabe des Nachrichtenmagazins "News", "wie hier der Begriff Solidaritaet verlorengeht". Vom Boykott waeren vor allem Kinder aus sozial schwachen Familien betroffen, die sich sonst keinen Schikurs leisten koennten. Busek plaedierte dafuer, alle Lehrer-Zulagen zu streichen und dafuer hoehere Grundgehaelter zu zahlen. **** Derzeit sei die Lehrergewerkschaft nur mehr ein "Inkassoverein", angesichts der hohen Nebenerwerbsquote der Paedagogen sei eine Gagenreform und eine moderne Gewerkschaftspolitik unumgaenglich. Buseks Reformkonzept kurz und buendig: "Ordentliche Grundgehaelter, neue Paedagogik, Lehrerweiterbildung in Richtung Europaeisierung der Schulen - und den Rest, die Zulagen, streichen wir komplett". (Schlusz) kn/si/wr APA350 1998-10-07/13:22 071322 Okt 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 14:50 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schuelerdemo am 8.10. Wiener Stephansplatz APA232 5 II 0112 XI 06.Okt 98 Schule/Lehrer/Protest Schulveranstaltungen: Grosze SchUelerdemo in Wien Utl.: Unter dem Motto "SchUeler und Lehrer gegen Gehrer" machen 20 Schulen gegen Sparpolitik der Ministerin mobil = Wien (APA) - Tausende SchUeler wollen kommenden Donnerstag am Wiener Stephansplatz gegen die Sparpolitik der Regierung demonstrieren. Hinter der Aktion steht die parteiunabhAengige SchUelerInnenAktionsPlattform (SAP). Rund 5.000 Teilnehmer werden erwartet, kUendigt Markus Zahradnik von der SAP an. Mehr als 20 Schulen hAetten schon jetzt ihre Teilnahme zugesagt, einige werden geschlossen zur Demo kommen. **** Die SchUeler sind mit den Forderungen der Lehrer nach einer besseren Bezahlungen der Schulschikurse solidarisch. Den Vorwurf, man wUerde sich fUer die Lehrerinteressen einspannen lassen, weist man in der SAP dezidiert zurUeck. (Schlusz) kn/lm APA232 1998-10-06/11:51 061151 Okt 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 22:21 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Maulkorb fuer LehrerInnen kann bitte jemand zuerst sagen was genau in der ZIB gesagt, bzw. gezeigt wurde? wolfgang kugler PS: es haben beide grossparteien und deren vertreter in dieser angelegenheit genug 'dreck' am stecken, alsdass wir hier politisch schuld zuschieben sollten! man braucht sich nur die heutigen mails im LEHRERFORUM ansehen. es wird von ALLEN mist gebaut! - oder etwa nicht? (sprachliche ausdruecke etwas ueberzogen, inhaltlich aber voll richtig) I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Donnerstag, 8. Oktober 1998 08:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Henriettenplatz 7.10. Kurzbericht AHS-/BMHS-Aktionskomitee Henriettenplatz 7.10.98 rund 20 Schulen waren vertreten 1. Arbeitskampf zur R=FCcknahme des =A7 61 (MDL-Verrechnung) und des =A7 4 (Matura) - =FCber 90% der Wiener AHS f=FCr Boykott aller Schulveranstaltungen (Telefonumfrage SSR am 1.10.), zahlreiche Resolutionen fordern Sistierung bzw. R=FCcknahme der beiden Paragraphen. Am 15.10. Verhandlungen BMUK und Gewerkschaft. Was tun, wenn die durch Boykottbeschl=FCsse der Schulen gest=E4rkte Gewerkschaft nicht die Sistierung bzw. Aussetzung der beiden =A7=A7 verhandelt, sondern sich mit Detailverbesserungen zufrieden gibt und keine weiteren Boykottma=DFnahmen unterst=FCtzt? Was tun, dass es nicht so weit kommt?=20 (DirektorInnen fordern bereits Sistierung des =A7 61 wegen Undurchf=FChrbarkeit. In Medien kommen immer mehr differenzierte=3Dpositivere Berichte, in denen klar wird, dass es nicht ums Abkassieren uund Groschenz=E4hlen geht. Im Report fragt Reporter unseren Kollegen AHS-Vorsitzenden Jantschitsch so lange, bis klar wird, dass die an den Schulen beschlossenen Kampfma=DFnahmen wegen dieser beiden Paragraphen beschlossen wurden, und nicht nur wegen besserer Schikurszulagen oder Ausnahmen von der Gegenverrechnung f=FCr Matura- und F=F6rderkurse (von Gehrer zugesagte, aber nicht erf=FCllte Gewerkschaftsforderungen). SSR-Scholz diesmal=F6 ohne Presse-Sager und f=FCr LehrerInnenforderungen als Vermittler t=E4tig (Eltern, Sch=FClerinn= en). EX Unterrichtsminister Zilk in Krone: Gehrer soll hinter dem Ofen hervorkommen und verhandeln... R.S.) Beschluss: Aufforderung an GBA/Personalvertretungen, vor dem 15.10. (Verhandlungstermin Gewerkschaft-BMUK) Gewerkschaft zum Eintreten f=FCr Sistierung bzw. R=FCcknahme =A7=A7 61 und 4 auffordern, Befragung/Urabstimmung =FCber Verhandlungsergebnisse einfordern und - sofern die Schule im Fr=FChjahr entsprechende Beschl=FCsse gefasst hat - = an Bereitschaft zu Warnstreiks erinnern. Erneute bundesweite Dienststellenversammlungen einfordern: Auf bundesweiten Dienststellenversammlungen wurde am 1.10. Boykott an den einzelnen Schulen beraten und beschlossen, das ist auch notwendig, wenn Gewerkschaft Boykottma=DFnahmen aufgehoben haben will. Das Komitee wird ebenfalls einen entsprechenden Erinnerungs-Brief abschicken. 2. Sch=FClerInnen der Aktionsplattform berichten und laden zur Teilnahme bzw. Unterst=FCtzung der Sch=FClerInnen ein: HEUTE 8.10. ab 10 Uhr (Stephansplatz-Graben-Albertina-Ring-Minoritenplatz) Demonstration unter der Losung SCH=DCLER UND LEHRER GEGEN GEHRER. Losung soll zum Ausdruck bringen, dass es nicht gegen die LehrerInnen geht, sondern um gemeinsames Anliegen - mehr Geld f=FCr Bildung. An vielen Schulen wei=DF allerdings niemand noch etwas von dieser Demo, einige Oberstufen werden aber geschlossen mitmachen 3. 24.Oktober - Aktion gegen EU-Bildungssparen, von =FCberparteilicher Jugend- und Studentinnen-Plattform f=FCr Bildung organisiert, VertreterInnen des Aktionskomitees an Vorbereitung beteiligt, als SprecherInnen eingeladen, steirische KollegInnen vom B=FCndnis f=FCr Bildung sollen ebenfalls als RednerInnen gewonnen werden; Folder und Plakate werden an die anwesenden Schulen verteilt, Beginn 11 Uhr 30 Bahnhof Baden, Kundgebung vor dem Kursalon (Konferenz der EU-Bildungsminister) 14 Uhr, ab 15 Uhr Diskussionen, Kulturprogramm ... weitersagen! KollegInnenausflug planen! mit aktiven Sch=FClerInnen nach Baden mitfahren! 4. N=E4chsteTermine, jeweils Henriettenplatz, 17-19 Uhr: Mi 21.10. Vorbesprechung der Aktion in Baden am 24.10. Mi 4.11. N=E4chstes allgemeines Treffen mit schriftlicher Einladung an alle Schulen Reinhart Sellner, BRG 18 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 14:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: WICHTIG !Demos gegen Bildungsabbau ACHTUNG! ZWEI WICHTIGE TERMINE!!!! BITTE WEITERSAGEN!!!! 8.10. Schuelerdemo gegen Bildungsabbau Wien Stephansplatz 24.10. Schuelerdemo gegen Bildungsabbau bei EU-Unterrichtsministertagung in Baden/NOE Naehere Infos siehe Lehrerforum-mail 6.10. AKS zu Gehrer und Schuelerdemo am 8.10. Wiener Stephansplatz Bitte HINKOMMEN, BITTE WEITERSAGEN!!!! Peter Steiner GBA-TGM ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 17:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 >Sicher KEINE Teilnahme von mir bei ein- oder zweitaegigen Veranstaltungen >aufgrund des Sparpaketes. Ich bin doch nicht bloed, in meiner Freizeit an >einem Seminar teilzunehmen, das ausschliesslich dem Dienstgeber zugute >kommt und mich mit saftigen MDL-Abzuegen bestraft. Da unterrichte ich >lieber und lasse die Arbeit eine Firma machen. Alles klar! Es hat aber auch schon die Idee gegeben, dafuer einen Dienstauftrag zu beantragen (siehe Linux-Seminar), da das ganze ja nicht zu den paedagogischen Pflichten zaehlt. Mit freundlichen Gruessen Martin Weissenboeck ---- EMail: Martin.Weissenboeck@mail.htlw4.ac.at oder mweissen@ccc.at WWW: http://www.htlw4.ac.at SnailMail: Hoehere technische Bundeslehranstalt Wien 4 Argentinierstrasse 11, A-1040 Wien Tel: +43-1-505 83 39-0 Fax: +43-1-505 83 39-48 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Johannes Zuber [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 22:17 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Antwort auf P.steiners leserbrief auf profilartikel profil nr. 41 5.10. Kannst du deinen Leserbrief hier herein stellen ? Danke --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber -- --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 22:29 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Morgen wirklich NEws lesen? wer nicht ins cafehaus gehen und sich geld sparen moechte: gesamter artikel auf: http://www.news.at/magazin/ wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 20:46 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Morgen wirklich NEws lesen? Wie faul sind die Lehrer? Wie viel NEWS vertraegt einE LehrerIn? Kein Schilling fuer NEWS, liegt eh im Kaffeehaus auf!!!!! peter steiner gba-tgm ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 20:41 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: bumuk: Gehrer bietet gespraeche an OTS057 5 II 0206 MUN001 CI 07.Okt 98 Schule/Lehrer/Gehrer ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** Gehrer bietet Gespraeche mit Lehrern an Projektgruppe behandelt offene Punkte = Wien (OTS) Die Einladung zu Gespraechen, die Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer am 25. September an den Vorsitzenden der GOeD, Fritz Neugebauer, ausgesprochen hat, wurde von der Gewerkschaft angenommen. Beide Seiten begrueszen die Absicht, dass die offenen Punkte in der Projektgruppe behandelt werden. Diese wird unter dem Vorsitz von SC Dr. Guenter Oberleitner, Unterrichtsministerium, tagen, und es werden auch Beamte des Finanzministeriums eingebunden. Die Gespraeche finden naechste Woche auf Experten- und Beamtenebene statt. Es sollen dabei Vorschlaege beraten werden, die Loesungen bringen muessen, die mit dem Finanzministerium zu verhandeln sind. **** Im Sinne der Absicht, konstruktive Gespraeche aufzunehmen und im Sinne einer Gespraechskultur, die gerade im Bildungsbereich Vorbildfunktion haben soll, ersucht die Unterrichtsministerin alle Partner die Ergebnisse abzuwarten. Es sei bedauerlich, dass es gerade in dieser konstruktiven Phase wieder zu unverstaendlichen und entbehrlichen Demonstrationen komme, wie der von Schuelern von einem antifaschistischen Komitee "Jugend gegen Rassismus in Europa". In diesem Zusammenhang appellierte Gehrer, in dieser Phase alle Masznahmen und Empfehlungen mit Augenmasz zu setzen. Die Unterrichtsministerin geht davon aus, dass rasch Loesungen gefunden werden koennen, damit noch im Herbst Schikurse endgueltig fixiert werden koennen. (Schluss) ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 20:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Spoe ruegt Gehrer APA184 5 II 0096 XI 07.Okt 98 Schule/Lehrer/Gewerkschaft Schulveranstaltungen: SP-Gewerkschafter ruegen Gehrer Utl.: FSG bezweifelt Verhandlungsbereitschaft der Unterrichtsministerin = Wien (APA) - Die SP-Lehrergewerkschafter zweifeln an der Verhandlungsbereitschaft von Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer. Die Ministerin habe schon im vergangenen April von zuegigen Verhandlungen gesprochen, um diese dann Mitte September platzen zu lassen, so Karl Oerdoegh von der Fraktion Sozialdemokratischer Gewerkschafter (FSG) am Mittwoch in einer Aussendung. **** Gehrer heize die Stimmung unter den Lehrern unnoetig auf, Eskalation sei nicht gefragt, sondern eine "ruhige intelligente Loesung". Fuer den "immer groeszer werdenden Schaden" trage nicht die Gewerkschaft sondern Gehrer die politische Verantwortung", so Oerdoegh. (Schlusz) kn/si/wr APA184 1998-10-07/11:18 071118 Okt 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 20:40 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Neugebauer: Naechste Woche Verhandlung, Demos nicht gut APA094 5 II 0113 XI 07.Okt 98 Schule/Lehrer/Gewerkschaft/Neugebauer Lehrerforderungen: Naechste Woche wird verhandelt Utl.: Fuer Neugebauer sind Aufrufe zu Demonstrationen "sehr entbehrlich" = Wien (APA) - Ueber die Forderungen der Lehrer soll naechste Woche wieder verhandelt werden. Wie der Vorsitzende der Gewerkschaft Oeffentlicher Dienst (GOeD), Siegfried Neugebauer, am Mittwoch gegenueber der APA erklaerte, habe Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer zu Gespraechen eingeladen. **** Aufrufe zu Demonstrationen bezeichnete Neugebauer als "sehr entbehrlich". Diese seien offenbar "aus parteipolitischen Motiven" erfolgt. Im Sinne der sozialpartnerschaftlichen Kultur sollten die Probleme auf eine andere Schiene gestellt werden. Die offenen Punkte sollten rasch in einer Arbeitsgruppe eroertert werden. Es gebe einen "gewissen Zeitdruck", meinte Neugebauer. Der GOeD-Chef zeigte sich zuversichtlich, dasz man zu Loesungen kommen werde. (Schlusz) mk/kn/si/wr APA094 1998-10-07/09:23 070923 Okt 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 08:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: spoe skilehrer einsetzen >Peter Steiner schrieb: >> Schule/Lehrer/SPOe >> ... hat sich SPOe-Bildungssprecher Dieter Antoni am Montag dafuer >> ausgesprochen, anstelle von Lehrern Schilehrer, Freizeitpaedagogen >> sowie arbeitslose Junglehrer einzusetzen... > >Einmal abgesehen von der Praktikabilitaet dieses Vorschlages. Hier raet der >Vertreter einer sozialdemokratischen Partei offen zum Einsatz von >Streikbrechern. Das gab es zum letzten Mal in der Ersten Republik. Woher= das >Geld fuer die Ersatzlehrer kommen soll, verraet Antoni natuerlich auch= nicht. SP Schulsprecher Antoni hat wieder einmal einen seiner geistigen Hueftschuesse abgefeuert, die einen entlarvenden Aufschluss ueber seine Fachkompetenz und / oder intellektuellen Faehigkeiten geben. Noch ein Beispiel gefaellig? In den Oberoesterreichischen Nachrichten vom 6.10. Seite 2 glaenzte Antoni mit folgendem Vorschlag: ~ Zitat Anfang ~ ... Die Oberstufe sei derzeit aber zu starr und beziehungslos organisiert. Kuenftig sollte an einer Schule ein ganzes "Typenbukett" angeboten werden. Das koennte in der Praxis dann so aussehen: Eine AHS offeriert auch eine oder mehrere HAK- oder HTL-Klassen oder eine HAK f=FChrt auch AHS- oder HTL-Klassen. ~ Zitat Ende ~ Kommentar ueberfluessig, oder? Allerdings frage ich mich, wie ich konkret auf Peter Steiners grundsaetzlich richtigen Appell reagieren soll? >bitte waehlt euer kleinstes uebel, aber nicht das, das die macht hat, >oder das, das die macht noch staerker miszbrauchen koennte. Da bleibt einfach keine Alternative ueber! D.I. P a u l M O H R # # ##### ##### #### # # # # # =20 # # # #### # =20 # # # # #=09 ##### # # ##### #### L i n z e r T e c h n i k u m HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Strasse ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 19:35 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Waun der wind draht Spuert's ? Spuert's as? Spuert's as alle? Wia da wind si draht, wann's wahlluefterl waht. Wia da wind si draht, wann'd positionen wackeln tuan. Wia die leut' si drahn, wann's fundament nua a bissel a gaunz klans bissel wockeln tuat? Draht's euch net mit! Draht's euch net um! Draht's euch net ein! Weu's wahlluefterl a odrahda hund is. mit weiterhin solidarischen und kaempferischen grueszen peter steiner gba-tgm ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 19:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: anrechnung von vordienstzeiten da es aufgrund der aenderung bezueglich der anrechnung von praxiszeiten in der privatwirtschaft nur erschwert moeglich ist, personen fuer den fachpraktischen und -theoretischen unterricht zu gewinnen, und um vor allem den anfall erhoehter mdl abzuwenden, wurde betreffend diesbezueglicher sondervertraege festgelegt: bei der sondervertraglichen festsetzung der besoldungsrechtlichen einstufung werden u.a. bei IL/l1 lehrern bis(unterstrichen) zu weiteren 12 jahren nachgwiesener einschlaegiger berufspraxis, bei IL/l2 lehrern bis(unterstrichen) zu weiteren 7 jahren nachgewiesener einschlaegiger berufspraxis beruecksichtigt. diese beruecksichtigung gilt aber nur(unterstrichen) fuer die dauer des sondervertraglichen dienstverhaeltnisses und(unterstrichen) bei der ausschliesslichen verwendung der genau definierten unterrichtsgegenstaende. eine verwendung in anderen unterrichtsgegenstaenden beendet das bestehen des sondervetrages. diese generelle genehmigung gilt fuer jene dienstverhaeltnisse die ab 1.9.1998 neu begruendet werden, und ist bis zum ablauf des schuljahres 2000/2001 gueltig. mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Rudi Vedovelli [lsmaeder@schulen.vol.at] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 17:34 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: schule.at -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Robert Pesendorfer An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Montag, 5. Oktober 1998 23:32 Betreff: Re: schule.at > >Das Problem duerfte darin liegen, dass im Browser die Annahme von Cookies >eingestellt sein muss! >mfg >Robert Pesendorfer >-----Urspr=FCngliche Nachricht----- >Von: Alois Vyhnalek >An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >Datum: Freitag, 02. Oktober 1998 23:44 >Betreff: Re: schule.at > > >> >>Mir gelingt es trotz vieler Versuche nicht, in www.schule.at >hineinzukommen. >>Meldung: Die Serververbindung konnte nicht hergestellt werden. Was kann = >das >>sein.............??? >>Weiss jemand einen kostbaren Rat? >>alvy@netway.at >>Alois Vyhnalek >>2084 Weitersfeld >>-----Ursprnngliche Nachricht----- >>Von: Michael W. Konzett >>An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >>Datum: Donnerstag, 01. Oktober 1998 16:58 >>Betreff: schule.at >> >> >>> >>>Ist schon jemand in den letzten tagen ins schule.at hineingekommen? Die >>>(post-)gelbe home-seite bekomme ich problemlos, aber den frame um >>>hineinzukommen erreiche ich nicht. >>> >>>:-( Michael >>>Ich habe es geschafft Rudi >>> >>>------- >>> This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer >>> Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). >>> To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with >the >>> following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . >>> >> >> >>------- >> This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer >> Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). >> To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with = >the >> following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . >> > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhard Pickl-Herk [rpickl@gruene.at] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 17:32 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: dringlicher antrag der gruenen zu gehaltsgesetz im parlament --=====================_907767122==_ Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Folgender Dringlicher Antrag der Gruenen wird morgen um 15 Uhr im Parlament behandelt werden: DRINGLICHER ANTRAG der Abgeordneten Oellinger, Freundinnen und Freunde betreffend Versaeumnisse in der Bildungspolitik, insbesondere beim Gehaltsgesetz Das Schulklima an Oesterreichs Schulen hat einen absoluten Tiefpunkt erreicht: Noch nie waren die LehrerInnen so demotiviert wie heute. Die Eltern wiederum haben immer mehr zusaetzliche Belastungen zu tragen wie z.B. den Selbstbehalt bei Schulbuechern und Schul"frei"fahrten, kostenpflichtige Freigegenstaende und Nachmittagsbetreuung. Die Leidtragenden dieser Politik wie auch des gegenwaertigen Streites um das Gehaltsrecht sind die SchuelerInnen. Die Stimmung unter den LehrerInnen ist deshalb so schlecht, weil sie seit Monaten auch von der eigenen Ministerin unterschwellig als AbkassiererInnen dargestellt werden, die wenig arbeiten. Etwa wenn BM Gehrer den LehrerInnen via APA (30.9.1998) ausrichtet, dass ein Lehrer "genauso wie jeder andere Oesterreicher 1.793 Stunden im Jahr zu arbeiten hat. Davon 700 in der Klasse. Die restliche Zeit ist unterrichtsfrei, aber Dienstzeit. Da faellt vielleicht ein Projekttag, eine Konferenz, die Vor- und Nachbereitung hinein." Viel abwertender kann die Arbeit der LehrerInnen ausserhalb des klassischen Unterrichts ("Da faellt vielleicht ... die Vor- und Nachbereitung hinein.") kaum dargestellt werden. Doch selbst in dieser geringschaetzigen Darstellung der ausser-unterrichtlichen LehrerInnenarbeit durch die Ministerin zeigt sich, dass das bestehende Besoldungs- und Arbeitszeitschema von LehrerInnen nur mehr wenig mit ihren tatsaechlichen Taetigkeiten, ihrer Arbeitsbelastung und mit der tatsaechlichen Schulentwicklung zu tun hat. Ein weiterer Grund der miserablen Stimmung vor allem unter den interessierten und informierten LehrerInnen liegt in der praktischen Undurchfuehrbarkeit der bzw. in der enormen Verbuerokratisierung durch die neuen Abrechnungsbestimmungen. Wie Personalvertretung und Gewerkschaft der Unterrichtsministerin schon im Fruehjahr prophezeit haben, funktioniert die vorgesehene Abrechnung der LehrerInnen-Arbeit ueber direkte Standleitungen mit dem Bundesrechenamt weder hard- noch softwaremaessig. Das ist auch nicht verwunderlich: Fuer derartige Neuerungen wird in der Wirtschaft mit einer Vorlaufzeit von bis zu zwei Jahren gerechnet. Daher geht es wohl auch im BMUkA nicht in einem halben Jahr. Ausserdem ist die jetzt notwendige Stundenzaehlerei eine voellig unnoetige Verbuerokratisierung. Es schafft Aerger, wenn jede/r LehrerIn woechentlich den Stundenplan kopieren und alle gehaltenen und entfallenen Stunden eintragen und durchstreichen muss - aber gleichzeitig alle ausserstundenplanmaessige Arbeit als selbstverstaendlich und nicht zu zaehlen und nicht zu zahlen bewertet wird. Und es schafft Aerger bei Schulleitungs- und Verwaltungspersonal, wenn mit immer weniger Budget immer mehr zu tun ist. Die Novellierungen des Bundeslehrer-Lehrverpflichtungsgesetz (BLVG) und des Gehaltsgesetzes (GG) im Herbst 1997 gehen von der Intention aus, vorrangig LehrerInnenleistungen zu entlohnen, die unmittelbar in der Klasse erbracht werden. Arbeiten, die ausserhalb der klassischen Unterrichtsarbeit (Unterricht, Vorbereitung, Nachbereitung) anfallen, etwa die Beratung von SchuelerInnen und Eltern, die Vorbereitung und Durchfuehrung von paedagogischen Tagen, von Projektunterricht, Schulfesten, Fachbesprechungen, Taetigkeiten zur Qualitaetsentwicklung und Evaluation von Schule und Unterricht sind in ihrem arbeitszeitlichen Umfang durch das bestehende Besoldungs- und Arbeitszeitschema mit seinen unterrichtsbezogenen Stundenwertigkeiten nicht erfasst und in ihrem arbeitszeitlichen Umfang unbestimmt. Gerade diese Taetigkeiten, die im Zuge der Weiterentwicklung von Schule dringend notwendig sind, haben in den letzten Jahren deutlich zugenommen, ohne dass die traditionelle LehrerInnentaetigkeit abgenommen haette. Im Gegenteil: durch steigende KlassenschuelerInnenzahlen, fehlende Werteinheiten bzw. Abbau von Klassenteilungen im Fremdsprachenunterricht wurde nicht nur die Arbeitsintensitaet erhoeht, sondern auch die Unterrichtsqualitaet vermindert. Das Besoldungsschema von LehrerInnen mit den Novellierungen des BLVG und GG ist n ein bildungspolitischer Rueckschritt, weil es Schulqualitaet und LehrerInnenarbeit in erster Linie an geleisteten Unterrichtsstunden festmacht; n ein extremes Modell deregulierter Arbeitszeit, weil es die auch von der Bundesregierung und der Unterrichtsministerin propagierte Schulentwicklung weitgehend der persoenlichen Initiative und dem Engagement von LehrerInnen ueberantwortet und n deshalb vor allem engagierte LehrerInnen durch Nichtanerkennung ihrer Leistungen bestraft und zu Dienst nach Vorschrift (de-)motiviert. Diese Politik steht im Kontext von allgemeinen Sparprogrammen im Bildungsbereich. So sinkt trotz seitens der Bundesregierung jaehrlich propagierter Bildungsoffensiven der Wert von Bildung und Ausbildung: - der Anteil des Unterrichtsbudgets am Gesamtbudget lag Mitte der 70er Jahre bei 8,6 Prozent und wird im Schuljahr 1998/99 bei 7,2 % liegen - lt. OECD sind die oeffentlichen Bildungsausgaben in Oesterreich von 1985, wo sie 5,8 Prozent des BIP ausmachten bis 1994 auf 5,4 Prozent des BIP gesunken - der Zuwachs im Unterrichtsbudget liegt unter der Inflationsrate - die SchuelerInnen sind dem Staat immer weniger wert: 1993 gab es an den AHS etwa in der Steiermark noch 2,03 Werteinheiten pro SchuelerIn, heute nur mehr 1,83. Auch die BHS buessten rund 9 Prozent ein - die KlassenschuelerInnenzahlen nehmen wieder zu: Waehrend etwa AHS Unterstufenklassen 1990 durchschnittlich 25,9 SchuelerInnen hatten, ist die Klassenschuelerdurchschnittszahl im Schuljahr 97/98 wieder auf knapp 27 gestiegen, aehnliches gilt fuer die BMS und BHS (93/94 22,8 SchuelerInnen, 97/98 25 SchuelerInnen) - Freigegenstaende und unverbindliche Uebungen sind stark zurueckgegangen bzw. wurden Opfer des ersten Sparpakets - die in den letzten Jahren durchgefuehrten Stundenkuerzungen fuer die 11- bis 13jaehrigen SchuelerInnen sowie in den berufsbildenden Schulen verursachten einen betraechtlichen Verlust von Mitteln fuer die Bildung - gesetzlich vorgesehene Teilungen fuer Fremdsprachengruppen koennen zum Teil nicht mehr erfolgen, weil die noetigen Werteinheiten fehlen - der sprunghafte Anstieg der EDV-Ausstattung und -Nutzung an den Schulen hat bis heute keine wirklich spuerbare Aufstockung der EDV-Kustodiate zur Wartung der Hard- und Software sowie der lokalen Netze und Internetzugaenge zur Folge gehabt. Die zugesagten Zulagen stehen in keiner Relation zur tatsaechlichen Mehrarbeit. Gleichzeitig werden neben den LehrerInnen vor allem die Eltern zusaetzlich zur Kasse gebeten durch: - Selbstbehalte bei Schulbuechern und Schuelerfreifahrten - Bezahlung der Nachmittagsbetreuung durch die Eltern - Steigende Kosten fuer Kopien und andere Unterrichtsmaterialien - Einfuehrung eines kostenpflichtigen Angebotes von Freigegenstaenden und unverbindlichen Uebungen Die gegenwaertigen Proteste und der angedrohte Boykott bei Schulveranstaltungen sind die Antwort auf diese politischen Versaeumnisse. Statt etwa ein zeitgemaesses Arbeitszeitmodell zu entwickeln, das die geaenderten Bedingungen an den Schulen reflektiert, orientiert sich die Bezahlung der LehrerInnen, wie erwaehnt, nach wie vor am Unterricht, obwohl der Unterricht und dessen Vor- und Nachbereitung nur mehr ein - wenn auch wichtiges - Element der Taetigkeit von LehrerInnen darstellt. Das System der Zulagen und Zusatzabgeltungen entspricht dem Denkansatz kleinkarierter Buerokraten, hat aber mit den tatsaechlichen Leistungen und Arbeitszeiten nur wenig zu tun. Dafuer hat die Unterrichtsministerin mit mindestens 260.000 Schilling ein LehrerInnenleitbild ("Lehrer sein erfordert mehr") mitfinanziert, das ausser Worthuelsen nichts bietet, jedenfalls keine Antwort auf die geaenderten Bedingungen an den Schulen. Schule ist aber mehr als Unterricht. Es muss daher ein Arbeitszeitmodell entwickelt werden, das den realen Anforderungen der LehrerInnenarbeit gerecht wird, der zunehmenden Autonomisierung der Schulen Rechnung traegt und daher auf mehr Flexibilitaet und Eigengestaltung in den einzelnen Schulen setzt. Notwendig ist ein leistungsgerechtes, transparentes und an den tatsaechlichen Arbeitszeiten orientiertes Arbeitszeit- und Gehaltsgesetz, das von der durchschnittlichen Arbeitszeit im oeffentlichen Dienst ausgeht. Die Taetigkeit der LehrerInnen sollte dabei in drei Gruppen eingeteilt werden: a) Taetigkeiten mit den SchuelerInnen - Unterricht im weitesten Sinn - Schulveranstaltungen - Betreuung - Beratung - Aufsicht b) dazugehoerige vorbereitende, nachbereitende und begleitende Taetigkeiten - Planung und Auswertung von Unterricht und Schulveranstaltungen - Kooperation mit Lehrkraeften - Kommunikation mit Eltern und externen Institutionen, sowie c) Taetigkeiten zur Qualitaetsentwicklung, Qualitaetssicherung und Organisation der Schule - Management und Organisation der Schule - Evaluation und Innovation der Schule - Fort- und Weiterbildung - Kooperation und Kommunikation nach innen und aussen. Die Verteilung auf diese drei Bereiche kann, entsprechend den Personalressourcen und dem Profil der einzelnen Schulen, unterschiedlich sein, wobei bestimmte Bandbreiten nicht unter- bzw. ueberschritten werden duerfen, damit der Auftrag der Schule gegenueber allen Beteiligten erfuellt werden kann. Ein neues Arbeitszeit- und Gehaltsmodell duerfte nicht mehr von einer auf Unterrichtsstunden und Stundenwertigkeiten fixierten Lehrverpflichtung ausgehen, sondern es muesste ermoeglichen, dass der von den LehrerInnen zu erteilende Unterricht flexibel an den einzelnen Schulen entsprechend den vorhandenen Personalressourcen und den zu erfuellenden Aufgaben festgelegt wird. Wie der Unterricht zeitlich, formal und inhaltlich gestaltet wird, kann in Selbstverantwortung der einzelnen Schule organisiert werden. Aus paedagogischen Gruenden wie auch zum Schutz der LehrerInnen muessten Mindeststandards bzw. Schutzvorschriften beachtet werden. So sollte etwa jede Lehrkraft Unterricht maximal bis zu einer definierten Obergrenze erteilen duerfen/muessen, jede Lehrkraft sollte aktiven Anteil am paedagogischen Leben der Schule nehmen, wer SchuelerInnen unterrichtet, sollte sie auch beraten muessen. Die Fort- und Weiterbildung von LehrerInnen sollte ebenso wie die Beteiligung an der Schulorganisation verankert werden. Ein derartiges Arbeitszeitmodell koennte nicht nur eine Antwort auf die gegenwaertigen Auseinandersetzungen um die Gehaltsregelungen der LehrerInnen und den Boykott von Schulveranstaltungen sein, sondern es wuerde erst die paedagogischen Reformen und Vorsaetze, die durch die derzeitigen starren Regelungen verhindert werden, ermoeglichen. Die unterfertigten Abgeordneten stellen daher folgenden DRINGLICHEN ANTRAG Der Nationalrat wolle beschliessen: Die BM Unterrichtsministerin wird aufgefordert, 1) unverzueglich Beratungen ueber ein leistungsgerechtes und transparentes Arbeitszeit- und Gehaltsmodell fuer LehrerInnen aufzunehmen und dem Parlament bis zum Sommer 99 zur Beratung und Beschlussfassung vorzulegen, das vom tatsaechlichen Leistungsumfang und den Anforderungen einer kooperativen, an Schulgemeinschaft und Autonomie orientierten Schule ausgeht. Dieses Modell soll im Gegensatz zum bisherigen - ausschliesslich an Unterrichststunden orientierten - mindestens folgende Taetigkeitsgruppen von LehrerInnen enthalten: a) Taetigkeiten mit den SchuelerInnen - Unterricht im weitesten Sinn - Schulveranstaltungen - Betreuung - Beratung - Aufsicht b) dazugehoerige vorbereitende, nachbereitende und begleitende Taetigkeiten - Planung und Auswertung von Unterricht und Schulveranstaltungen - Kooperation mit Lehrkraeften - Kommunikation mit Eltern und externen Institutionen, sowie c) Taetigkeiten zur Qualitaetsentwicklung, Qualitaetssicherung und Organisation der Schule - Management und Organisation der Schule - Evaluation und Innovation der Schule - Fort- und Weiterbildung - Kooperation und Kommunikation nach innen und aussen. 2) Weiters wird die Unterrichtsministerin aufgefordert, unverzueglich eine Gesetzesvorlage vorzubereiten, die bis zur Beschlussfassung eines neuen Gehaltsgesetzes die Regelungen des Par. 4 des Bundeslehrer-Lehrverpflichtungsgesetzes und des Par. 61 Gehaltsgesetz in der novellierten Fassung fuer LehrerInnen ausser Kraft setzt. In formeller Hinsicht wird die dringliche Behandlung dieses Antrages unter Verweis auf Par. 93 Abs 1 verlangt. --=====================_907767122==_ Content-Type: application/octet-stream; name="Drin-sch.doc" Content-Transfer-Encoding: x-uuencode Content-Disposition: attachment; filename="Drin-sch.doc" --=====================_907767122==_ Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" ......................................................................... Mag. Reinhard Pickl-Herk Referent fuer Wissenschaft, Bildung und Kultur Gruener Klub im Parlament A-1017 Wien Tel -43-1- 40110-6662 Fax -43-1- 40110-6885 mailto:rpickl@gruene.at (Reinhard Pickl-Herk) Internet: http://www.gruene.at ......................................................................... --=====================_907767122==_-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Ing. Josef Sabor [josef.sabor@aon.at] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 16:49 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: Lehrerschaft BHAK 11 Lieber Mag. Schlerith! Eine Unterschriftsliste ist bei Frau Min. Gehrer vergebene Liebesmueh .... Denn: Originalzitat: "Unterschreiben tut heut ja schon a jeder, wann jede Unterschrift was kossat warens net so viol" Zitat Ende Selbst gehoert bei einer Sitzung in Anwesenheit von einigen Direktoren,Assistenten,Abteilungsvorstaenden mfg j.sabor ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Ing. Josef Sabor [josef.sabor@aon.at] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 16:49 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: Maulkorb fuer LehrerInnen Mich interessiert nur, ob die "liebe" Frau Minister nicht endlich dem Spruch huldigen sollte: Zuerst denken - dann handeln! Bei den Assistenten wars ja genauso: Zuerst hat sie gehandelt - dann gedacht .... Und dann muss wieder eine Kommission her, die wieder ausbuegelt .... mfg j.sabor ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Mag. Peter Schlerith [pschleri@bhak11.ac.at.ccc.or.at] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 12:04 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Lehrerschaft BHAK 11 This is a multi-part message in MIME format. --------------314B4F713B998CCE9B81A96C Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by linux.bhak11.ac.at id MAA01512 Lehrerschaft der BHAK und BHAS 11 Geringergasse 2 1110 Wien Gewerkschaft oeffentlicher Dienst Bundessektion 14 Wipplingerstra=DFe 28/5 1013 Wien Wien, 29. September 1998 Erinnerungsschreiben Wir bekraeftigen unsere Resolutionen und Beschl=FCsse vom letzten Schuljahr bezueglich=20 PAR. 61 GG und PAR. 4 LVG! Da Gespraeche zwischen Gewerkschaft und Ministerium bisher zu keinem befriedigenden Ergebnis gef=FChrt haben, werden wir in diesem Schuljahr p keinerlei Schulveranstaltungen (Wandertage, Sportwoche, Lehrausgaenge usw.) mehr durchfuehren; p keinerlei schulbezogene Veranstaltungen (Theaterbesuch etc.) mehr organisieren; p keinerlei freiwillige Nebenleistungen (Sparefroh, Jugendrotkreuz etc.) erbringen! Wir fordern die Bundessektionsleitung auf, eine Urabstimmung ueber die Verhandlungs-ergebnisse durchzuf=FChren und im Fall einer Ablehnung schaerfere Kampfma=DFnahmen=20 wie einen Warnstreik zu organisieren! Mit kollegialem Gru=DF Barbara Nowikow f. d. Dienststellenausschuss BHAK und BHAS Wien 11 PS: Dieser Brief wurde im Auftrag von 37 unserer 39 KollegInnen verfasst - die ent- sprechende Unterschriftsliste liegt vor. --------------314B4F713B998CCE9B81A96C Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf" Content-Description: Card for Peter Schlerith Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf" Content-Transfer-Encoding: 7bit begin: vcard fn: Peter Schlerith n: Schlerith;Peter org: BHAK und BHAS Wien 11 adr: Geringergasse 2;;;Vienna;;A-1110;Austria email;internet: pschleri@bhak11.ac.at title: Mag. tel;work: ++43-1-767-95-55 tel;fax: ++43-1-767-95-55-204 x-mozilla-cpt: ;0 x-mozilla-html: FALSE version: 2.1 end: vcard --------------314B4F713B998CCE9B81A96C-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 08:17 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gehrer heizt an =D6rd=F6gh lenkt ab. Nicht die Ministerin ist die Ursache allen =DCbels, = die von der Gro=DFen Koalition durchgezogene neoliberale Budgetpolitik samt Sozial- und Bildungssparpaketen hat Gehrer nicht erfunden. Und die Politik der Gewerkschaft, auch der G=D6D, auch der Sektion AHS mit ihres Vizevorsitzenden hat sie trotz Andenritt und Inseratserie (Lehrer f=FCr Gehrer) hat sie auch nicht erfunden. Nix f=FCr Ungut, lieber Karl, und auf ein baldiges Wiedersehen, heute, Henriettenplatz. Reinhart S. --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... 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Oktober 1998 01:59 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Maulkorb fuer LehrerInnen Hallo KollegInnen, wir sind auf dem richtigen weg im ministerium werden sie panisch, wenn wir eltern und schuelerInnen informieren ... und da kann ich die fr. gehrer gut verstehen wenn sogar ihre spaltungsversuche in die hose gehen, na dann ade also noch mehr informieren, erklaeren, reden (bei schuelerInnen und bei den eltern und auch bei so manchen kollegInnen) mfg Johnny --- OffRoad 1.9x registered to Johnny Schrammel -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Johann Schrammel [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 01:46 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Business Schools und Skikurse Ich finde "Menschen mit Managementfaehigkeiten als Fuehrungskraefte, die auf Synergieeffekte hoffen" klingt viel besser als "miese, unsolidarische, kurzsichtige Streikbrecher, die auf ihren eigenen Vorteil bedacht sind", also haben sie es doch gut formuliert. Deshalb gleich ein dickes Plus fuer die Karriereleiter eintragen. Bravo Johnny --- OffRoad 1.9x registered to Johnny Schrammel -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... 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Zu bedenken >sei auch, dasz LehrerInnen in anderen Bereichen, etwa an den >Berufsschulen, dankbar fuer derartige Unterrichtsmoeglichkeiten waeren. Die LehrerInnen an den Berufsschulen - LIF-Anh=E4nger ausgenommen - w=E4r= en auch dankbar, wenn die Ex-Kollegin Schaffenrath generell Aussagen zur=20 Bildungspolitik und im besonderen zur Situation an den berufsschulen=20 unterlassen w=FCrde. Es reicht ja schon, wenn Rot und Schwarz in trauter=20 Zweisamkeit speziell in Wien Mist im BS-Bereich produzieren. --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber --=20 --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 7. Oktober 1998 00:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: spoe skilehrer einsetzen > >APA169 5 II 0164 XI Siehe APA135/05.10 05.Okt 98 > >Schule/Lehrer/SPOe > >Schulveranstaltungen: SP-Antoni fuer Einsetzung von Schilehrern >Utl.: Sofort neues Dienst- und Besoldungsrecht verhandeln = > > Klagenfurt (APA) - Im Zusammenhang mit dem Streit um die >Entlohnung der Lehrer bei Schulveranstaltungen hat sich >SPOe-Bildungssprecher Dieter Antoni am Montag dafuer ausgesprochen, >anstelle von Lehrern Schilehrer, Freizeitpaedagogen sowie arbeitslose >Junglehrer einzusetzen. Gleichzeitig mueszte aber unverzueglich mit den >Verhandlungen ueber ein neues Dienst- und Besoldungsrecht fuer die >Lehrer begonnen werden. **** > > Es sei "Kreativitaet gefragt", um den Schuelern zu ihrem Recht auf >Abhaltung von Schulveranstltungen zu verhelfen, sagte Antoni im >Pressedienst seiner Partei. Die Schulpartnerschaftsgremien sollten >versuchen, Sportlehrer aus lokalen Vereinen sowie Schilehrer und >Freizeitpaedagogen als Begleitpersonen neben dem Leiter, der nach wie >vor aus dem Lehrerpersonal kommen muesse, zu gewinnen. Unbedingt >sollte laut Antoni sichergestellt sein, dasz den Eltern keine >zusaetzlichen Kosten entstehen. > > Zu seiner Forderung nach sofortigen Verhandlungen ueber ein neues >Dienst- und Besoldungsrecht meinte der SP-Politiker, das derzeit >geltende wuerde nicht mehr den kuenftigen Anforderungen entsprechen. >"Kleine Reparaturen" wuerden hier jedoch nichts bringen. > (Schlusz) awi/sa > >APA169 1998-10-05/11:24 > > Als Beleg dafuer, dass Gewerkschaftsarbeit auch Knochenarbeit ist: Zur Weiterleitung an Genossen ANTONI zur Information Lieber Genosse, in dieser schwierigen Situation sind die vor Dir vorgeschlagenen Loesungen (Schulveranstaltungen: SP-Antoni fuer Einsetzung von Schilehrern, Utl.: Sofort neues Dienst- und Besoldungsrecht verhandeln = APA 5.10.), Freizeilehrer und Arbeitslose fuer Schulveranstaltungen einzusetzen, nicht gerade hilfreich: Die APA-Meldung wird von mir teilweise als Aufruf empfunden, mit "Streikbrechern" zu drohen. Wir koennen gerne darueber reden, ob es zum Beispiel sinnvoll ist, UnterrichtspraktikantInnen oder LehrerInnen mit befristeten Vertraegen bei Schuikursen, Projektwochen usw. einzusetzen - eine entsprechende Bezahlung selbstverstaendlich als Voraussetzung. Mit Deiner Forderung, ein neues Gehaltssystem zu verhandeln, stimme ich ueberein. Ausloeser der allgemeinen Unruhe ist neben der Person der Unterrichtsministerin vor allem der Paragraph 61 Gehaltsgesetz und der Paragraph 4 Bundeslehrer-lehrverpflichtungsgesetz. Dort drueckt der Schuh gewaltig und darueber muessen wir reden. Mit freundschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 23:53 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Gehrer heizt an APA OTS-Service Gehrer/Schule/Gewerkschaft Boykott: Gehrer heizt die Stimmung an. Mit Empoerung hat der SP-Lehrergewerkschafter Karl Oerdoegh die Aeusserun= gen der Unterrichtsministerin Gehrer im =84ORF-Report=93 am 6.10. zur Kenntni= s nehmen muessen. Die dort zitierten Aussagen der =84Wahrheitsministerin=93= im Sinne George Orwells zu =84zuegigen Verhandlungen=93 der anstehenden Prob= leme hat die Ministerin schon am 21. April gemacht, um dann am 15. September d= ie Verhandlungen schlussendlich platzen zu lassen. Oerdoegh meint, =84Gehrer heize dadurch die Stimmung unter den Lehrerinne= n und Lehrern unnoetig auf, Eskalation sei jetzt nicht gefragt, sondern eine ruhige und intelligente Loesung. Dazu beduerfe es nicht weiterer Falschmeldungen aus dem =82Wahrheitsministerium=91, sondern einer echten Verhandlungsbereitschaft ueber das neue Gehaltssystem.=93 Abschliessend vermerkt Oerdoegh, =84fuer den immer groesser werdenden Schaden traegt ni= cht die Gewerkschaft, sondern Ministerin Gehrer die politische Verantwortung.= =93 Rueckfragehinweis: Karl Oerdoegh/Fraktion Sozialdemokratischer GewerkschafterInnen Vorsitzender-Stellvertreter der Bundessektion AHS in der Gewerkschaft Oeffentlicher Dienst Tel: 0676/317 18 89 oder Tel. und Fax: 01 715 93 13 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 23:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: 7.10. Henriettenplatz Kommenden Mittwoch 7.10.97 17-19 Uhr BRG 15 Henriettenplatz, Festsaal Treffen des Aktionskomitees Henriettenplatz Erfahrungsaustausch, Beratung =FCber die weitere Vorgangsweise an den Schulen, Sto=DFrichtung: Sistierung Par. 61 (vgl. auch Direktorenstellungnahme zu diesem unm=F6gliche Paragrafen) - R=FCcknahme Par. 4 - f=FCr leistungsgerechte, transparente und motivierende LehrerInnenarbeitszeit- und Gehaltsregelungen, Aktion 24.Oktober/Badener EU-Bildungsministertreffen, Steirisches Komitee und B=FCndnis f=FCr Bildung... Bitte weitersagen, Gr=FC=DFe, illusionslos-optimistische Reinhart Sellner, BRG 18 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 21:23 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: spoe skilehrer einsetzen >Peter Steiner schrieb: > >> APA169 5 II 0164 XI Siehe APA135/05.10 05.Okt 98 >> >> Schule/Lehrer/SPOe >> >> Schulveranstaltungen: SP-Antoni fuer Einsetzung von Schilehrern >> Utl.: Sofort neues Dienst- und Besoldungsrecht verhandeln = >> >> Klagenfurt (APA) - Im Zusammenhang mit dem Streit um die >> Entlohnung der Lehrer bei Schulveranstaltungen hat sich >> SPOe-Bildungssprecher Dieter Antoni am Montag dafuer ausgesprochen, >> anstelle von Lehrern Schilehrer, Freizeitpaedagogen sowie arbeitslose >> Junglehrer einzusetzen. Gleichzeitig mueszte aber unverzueglich mit den >> Verhandlungen ueber ein neues Dienst- und Besoldungsrecht fuer die >> Lehrer begonnen werden. **** > Da diese schulfremden Personen die Schueler nicht kennen und auch die Verlaesslichkeit dieser Aufsichtspersonen nicht bekannt ist, muesste ich als Schulleiter die Durchfuehrung der Veranstaltung untersagen, da die Sicherheit der Schueler nicht gewaehrleistet ist. Nicht zufaellig ist ja mit der Leitung ein (Zitat:) "schuleiener Lehrer" zu betrauen. (Gibt eigentlich die Leibeigenschaft in Oesterreich noch - anscheinend im Schuldienst schon ...) --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 20:50 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Maulkorb fuer LehrerInnen Maulkorb? Da faellt mir nur eines ein: HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAH! Mehr ist zu solchen Ideen nicht zu sagen. Peter Steiner gba-tgm -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Michael W. Konzett An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Dienstag, 06. Oktober 1998 20:08 Betreff: Maulkorb fuer LehrerInnen > >Wenn ich die letzte Meldung in der ZIB richtig verstanden habe, ist es uns >verboten, den SchuelerInnen zu erklaeren, warum es zum Boykott von >Schulveranstaltungen gekommen ist. >Auf welches Gesetz beruft sich da das Ministerium???? >Wie vertraegt sich das mit der Schulpartnerschaft, wenn es nur einem Teil >verboten ist, seine Probleme darzulegen???? >Michael > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 21:53 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Maulkorb fuer LehrerInnen -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Michael W. Konzett An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 6. Oktober 1998 18:58 Betreff: Maulkorb fuer LehrerInnen > >Wenn ich die letzte Meldung in der ZIB richtig verstanden habe, ist es u= ns >verboten, den SchuelerInnen zu erklaeren, warum es zum Boykott von >Schulveranstaltungen gekommen ist. >Auf welches Gesetz beruft sich da das Ministerium???? >Wie vertraegt sich das mit der Schulpartnerschaft, wenn es nur einem Tei= l >verboten ist, seine Probleme darzulegen???? >Michael Ich habe die ZiB zwar nicht gesehen, wurde aber sofort nacher angerufen. Gesetzliche Deckung findet eine Maulkorbaktion nirgends, zeigt aber die Linie des BMUkA auf: Aufheizem der Stimmung statt Vermittlung. Dafuer traegt die Ministerin GEHRER ebenso die politische Verantantwortun= g wie der VP-nahe neue Bundesschulsprecher, was die Meldung in der "Presse" vom 7.10. beweist: -------------------------------------------------------------------------= --- ------------------------ Stefan Friedrich, der der VP- nahen Schuelerunion angeh=F6rt, spricht von einem "Druck", den er von Schuelerseite verspuert. Dennoch seien keine direkten Aktionen gegen Ministerin Elisabeth Gehrer (VP) geplant. Kritik = an Gehrer =FCbt die Aktion Kritischer Schueler (SP-nahe) aus. Die Unterrichtsministerin sei "schwer =FCberfordert", sagt AKS-Vorsitzender O= liver Prausmueller. Gleichzeitig wird ein transparentes, entbuerokratisiertes Lehrergehaltssystem gefordert. Auch Friedrich glaubt, da=DF ein Grossteil= der Lehrer "fuer die Arbeit, die geleistet wird, zu viel bekommen" - engagier= te Professoren ausgenommen. ------------------------------------ Ende der Meldung --------------------------------------- Fuer die Unfaehigkeit der Ministerin, Zusagen einzuhalten und fuer Ihre Unfaehigkeit, exekutierbare Gesetze zu schaffen, fuer die Unfaehigkeit, e= ine EDV fuer die Abrechnbung zu installieren, ragen nicht Lehrerinnen und Leh= rer die Verantwortung, sondern einzig und allein die Unterreichtsministerin GEHRER. Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Rainer Grabher [grabher@asn-graz.ac.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 20:32 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Probleme mit neuem ZEN-Client Lieber Kollege Stachl Wir benutzen in unserer Schule den neuen ZEN-Client 2.5 fuer Windows95 in Verbindung mit ZEN-Works voellig problemlos. Aus der Autostartgruppe rufen wir das Programm NAL.EXE auf, in dem unsere gesamten Anwendungen abgebildet sind. Probleme der von Dir beschriebenen Art haben wir keine. Installiert haben wir seit kurzem auch den Workstation Manager, mit dem ueber die NDS der gesamte Rechner kontrolliert werden kann.=20 Dieser Manager ersetzt alle diese Dinge und geht darueber noch weit hinaus, die bisher ueber die Systemrichtlinien (Policies) erledigt=20 werden mussten. MfG Rainer Grabher Mag. Gerald STACHL wrote: >=20 > Ich habe in unserem Netzwerk den neuen ZEN-Client installiert und dabei= auch > Zen-Works auf unsere beiden Server installiert. Nachdem ich einen Teil > unserer Anwendungen via NAL zur Verf=FCgung stelle wurde dieser dabei a= uch > upgedatet. Diese neue Version des NalDesk l=E4uft nun =E4u=DFerst insta= bil (egal ob > ich sie via Autostart-Gruppe starte oder =FCber das LoginScript). Einig= e Benutzer > bekommen wenn der Rechner schon fast vollst=E4ndig hochgefahren ist ein= e > Fehlermeldung =FCber NALDESK. Danach kann man den Rechner nur noch > mittels Reset neu starten. Beim n=E4chsten Start passiert meistens noch= mal der > gleiche Absturz. Einige Zeit sp=E4ter kann der gleiche Benutzer ohne Pr= obleme > wieder arbeiten. > Ich habe zun=E4chst vermutet, da=DF dies mit einer =DCberlastung des Ne= tzes zu tun > hat, der Fehler tritt jedoch manchmal auch auf wenn nur 3 od. 4 Persone= n im > Netz arbeiten. > Hat jemand schon =E4hnliche Erfahrungen mit ZEN-Works?? > MfG > Gerald Stachl >=20 > ------------------------------------------------------------ > Mag. Gerald Stachl | mailto:gerald.stachl@brg-wrn.ac.at > BRG Groehrmuehlgasse | > Groehrmuehlgasse 27 | Tel. : +43 2622 23115 > A-2700 Wr. Neustadt | Fax : +43 2622 231158 > AUSTRIA | > ------------------------------------------------------------ > Besuchen Sie die Home-Page des BRG Wr. Neustadt >=20 > http://www.brg-wrn.ac.at. --=20 ----------------------------------------------------------------------- Rainer Grabher E-Mail: grabher@asn-graz.ac.at Afritschgasse 32, A-8020 Graz Tel.: 0316-772490 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael W. Konzett [michael.w@konzett.vienna.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 19:51 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Maulkorb fuer LehrerInnen Wenn ich die letzte Meldung in der ZIB richtig verstanden habe, ist es uns verboten, den SchuelerInnen zu erklaeren, warum es zum Boykott von Schulveranstaltungen gekommen ist. Auf welches Gesetz beruft sich da das Ministerium???? Wie vertraegt sich das mit der Schulpartnerschaft, wenn es nur einem Teil verboten ist, seine Probleme darzulegen???? Michael ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Freitag, 2. Oktober 1998 20:17 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: spoe skilehrer einsetzen >Schliesslich wuerde mich interessieren, was die Kolleginnen und Kollegen von >der FSG zu den Ratschlaegen ihres Parteifreundes sagen. das gleiche was die Kollegen von der FCG zu "ihrer" Fr. Minister sagen. mfG g.s. --------------------------------------------------------- guenter schoedl A2493 lichtenwoerth poettschingerstr. 31 tel +2622 75981 gschoedl@ycom.or.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Ing. Josef Sabor [josef.sabor@aon.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 17:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: EDV Ich habe mir erlaubt, Herrn Windhager - Kurier zu seinem heutigen Artikel ueber das "SUPER"-EDV Programm zur Gehaltsabrechung anzurufen. Ich meinte, dass sein Artikel zu "schmeichelweich" gegenueber dem Ministerium ist. Mein Vergleich, was beim Kurier passiere, wenn SO eine Programmabwicklung waere (ohne Pflichtenheft, ohne Testbetrieb etc.) duerfte ihm zu Denken geben ... Ich meinte, dass diese Abwicklung eigentlich nicht EDV-fachgemaess sei(ich hatte ein anderes Wort genommen...) Ich hoffe es bleibt bei ihm was haengen, was zu einem weiteren Artikel fuehrt, und lade die Fachleute der Schulen ein, ebenfalls mit ihm Kontakt aufzunehmen, da ich wohl einige Informationen kenne - durchs Mitlesen hier - aber sicherlich einige Details fuer ihn von Interesse sind, die ich nicht kenne! mfg j.sabor ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 16:44 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Bundesschulvertretung zu demos APA294 5 II 0260 XI 06.Okt 98 Schule/Lehrer/Gewerkschaft/Protest Schulveranstaltungen: Neuer Schuelerchef hofft auf rasche Loesung Utl.: "Sonst werden wir massiver vorgehen", kuendigt Bundesschulsprecher Friedrich an = Wien (APA) - Waehrend einzelne Schuelerorganisationen wegen des Schikursboykotts mit Demonstrationen und Streiks drohen, gibt man sich im obersten Schuelergremium, der Bundesschuelervertretung, noch relativ gelassen: Streik waere keine optimale Masznahme zur Konfliktloesung, so der kuerzlich neu gewaehlte Bundesschulsprecher Stefan Friedrich. Sollte es aber bis Mitte Oktober zwischen Lehrergewerkschaft und Unterrichtsministerium keine Einigung geben, "werden auch wir massiver vorgehen". **** Ob es dann einen Generalstreik der Schueler geben wird, wollte Friedrich nicht bestaetigen. Man habe Masznahmen geplant, wolle diese aber erst zu gegebener Zeit ausspielen, so der 19jaehrige steirische Schuelerchef, der seit Anfang Oktober die Interessen von rund 1,2 Millionen Oesterreichischen Schuelern vertritt. Bis dahin will der oberste Schuelerfunktionaer alle Schulsprecher Oesterreichs ueber die aktuelle Situation aufklaeren. "Schon heute geht ein Brief raus." In einem zweiten Schritt fordert Friedrich Gespraeche mit allen Vertretern der Gewerkschaft und mit der Unterrichtsministerin. "Wir sind weder auf der Seite der Lehrer noch auf der Seite von Gehrer", so der Schuelervertreter. Friedrich signalisiert aber durchaus Verstaendnis dafuer, dasz sich Schueler teilweise mit den Lehrern solidarisch erklaeren. Er ist davon ueberzeugt, dasz alle Schuelergruppen im Endeffekt an einem Strang ziehen werden, sollte der Konflikt nicht rasch beigelegt werden. Der neue Bundesschulsprecher legte gemeinsam mit seiner Stellvertreterin, der 17jaehrigen burgenlaendischen AHS-Sprecherin Silvia Fuhrmann, drei Schwerpunkte fuer das kommenden Arbeitsjahr fest: Politische Bildung soll an den AHS als eigenes Fach installiert werden, an den hoeheren technischen Schulen sollen mehr Fremdsprachen angeboten und das Image von Berufsschulen aufpoliert werden. (Schlusz) kn/si APA294 1998-10-06/12:43 061243 Okt 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: HTBL Moessingerstrasse [schlatte@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 23:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Fwd: Internetzugang f|r Lehrer Otto Mantler wrote: > > Die nachfolgende Mail habe ich an Mag. H=FCffel vom BMUK und an das Forum > "Teachers Only" gesendet. > Reaktion des BMUK: Ignorieren und durchtauchen. > > Was ist ein Versprechen von offizieller Seite des BMUK Wert? > Das Papier, auf dem es gedruckt ist?? > Es wird doch nicht etwa folgendes die Logik des BMUK sein: > E-Mails sind nicht aus Papier, daher sind sie nicht einmal als > Klopapier zu gebrauchen... > An der HTL Klagenfurt-Moessingerstrasse wird der ASN-Schulknoten fuer Suedoesterreich betrieben. Am 14. September wurde vom BMUK ein Access-Server fuer unseren Schulknoten bestellt und die Errichtung eines ISDN-Multianschlusses in Auftrag gegeben. Dadurch soll allen Lehrern in Kaernten ein Internetzugang ermoeglicht werden. Die Daten aller Lehrer werden von der Personalabteilung beim LSR uebernommen und die Zugaenge automatisiert erstellt. Der vom BMUK versprochene Termin wird dabei nicht eingehalten, die Zugaenge werden aber eingerichtet. mfg G. Schlatte HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 15:03 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Fw: Rot KReuz zu Paragr. 61Entumlautet -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Mag. Richard Huber An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Dienstag, 06. Oktober 1998 11:07 Betreff: Re: Rot KReuz zu Paragr. 61 > >Lieber Kollege Friebel: eines waere sicher anders gewesen, haette die >Gewerkschaft nicht zugestimmt: Frau Minister koennte nicht hergehen und >gegenueber Presse, Eltern, Schueler - gegenueber der Oeffentlichkeit-= > behaupten, >dasz sie nicht verstehe, warum die Gewerkschaft zuerst im besten= > Einvernehmen >die Sachen ausverhandle umjetzt- ein Jahr spaeter- dagegen zu sein.=20 >Uebrigens: die BHS-Gewerkschaft hat bereits Anfang Oktober 1997 in >Dienststellenversammlungen gegen die Verschlechterungen Stellung genommen!> >>> From: Johannes Zuber >>> Date: Sat, 3 Oct 1998 20:58:14 +0200 >>> X-To: LEHRERFORUM@ccc.or.at >>> Subject: Re: Rot KReuz zu Paragr. 61 >>> To: LEHRERFORUM@ccc.or.at (Multiple recipients of Forum fuer >Lehrer) >>> Reply-to: LEHRERFORUM@ccc.or.at (Multiple recipients of Forum fuer >Lehrer) >> >>>=20 >>> "scw.k." ,E-Mail wrote on 10/1/98 at 8:07 >>> to Multiple recipients of Forum fuer Lehrer about "Re: Rot KReuz zu >>> Paragr. 61": >>>=20 >>> >PS: bin noch immer der meinung, dass die forderung der gewerkschaftt >>> sein >>> >muss: aufgrund der vielen ungereimtheiten aussetzung und neuverhandlung >>>=20 >>> Eiverstande. >>> Aber bitte, was hat die gewerkschaft VORHER gemacht ?! >>> Zugestimmt, ohne genau zu wissen, was auf uns zukommt ? >>> Wenn das der fall ist, dann geh=3DF6rt die ganze Mischpoche sofort in die >>> W=3DFCste=3D20 >>> geschickt. (schon klar, jede Aufregung scheint zwecklos, gibt es doch >>> eine=3D20 >>> unheilige Allianz von Partei- und Gewrkschaftsinteressen) >> >>Ich bin eigentlich froh, dass unsere Gewerkschaftssektion zuerst=20 >>verhandelt und erst dann, wenn bei den Verhandlungen nichts=20 >>herausschaut, zum Boykott aufruft. Andernfalls wuerde sie naemlich=20 >>weit weniger erreichen, und z.B. das Gehaltsgesetz wuerde noch aerger=20 >>ausschauen. >> >>Wenn man ehrlich ist, muss man zugeben, dass damals, als das=20 >>Gehaltsgesetz im Eilzugstempo geaendert wurde (im Herbst 1997, etwa=20 >>gleichzeitig mit der katastrophalen Aenderung unseres=20 >>Pensionsrechts), die Gewerkschaft keine Chance hatte. Damals war=20 >>naemlich die Stimmung im Parlament und in der Bevoelkerung so, dass=20 >>beide Gesetze auch ohne Zustimmung der Gewerkschaft im Nationalrat=20 >>beschlossen worden waeren, aber - wie jedem, der die damalige=20 >>Diskussion in den Medien verfolgt hat, bekannt ist - in einer noch=20 >>haerteren Form. Die Regierungsparteien waeren einfach ueber unsere=20 >>Forderungen druebergefahren, und auch aus der Opposition waren keine=20 >>beamtenfreundlichen Toene zu hoeren. Wir haetten dann vielleicht ein=20 >>paar Wochen streiken koennen, erreicht haetten wir aber nichts. >> >>Ich finde es unfair, unserer Sektion in der Gewerkschaft vorzuwerfen,=20 >>sich aus Parteiinteresse ruhig verhalten zu haben. Schliesslich hat=20 >>die Bundessektionsleitung der Ministerin im Fruehjahr die=20 >>Boykottmassnahmen angedroht. Dann ist verhandelt worden, und solange=20 >>man verhandelt, sollte man nicht zum Boykott aufrufen, denn sonst=20 >>bricht die andere Seite die Verhandlungen ab und man erreicht gar=20 >>nichts. >>Wenn die schriftlichen Zusagen seitens der Ministerin eingehalten=20 >>worden waeren, haette man durch ruhiges Weiterverhandeln mehr=20 >>erreicht als durch Boykott und/oder Streik. Leider sah nach dem Veto=20 >>des Finanzministeriums alles anders aus, leider kann man sich auf=20 >>schriftliche Zusagen einer Ministerin offenbar nicht verlassen. >>Der nunmehrige Boykottaufruf beweist doch, dass die Spitze unserer=20 >>Bundessektion nicht nach Parteiinteresse handelt. Die "schwarze" >>FCG-Fuehrung wehrt sich gegen die "schwarze" Ministerin genauso, wie=20 >>sie sich gegen einen Minister jeder anderen Couleur wehren wuerde.=20 >>Das hat sie auch schon in der Vergangenheit bewiesen, als Busek=20 >>seinen "roten" Regierungskollegen zeigen wollte, wie er in seinem neu=20 >>uebernommenen Ressort die Budgetprobleme durch eine Erhoehung der=20 >>Lehrverpflichtung loest, und dann ueber den Widerstand seiner=20 >>Parteikollegen in der Gewerkschaft stolperte. >>Uebrigens: Wer glaubt eigentlich, dass ein Minister oder eine=20 >>Ministerin anderer Couleur fairer als BM Gehrer agieren wuerde? Man=20 >>braucht nur die Stellungnahmen, die in den letzten Tagen im=20 >>Lehrerforum veroeffentlicht wurden, und vielleicht noch die=20 >>Parteiprogramme lesen, um sich vom Gegenteil zu ueberzeugen. >> >>Mit freundlichen Gruessen >>Mag. Peter Friebel >>BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse >>E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at >> >>------- >> This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer >> Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). >> To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the >> following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . >> >> > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Johannes Zuber [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 14:27 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Rot KReuz zu Paragr. 61 Mag. Richard Huber,E-Mail wrote on 10/6/98 at 9:39 to Multiple recipients of Forum fuer Lehrer about "Re: Rot KReuz zu Paragr. 61": >Lieber Kollege Friebel: eines waere sicher anders gewesen, haette die >Gewerkschaft nicht zugestimmt: Frau Minister koennte nicht hergehen und >gegenueber Presse, Eltern, SchueCler - gegenueber der >Oeffentlichkeit behaupten, >dass sie nicht verstehe, warum die Gewerkschaft zuerst im besten=3D > Einvernehmen >die Sachen ausverhandle umjetzt- ein Jahr spaeter- dagegen zu sein. Scheint mir ein ganz wichtiger Punkt zu sein. Warum wohl haben sie zugestimmt ? Aus R=E4son ? Wem gegen=FCber ? Oder ist so ein Verhalten gerade Ausdruck des "hinter verschlossenen T=FCren"=20 Agierens und die Basis au=DFen vor zu lassen ? Oder einfach die =FCbliche =DCberheblichkeit derjenigen, die eben "den =DCberblick"=20 (im Gegensatz zur Basis) haben ? Funtion=E4rsverhalten, unkontroliertes, eben ? Irgend was wird schon stimmen in diese Richtung, ansonsten w=FCrden die Herren =D6rd=F6gh und Friebel nicht so wehleidig reagieren. --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber --=20 --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Brandl Franz [Franz.Brandl@htl2.asn-linz.ac.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 11:49 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Microsoft Education Workshop # 1 At 11:28 04.10.98 +0200, you wrote: > >Liebe NT-Netzwerkadministratoren, > >Im heurigen Schuljahr veranstaltet die Firma Microsoft Oestereich drei >Microsoft Education Workshops. Ziel ist es, mit Hilfe dieser Workshops >Windows NT Neztwerk Administratoren gegenwaertige aber auch zukuenftige >Mircosoft Produkte nicht nur zu praesentieren, sondern speziell auf die >Fragen/Probleme des Schulalltags einzugehen. > >Fuer heuer sind geplant: >#1 Proxy 2.0 - Firewallfunktionen bei Internetanbindung >#2 Exchange Server >#3 Windows NT 5.0 > >Die Veranstaltungen sind schulartenuebergreifend, dh nicht auf einen >bestimmten Schultyp (zB BHS) begrenzt und werden entweder vom PI Wien ode= >r >vom PI Oberoesterreich bundesweit ausgeschrieben. > >Die erste Veranstaltung ist ausschliesslich fuer Windows NT >Netzwerkadministratoren ausgeschrieben. Da wir vorab gerne wissen wuerden= >, >wieviel Kolleginnen und Kollegen zu diesem Event kommen, bitte ich alle >entweder ein e-Mail an RBeron@ping.at (oder HaringO@aon.at) zu schicken. > >In Erwartung vieler Mails > >Euer >Robert Beron / Othmar Haring > >PS: Bitte leitet diese Mail an alle Euch bekannten NT Netzwerk >Administratoren weiter!! Sicher KEINE Teilnahme von mir bei ein- oder zweitaegigen Veranstaltungen aufgrund des Sparpaketes. Ich bin doch nicht bloed, in meiner Freizeit an einem Seminar teilzunehmen, das ausschliesslich dem Dienstgeber zugute kommt und mich mit saftigen MDL-Abzuegen bestraft. Da unterrichte ich lieber und lasse die Arbeit eine Firma machen. Nichts fuer ungut F. Brandl ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: huber@www.abendschule.asn-graz.ac.at Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 10:40 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Rot KReuz zu Paragr. 61 Lieber Kollege Friebel: eines w=E4re sicher anders gewesen, h=E4tte die Gewerkschaft nicht zugestimmt: Frau Minister k=F6nnte nicht hergehen und gegen=FCber Presse, Eltern, Sch=FCler - gegen=FCber der =D6ffentlichkeit-= behaupten, da=DF sie nicht verstehe, warum die Gewerkschaft zuerst im besten= Einvernehmen die Sachen ausverhandle umjetzt- ein Jahr sp=E4ter- dagegen zu sein.=20 =DCbrigens: die BHS-Gewerkschaft hat bereits Anfang Oktober 1997 in Dienststellenversammlungen gegen die Verschlechterungen Stellung genommen!> >> From: Johannes Zuber >> Date: Sat, 3 Oct 1998 20:58:14 +0200 >> X-To: LEHRERFORUM@ccc.or.at >> Subject: Re: Rot KReuz zu Paragr. 61 >> To: LEHRERFORUM@ccc.or.at (Multiple recipients of Forum fuer Lehrer) >> Reply-to: LEHRERFORUM@ccc.or.at (Multiple recipients of Forum fuer Lehrer) > >>=20 >> "scw.k." ,E-Mail wrote on 10/1/98 at 8:07 >> to Multiple recipients of Forum fuer Lehrer about "Re: Rot KReuz zu >> Paragr. 61": >>=20 >> >PS: bin noch immer der meinung, dass die forderung der gewerkschaftt >> sein >> >muss: aufgrund der vielen ungereimtheiten aussetzung und neuverhandlung >>=20 >> Eiverstande. >> Aber bitte, was hat die gewerkschaft VORHER gemacht ?! >> Zugestimmt, ohne genau zu wissen, was auf uns zukommt ? >> Wenn das der fall ist, dann geh=3DF6rt die ganze Mischpoche sofort in die >> W=3DFCste=3D20 >> geschickt. (schon klar, jede Aufregung scheint zwecklos, gibt es doch >> eine=3D20 >> unheilige Allianz von Partei- und Gewrkschaftsinteressen) > >Ich bin eigentlich froh, dass unsere Gewerkschaftssektion zuerst=20 >verhandelt und erst dann, wenn bei den Verhandlungen nichts=20 >herausschaut, zum Boykott aufruft. Andernfalls wuerde sie naemlich=20 >weit weniger erreichen, und z.B. das Gehaltsgesetz wuerde noch aerger=20 >ausschauen. > >Wenn man ehrlich ist, muss man zugeben, dass damals, als das=20 >Gehaltsgesetz im Eilzugstempo geaendert wurde (im Herbst 1997, etwa=20 >gleichzeitig mit der katastrophalen Aenderung unseres=20 >Pensionsrechts), die Gewerkschaft keine Chance hatte. Damals war=20 >naemlich die Stimmung im Parlament und in der Bevoelkerung so, dass=20 >beide Gesetze auch ohne Zustimmung der Gewerkschaft im Nationalrat=20 >beschlossen worden waeren, aber - wie jedem, der die damalige=20 >Diskussion in den Medien verfolgt hat, bekannt ist - in einer noch=20 >haerteren Form. Die Regierungsparteien waeren einfach ueber unsere=20 >Forderungen druebergefahren, und auch aus der Opposition waren keine=20 >beamtenfreundlichen Toene zu hoeren. Wir haetten dann vielleicht ein=20 >paar Wochen streiken koennen, erreicht haetten wir aber nichts. > >Ich finde es unfair, unserer Sektion in der Gewerkschaft vorzuwerfen,=20 >sich aus Parteiinteresse ruhig verhalten zu haben. Schliesslich hat=20 >die Bundessektionsleitung der Ministerin im Fruehjahr die=20 >Boykottmassnahmen angedroht. Dann ist verhandelt worden, und solange=20 >man verhandelt, sollte man nicht zum Boykott aufrufen, denn sonst=20 >bricht die andere Seite die Verhandlungen ab und man erreicht gar=20 >nichts. >Wenn die schriftlichen Zusagen seitens der Ministerin eingehalten=20 >worden waeren, haette man durch ruhiges Weiterverhandeln mehr=20 >erreicht als durch Boykott und/oder Streik. Leider sah nach dem Veto=20 >des Finanzministeriums alles anders aus, leider kann man sich auf=20 >schriftliche Zusagen einer Ministerin offenbar nicht verlassen. >Der nunmehrige Boykottaufruf beweist doch, dass die Spitze unserer=20 >Bundessektion nicht nach Parteiinteresse handelt. Die "schwarze" >FCG-Fuehrung wehrt sich gegen die "schwarze" Ministerin genauso, wie=20 >sie sich gegen einen Minister jeder anderen Couleur wehren wuerde.=20 >Das hat sie auch schon in der Vergangenheit bewiesen, als Busek=20 >seinen "roten" Regierungskollegen zeigen wollte, wie er in seinem neu=20 >uebernommenen Ressort die Budgetprobleme durch eine Erhoehung der=20 >Lehrverpflichtung loest, und dann ueber den Widerstand seiner=20 >Parteikollegen in der Gewerkschaft stolperte. >Uebrigens: Wer glaubt eigentlich, dass ein Minister oder eine=20 >Ministerin anderer Couleur fairer als BM Gehrer agieren wuerde? Man=20 >braucht nur die Stellungnahmen, die in den letzten Tagen im=20 >Lehrerforum veroeffentlicht wurden, und vielleicht noch die=20 >Parteiprogramme lesen, um sich vom Gegenteil zu ueberzeugen. > >Mit freundlichen Gruessen >Mag. Peter Friebel >BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse >E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: huber@www.abendschule.asn-graz.ac.at Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 09:35 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Historischer 1. Oktober? :stimmt nur teilweise, da=DF die jetzigen Verhandler nicht mitverantwortlich sind. Koll. Jantschitsch hat auf der Vertrauenslehrerversammlung in der STMK am 9.12.1997 erkl=E4rt, da=DF er meinem Vorschlag, als neuer Vorsitzender= doch einfach gegen die Gesetzes=E4nderungen aufzutreten, nicht n=E4hertreten= k=F6nne, da er diesen Verschlechterungen selbst zugestimmt habe. Auch sollten wir aus "Fairness=FCberlegungen" nicht vergessen, da=DF es des geballten Protestes= aus verschiedenen Bundesl=E4ndern bedurft hat, bevor die Gewerkschaftsspitze bereit war, neue Verhandlungen einzufordern, und da=DF sie bis zuletzt die positiven Aspekte der Neuregelungen veteidigt hat.> >Auch von mir in allen Punkten Zustimmung! >Ich halte es fuer ganz wesentlich, die Unzufriedenheit mit dem System,= nicht >nur mit Nuancen, weiterhin zu transportieren. Daher sehe ich selbst= m/gliche >Erfolge bei den jetzigen Massnahmen nur als Stationen, nicht als Ziel. >Einen Hinweis moechte ich aber dennoch anbringen: Die jetzigen Verhandler= in >der Sektion 11 (AHS) haben den Abschluss vor einem Jahr nicht getaetigt,= sie >muessen ihn aber nun verdauen. Aus Fairness sollte man wohl auch= zugestehen, >dass es leichter ist, der eigenen Unlust und Unzufriedenheit Raum zu geben >als in vorderster Front Uebles abwehren zu muessen. >Was die Wahlen betrifft: Eine Alternative sehe ich bestenfalls im >Nichtwaehlen, denn niemand kann behaupten, dass die Bildungsprogramme von >Gruenen, Liberalen oder Freiheitlichen eher geeignet sind, unseren >Vorstellungen gerecht zu werden, man vergleiche nur die verbalen "Pruegel", >die uns von denen zuletzt verpasst wurden. Da ist es schon auch eine >Ueberlegung wert, auch nach Reformmoeglichkeiten innerhalb des Systems zu >suchen. > >Mit kollegiealem Gruss Wolfgang Salzer, BG/BRG/BORG Oberschuetzen > >-----Ursprnngliche Nachricht----- >Von: Peter Steiner >An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >Datum: Samstag, 03. Oktober 1998 23:24 >Betreff: Historischer 1. Oktober? > > >> >>55 Mails uebers Lehrerforum an diesem 1. Oktober. Infos aus ganz >>Oesterreich, Resolutionen, die eine klare sprache sprechen, beweise fuer >die >>bereitschaft zur solidaritaet auch der pflichtschulllehrer in s. Dieses >>Datum hat zumindest fuer mich historische Bedeutung. >> >>Das Lehrerforum hat sich als wirklich taugliches mittel der >>informationsvernetzung erwiesen und als mittel, die >>arbeitnehmerInnen-interessen auf basisebene und durch kommunikation zu >>staerken. in diesem sinne mein aufruf: GEBT DIE ADRESSE DES LEHRERFORUMS >>WEITER. ERWEITERT DAS INFONETZ. die VERUNSICHERUNG durch aussagen des >>dienstgebers, aber auch durch missverstaendnisse (fehlinformation) von den >>gewerkschaftsspitzen her kann VERMINDERT werden. Drum noch einmal: Um ins >>Lehrerforum einzusteigen eine mail ohne titel an LISTSERV@ccc.at schicken. >>Text: SUBSCRIBE LEHRERFORUM. Bitte weitersagen >> >>zweitens: ich habe meine zahlreichen zeitungsabos aus protest gegen die >>verfaelschende berichterstattung gekuendigt. ich sehe nicht ein, warum ich >>fuer meine verunglimpfung als lehrer in der oeffentlichkeit auch noch >zahlen >>sollte. Und in Cafes liegen die blattln e auf. >> >>drittens: die verhandlungen um die schulveranstaltungen, die von unseren >>gewerkschaftsvertretern gefuehrt werden, drehen sich wieder einmal nur um >>details (am rande). das eigentliche problem, die grundsaetzlich absurde= und >>unzeitgemaesze gehaltsberechnung wird von den gewerkschaftsspitzen nicht >>einmal beruehrt. eine innergewerkschaftliche diskussion ueber >>berechnungssysteme waere doch das mindeste, was man als >>gewerkschaftsmitglied erwarten duerfte. und gedanken ueber eine >>VORWAERTSSTRATEGIE, nicht einfach nur reaktion. >> >>viertens: im jahr 1998 99 stehen eine reihe von wahlen ins haus PV-WAHLEN, >>GEWERKSCHAFTSWAHLEN (?), NATIONALRATSWAHLEN. waehlen wir unsere= schlaechter >>selber, sind wir selber schuld, wenn wir ausgeschlachtet werden. meine= haut >>moechte ich lieber selber zu markte tragen, als sie vermarktet zu sehen. >>(und ebenso mein zeitweise unaufhaltsam nach auszen draengendes pathos). >> >>VIELEN DANK AN ALLE KOLLEGiNNEN FUER IHRE SOLIDARITAET, IHRE OFFENEN WORTE >>UND IHREN WILLEN ZUM UNWILLEN. >> >>mit gewerkschaftlichen, kaempferischen grueszen >> >>peter steiner >>GBA-TGM >> >>SOLIDARITAET und BILDUNG >> >> >>------- >> This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer >> Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). >> To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with= the >> following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . >> > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 14:31 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Demo gegen Bildungsabbau APA241 5 AI 0344 II/XI 05.Okt 98 Schule/Universitaet/Oesterreich/Niederoesterreich/EU EU-Bildungsministerkonferenz: Demo gegen Bildungsabbau angekuendigt Utl.: Aktionstag "Europa verspielt unsere Bildung" am 24. Oktober = Wien (APA) - Mit einem Aktionstag am 24. Oktober will das "Buendnis gegen Bildungsabbau" die zu diesem Zeitpunkt im Casino Baden tagenden EU-Bildungsminister auf die Probleme von Schuelern, Lehrern, Studenten und Lehrlingen aufmerksam machen. Unter dem Motto "Europa verspielt unsere Bildung" demonstrieren unter anderem katholische, sozialistische, gruene und kommunistische Gruppierungen. **** Im "Buendnis gegen Bildungsabbau" sind unter anderem die Aktion Kritischer SchuelerInnen (AKS) Niederoesterreich, das Alternativreferat und die Basisgruppe der Universitaet fuer Bodenkultur, das LehrerInnenkomitee Buendnis fuer Bildung, die Fakultaetsvertretungen der GruWi und GeWi Wien, die Schueler- und Studentengruppe der Gewerkschaft fuer Privatangestellte, die Gruenalternative Jugend (GAJ), die KPOe Niederoesterreich, der Kommunistische StudentInnenverband (KSV), die Katholische ArbeiterInnen Jugend (KAJ), die Hochschuelerschaft der Uni Wien, die SchuelerInnen Aktions Plattform (SAP), die Sozialistische Jugend Oesterreichs sowie ein "Komitee fuer eine SchuelerInnengewerkschaft" vertreten. Der Aktionstag wendet sich gegen die "massive Verschlechterung der Bildung fuer alle" zugunsten einer "kleinen Elite", erlaeuterte Mitorganisator Stefan Herles vom KSV gegenueber der APA. Ab 12.00 Uhr wollen die Demonstrierenden vom Bahnhof Baden zum Casino ziehen, wo ab 14.00 Uhr eine Abschluszkundgebung mit Beitraegen von Kuenstlern und Kabarettisten stattfinden soll. Anschlieszend sind noch Diskussionen sowie ein Unterhaltungsprogramm geplant. Fuer "alle Bereiche der Bildung" fordert das Buendnis "Demokratische Rechte statt Willkuer durch Chefs und (Di)rektoren", "Bildung fuer alle statt Geld fuer Eliten" sowie "Holt das Geld da, wo es ist, statt bei denen, die es nicht haben". Im Unibereich tritt man fuer eine Ruecknahme der seit 1995 beschlossenen Sparmasznahmen, eine Ausweitung der Studienbeihilfe sowie gegen eine Aushoehlung des freien Studienzugangs und einen "Ausverkauf der Unis unter dem Deckmantel der Autonomie" ein. Auch im Unterrichtsbereich wendet man sich gegen die seit 1995 eingefuehrten Kuerzungen, Eliteschulen, die Schulautonomie sowie Leistungsdruck und Benotung. Dafuer werden kleinere Klassen, Nulltarif auf oeffentlichen Verkehrsmitteln, leistungsgerechte Bezahlung der Lehrer und die "Gesamtschule fuer alle" gefordert. Bei den Lehrlingen wiederum tritt das "Buendnis gegen Bildungsabbau" fuer eine laengere Berufsschulzeit, die Errichtung von staatlichen Lehrwerkstaetten, eine Ausbildungsverpflichtung fuer Unternehmen sowie "einen Ausbildungsplatz fuer jedermann" ein. (Schlusz) aku/wea/ak APA241 1998-10-05/12:40 051240 Okt 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 15:03 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: ENTUMALUTET:Re: Rot KReuz zu Paragr. 61 "Karl Oerdoegh" ,E-Mail wrote on 10/4/98 at 10:1= 8 to Multiple recipients of Forum fuer Lehrer about "Re: Rot KReuz zu Paragr. 61": >Was "die ganze Mischpoche" (nicht einmal der grosse Vereinfacher aus dem >Baerental verwendet solche Ausdruecke...... Ach nein ? Was dann ? Haerteres ? Nein, nein. Er ist ja ganz lieb zur Gewerkschaft, nicht wahr ? Die Gruendung seines gelben Haufens war nur ein kleiner Betriebsunfall :-o In Wirklichkeit seid ihr ein Herz und eine Seele, oder ? >Sie hat immer darauf hingewiesen, dass es Kanten und Ecken geben wird, >abgeschliffen werden muessen. Der heroische Abwehrkampf der Fraktion Sozialistischer Gewerkschafter, Bundessektion AHS noetigt mir Respekt ab, ehrlich. >Der Paragr. 61 ging als Regierungsvorlage >ueber die Buehne (keine Begutachtung!) und zwar im Budgetbegleitgesetz. Und ein halbes Jahr habt ihr hinter Schlos und Riegel um eure "Beteiligung" gekaempft. Hochachtung auch. Das freut das uninformierte Mitglied sicher sehr. >diesem Gesetz befanden sich nebenbei auch so "unwesentliche" >Kleinigkeiten >wie Pensionsreform und Teilzeitmoeglichkeiten. Jahrhundertereignisse ! Besonders juengere freuen sich riesig darueber. >Dann hat "die ganze Mischpoche" ueber ein halbes Jahr hin und her >verhandelt. Allerdings mit einer Ministerin, der es schwer faellt, >schriftliche Zusagen (keine Gegenrechnung bei Foerderkursen und >Vorbereitungsstunden vor der muendlichen Reifenpruefung) einzuhalten. Tja. Was soll man da machen. Die FSG ist in der Minderheit in der GoeD, die Gehrer eine Schwarze und gewerkschaftliche Kampfmassnahmen werden eh jetzt ergriffen. Solche naemlich, die alle ausser den AHS- und BHS-LehrerInnen fuer gut....aeh...schlecht empfinden (na ja wenn d'Leut auch nur die Krone lesen). >Ob unter diesen Aspekten "die ganze Mischpoche" oder Frau Ministerin >Gehrer >in die Wueste gehoert ist sicher Geschmackssache. Und ueber den laesst sich bekanntlich ja nicht streiten. Also wie waer's mit einer Gruppenreise ? --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber --=20 --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ---------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 13:57 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: LIF fordert neues PV-Gesetz OTS105 5 II 0266 LIB001 05.Okt 98 Schule/Lehrer/Gewerkschaft/Liberale ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** Lehrergewerkschaft: Liberale fordern neues Personalvertretungsgesetz Utl.: Schaffenrath fuer Privilegienabbau = Ein neues Personalvertretungsgesetz fuer LehrergewerkschafterInnen forderte heute die Bildungssprecherin des Liberalen Forums, Maria Schaffenrath. Dies sei im Hinblick auf eine Entradikalisierung der Bildungspolitik und ein besseres Verantwortungsbewusztsein der LehrerInnen gegenueber den SchuelerInnen wirkungsvoller als der von VP-Amon geforderte Ruecktritt der LehrervertreterInnen. "Das derzeit geltende Gesetz versetzt LehrergewerkschafterInnen in die Lage, 120.000 Schilling und mehr pro Monat zu verdienen. Aenderungen in diesem Bereich wuerden automatisch auch innerhalb der Gwerkschaft Persoenlichkeiten zum Zug kommen lassen, die weniger privilegien- als vielmehr sachorientiert agieren", sagte Schaffenrath. Erstaunt zeigte sich Schaffenrath ueber die Ruecktrittsaufforderungen aus der OeVP an OeVP-GewerkschafterInnen. Dies sei nicht nur ein merkwuerdiges Signal hinsichtlich der Gespraechskultur innerhalb der kleineren Regierungspartei, es mache auch deutlich, dasz sich die OeVP nach wie vor nicht ihrer eigenen Verantwortung fuer die aktuelle Situation bewuszt sei: "Es waere seit langem an Unterrichtsministerin Gehrer gelegen, eine klare Job-Description fuer LehrerInnen zu entwickeln und die Weichen fuer ein leistungsorientiertes Gehaltsschema zu stellen", sagte Schaffenrath. Die Verweigerung laengst ueberfaelliger Reformen habe zwangslaeufig zu den juengsten Eklats gefuehrt. Schaffenrath will die Diskussion nicht auf die Schikurse allein reduziert wissen. "Es geht insgesamt um Projektwochen und etwa auch um Sprachwochen, die vom Boykott der LehrergewerkschafterInnen bedroht sind", sagte die Liberale. Als "begrueszenswert" bezeichnete sie die Haltung der Gewerkschaft der PflichtschullehrerInnen, die sich an diesem Boykott nicht beteilige, "obwohl die PflichtschullehrerInnen etwa bei Schikursen wesentlich mehr Aufsichtspflichten haben als AHS- und BHS-LehrerInnen". Zu bedenken sei auch, dasz LehrerInnen in anderen Bereichen, etwa an den Berufsschulen, dankbar fuer derartige Unterrichtsmoeglichkeiten waeren. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 13:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: spoe skilehrer einsetzen APA169 5 II 0164 XI Siehe APA135/05.10 05.Okt 98 Schule/Lehrer/SPOe Schulveranstaltungen: SP-Antoni fuer Einsetzung von Schilehrern Utl.: Sofort neues Dienst- und Besoldungsrecht verhandeln = Klagenfurt (APA) - Im Zusammenhang mit dem Streit um die Entlohnung der Lehrer bei Schulveranstaltungen hat sich SPOe-Bildungssprecher Dieter Antoni am Montag dafuer ausgesprochen, anstelle von Lehrern Schilehrer, Freizeitpaedagogen sowie arbeitslose Junglehrer einzusetzen. Gleichzeitig mueszte aber unverzueglich mit den Verhandlungen ueber ein neues Dienst- und Besoldungsrecht fuer die Lehrer begonnen werden. **** Es sei "Kreativitaet gefragt", um den Schuelern zu ihrem Recht auf Abhaltung von Schulveranstltungen zu verhelfen, sagte Antoni im Pressedienst seiner Partei. Die Schulpartnerschaftsgremien sollten versuchen, Sportlehrer aus lokalen Vereinen sowie Schilehrer und Freizeitpaedagogen als Begleitpersonen neben dem Leiter, der nach wie vor aus dem Lehrerpersonal kommen muesse, zu gewinnen. Unbedingt sollte laut Antoni sichergestellt sein, dasz den Eltern keine zusaetzlichen Kosten entstehen. Zu seiner Forderung nach sofortigen Verhandlungen ueber ein neues Dienst- und Besoldungsrecht meinte der SP-Politiker, das derzeit geltende wuerde nicht mehr den kuenftigen Anforderungen entsprechen. "Kleine Reparaturen" wuerden hier jedoch nichts bringen. (Schlusz) awi/sa APA169 1998-10-05/11:24 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 13:55 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: FSG Kritik an Gehrer OTS099 5 II 0195 NGS001 CI 05.Okt 98 Politik/FSG/Gewerkschaft/Unterricht ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** FSG-Lehrer: Die naechsten Gehrer-Pannen Utl.: Mangelhafte EDV: Ueberstundenabrechnungen mit der Hand...= Wien (FSG). Erneut scharfe Kritik an Unterrichtsministerin Gehrer uebten heute die FSG-Lehrergewerkschafter Karl Oerdoegh und Michael Zahradnik. Es stelle sich jetzt heraus, dasz nicht die laecherliche Bezahlung von Schikursen, sondern das neue Gehaltsschema der eigentliche Ausloeser fuer die oesterreichweiten Proteste und Boykottmasznahmen ist. Darueber hinaus wird jetzt offenbar, dasz "die Ministerin nicht einmal in der Lage war, eine entsprechende EDV fuer die neue Abrechnung bereit zu stellen. "Tatsache ist, dasz weder die Hardware noch die entsprechenden Programme an den Schulen funktionieren, was zur Folge hat, dasz Ueberstunden mit der Hand abgerechnet werden muessen". ++++ Oerdoegh und Zahradnik fragen, ob es Zufall ist, dasz eine private Softwarefirma seit Jahren das Monopol auf solche Programme hat. "Wenn die Ministerin nicht weisz, welcher Schritt an Programmen von Beamten des Unterrichtsministeriums gemeinsam mit der Firma Gruber und Petters produziert wird, dann sind Oerdoegh und Zahradnik gemeinsam mit Direktoren und Administratoren bereit, Gehrer einen Foerderkurs in Organisationsentwicklung zu vermitteln." (Bac-) FSG, 5. Oktober 1998 Nr. 84 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 19:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Diskussion der Lehrerproteste > Was mir komplett abgeht und wohl einzigartig ist: > Dadurch, dass ich mit einer Klasse eine Schulveranstaltung (oder > schulbezogene Veranstaltung) durchfuehre bestimme ich Gehalt und > Arbeitsbedingungen meiner KollegInnen! > Das kanns doch nicht sein! auch ein punkt der von der gewerkschaft nicht offen ausgesprochen wird. fuehrt doch gerade dieser punkt zu massiven unstimmigkeiten in der kollegenschaft. nach der devise, du faehrst mit der 4a weg, super, ich verlier' 1200 OES netto. das ergibt ein 'gutes' klima an den schulen. so erwuenscht? mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 20:36 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Bibliothek und Religionsfluechtlinge > From: "Michael W. Konzett" > Date: Sat, 3 Oct 1998 11:18:02 +0200 > X-To: "Multiple recipients of Forum fuer Lehrer" > Subject: Bibliothek und Religionsfluechtlinge > To: LEHRERFORUM@ccc.or.at (Multiple recipients of Forum fuer Lehrer) > Reply-to: LEHRERFORUM@ccc.or.at (Multiple recipients of Forum fuer Lehrer) > > Ich brauch dringend Hilfe!!!!! > Obwohl ich meinem Direktor schriftlich erklaert habe, dass ich in einer > kleinen Bibliothek nicht woechentlich zwischen 10 und 20 SchuelerInnen > (=3DReligionsfluechtlinge) beschaeftigen kann, muessen wir jetzt zweimal = > pro > Woche diese Kinder in der Bibliothek beaufsichtigen. Das hei=DFt, von den= > 9 > Oeffnungsstunden haben wir nun 7 Oeffnungsstunden und 2 Hortstunden!!!!! > Weiss jemand, ob ein Direktor a) die Bibliothek zur Beaufsichtigung von > Religionsfluechtlingen zwingen kann? und b) kann der Direktor WILLKUERLIC= > H > die Oeffnungszeiten aendern (entgegen den Erfahrungen der Bibliothekare)? > Bitte um rasche Hilfe, da ich zur Zeit am liebsten aufhoeren wuerde! > :-( Michael Lieber Michael! Der Direktor muss fuer die Aufsicht der von Religion abgemeldeten Schueler sorgen. Bei uns (BRG Wiener Neustadt) werden diese Schueler, falls es nicht sehr viele sind, auf verschiedene Klassen aufgeteilt und werden dort sozusagen waehrend des Unterrichts mitbeaufsichtigt. Vielleicht koennte man ihm diese Loesung vorschlagen - zwingen kann man ihn dazu nicht. Die Loesung ist zwar nicht optimal, aber die Belastung wird wenigstens auf viele Kollegen aufgeteilt und trifft nicht immer denselben. In jenen Stunden, in denen die Zahl der zu beaufsichtigenden Schueler zu hoch wird, beaufsichtigt ein Kollege oder eine Kollegin diese Gruppe. Vor einiger Zeit ist vom Ministerium eine Regelung herausgegeben worden, die besagt, dass solche Aufsichtsstunden zu bezahlen sind, falls sie notwendig sind. Die Stunden muessen im Werteinheitenkontingent der Schule untergebracht werden - das koennte jetzt im Nachhinein ein Problem sein. Da diese Aufsichtsstunden zu bezahlen sind, falls sie notwendig sind, ergeben sich 2 Moeglichkeiten: Entweder es ist nicht notwendig, eine Gruppe einzurichten, die beaufsichtigt wird - dann darf auch nicht der Bibliothekar oder sonst jemand den Auftrag dazu erhalten - oder es ist notwendig, dann muss jemand dafuer eingeteilt und bezahlt werden. Der Weg, die Bibliotheksarbeit mit dieser Aufsicht kaputt zu machen, ist sicher nicht in Ordnung. Zur Durchsetzung dieses Anliegens waere es sinnvoll, die Personalvertretung an der Schule zu kontaktieren. Die kann den Direktor zwar auch nicht zwingen, aber sie kann der Forderung mehr Nachdruck verleihen und sich bei Nichtloesung an den Fachausschuss wenden. Der Fachausschuss kann dann ueber den Landes- bzw. Stadtschulrat Druck machen, was dem Direktor sicher nicht angenehm sein duerfte. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 18:31 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Kreidekreis erschienen Redakteur Josef Gary Fuchsbauer, OeLI-UG j.fuchsbauer@eduhi.at sandte den Kreidekreis 10/98 an verschieden Redaktionen als Word-Dokument. Sie finden das Original unter http://pcnews.at/srv/lst/lehrerforum/1998/krkr9810.doc Aus dem Inhalt Streik gegen Schulsparpaket nur OeLI-UG dafuer (O.Zendron) Volkswirtschaft und Bildungsqualitaet Analyse von W.Haupt Sparpakete im Ueberblick Heisser Herbst gefaellig?! R.Sellner zum Boykott Aktionskomitee Henriettenplatz Termine Dienststellenversammlungen fuehren nicht zu Gehaltsabzug Oesterr. Buendnis f=FCr Bildung BMUkA interpretiert Par.61 BMUkA-Verhandlungserfolge Lehrer - Meinungen dazu Schikurs bringt 22.610,- S (?) SPOe, Gruene zum Schulstreit AHS, BMHS, APS im Vergleich Presseaussendungen Ende Sept. Die Lehrverpflichtung ist eine Jahresleistung Der OeLI-UG-Beschluss v.Maerz Fragen an die Frau Minister Wenn gewuenscht, waere eine Uebertragung ins HTML- oder ASCII-Format moeglich. PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at listserv@ccc.or.at (UN)SUBSCRIBE pcninfo ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael Krebs [m.krebs@htlwrn.ac.at] Gesendet: Dienstag, 6. Oktober 1998 08:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: spoe skilehrer einsetzen Peter Steiner schrieb: > APA169 5 II 0164 XI Siehe APA135/05.10 05.Okt 98 > > Schule/Lehrer/SPOe > > Schulveranstaltungen: SP-Antoni fuer Einsetzung von Schilehrern > Utl.: Sofort neues Dienst- und Besoldungsrecht verhandeln = > > Klagenfurt (APA) - Im Zusammenhang mit dem Streit um die > Entlohnung der Lehrer bei Schulveranstaltungen hat sich > SPOe-Bildungssprecher Dieter Antoni am Montag dafuer ausgesprochen, > anstelle von Lehrern Schilehrer, Freizeitpaedagogen sowie arbeitslose > Junglehrer einzusetzen. Gleichzeitig mueszte aber unverzueglich mit den > Verhandlungen ueber ein neues Dienst- und Besoldungsrecht fuer die > Lehrer begonnen werden. **** Einmal abgesehen von der Praktikabilitaet dieses Vorschlages. Hier raet der Vertreter einer sozialdemokratischen Partei offen zum Einsatz von Streikbrechern. Das gab es zum letzten Mal in der Ersten Republik. Woher das Geld fuer die Ersatzlehrer kommen soll, verraet Antoni natuerlich auch nicht. (Kreativitaet?) In der Haut des Kollegen oder der Kollegin, die den Skikurs leitet, moechte ich uebrigens auch nicht stecken. Schliesslich wuerde mich interessieren, was die Kolleginnen und Kollegen von der FSG zu den Ratschlaegen ihres Parteifreundes sagen. Michael Krebs -- ********************************************************** * Mag. Michael Krebs * HTBLuVA Wiener Neustadt * 2700 Wiener Neustadt * Tel: +43 2622 27871 200 * * We are that staff that dreams are made of. ********************************************************** ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Robert Pesendorfer [r.pesendorfer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 07:17 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: schule.at Das Problem duerfte darin liegen, dass im Browser die Annahme von Cookies eingestellt sein muss! mfg Robert Pesendorfer -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Alois Vyhnalek An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Freitag, 02. Oktober 1998 23:44 Betreff: Re: schule.at > >Mir gelingt es trotz vieler Versuche nicht, in www.schule.at hineinzukommen. >Meldung: Die Serververbindung konnte nicht hergestellt werden. Was kann = das >sein.............??? >Weiss jemand einen kostbaren Rat? >alvy@netway.at >Alois Vyhnalek >2084 Weitersfeld >-----Ursprnngliche Nachricht----- >Von: Michael W. Konzett >An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >Datum: Donnerstag, 01. Oktober 1998 16:58 >Betreff: schule.at > > >> >>Ist schon jemand in den letzten tagen ins schule.at hineingekommen? Die >>(post-)gelbe home-seite bekomme ich problemlos, aber den frame um >>hineinzukommen erreiche ich nicht. >> >>:-( Michael >> >> >>------- >> This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer >> Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). >> To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the >> following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . >> > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with = the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Freitag, 2. Oktober 1998 14:52 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Business Schools und Skikurse Hallo! Gelebte Solidarit=E4t !! Noch mehr solche Kollegen und wir k=F6nnen uns a= lle Forderungen jetzt und in Zukunft abschminken. gruesse g.s. --------------------------------------------------------- guenter schoedl A2493 lichtenwoerth poettschingerstr. 31 tel +2622 75981 http://member.ycom.or.at/~gschoedl/index.htm gschoedl@ycom.or.at gschoedl@mycity.at -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Peter Steiner An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Montag, 5. Oktober 1998 14:58 Betreff: Business Schools und Skikurse > >OTS076 5 II 0154 NEF005 WI 05.Okt 98 > >Bildung/Schule/Lehrer ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** > >Vienna Business School: Schulveranstaltungen finden statt =3D > > Wien (OTS) - Trotz realer Einkommensverluste der Lehrer finden im >Bereich der Vienna Business School, den Handelsakademien und >Handelsschulen der Wiener Kaufmannschaft, weiterhin Projekte und >Veranstaltungen statt. > > Die Direktoren der Vienna Business School haben in einer >Intensivtagung einstimmig beschlossen, ihre Managementqualitaeten als >Fuehrungskraefte einzusetzen, um die bekannten Aktivitaeten wie >Sprachwochen, Schulschikurse und Projekte mit der Wirtschaft im >laufenden Schuljahr aufrechtzuerhalten. Gerade durch die >verschiedenen Schulstandorte der Vienna Business School (fuenf >Schulstandorte in Wien und einer in Moedling/NOe mit insgesamt mehr als >3500 Schuelerinnen und Schuelern) koennen standortuebergreifend >Synergieeffekte genuetzt und die Angebote mit Ihren Leistungen >gewaehrleistet werden. > > > Die Vienna Business School stellt gleichzeitig die vehemente >Forderung an das Unterrichtsministerium, das Problem rasch einer >Loesung zuzufuehren. Dieser Konflikt darf nach Meinung der Direktoren >nicht auf Kosten der Ausbildungsqualitaet der Schueler ausgetragen >werden. > > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with = the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 17:32 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Was Nettes zur Abwechslung Wiener Schulschiff hilft rumaenischen Kindern Utl.: Wiener AHS sammelt und spendet Bekleidung und Medikamente = Wien (APA) - Am Schulschiff "Bertha von Suttner" in Wien-Floridsdorf wurde jetzt eine Hilfsaktion fuer rumaenische Kinder gestartet. Eltern, Schueler und Lehrer sammeln Bekleidung, Medikamente, Bettwaesche, Lebensmittel und Schulmaterial. Am 20. Oktober werden die Hilfsgueter von einem rumaenischen Passagierschiff kostenlos die Donau abwaerts transportiert. **** Adressaten der Hilfsaktion sind zwei Heime in der Naehe der Stadt Giurgiu, in denen derzeit rund 440 Kinder leben. Unterstuetzt wird die Hilfsaktion von der rumaenischen Reederei Navsa, der Spedition Weiss und der Caritas der Erzdioezese Wien. (Schlusz) kn/wg APA394 1998-10-05/15:06 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 21:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Rot KReuz zu Paragr. 61 > From: Johannes Zuber > Date: Sat, 3 Oct 1998 20:58:14 +0200 > X-To: LEHRERFORUM@ccc.or.at > Subject: Re: Rot KReuz zu Paragr. 61 > To: LEHRERFORUM@ccc.or.at (Multiple recipients of Forum fuer Lehrer) > Reply-to: LEHRERFORUM@ccc.or.at (Multiple recipients of Forum fuer Lehrer) > > "scw.k." ,E-Mail wrote on 10/1/98 at 8:07 > to Multiple recipients of Forum fuer Lehrer about "Re: Rot KReuz zu > Paragr. 61": > > >PS: bin noch immer der meinung, dass die forderung der gewerkschaftt > sein > >muss: aufgrund der vielen ungereimtheiten aussetzung und neuverhandlung > > Eiverstande. > Aber bitte, was hat die gewerkschaft VORHER gemacht ?! > Zugestimmt, ohne genau zu wissen, was auf uns zukommt ? > Wenn das der fall ist, dann geh=F6rt die ganze Mischpoche sofort in die > W=FCste=20 > geschickt. (schon klar, jede Aufregung scheint zwecklos, gibt es doch > eine=20 > unheilige Allianz von Partei- und Gewrkschaftsinteressen) Ich bin eigentlich froh, dass unsere Gewerkschaftssektion zuerst verhandelt und erst dann, wenn bei den Verhandlungen nichts herausschaut, zum Boykott aufruft. Andernfalls wuerde sie naemlich weit weniger erreichen, und z.B. das Gehaltsgesetz wuerde noch aerger ausschauen. Wenn man ehrlich ist, muss man zugeben, dass damals, als das Gehaltsgesetz im Eilzugstempo geaendert wurde (im Herbst 1997, etwa gleichzeitig mit der katastrophalen Aenderung unseres Pensionsrechts), die Gewerkschaft keine Chance hatte. Damals war naemlich die Stimmung im Parlament und in der Bevoelkerung so, dass beide Gesetze auch ohne Zustimmung der Gewerkschaft im Nationalrat beschlossen worden waeren, aber - wie jedem, der die damalige Diskussion in den Medien verfolgt hat, bekannt ist - in einer noch haerteren Form. Die Regierungsparteien waeren einfach ueber unsere Forderungen druebergefahren, und auch aus der Opposition waren keine beamtenfreundlichen Toene zu hoeren. Wir haetten dann vielleicht ein paar Wochen streiken koennen, erreicht haetten wir aber nichts. Ich finde es unfair, unserer Sektion in der Gewerkschaft vorzuwerfen, sich aus Parteiinteresse ruhig verhalten zu haben. Schliesslich hat die Bundessektionsleitung der Ministerin im Fruehjahr die Boykottmassnahmen angedroht. Dann ist verhandelt worden, und solange man verhandelt, sollte man nicht zum Boykott aufrufen, denn sonst bricht die andere Seite die Verhandlungen ab und man erreicht gar nichts. Wenn die schriftlichen Zusagen seitens der Ministerin eingehalten worden waeren, haette man durch ruhiges Weiterverhandeln mehr erreicht als durch Boykott und/oder Streik. Leider sah nach dem Veto des Finanzministeriums alles anders aus, leider kann man sich auf schriftliche Zusagen einer Ministerin offenbar nicht verlassen. Der nunmehrige Boykottaufruf beweist doch, dass die Spitze unserer Bundessektion nicht nach Parteiinteresse handelt. Die "schwarze" FCG-Fuehrung wehrt sich gegen die "schwarze" Ministerin genauso, wie sie sich gegen einen Minister jeder anderen Couleur wehren wuerde. Das hat sie auch schon in der Vergangenheit bewiesen, als Busek seinen "roten" Regierungskollegen zeigen wollte, wie er in seinem neu uebernommenen Ressort die Budgetprobleme durch eine Erhoehung der Lehrverpflichtung loest, und dann ueber den Widerstand seiner Parteikollegen in der Gewerkschaft stolperte. Uebrigens: Wer glaubt eigentlich, dass ein Minister oder eine Ministerin anderer Couleur fairer als BM Gehrer agieren wuerde? Man braucht nur die Stellungnahmen, die in den letzten Tagen im Lehrerforum veroeffentlicht wurden, und vielleicht noch die Parteiprogramme lesen, um sich vom Gegenteil zu ueberzeugen. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 19:46 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Diskussion der Lehrerproteste, die zweite lese auch gerade im teletext, dass verlangt wird, dass statt der lehrer nur 'angemietete' lehrer (skilehrer, arbeitslose junglehrer, etc......) mitfahren sollen. loest das aber das problem, dass zuhausegebliebene, in der HTL ca. 45 werteinheiten pro abwesender klasse und woche verlieren? mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 17:31 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Hotellerie zu Boykott APA444 5 II 0292 WI 05.Okt 98 Schule/Lehrer/Tourismus Schulveranstaltungen: Fuer Hotellerie spitzt sich Situation zu Utl.: Boykott duerfe nicht auf Ruecken der Schueler und der Hotellerie ausgetragen werden = Wien (APA) - Der von der AHS-Lehrerschaft angelegte Boykott von Schulveranstaltungen, d.h. vor allem Schikurse, aber auch anderer Schulveranstaltungen wie Sommersportwochen, koenne nicht auf dem Ruecken der Schueler und der in diesem Bereich investierenden Hotellerie ausgetragen werden. Das forderte am Montag der Fachverband Hotellerie in einer Aussendung. Die Situation spitze sich zu, so der Fachverband. **** Seitens der Tourismuswirtschaft wuerden die Leistungen engagierter Lehrer durchaus anerkannt. Ueber die derzeitige Entwicklung, "vorangetrieben von einigen Scharfmachern", bestehe aber kein Verstaendnis, so der Vorsteher des Fachverbandes Hotellerie, Hans Melcher. Neben den paedagogischen Motiven und der paedagogischen Bedeutung solle nicht vergessen werden, dasz die jungen Menschen auch "als potentielle Gaeste der oesterreichischen Tourismuswirtschaft verlorengehen koennten". Und das koenne sich der heimische Fremdenverkehr "sicher nicht leisten". Waehrend andere europaeische Laender einen Anteil von 60 bis 90 Prozent bei den Inlandsnaechtigungen haetten, weise Oesterreich bei Inlandsnaechtigungen nur einen Anteil von 24 Prozent auf. Neben der Bedeutung der Schulveranstaltungen als Wirtschaftsfaktor - in den vergangenen Jahren haetten jaehrlich rund 300.000 Schueler und Schuelerinnen und 27.000 Lehrer und Lehrerinnen teilgenommen und es seien damit zwei Millionen Naechtigungen produziert worden - haetten solche Veranstaltungen auch insgesamt in der heutigen Freizeitgesellschaft eine wichtige Funktion zu erfuellen. "Wir fordern seitens der oesterreichischen Hotellerie daher noch einmal mit Nachdruck, die festgefahrenen Positionen zwischen Unterrichtsverwaltung und Lehrerschaft zu ueberdenken und Kompromiszloesungen anzupeilen", erklaerte Melcher. Seitens des Fachverbandes Hotellerie werde dazu Unterstuetzung angeboten: Oesterreichweit wuerden die Infrastrukturleistungen der Hotellerie fuer Schulveranstaltungen erhoben und diese Daten der Lehrerschaft, der Unterrichtsverwaltung, aber auch der Oesterreich Werbung fuer Marketingoffensiven zur Verfuegung gestellt. Dabei werde auch mit der Interessenvertretung der Seilbahnwirtschaft und des Sportartikelhandels eng kooperiert. (Schlusz) wea/si/at APA444 1998-10-05/16:08 051608 Okt 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Mag. Ernst Lederbauer [lederbau@ROHRPOSTFIX.HTL-TEX.AC.AT] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 17:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Diskussion der Lehrerproteste Was mir komplett abgeht und wohl einzigartig ist: Dadurch, dass ich mit einer Klasse eine Schulveranstaltung (oder schulbezogene Veranstaltung) durchfuehre bestimme ich Gehalt und Arbeitsbedingungen meiner KollegInnen! Das kanns doch nicht sein! Mag. Ernst Lederbauer HTL Wien 5 Spengergasse 20 A-1050 Wien Austria / Europe Tel: +43/1/54 615 / 167 Fax: +43/1/54 615 / 162 email: lederbau@htl-tex.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 16:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: zusagen von gehrer entgegen anderslautenden informationen in aussendungen werden foerderkursstunden gegengerechnet (niemand ist allerdings verpflichtet, kurse abzuhalten) und arbeitsgemeinschaftsstunden vor der matura ebenfalls. mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 16:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: schule.at nachdem ich mich schon wunderte, was will SCHULE.AT von uns, heute aufklaerung durch ein schreiben des BMUK an mich gerichtet: '' Sehr geehrte/r Frau/Herr Kugler! Liebe/r Blackboard-User/in! schule.at. die neue Kommunikations- und Informationsplattform des BMUK geht Mitte September 1998 online. Dieser Brief informiert Sie nber Ihre neuen Moeglichkeiten im Internet und die bildungsrelevanten Informations- und Kommunikationsangebote. die schule.at Ihnen bieten wird. schule.at ist eines der gr/#ten IT-Bildungsprojekte in Oesterreich. Das ist auch der Hauptgrund, warum es jetzt - entgegen den Voraussetzungen. wie sie sich im Fruehjahr 1998 dargestellt haben - nicht mehr moeglich ist, allen Lehrerinnen und Lehrern Oesterreichs einen kostenlosen Zugang zum World Wide Web zu erm/glichen. Die Leistung eines kleinen Beitrages fnr die Ermoeglichung eines unbegrenzten Zuganges zum Internet (von Ihrem privaten PC auch von zu Hause aus) ist auf Grund der verschiedenen Voraussetzungen in den BundeslEndern notwendig. Keine der angebotenen Loesungen uebersteigt jedoch einen geringen Selbstkostenbeitrag fuer das Providing pro Monat. Zudem verfuegen viele Schulen bereits ueber Standleitungen, wodurch die Lehrer/innen von der Schule aus die Plattfonn ohne anfallende Kosten benuetzen koennen. Sie finden diesem Schreiben eine aktuelle Zusammenstellung der Providing-Loesungen fnr Oesterreich beigeschlossen. Bitte kontaktieren Sie die jeweilige Landesstelle fnr die Einrichtung Ihres privaten Internet- Zuganges........'' ''.......Die Anmeldung ist nur moeglich, wenn Ihr Browser Cookies akzepiert'' - fuer unsere experten, was soll das bedeuten? wollen die auch mein surfverhalten studieren? der online zugang erfolgt ueber den ASN-knoten im oesterreichischen schulrechenzentrum - und kostet natuerlich. mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 14:00 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Lesermail auf neuesten profil-lehrer-artikel WEHLEIDIGKEIT. Dieses Schlagwort habe ich im Zusammenhang mit dem LehrerInnen-Thema in den Medien schon zu oft gelesen. Es soll meiner Meinung nach eines verhindern: sich mit dem Thema Schule ernsthaft und tiefgehend zu befassen. Und dabei sollte schon der Umstand zum Nachdenken und Vor-Ort-Recherchieren Anlass geben, dass es seit Jahren darum Wirbel gibt und die Unzufriedenheit sich nicht einfach nur in LehrerInnen-Aktionen aeuszert. 1) Schule wird beschnitten. Bildung fuer alle wird zurueckgedraengt. Masznahmen der letzten Jahre: * Immer haeufigere Klassenzusammenlegungen, die zu gruppendynamischen Schwierigkeiten und zu unruhiger Atmosphaere unter den SchuelerInnen fuehrt, also eine Beeintraechtigung des Lern- und Gruppenklimas. * Streichung zusaetzlicher Bildungsangebote (Freifaecher, Unverbindliche Uebungen), damit auch eine Verminderung des Angebots, sich individuell und manchmal kontroversiell zum gewaehlten Lehrplan weiterzubilden, also geringere Moeglichkeiten sich geistige Flexibilitaet anzueignen. * Kostenpflichtige Nachmittagsbetreuung, fuer finanzschwaechere Eltern, die schon allein deshalb berufstaetig sein muessen, eine in vielen Faellen unzumutbare Belastung. * Selbstbehalt bei Schulbuechern, mit der Aufforderung, die selbst bezahlten Buecher dann am Jahresende auch noch abzugeben. * Selbstbehalte fuer "Schuelerfreifahrten" * GRavierende Einschnitte (Verkleinerung des Bildungsangebotes) in der Erwachsenenbildung (Abendschulen) bei gleichzeitiger Aufforderung zu lebenslangem Lernen. 2) Ein, abgesehen vom Finanziellen, demotivierendes Entlohnungsschema. * Mit der Neuerungen in der Gehaltsabrechnung wird alles am Unterricht in und vor der KLasse gemessen. Das entspricht schon lange nicht mehr der modernen Lehrtaetigkeit, die immer mehr Vor- und Nachbereitung fuer die einzelne gehaltene Stunde verlangt. Eine tatsaechliche Evaluierung der LehrerInnentaetigkeit tut not. Sie erfolgt nicht und das ist eigentlich der Grund fuer den Unmut unter LehrerInnen. * Damit im Zusammenhang steht auch das Verwirrspiel um die sogenannten "Ueberstunden", die sich ihrer Natur nach aber in mindestens drei KAtegorien teilen lassen: a) die wirkliche "Ueberstunde" nach der derzeitigen Gehaltsabrechnung: Darunter fallen ueberraschend angesetzte Supplierstunden, weil einE KollegIn ploetzlich ausfaellt (Krankheit u.ae.). Sie ist eine Unterrichtsstunde ohne Vorbereitung, weil aufgrund der Ploetzlichkeit des Ereignisses keine Vorbereitung moeglich war, die SchuelerInnen aber beaufsichtigt werden muessen. Hier wuerde eine Gegenrechnung bei eigenem Ausfall Sinn machen. b) die dauernde Mehrdienstleistung: Das bedeutet, dass aus lehr- und stundenplantechnischen Gruenden ueber das ganze Jahr ueber zusaetzliche Stunden gehalten werden (z.B. zusaetzliche Klasse). Fuer diese Stunden ist eine Jahresvorbereitung und eine Stundenvorbereitung noetig. Ihr Ausfall kann nicht einfach eins zu eins gegengerechnet werden, da bereits geleistete Arbeit damit nicht entlohnt wird, wenn sich die Gegenrechnung am UNterricht in der Klasse orientiert, der in diesem Fall zwischen der Haelfte und einem Drittel der Arbeit ausmacht. Es ist wohl leicht zu verstehen, dass gerade engagierte KollegInnen demotiviert werden, wenn ihre aufwendige Vorbereitungszeit durch die absurde Abrechnung absolut nicht gewuerdigt wird, wenn sie die Stunde dann unverschuldet ,z.B. weil eine Konferenz angesetzt wird, nicht halten koennen. c) Aufsichtsdienste bei Schulveranstaltungen (insbesondere Skiurse u. ae.). Das sind Stunden, die ueber die normale Arbeitszeit hinausgehen, da die LehrerInnen am Skikurs 24 Stunden fuer die SchluelerInnen verantwortlich sind die Beaufsichtigung auch in der Nachtzeit gewaehrleistet sein muss. * Besonders verhoehnt fuehle ich mich in diesem Zusammenhang, wenn ich meine Dienstpflicht erfuelle und bei Konferenzen anwesend bin, bzw. eine eintaegige Exkursion leite oder begleite, und mir dann etwas abgezogen wird, was die neue Gehaltsabrechnung moeglich macht. Die immer wieder ins Treffen gefuehrten Entschaedigungen/Zulagen fuer Exkursionen gibt's erst ab dreitaegigen Veranstaltungen. 3) Das Lehrergehalt im internationalen Vergleich: Ein immer wieder schoen zu missbrauchendes Kapitel. Mein Beispiel: 10 Dienstjahre, akadem. Ausbildung, netto fast 21.000 oeS. Darin enthalten 100 oeS pro Monat Bildungszulage fuer Aufwendungen (im Jahr also 1.200 oeS). Von mir bereitzustellen: saemtliches Arbeitsmaterial von der Bueroklammer bis zum Computer. Ausgaben voriges JAhr rund 20.000 oeS. An vielen Schulen kaum ausreichend Platz zum Arbeiten, daher eigenes Arbeitszimmer zu Hause (nicht steuerlich absetzbar). Ich habe auch schon in Schweden unterrichtet. Die KollegInnen beziehen ein geringeres Gehalt, dafuer wird ihnen saemtliches MAterial und ausreichend Arbeitsraum zur Verfuegung gestellt (gemeinsame Konferenzraeume und eigene Arbeitszimmer, Computer, Bueromaterial usw.). Klassenschuelerhoechstzahl 25 (bei uns 30, bei Bedarf AUSNAHMSWEISE aber 36, was besonders in Anfangsklassen immer mehr zum Regelfall wird). Nur zum Teil Pruefungspflichten. Am Ende des Jahres gibt es eine "Zentralpruefung", die vom Ministerium her vorbereitet und durchgefuehrt wird. Summa summarum: Weniger Arbeitsaufwand, weniger SchuelerInnen pro KLasse und mehr Arbeitsmittel, dafuer weniger Gehalt. Dazu kommt noch Vorfinanzierung bei Fortbildungen und Schulveranstaltungen (Spesen), die nur teilweise und erst nach vielen Monaten rueckgezahlt werden. Bsp.: Im November 4 Tage Seminar, Kosten pro Tag 861 oeS also insgesamt 3.444 oeS, die von mir getragen werden muessen, ein Sechstel meines Monatsnettogehalts . * UNd noch ein Beispiel: Mit der Einfuehrung der neuen Gehatsberechnung wurde die Abwicklung durch EDV versprochen. INstallation im Mai, sollte ab September 98 laufen. Unsere Warnungen ans Bumuk, dass in der Industrie fuer derartige Vorhaben eine Vorlaufzeit von zwei Jahren veranschlagt wuerden, wurden in den Wind geschlagen. Facit: In den Schulen werden jetzt haendisch Listen ueber die jeweilige Wochenarbeitszeit gefuehrt, die zur Verrechnung eingeschickt werden. Bis die tatsaechliche Hoehe der Gehaelter pro Woche feststeht, werden Monate vergehen. Grund meines Zweifels: Bereits seit Mai 98 habe ich angegeben, dass ich dieses Schuljahr auf eine Lehrverpflichtung auf etwas mehr als die Haelfte gehen werde (geschaetzte 12.000 oeS netto). Meine Gehaltsauszahlung wurde nicht umgestellt. Ich erhalte nach wie vor knapp 21.000 oeS. 4 Monate waren offensichtlich fuer die Ministeriumsgehaltsberechner zu kurz, um diese doch recht einfache Umstellung zu Wege zu bringen. Wie soll das dann erst werden, wenn jede Woche fuer jedeN LehrerIn abgerechnet werden muss, ohne EDV? Und das sind nur ein paar Aspekte der derzeitigen Situation. Ich bin nicht WEHLEIDIG, ich bin WUeTEND. Wehleidig waere ich, wenn ich staendig ueber berufsbedingte Schwierigkeiten (Wissenslawinen, grundsaetzliches Ueberdenken von neuen Unterrichtsformen, pdagogische und didaktische Beharrungstendenzen, schwerer zu motivierende SchuelerInnen, Burn-Out u.ae.) klagen wuerde, was ich nicht tue. Obwohl das die Themen sind, die man wirklich diskutieren sollte, weil sich dahinter ernsthafte Probleme verbergen, gesellschaftlicher, individueller und struktureller Natur. Stehe gerne fuer ein Gespraech zur Verfuegung. Peter Steiner Lehrer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 13:52 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Business Schools und Skikurse OTS076 5 II 0154 NEF005 WI 05.Okt 98 Bildung/Schule/Lehrer ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** Vienna Business School: Schulveranstaltungen finden statt = Wien (OTS) - Trotz realer Einkommensverluste der Lehrer finden im Bereich der Vienna Business School, den Handelsakademien und Handelsschulen der Wiener Kaufmannschaft, weiterhin Projekte und Veranstaltungen statt. Die Direktoren der Vienna Business School haben in einer Intensivtagung einstimmig beschlossen, ihre Managementqualitaeten als Fuehrungskraefte einzusetzen, um die bekannten Aktivitaeten wie Sprachwochen, Schulschikurse und Projekte mit der Wirtschaft im laufenden Schuljahr aufrechtzuerhalten. Gerade durch die verschiedenen Schulstandorte der Vienna Business School (fuenf Schulstandorte in Wien und einer in Moedling/NOe mit insgesamt mehr als 3500 Schuelerinnen und Schuelern) koennen standortuebergreifend Synergieeffekte genuetzt und die Angebote mit Ihren Leistungen gewaehrleistet werden. Die Vienna Business School stellt gleichzeitig die vehemente Forderung an das Unterrichtsministerium, das Problem rasch einer Loesung zuzufuehren. Dieser Konflikt darf nach Meinung der Direktoren nicht auf Kosten der Ausbildungsqualitaet der Schueler ausgetragen werden. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Polytechnische Schule Wolkersdorf [pswolk@asn.netway.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 12:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: schule.at This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01BDF05B.EC8262A0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable www.schule.at =3D 194.208.20.210 Ihre E-Mail-Adresse auf schule.at lautet:=20 xxxx.yyyy@schule.at. =20 =20 Ihr Account am Mailserver lautet: xxxx.yyyy =20 Ihr Passwort am Mailserver lautet gleich wie Ihr Passwort = auf schule.at =20 Server fuer ausgehende Mail (SMTP): smtp.schule.at =20 Server fuer eingehende Mail (POP): pop.schule.at =20 =20 =20 ------=_NextPart_000_0004_01BDF05B.EC8262A0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
www.schule.at=20 =3D 194.208.20.210
 
Ihre E-Mail-Adresse auf schule.at lautet:=20 =
xxxx.yyyy@schule.at.

Ihr = Account=20 am Mailserver lautet: xxxx.yyyy
Ihr=20 Passwort am Mailserver lautet gleich wie Ihr Passwort auf = schule.at=20
Server fuer=20 ausgehende Mail (SMTP): smtp.schule.at
Server fuer=20 eingehende Mail (POP): pop.schule.at

------=_NextPart_000_0004_01BDF05B.EC8262A0-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 5. Oktober 1998 09:51 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Historischer 1. Oktober? danke fuer die zustimmung. trotz enttaeuschung und schlechten bildungsprogrammen staerkt nichtwaehlen aber nur die macht/rechthaberischen. sich ausklinken heiszt leider auch den anderen die macht zu ueberlassen. bitte waehlt euer kleinstes uebel, aber nicht das, das die macht hat, oder das, das die macht noch staerker miszbrauchen koennte. es hat uebrigens bei den PV-wahlen bei der derzeitigen situation der stimmenaufteilung auf fraktionen der gewerkschaft auch keinen sinn, reine namenslisten aufzustellen, wenn man ueber die PV-wahlen oder eventuell stattfindenden Gewerkschaftswahlen die entscheidungsstrukturen in den BSL veraendern will. nur offiziell von der GoeD anerkannte fraktionen sind darin vertreten. Namenslisten ohne offizielles etikett werden im verhaeltnis auf die bestehenden fraktionen aufgerechnet bzw. die fuer fraktionen abgegebenen stimmen zur mandatsverteilung herangezogen. fuer die arbeit an den einzelnen schulen machen namenslisten durchaus sinn. fuer eine veraenderung an der spitze aber nicht. und voll zustimmen kann ich auch, dass es etwas anderes ist, an der "front" der verhandlungen mit dem dienstgeber zu arbeiten, als die verhandlungen zu kommentieren. darum volle anerkennung fuer die muehen, weiter kritik am inhalt der verhandlungen, dem geringen willen zur fortentwicklung und kreativen entwicklung von zukunftsstrategien und nicht zuletzt der fehlenden kommunikationskultur mit der "basis". darum aktion hilft, auch gegen resignation und reaktion. mit solidarischen und gewerkschaftlich kaempferischen grueszen peter steiner gba-tgm -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Wolfgang SALZER An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Montag, 05. Oktober 1998 07:25 Betreff: Re: Historischer 1. Oktober? > >Auch von mir in allen Punkten Zustimmung! >Ich halte es fuer ganz wesentlich, die Unzufriedenheit mit dem System, nicht >nur mit Nuancen, weiterhin zu transportieren. Daher sehe ich selbst m/gliche >Erfolge bei den jetzigen Massnahmen nur als Stationen, nicht als Ziel. >Einen Hinweis moechte ich aber dennoch anbringen: Die jetzigen Verhandler in >der Sektion 11 (AHS) haben den Abschluss vor einem Jahr nicht getaetigt, sie >muessen ihn aber nun verdauen. Aus Fairness sollte man wohl auch zugestehen, >dass es leichter ist, der eigenen Unlust und Unzufriedenheit Raum zu geben >als in vorderster Front Uebles abwehren zu muessen. >Was die Wahlen betrifft: Eine Alternative sehe ich bestenfalls im >Nichtwaehlen, denn niemand kann behaupten, dass die Bildungsprogramme von >Gruenen, Liberalen oder Freiheitlichen eher geeignet sind, unseren >Vorstellungen gerecht zu werden, man vergleiche nur die verbalen "Pruegel", >die uns von denen zuletzt verpasst wurden. Da ist es schon auch eine >Ueberlegung wert, auch nach Reformmoeglichkeiten innerhalb des Systems zu >suchen. > >Mit kollegiealem Gruss Wolfgang Salzer, BG/BRG/BORG Oberschuetzen > >-----Ursprnngliche Nachricht----- >Von: Peter Steiner >An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >Datum: Samstag, 03. Oktober 1998 23:24 >Betreff: Historischer 1. Oktober? > > >> >>55 Mails uebers Lehrerforum an diesem 1. Oktober. Infos aus ganz >>Oesterreich, Resolutionen, die eine klare sprache sprechen, beweise fuer >die >>bereitschaft zur solidaritaet auch der pflichtschulllehrer in s. Dieses >>Datum hat zumindest fuer mich historische Bedeutung. >> >>Das Lehrerforum hat sich als wirklich taugliches mittel der >>informationsvernetzung erwiesen und als mittel, die >>arbeitnehmerInnen-interessen auf basisebene und durch kommunikation zu >>staerken. in diesem sinne mein aufruf: GEBT DIE ADRESSE DES LEHRERFORUMS >>WEITER. ERWEITERT DAS INFONETZ. die VERUNSICHERUNG durch aussagen des >>dienstgebers, aber auch durch missverstaendnisse (fehlinformation) von den >>gewerkschaftsspitzen her kann VERMINDERT werden. Drum noch einmal: Um ins >>Lehrerforum einzusteigen eine mail ohne titel an LISTSERV@ccc.at schicken. >>Text: SUBSCRIBE LEHRERFORUM. Bitte weitersagen >> >>zweitens: ich habe meine zahlreichen zeitungsabos aus protest gegen die >>verfaelschende berichterstattung gekuendigt. ich sehe nicht ein, warum ich >>fuer meine verunglimpfung als lehrer in der oeffentlichkeit auch noch >zahlen >>sollte. Und in Cafes liegen die blattln e auf. >> >>drittens: die verhandlungen um die schulveranstaltungen, die von unseren >>gewerkschaftsvertretern gefuehrt werden, drehen sich wieder einmal nur um >>details (am rande). das eigentliche problem, die grundsaetzlich absurde und >>unzeitgemaesze gehaltsberechnung wird von den gewerkschaftsspitzen nicht >>einmal beruehrt. eine innergewerkschaftliche diskussion ueber >>berechnungssysteme waere doch das mindeste, was man als >>gewerkschaftsmitglied erwarten duerfte. und gedanken ueber eine >>VORWAERTSSTRATEGIE, nicht einfach nur reaktion. >> >>viertens: im jahr 1998 99 stehen eine reihe von wahlen ins haus PV-WAHLEN, >>GEWERKSCHAFTSWAHLEN (?), NATIONALRATSWAHLEN. waehlen wir unsere schlaechter >>selber, sind wir selber schuld, wenn wir ausgeschlachtet werden. meine haut >>moechte ich lieber selber zu markte tragen, als sie vermarktet zu sehen. >>(und ebenso mein zeitweise unaufhaltsam nach auszen draengendes pathos). >> >>VIELEN DANK AN ALLE KOLLEGiNNEN FUER IHRE SOLIDARITAET, IHRE OFFENEN WORTE >>UND IHREN WILLEN ZUM UNWILLEN. >> >>mit gewerkschaftlichen, kaempferischen grueszen >> >>peter steiner >>GBA-TGM >> >>SOLIDARITAET und BILDUNG >> >> >>------- >> This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer >> Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). >> To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the >> following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . >> > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Sonntag, 4. Oktober 1998 23:35 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: Historischer 1. Oktober? Ich habe schon vor einigen Wochen den Blackboard-Eintrag in der Provider-Liste der PCNEWS auf Grund einer Mitteilung von Herrn Eisenriegler gestrichen. Blackboard war ein oeffentlich finanzierter Teil der Blackbox. Die Black*Box besteht weiterhin, wird aber auch umstrukturiert. mfg. Fiala > Ich kann mich noch ganz normal in Bboard einwaehlen! ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Elisabeth Langer [Elisabeth.Langer@blackbox.at] Gesendet: Sonntag, 4. Oktober 1998 22:16 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Historischer 1. Oktober? Ich kann mich noch ganz normal in Bboard einwaehlen! -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Johannes Zuber [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Sonntag, 4. Oktober 1998 23:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Rot KReuz zu Paragr. 61 "Karl =D6rd=F6gh" ,E-Mail wrote on 10/4/98 at 10:1= 8 to Multiple recipients of Forum fuer Lehrer about "Re: Rot KReuz zu Paragr. 61": >Was "die ganze Mischpoche" (nicht einmal der grosse Vereinfacher aus dem >Baerental verwendet solche Ausdruecke...... Ach nein ? Was dann ? H=E4rteres ? Nein, nein. Er ist ja ganz lieb zur Gewerkschaft, nicht wahr ? Die Gr=FCndung seines gelben Haufens war nur ein kleiner Betriebsunfall :-o In Wirklichkeit seid ihr ein Herz und eine Seele, oder ? >Sie hat immer darauf hingewiesen, dass es Kanten und Ecken geben wird, >abgeschliffen werden muessen.=20 Der heroische Abwehrkampf der Fraktion Sozialistischer Gewerkschafter,=20 Bundessektion AHS n=F6tigt mir Respekt ab, ehrlich. >Der Paragr. 61 ging als Regierungsvorlage >ueber die Buehne (keine Begutachtung!) und zwar im Budgetbegleitgesetz. Und ein halbes Jahr habt ihr hinter Schlo=DF und Riegel um eure "Beteiligung"=20 gek=E4mpft. Hochachtung auch. Das freut das uninformierte Mitglied sicher sehr. >diesem Gesetz befanden sich nebenbei auch so "unwesentliche" >Kleinigkeiten >wie Pensionsreform und Teilzeitmoeglichkeiten. Jahrhundertereignisse ! Besonders j=FCngere freuen sich riesig dar=FCber. >Dann hat "die ganze Mischpoche" ueber ein halbes Jahr hin und her >verhandelt. Allerdings mit einer Ministerin, der es schwer faellt, >schriftliche Zusagen (keine Gegenrechnung bei Foerderkursen und >Vorbereitungsstunden vor der muendlichen Reifenpruefung) einzuhalten. Tja. Was soll man da machen. Die FSG ist in der Minderheit in der G=D6D, die Gehrer eine Schwarze und=20 gewerkschaftliche Kampfma=DFnahmen werden eh jetzt ergriffen. Solche n=E4mlich, die alle au=DFer den AHS- und BHS-LehrerInnen f=FCr=20 gut....=E4h...schlecht empfinden (na ja wenn d'Leut auch nur die Krone lesen). >Ob unter diesen Aspekten "die ganze Mischpoche" oder Frau Ministerin >Gehrer >in die Wueste gehoert ist sicher Geschmackssache. Und =FCber den l=E4=DFt sich bekanntlich ja nicht streiten.=20 Also wie w=E4r's mit einer Gruppenreise ? --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber --=20 --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: huber@www.abendschule.asn-graz.ac.at Gesendet: Sonntag, 4. Oktober 1998 21:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: None Resolution an die BSL der Sektion 11 und LSL Steiermark 1.10.1998 Die Kollegenschaft des BG, BRG und Wiku RG fuer Berufstaetige in GRAZ fordert in der Dienststellenversammlung am 1. Oktober nochmals die Ruecknahme der =A7 61des GG und =A74 des BLVG und erklaert ihre Bereitschaft= zur Durchfuehrung eines Warnstreikes, um gegen das Kaputtsparen des Bildungssektors , die Verschlechterung der Arbeitsbedingungen zu protestieren. Die BSL11 und 14 wird ersucht, so einen Warnstreik noch vor Ende Oktober 1998 zu organisieren. Dieser soll wegen der Wochendurchrechnung als Dienststellenversammlung (6-11 Stunden) ausgeschrieben werden. Die Erweiterte BSL, die vom 12.-13. Oktober tagt, soll die Ankuendigung des Warnstreiks mit einem Ultimatum an die Regierung verbinden, binnen 14 Tagen ernsthafte Verhandlungen aufzunehmen. Ist die Frau Ministerin dazu nicht bereit, findet der Warnstreik statt=20 Sollte die Frau Bundesminister nicht einlenken, schlagen wir zwei Aktionstage in der zweiten Novemberhaelfte vor:=20 1.Tag: Mobilisierung in den Bundeslaendern (inkl.Wien) zusammen mit Eltern und Schuelern und Politikern und Vertretern des LSR ( Elternabende) 2.Tag: gesamtoesterreichische Demonstration in Wien ( zwischen11-14 Uhr) mit Ankuendigung des Maturaboykotts fuer Sommer 1999. Wenn viele Tausende LehrerInnen und SchuelerInnen ihren Protest oeffentlich kundtun, wird das in Vorwahlzeiten vielleicht doch Wirkung erzielen. Wir fordern ausserdem die Neubesetzung des Unterrichtsministeriums mit einer Person, die dialogfaehig ist und bereit ist, die Qualitaet des oeffentlichen Schulwesens zu verteidigen, sowie die schleichende Privatisierung zu stoppen ( vollzieht sich z.B durch UEberwaelzung immer groesserer Kosten fuer Sachaufwand auf die Eltern) und die die dafuer notwendigen Budgetmittel einfordert, und nicht blindlings den Sparstift zur Erfuellung der Interessen neoliberaler Wirtschaftspolitik ansetzt. Mit kollegialen Gruessen ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: huber@www.abendschule.asn-graz.ac.at Gesendet: Sonntag, 4. Oktober 1998 20:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Historischer 1. Oktober? Dank an das lehrerforum! Blackboard in der alten Form gibt es nicht mehr, daf=FCr nach wie vor dieses Forum. Es hilft mir, eine klare Linie zu fahren Freue mich =FCber Peter Steiners Wortmeldung Richard> >55 Mails uebers Lehrerforum an diesem 1. Oktober. Infos aus ganz >Oesterreich, Resolutionen, die eine klare sprache sprechen, beweise fuer= die >bereitschaft zur solidaritaet auch der pflichtschulllehrer in s. Dieses >Datum hat zumindest fuer mich historische Bedeutung. > >Das Lehrerforum hat sich als wirklich taugliches mittel der >informationsvernetzung erwiesen und als mittel, die >arbeitnehmerInnen-interessen auf basisebene und durch kommunikation zu >staerken. in diesem sinne mein aufruf: GEBT DIE ADRESSE DES LEHRERFORUMS >WEITER. ERWEITERT DAS INFONETZ. die VERUNSICHERUNG durch aussagen des >dienstgebers, aber auch durch missverstaendnisse (fehlinformation) von den >gewerkschaftsspitzen her kann VERMINDERT werden. Drum noch einmal: Um ins >Lehrerforum einzusteigen eine mail ohne titel an LISTSERV@ccc.at schicken. >Text: SUBSCRIBE LEHRERFORUM. Bitte weitersagen > >zweitens: ich habe meine zahlreichen zeitungsabos aus protest gegen die >verfaelschende berichterstattung gekuendigt. ich sehe nicht ein, warum ich >fuer meine verunglimpfung als lehrer in der oeffentlichkeit auch noch= zahlen >sollte. Und in Cafes liegen die blattln e auf. > >drittens: die verhandlungen um die schulveranstaltungen, die von unseren >gewerkschaftsvertretern gefuehrt werden, drehen sich wieder einmal nur um >details (am rande). das eigentliche problem, die grundsaetzlich absurde und >unzeitgemaesze gehaltsberechnung wird von den gewerkschaftsspitzen nicht >einmal beruehrt. eine innergewerkschaftliche diskussion ueber >berechnungssysteme waere doch das mindeste, was man als >gewerkschaftsmitglied erwarten duerfte. und gedanken ueber eine >VORWAERTSSTRATEGIE, nicht einfach nur reaktion. > >viertens: im jahr 1998 99 stehen eine reihe von wahlen ins haus PV-WAHLEN, >GEWERKSCHAFTSWAHLEN (?), NATIONALRATSWAHLEN. waehlen wir unsere schlaechter >selber, sind wir selber schuld, wenn wir ausgeschlachtet werden. meine haut >moechte ich lieber selber zu markte tragen, als sie vermarktet zu sehen. >(und ebenso mein zeitweise unaufhaltsam nach auszen draengendes pathos). > >VIELEN DANK AN ALLE KOLLEGiNNEN FUER IHRE SOLIDARITAET, IHRE OFFENEN WORTE >UND IHREN WILLEN ZUM UNWILLEN. > >mit gewerkschaftlichen, kaempferischen grueszen > >peter steiner >GBA-TGM > >SOLIDARITAET und BILDUNG > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Robert Beron [rberon@ping.at] Gesendet: Sonntag, 4. Oktober 1998 19:50 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Microsoft Education Workshop fuer Windows NT Netzwerk Admins Liebe NT-Netzwerkadministratoren, Im heurigen Schuljahr veranstaltet die Firma Microsoft Oestereich drei Microsoft Education Workshops. Ziel ist es, mit Hilfe dieser Workshops Windows NT Neztwerk Administratoren gegenwaertige aber auch zukuenftige Mircosoft Produkte nicht nur zu praesentieren, sondern speziell auf die Fragen/Probleme des Schulalltags einzugehen. Fuer heuer sind geplant: #1 Proxy 2.0 - Firewallfunktionen bei Internetanbindung #2 Exchange Server #3 Windows NT 5.0 Die Veranstaltungen sind schulartenuebergreifend, dh nicht auf einen bestimmten Schultyp (zB BHS) begrenzt und werden entweder vom PI Wien ode= r vom PI Oberoesterreich bundesweit ausgeschrieben. Die erste Veranstaltung ist ausschliesslich fuer Windows NT Netzwerkadministratoren ausgeschrieben. Da wir vorab gerne wissen wuerden= , wieviel Kolleginnen und Kollegen zu diesem Event kommen, bitte ich alle entweder ein e-Mail an RBeron@ping.at (oder HaringO@aon.at) zu schicken. In Erwartung vieler Mails Euer Robert Beron / Othmar Haring PS: Bitte leitet diese Mail an alle Euch bekannten NT Netzwerk Administratoren weiter!! ---------------------Bundesweite Verstaltung mit Microsoft durch das PI Wien--------------------------------- Seminar: Microsoft Education Workshop #1 Inhalt: MS Proxy 2.0 - Firewallfunktionen Teilnehmer: Windows NT Netzwerkadminstratoren aus dem Schulbereich (AHS,BMHS, ...) Ort: Systemcenter der Firma Microsoft in Wien Tag: 13. November 1998 Seminarleiter: Beron Robert, HLW Biedermannsdorf Vortragende: N. N. Microsoft =D6sterreich Agenda: 9:30 Beron Robert/Wenauer Peter: Eroeffnung des Seminars, Begruessung,Allgemeines 10:00 -17:00 N.N.: Allgemeines: Wie kann ich eine Schule ans Internet anschliessen? Installation, Konfiguration eines Proxy Servers. Auditing und Administation. Firewallfunktionen von MS Proxy 2.0 -------------------------------------------------------------------------= --- ---------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Thomas Baumann [t.baumann@asn-linz.ac.at] Gesendet: Sonntag, 4. Oktober 1998 18:17 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Historischer 1. Oktober? Ich erachte das lehrerforum als wichtiges Instrument der Solidarisierung aller Lehrer. Bewusstsein in dieser Richtung zu schaffen ist eine vordringliche Aufgabe aller fortschrittlichen LehrerInnenvertreterInnen := -) ! Die oeLI-UG (AHS-BHS) hat von Anbeginn ihrer Aktivitaeten auch Pflichtschullehrer zu ihren Treffen und Aktionen eingeladen. Auch "von oben" gibt es Vorbildliches zu berichten - z.B. die Bemuehungen des IFF, Lehrern aller Schultypen in gemeinsamen Seminaren die Ideen des Grundsatzerlasses zur "Politischen Bildung" naeher zu bringen. Ich habe i= n diesen Seminaren sehr viel gelernt und vor allem viel Mut bekommen, auf Veraenderungen zu bestehen bzw. sie zu initiieren, nicht immer alles - wi= e bei vielen KollegInnen ueblich - als gegeben, nicht aenderbar hinzunehmen. Es bedarf sicher grosser Anstrengungen, die wechselseitig wirksamen Ressentiments der einzelnen Lehrergruppen zumindest abzuschwaechen. Spaetestens die Ereignisse des letzten Halbjahres verdeutlichen uns die Notwendigkeit eines effektiven Solidarisierungsschubes . Thomas Baumann, Pflichtschullehrer Kritische Unabh=E4ngige LehrerInneninitiative O.OE. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Sonntag, 4. Oktober 1998 17:05 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: korrektur anmeldung lehrerforum kleines versehen, groszer fehler. bei meiner mail zum historischen 1. oktober habe ich die falsche mailadresse angegeben. also noch einmal: um sich ins lehrerforum einzuklinken bitte eine mail an listserv@ccc.or.at schicken. titel/betreffzeile freilassen. als text subscribe lehrerforum eingeben. das war's, diesmal richtig hoffe ich. entschuldigung und danke peter steiner ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang SALZER [salzer@bnet.at] Gesendet: Sonntag, 4. Oktober 1998 14:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Historischer 1. Oktober? Auch von mir in allen Punkten Zustimmung! Ich halte es fuer ganz wesentlich, die Unzufriedenheit mit dem System, nicht nur mit Nuancen, weiterhin zu transportieren. Daher sehe ich selbst m/gliche Erfolge bei den jetzigen Massnahmen nur als Stationen, nicht als Ziel. Einen Hinweis moechte ich aber dennoch anbringen: Die jetzigen Verhandler in der Sektion 11 (AHS) haben den Abschluss vor einem Jahr nicht getaetigt, sie muessen ihn aber nun verdauen. Aus Fairness sollte man wohl auch zugestehen, dass es leichter ist, der eigenen Unlust und Unzufriedenheit Raum zu geben als in vorderster Front Uebles abwehren zu muessen. Was die Wahlen betrifft: Eine Alternative sehe ich bestenfalls im Nichtwaehlen, denn niemand kann behaupten, dass die Bildungsprogramme von Gruenen, Liberalen oder Freiheitlichen eher geeignet sind, unseren Vorstellungen gerecht zu werden, man vergleiche nur die verbalen "Pruegel", die uns von denen zuletzt verpasst wurden. Da ist es schon auch eine Ueberlegung wert, auch nach Reformmoeglichkeiten innerhalb des Systems zu suchen. Mit kollegiealem Gruss Wolfgang Salzer, BG/BRG/BORG Oberschuetzen -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Peter Steiner An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Samstag, 03. Oktober 1998 23:24 Betreff: Historischer 1. Oktober? > >55 Mails uebers Lehrerforum an diesem 1. Oktober. Infos aus ganz >Oesterreich, Resolutionen, die eine klare sprache sprechen, beweise fuer die >bereitschaft zur solidaritaet auch der pflichtschulllehrer in s. Dieses >Datum hat zumindest fuer mich historische Bedeutung. > >Das Lehrerforum hat sich als wirklich taugliches mittel der >informationsvernetzung erwiesen und als mittel, die >arbeitnehmerInnen-interessen auf basisebene und durch kommunikation zu >staerken. in diesem sinne mein aufruf: GEBT DIE ADRESSE DES LEHRERFORUMS >WEITER. ERWEITERT DAS INFONETZ. die VERUNSICHERUNG durch aussagen des >dienstgebers, aber auch durch missverstaendnisse (fehlinformation) von den >gewerkschaftsspitzen her kann VERMINDERT werden. Drum noch einmal: Um ins >Lehrerforum einzusteigen eine mail ohne titel an LISTSERV@ccc.at schicken. >Text: SUBSCRIBE LEHRERFORUM. Bitte weitersagen > >zweitens: ich habe meine zahlreichen zeitungsabos aus protest gegen die >verfaelschende berichterstattung gekuendigt. ich sehe nicht ein, warum ich >fuer meine verunglimpfung als lehrer in der oeffentlichkeit auch noch zahlen >sollte. Und in Cafes liegen die blattln e auf. > >drittens: die verhandlungen um die schulveranstaltungen, die von unseren >gewerkschaftsvertretern gefuehrt werden, drehen sich wieder einmal nur um >details (am rande). das eigentliche problem, die grundsaetzlich absurde und >unzeitgemaesze gehaltsberechnung wird von den gewerkschaftsspitzen nicht >einmal beruehrt. eine innergewerkschaftliche diskussion ueber >berechnungssysteme waere doch das mindeste, was man als >gewerkschaftsmitglied erwarten duerfte. und gedanken ueber eine >VORWAERTSSTRATEGIE, nicht einfach nur reaktion. > >viertens: im jahr 1998 99 stehen eine reihe von wahlen ins haus PV-WAHLEN, >GEWERKSCHAFTSWAHLEN (?), NATIONALRATSWAHLEN. waehlen wir unsere schlaechter >selber, sind wir selber schuld, wenn wir ausgeschlachtet werden. meine haut >moechte ich lieber selber zu markte tragen, als sie vermarktet zu sehen. >(und ebenso mein zeitweise unaufhaltsam nach auszen draengendes pathos). > >VIELEN DANK AN ALLE KOLLEGiNNEN FUER IHRE SOLIDARITAET, IHRE OFFENEN WORTE >UND IHREN WILLEN ZUM UNWILLEN. > >mit gewerkschaftlichen, kaempferischen grueszen > >peter steiner >GBA-TGM > >SOLIDARITAET und BILDUNG > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Sonntag, 4. Oktober 1998 14:32 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Blackboard Blackboard: Michael Eisenriegler (Leiter der Blackbox) teilt mit, dass Blackboard nun endgueltig aufgeloest wurde. Alle Usernamen mit @blackboard.at und @bboard.blackbox.or.at wurden daher aus dem Listserver gel=F6scht. Der CCC bietet um S 600,-/Jahr eine Mitgliedschaft "InterCity" an, die=20 * eine E-Mail-Adresse, * einen lokalen Surfzugang * Bezug der Clubzeitschrift PCNEWS=20 enthaelt. Alle Dienste des CCC werden ohne Gewinnabsicht und ohne Verrechnung von Arbeitszeit der aktiven Mitglieder, ausschlisslich aus den Beitraegen der Mitglieder finanziert. Zielgruppe: Lehrer/Schueler. PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at listserv@ccc.or.at (UN)SUBSCRIBE pcninfo ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Anton Hofer [a.hofer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Sonntag, 4. Oktober 1998 11:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Historischer 1. Oktober? Hallo Peter! Vollstes Feedback von mir. Ich habe das Lehrerforum auch sehr geschaetzt = in diesen letzten Tagen und eine Menge Information bekommen, - gerade in Zeiten wie diesen eine grosse Hilfe. Deine mail ist ein Gedicht und ein flammender Aufruf, den ich nur vollinhaltlich unterst=FCtzen kann.=20 Nur eine Sache an alle users: das mit den Umlauten und so (Paragraph-Zeichen). Vielleicht kann ich zuwenig gut mit dem Kastl umgehe= n, aber manche mails kann man nur sehr schwer lesen, wenn Umlaute und so verwendet werden. Man muesste sich wirklich die Muehe nehmen und jede mai= l auf solche Sachen durchchecken und entsprechend aendern.=20 Toni Hofer (BRG Steyr / ZA-AHS) ---------- > Von: Peter Steiner > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Betreff: Historischer 1. Oktober? > Datum: Samstag, 3. Oktober 1998 23:16 >=20 >=20 > 55 Mails uebers Lehrerforum an diesem 1. Oktober. Infos aus ganz > Oesterreich, Resolutionen, die eine klare sprache sprechen, beweise fue= r die > bereitschaft zur solidaritaet auch der pflichtschulllehrer in s. Dieses > Datum hat zumindest fuer mich historische Bedeutung. >=20 > Das Lehrerforum hat sich als wirklich taugliches mittel der > informationsvernetzung erwiesen und als mittel, die > arbeitnehmerInnen-interessen auf basisebene und durch kommunikation zu > staerken. in diesem sinne mein aufruf: GEBT DIE ADRESSE DES LEHRERFORUM= S > WEITER. ERWEITERT DAS INFONETZ. die VERUNSICHERUNG durch aussagen des > dienstgebers, aber auch durch missverstaendnisse (fehlinformation) von den > gewerkschaftsspitzen her kann VERMINDERT werden. Drum noch einmal: Um i= ns > Lehrerforum einzusteigen eine mail ohne titel an LISTSERV@ccc.at schicken. > Text: SUBSCRIBE LEHRERFORUM. Bitte weitersagen >=20 > zweitens: ich habe meine zahlreichen zeitungsabos aus protest gegen die > verfaelschende berichterstattung gekuendigt. ich sehe nicht ein, warum ich > fuer meine verunglimpfung als lehrer in der oeffentlichkeit auch noch zahlen > sollte. Und in Cafes liegen die blattln e auf. >=20 > drittens: die verhandlungen um die schulveranstaltungen, die von unsere= n > gewerkschaftsvertretern gefuehrt werden, drehen sich wieder einmal nur = um > details (am rande). das eigentliche problem, die grundsaetzlich absurde und > unzeitgemaesze gehaltsberechnung wird von den gewerkschaftsspitzen nich= t > einmal beruehrt. eine innergewerkschaftliche diskussion ueber > berechnungssysteme waere doch das mindeste, was man als > gewerkschaftsmitglied erwarten duerfte. und gedanken ueber eine > VORWAERTSSTRATEGIE, nicht einfach nur reaktion. >=20 > viertens: im jahr 1998 99 stehen eine reihe von wahlen ins haus PV-WAHLEN, > GEWERKSCHAFTSWAHLEN (?), NATIONALRATSWAHLEN. waehlen wir unsere schlaechter > selber, sind wir selber schuld, wenn wir ausgeschlachtet werden. meine haut > moechte ich lieber selber zu markte tragen, als sie vermarktet zu sehen. > (und ebenso mein zeitweise unaufhaltsam nach auszen draengendes pathos). >=20 > VIELEN DANK AN ALLE KOLLEGiNNEN FUER IHRE SOLIDARITAET, IHRE OFFENEN WORTE > UND IHREN WILLEN ZUM UNWILLEN. >=20 > mit gewerkschaftlichen, kaempferischen grueszen >=20 > peter steiner > GBA-TGM >=20 > SOLIDARITAET und BILDUNG >=20 >=20 > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Robert Beron [rberon@ping.at] Gesendet: Sonntag, 4. Oktober 1998 11:28 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Microsoft Education Workshop # 1 Liebe NT-Netzwerkadministratoren, Im heurigen Schuljahr veranstaltet die Firma Microsoft Oestereich drei Microsoft Education Workshops. Ziel ist es, mit Hilfe dieser Workshops Windows NT Neztwerk Administratoren gegenwaertige aber auch zukuenftige Mircosoft Produkte nicht nur zu praesentieren, sondern speziell auf die Fragen/Probleme des Schulalltags einzugehen. Fuer heuer sind geplant: #1 Proxy 2.0 - Firewallfunktionen bei Internetanbindung #2 Exchange Server #3 Windows NT 5.0 Die Veranstaltungen sind schulartenuebergreifend, dh nicht auf einen bestimmten Schultyp (zB BHS) begrenzt und werden entweder vom PI Wien ode= r vom PI Oberoesterreich bundesweit ausgeschrieben. Die erste Veranstaltung ist ausschliesslich fuer Windows NT Netzwerkadministratoren ausgeschrieben. Da wir vorab gerne wissen wuerden= , wieviel Kolleginnen und Kollegen zu diesem Event kommen, bitte ich alle entweder ein e-Mail an RBeron@ping.at (oder HaringO@aon.at) zu schicken. In Erwartung vieler Mails Euer Robert Beron / Othmar Haring PS: Bitte leitet diese Mail an alle Euch bekannten NT Netzwerk Administratoren weiter!! ---------------------Bundesweite Verstaltung mit Microsoft durch das PI Wien--------------------------------- Seminar: Microsoft Education Workshop #1 Inhalt: MS Proxy 2.0 - Firewallfunktionen Teilnehmer: Windows NT Netzwerkadminstratoren aus dem Schulbereich (AHS,BMHS, ...) Ort: Systemcenter der Firma Microsoft in Wien Tag: 13. November 1998 Seminarleiter: Beron Robert, HLW Biedermannsdorf Vortragende: N. N. Microsoft =D6sterreich Agenda: 9:30 Beron Robert/Wenauer Peter: Eroeffnung des Seminars, Begruessung,Allgemeines 10:00 -17:00 N.N.: Allgemeines: Wie kann ich eine Schule ans Internet anschliessen? Installation, Konfiguration eines Proxy Servers. Auditing und Administation. Firewallfunktionen von MS Proxy 2.0 -------------------------------------------------------------------------= --- ---------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Sonntag, 4. Oktober 1998 11:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Rot KReuz zu Paragr. 61 -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Johannes Zuber An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 3. Oktober 1998 19:56 Betreff: Re: Rot KReuz zu Paragr. 61 > >"scw.k." ,E-Mail wrote on 10/1/98 at 8:07 >to Multiple recipients of Forum fuer Lehrer about "Re: Rot KReuz zu >Paragr. 61": > >>PS: bin noch immer der meinung, dass die forderung der gewerkschaftt >sein >>muss: aufgrund der vielen ungereimtheiten aussetzung und neuverhandlung > >Eiverstande. >Aber bitte, was hat die gewerkschaft VORHER gemacht ?! >Zugestimmt, ohne genau zu wissen, was auf uns zukommt ? >Wenn das der fall ist, dann gehoert die ganze Mischpoche sofort in die >Wueste geschickt. (schon klar, jede Aufregung scheint zwecklos, gibt es doch eine >unheilige Allianz von Partei- und Gewerkschaftsinteressen) > > Was "die ganze Mischpoche" (nicht einmal der grosse Vereinfacher aus dem Baerental verwendet solche Ausdruecke) gemacht hat: Sie hat immer darauf hingewiesen, dass es Kanten und Ecken geben wird, di= e abgeschliffen werden muessen. Der Paragr. 61 ging als Regierungsvorlage ueber die Buehne (keine Begutachtung!) und zwar im Budgetbegleitgesetz. I= n diesem Gesetz befanden sich nebenbei auch so "unwesentliche" Kleinigkeite= n wie Pensionsreform und Teilzeitmoeglichkeiten. Dann hat "die ganze Mischpoche" ueber ein halbes Jahr hin und her verhandelt. Allerdings mit einer Ministerin, der es schwer faellt, schriftliche Zusagen (keine Gegenrechnung bei Foerderkursen und Vorbereitungsstunden vor der muendlichen Reifenpruefung) einzuhalten. Ob unter diesen Aspekten "die ganze Mischpoche" oder Frau Ministerin Gehr= er in die Wueste gehoert ist sicher Geschmackssache. Karl Oerdoegh, FSG Vorsitzender-Stellvertreter der Bundessektion AHS ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Sonntag, 4. Oktober 1998 11:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Historischer 1. Oktober? -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Peter Steiner An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 3. Oktober 1998 22:31 Betreff: Historischer 1. Oktober? > >55 Mails uebers Lehrerforum an diesem 1. Oktober. Infos aus ganz >Oesterreich, Resolutionen, die eine klare sprache sprechen, beweise fuer die >bereitschaft zur solidaritaet auch der pflichtschulllehrer in s. Dieses >Datum hat zumindest fuer mich historische Bedeutung. > >Das Lehrerforum hat sich als wirklich taugliches mittel der >informationsvernetzung erwiesen und als mittel, die >arbeitnehmerInnen-interessen auf basisebene und durch kommunikation zu >staerken. in diesem sinne mein aufruf: GEBT DIE ADRESSE DES LEHRERFORUMS >WEITER. ERWEITERT DAS INFONETZ. die VERUNSICHERUNG durch aussagen des >dienstgebers, aber auch durch missverstaendnisse (fehlinformation) von d= en >gewerkschaftsspitzen her kann VERMINDERT werden. Drum noch einmal: Um in= s >Lehrerforum einzusteigen eine mail ohne titel an LISTSERV@ccc.at schicke= n. >Text: SUBSCRIBE LEHRERFORUM. Bitte weitersagen > >zweitens: ich habe meine zahlreichen zeitungsabos aus protest gegen die >verfaelschende berichterstattung gekuendigt. ich sehe nicht ein, warum i= ch >fuer meine verunglimpfung als lehrer in der oeffentlichkeit auch noch zahlen >sollte. Und in Cafes liegen die blattln e auf. > >drittens: die verhandlungen um die schulveranstaltungen, die von unseren >gewerkschaftsvertretern gefuehrt werden, drehen sich wieder einmal nur u= m >details (am rande). das eigentliche problem, die grundsaetzlich absurde = und >unzeitgemaesze gehaltsberechnung wird von den gewerkschaftsspitzen nicht >einmal beruehrt. eine innergewerkschaftliche diskussion ueber >berechnungssysteme waere doch das mindeste, was man als >gewerkschaftsmitglied erwarten duerfte. und gedanken ueber eine >VORWAERTSSTRATEGIE, nicht einfach nur reaktion. > >viertens: im jahr 1998 99 stehen eine reihe von wahlen ins haus PV-WAHLE= N, >GEWERKSCHAFTSWAHLEN (?), NATIONALRATSWAHLEN. waehlen wir unsere schlaech= ter >selber, sind wir selber schuld, wenn wir ausgeschlachtet werden. meine h= aut >moechte ich lieber selber zu markte tragen, als sie vermarktet zu sehen. >(und ebenso mein zeitweise unaufhaltsam nach auszen draengendes pathos). > >VIELEN DANK AN ALLE KOLLEGiNNEN FUER IHRE SOLIDARITAET, IHRE OFFENEN WOR= TE >UND IHREN WILLEN ZUM UNWILLEN. > >mit gewerkschaftlichen, kaempferischen grueszen > >peter steiner >GBA-TGM > >SOLIDARITAET und BILDUNG > > Als Beleg dafuer, dass es auch einige gibt, die sich oeffentlich gegen di= e sagenhafte Ministerin etwas schaerfer wenden, der Text einer FSG-Presseaussendung: OTS 28. Okt. 98 Schule/Gehrer/Gewerkschaft ***ORIGINALTEXT_SERVICE*** Gehrer: besser =84Wahrheitsministerin=93 APA-Aussendung Wien (FSG) . Die SP-Lehrergewerkschafter Karl Oerdoegh und Michael Zahrad= nik stellen fest, dass "Ministerin Gehrer hervorragend als Chefin eines =82Wahrheitsministeriums=91 in Sinne George Orwells geeignet ist, denn al= s Unterrichtsministerin sieht Gehrer offensichtlich ihre Hauptaufgabe darin= , Desinformation Ueber Gehaelter und Arbeitsbedingungen der AHS-Lehrer zu verbreiten, was ihr Auftritt in der ZiB 2 am 30.9. deutlich bewiesen hat."++++ Die Situation an OEsterreichs AHS schaetzen Oerdoegh und Zahradnik als besorgniserregend ein. Lehrerinnen und Lehrer haben es einfach satt, dafu= er medial gepruegelt zu werden, dass sie nicht idealistisch genug seien. Idealismus kann man weder verordnen noch erzwingen, das muss auch Gehrer einsehen. Es darf daher nicht verwundern, wenn gewerkschaftliche Protestmassnahmen wie der Boykott von Schulveranstaltungen gesetzt werden= , um eine Verbesserung der Rahmenbedingungen zu erreichen. Dazu gehoert nic= ht nur die entsprechende Abgeltung von Schulveranstaltungen, sondern ein Gehaltssystem, das nicht nur dem Dienstgeber Vorteile bringt, sondern auc= h den Lehrerinnen und Lehrer auf der Dienstnehmerseite. Die Lehrergewerkschafter meinen, dass hier dringender Handlungsbedarf gegeben ist, denn die Sicherung von Schulveranstaltungen, Foerderkursen usw. soll= te nicht nur ein Anliegen der Gewerkschaft sein, sondern vorrangig von Ministerin Gehrer betrieben werden. "Wenn Gehrer hier nicht entsprechend handelt, dann traegt sie fuer alle bedauerlichen Konsequenzen die politis= che Verantwortung und sollte daher in das noch zu schaffende Wahrheitsministerium wechseln." Rueckfragehinweis: Karl Oerdoegh/FSG Vorsitzender-Stellvertreter der Bundessektion AHS Tel. und Fax (01) 715 93 13 oder 0676 /317 18 89 ******ORIGINALTEXT_SERVICE UNTER VERANTWORTUNG DES AUSSENDERS***** ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Werner Stangl [werner.stangl@jk.uni-linz.ac.at] Gesendet: Samstag, 3. Oktober 1998 17:20 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Sichtbarkeit von Mails fuer Absender BRG Wels Wallererstra=DFe wrote: > Auch ich bekomme die Nachrichten, die ich selbst gesendet habe, nicht z= u > sehen. Woran liegt das?=20 Das liegt am Programm - beim LISTSERV kann man das einstellen und dem Absender einer mail eine kurze Nachricht zukommen lassen, dass seine mail erfolgreich abgesendet wurde. Bei meinen Listen geht das glaube ich ueber den Befehl Notify=3D Yes im LISTSERV-header. Vielleicht geht das bei dieser Liste auch. Ich faende es auch angenehm! Herzlichst Werner Stangl Institut fuer Paedagogik und Psychologie der Universitaet Linz mailto: werner.stangl@jk.uni-linz.ac.at WWW: http://paedpsych.jk.uni-linz.ac.at/ e-zines: http://paedpsych.jk.uni-linz.ac.at/PAEDPSYCH/paedpsych.html http://paedpsych.jk.uni-linz.ac.at:4711/ARKTOS/Arktos.html http://paedpsych.jk.uni-linz.ac.at:4711/SIEB.10/Sieb.10.html mailinglist: paedpsych@uni-linz.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Samstag, 3. Oktober 1998 23:17 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Historischer 1. Oktober? 55 Mails uebers Lehrerforum an diesem 1. Oktober. Infos aus ganz Oesterreich, Resolutionen, die eine klare sprache sprechen, beweise fuer die bereitschaft zur solidaritaet auch der pflichtschulllehrer in s. Dieses Datum hat zumindest fuer mich historische Bedeutung. Das Lehrerforum hat sich als wirklich taugliches mittel der informationsvernetzung erwiesen und als mittel, die arbeitnehmerInnen-interessen auf basisebene und durch kommunikation zu staerken. in diesem sinne mein aufruf: GEBT DIE ADRESSE DES LEHRERFORUMS WEITER. ERWEITERT DAS INFONETZ. die VERUNSICHERUNG durch aussagen des dienstgebers, aber auch durch missverstaendnisse (fehlinformation) von den gewerkschaftsspitzen her kann VERMINDERT werden. Drum noch einmal: Um ins Lehrerforum einzusteigen eine mail ohne titel an LISTSERV@ccc.at schicken. Text: SUBSCRIBE LEHRERFORUM. Bitte weitersagen zweitens: ich habe meine zahlreichen zeitungsabos aus protest gegen die verfaelschende berichterstattung gekuendigt. ich sehe nicht ein, warum ich fuer meine verunglimpfung als lehrer in der oeffentlichkeit auch noch zahlen sollte. Und in Cafes liegen die blattln e auf. drittens: die verhandlungen um die schulveranstaltungen, die von unseren gewerkschaftsvertretern gefuehrt werden, drehen sich wieder einmal nur um details (am rande). das eigentliche problem, die grundsaetzlich absurde und unzeitgemaesze gehaltsberechnung wird von den gewerkschaftsspitzen nicht einmal beruehrt. eine innergewerkschaftliche diskussion ueber berechnungssysteme waere doch das mindeste, was man als gewerkschaftsmitglied erwarten duerfte. und gedanken ueber eine VORWAERTSSTRATEGIE, nicht einfach nur reaktion. viertens: im jahr 1998 99 stehen eine reihe von wahlen ins haus PV-WAHLEN, GEWERKSCHAFTSWAHLEN (?), NATIONALRATSWAHLEN. waehlen wir unsere schlaechter selber, sind wir selber schuld, wenn wir ausgeschlachtet werden. meine haut moechte ich lieber selber zu markte tragen, als sie vermarktet zu sehen. (und ebenso mein zeitweise unaufhaltsam nach auszen draengendes pathos). VIELEN DANK AN ALLE KOLLEGiNNEN FUER IHRE SOLIDARITAET, IHRE OFFENEN WORTE UND IHREN WILLEN ZUM UNWILLEN. mit gewerkschaftlichen, kaempferischen grueszen peter steiner GBA-TGM SOLIDARITAET und BILDUNG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Otto Mantler [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Samstag, 3. Oktober 1998 23:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Fwd: Internetzugang f|r Lehrer Die nachfolgende Mail habe ich an Mag. H=FCffel vom BMUK und an das Forum "Teachers Only" gesendet. Reaktion des BMUK: Ignorieren und durchtauchen. Was ist ein Versprechen von offizieller Seite des BMUK Wert? Das Papier, auf dem es gedruckt ist?? Es wird doch nicht etwa folgendes die Logik des BMUK sein: E-Mails sind nicht aus Papier, daher sind sie nicht einmal als Klopapier zu gebrauchen... Herr Mag. H=FCffel vom BMUK hat am 18. M=E4rz (!) dieses Jahres geschrieb= en: >Von: Clemens H=FCffel >Thema: BB-Ende?: BMUK-STELLUNGNAHME >An: Teachers only! >Liebe Black Board User/innen >Da eine Diskussion =FCber ein m=F6gliches Ende von =94Black Board=94 eingesetzt hat, m=F6chte ich =94von offizieller Seite=94 dazu Stellung nehmen. Als Leiter der Mediengruppe >des BMUK f=E4llt die Abwicklung und Finanzierung von =94Black Board=94 in meinen Aufgabenbereich. >=20 >Bei den Weiterentwicklungen im Zusammenhang mit =94Black Board=94 geht e= s keinesfalls um das Ende, sondern um eine Ver=E4nderung! >... >=C4nderungen bringt diese Umstellung nat=FCrlich auch f=FCr die User/inn= en, wovor aber niemand Angst haben muss! Folgende Einrichtungen sind vorgesehen: >... >Was den Zugang f=FCr die Lehrer/innen anbelangt, wird die neue Plattform eine wie wir meinen sehr positive >=C4nderung bringen: =DCber die ASN-Knoten werden Sie sich aus ganz =D6sterreich sehr leicht erreichbar=20 direkt in das WWW einw=E4hlen k=F6nnen. Es wird >Ihnen daher ab 1. September 1998 von zuhause ein kostenloser Zugang zum World Wide Web erm=F6glicht. (Au=DFer >der Telefonrechnung.) Dies=91 stellt eine zus=E4t= zliche Serviceleistung und eine entscheidende Erweiterung des Angebots f=FCr Lehrer/innen gegen=FCber dem >derzeitigen System dar. >... >Wir beabsichtigen, Sie =FCber den Verlauf der Entwicklung bei der Nachfolgeplattform von Black Board auf dem Laufenden zu halten. >... >Mit freundlichen Gr=FC=DFen >Dr. Clemens H=FCffel >(Hervorhebung im vorangestellten Zitat von mir) Mehrere Blackboard-User haben seither erfolglos nachgefragt. So wurden auch meine diesbez=FCglichen Anfragen vom 11. Juli und 28. August, die ich an allen obgenannten Adressen deponierte, "net amoil ignoriert". Der 1. September ist seit 4 Wochen verstrichen, ohne da=DF vom BMUK meine offenen gestellten Fragen beantwortet wurden: >Gratis-Anschlu=DF f=FCr alle interessierten Lehrer seitens des BMUK? >Welche Telefonnummern f=FCr die Einwahl aus allen Bundesl=E4ndern? >Welche Netzwerk- und Browser-Einstellungen? >Welches Anmelde-Passwort f=FCr jeden einzelnen User? HIERMIT FORDERE ICH VOM BMUK DIE UNVERZ=DCGLICHE EINL=D6SUNG SEINES DURCH HERRN MAG. H=DCFFEL GEGEBENEN VERSPRECHENS DES GRATIS-INTERNETZUGANGS VON ZUHAUSE AUS F=DCR ALLE LEHRER/INNEN (UND NICHT NUR DEN ERLAUCHTEN KREIS DER BISHERIGEN BLACKBOARD-USER!) - WIDRIGENFALLS ICH SIE UND DAMIT DAS BMUK DER UNWAHRHEIT UND ABSICHTLICHEN IRREF=DCHRUNG TAUSENDER GUTGL=C4UBIGER LEHRERINNEN BEZICHTIGEN M=DCSSTE. Mit nicht mehr ganz so untert=E4nigen und freundlichen Gr=FC=DFen an die wichtigen Herrschaften im Ministerium Otto Mantler. --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Samstag, 3. Oktober 1998 22:12 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Bibliothek und Religionsfluechtlinge -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Michael W. Konzett An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 3. Oktober 1998 11:03 Betreff: Bibliothek und Religionsfluechtlinge > > Ich brauch dringend Hilfe!!!!! >Obwohl ich meinem Direktor schriftlich erklaert habe, dass ich in einer >kleinen Bibliothek nicht woechentlich zwischen 10 und 20 SchuelerInnen >(=3D3DReligionsfluechtlinge) beschaeftigen kann, muessen wir jetzt zweim= al =3D >pro >Woche diese Kinder in der Bibliothek beaufsichtigen. Das hei=3DDFt, von = den=3D > 9 >Oeffnungsstunden haben wir nun 7 Oeffnungsstunden und 2 Hortstunden!!!!! >Weiss jemand, ob ein Direktor a) die Bibliothek zur Beaufsichtigung von >Religionsfluechtlingen zwingen kann? und b) kann der Direktor WILLKUERLI= C=3D >H >die Oeffnungszeiten aendern (entgegen den Erfahrungen der Bibliothekare)= ? >Bitte um rasche Hilfe, da ich zur Zeit am liebsten aufhoeren wuerde! >:-( Michael Lieber Michael, nach meiner Meinung (ich bin kein Jurist!) mu=DF der Schulleiter f=FCr di= e "Religionsfluechtlinge" Aufsicht einrichten - keine Frage. Diese Aufsicht ist aber zu bezahlen, wie hoch nach dem neuen Paragr. 61 das ist, wei=DF nat=FCrlich niemand. Fragen dieser Art an die "Hotline" des BMUkA 01 5312= 0 3272, am besten MR Stelzmueller. Ich persoenlich stelle mir eine Erzieherstunde vor, werde aber offiziell eine Stunde der Lehrverpflichtungsgruppe III vorschlagen. Sollte der Schulleiter meinen, Bibliothekare sollten gratis diese Taetigk= eit im Rahmen ihres Bereiches "Bibliothekars-Arbeit" machen, dann irrt er gewaltig. Sollte er eine entsprechende Weisung geben, dann diese bitte schriftlich verlangen (und leider ausf=FChren), gleichzeitig dem Schullei= ter eine Dienstaufsichtsbeschwerde in Aussicht stellen. Begruendung: der Schulleiter handelt ungesetzlich. Mit gewerkschaftlichen Gr=FC=DFen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Johannes Zuber [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Samstag, 3. Oktober 1998 20:58 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Rot KReuz zu Paragr. 61 "scw.k." ,E-Mail wrote on 10/1/98 at 8:07 to Multiple recipients of Forum fuer Lehrer about "Re: Rot KReuz zu Paragr. 61": >PS: bin noch immer der meinung, dass die forderung der gewerkschaftt sein >muss: aufgrund der vielen ungereimtheiten aussetzung und neuverhandlung Eiverstande. Aber bitte, was hat die gewerkschaft VORHER gemacht ?! Zugestimmt, ohne genau zu wissen, was auf uns zukommt ? Wenn das der fall ist, dann geh=F6rt die ganze Mischpoche sofort in die W=FCste=20 geschickt. (schon klar, jede Aufregung scheint zwecklos, gibt es doch eine=20 unheilige Allianz von Partei- und Gewrkschaftsinteressen) --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber --=20 --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Freitag, 2. Oktober 1998 08:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Info über Pressemitteilung Hallo! Pressemitteilung ergangen an Kurier News und ORF: Die bei der aktuellen Diskussion ingang gesetzten Mechanismen der Pressefreiheit sind uns aus vielen vorhergegangenen Streitfaellen bekannt= : 1. Die Presse/ORF wird vom BMfUK bzw. BM f. Finanzen bewu=DFt fehlinform= iert 2. Die Presse/ORF sucht ihre Aufmacher - hindreschen auf Lehrer ist immer populaer weil 95% der Bevoelkerung in einem notwendigen Erziehungsprozess Frustrationen durch Lehrer erfahren haben. 3. Es wird einseitig berichtet indem nur eine Seite zu Wort kommt bzw. di= e andere Seite durch zynische Formulierungen manipuliert wird. 4. Forderungen die jeder Einzelne im persoenlichen Gespraech, wenn er auf sich selbst reflektiert, als berechtigt anerkennt werden mit dem Hinweis auf Idealismus, Berufung etc. abgetan. 5. Es werden bewu=DFt rufschaedigende und aus der Luft gegriffene ( erlog= ene ) Vorgaenge publiziert ( siehe News: Gratisurlaub, geschenkte Schier ...) die - wenn ueberhaupt - nur von einem kleinkriminellen Teil der Lehrer durchgefuehrt werden. Man uebersieht dabei den gigantischen Schaden der durch eine derart kleinbuergerliche ( typische oesterreichische ) Vorgangsweise - zu verantworten von der Regierung - angerichtet wird. Der richtige Weg waere wohl eine wissenschaftlich fundierte Erhebung der Belastungssituation und die Erstellung eines klaren Berufsbildes an der a= lle Beteiligten mitarbeiten. Im gesellschaftlichen Miteinander sollten wir ei= nen Konsens anstreben der allen Beteiligten gerecht wird. Dies mu=DF Fachleut= en vorenthalten bleiben - mit 12jaehrigen Dienstrechtsfragen zu diskutieren = ist sicher der falsche Weg. Ich erwarte mir eine Berichterstattung die alle Seiten beleuchtet und nic= ht wie im Kurier vom Freitag geschehen nur einen ausgewaehlten Teil von Schuelermeinungen ver=F6ffentlicht - ein klassisches Beispiel von Manipulation. Im uebrigen fehlt der Blick auf die wahre Ursache des Konflikts - ein absurdes und ungerechtes Verrechnungssystem, leistungsfeinlich und demotivierend. Ein Entlohnungssystem das jedem modernen Ansatz entbehrt u= nd wie eine angezogene Bremse im Schulsystem wirkt. Damit sollte man sich eigentlich befassen, aber das erfordert halt mehr Recherche als Mitteilun= gen des BMfUK ungeprueft zu =FCbernehmen. gruesse g.s. --------------------------------------------------------- guenter schoedl A2493 lichtenwoerth poettschingerstr. 31 tel +2622 75981 gschoedl@ycom.or.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Freitag, 2. Oktober 1998 08:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Resolution des BG Babenbergerring 2700 Wr. Neustadt Information : resolution ergangen an alle parlamentsparteien sowie bmfuk Ich hoffe ich habe alle umlaute entfernt ... Resolution In der Dienststellenversammlung der Lehrer am Bundesgymnasium Wr. Neustad= t, Babenbergerring 10, wurde am 1.10.1998 folgende Resolution verfasst. Das neue, ab 1. Sept.1998 geltende Besoldungsrecht f=FCr Lehrer sieht die Streichung der laufenden Ueberstundenverguetung bei mehrtaegigen Schulveranstaltungen vor, sowie des weiteren eine strenge Verrechnung von Lehrstunden, wobei nur jene Stunden bezahlt werden, die in der Klasse gehalten werden. Zusaetzlichen paedagogisch sinnvollen Aktivitaeten, die bisher meist freiwillig und unbezahlt erfolgten ( z.B. Fortbildung, Theaterbesuche, Wettkampfbesuche etc. ), wurde damit jede Grundlage entzogen. Dar=FCber hinaus haelt Fr. BM Gehrer bereits schriftlich fixier= te Zusagen =FCber eine entsprechende Abgeltung f=FCr Foerderunterricht und d= ie Maturantenvorbereitung nicht ein. Entgegen anderslautenden Veroeffentlichungen des Dienstgebers erhaelt ein Lehrer f=FCr eine 7-taegige Projektwoche brutto ATS 1 463.- (f=FCr eine 6-taegige brutto ATS 1 254.- und f=FCr eine 5-taegige Schulveranstaltung brutto ATS 1045.-) an Ueberstundenverguetung. Nach einem Urteil des VwGH vom 29.Juli 1992 bzw. nach =A751 Abs 3 SCHUG h= at ein Lehrer unbegrenzte Dienstverpflichtung waehrend einer Projektwoche, Sportwoche etc. Diese Dienstverpflichtung endet mit der physischen Erschoepfung. Das bedeutet, dass 24 Stunden am Tag Dienstpflicht besteht, daher werden = im Rahmen einer 7 taegigen Sportwoche 168 Aufsichtsstunden, davon ein nicht unbetraechtlicher Teil unter erheblicher physischer und psychischer Belastung, erbracht. Es werden daher 128 Aufsichtsstunden, die zusaetzlich zur bezahlten 40 Stunden Woche anfallen, mit 1463.- =F6S entlohnt, was einen Stundenlohn v= on 11,40 S brutto ergibt. Die dzt. kolportierten S 35.- sind f=FCr den Dienstgeber eine sehr guenstige Auslegung, da hier Nachtdienste nicht gewertet werden. Zweifellos werden aber Nachtdienste geleistet. Zusaetzlich erhaelt ein Lehrer eine Aufwandsentschaedigung von ca 2800.- brutto =3D ca 1800 netto !! Davon mu=DF er begleichen: 1. Sportbekleidung 2. Sportausr=FCstung 3. Organisationskosten bei Projektwochen u. Auslandsaufenthalten 4. Verpflegungskosten Der Lehrer hat die Pensionskosten selbstverstaendlich vor Kursbeginn dem Betrieb zu bezahlen und erhaelt die Abgeltung fruehestens nach 3 - 4 Monaten - d.h er gewaehrt de= m Bund einen Kredit ueber 3 Monate ohne jegliche Verzinsung ! Zusaetzlich erhaelt der Leiter der Veranstaltung eine Pauschale von ca. 2000.- brutto =3D 1500 netto f=FCr die zusaetzliche Organisationsarbeit, = er traegt die Verantwortung f=FCr den reibungslosen Ablauf sowie die gesamte Finanzgebarung und nicht zuletzt f=FCr das Wohl von zumeist ca 100 Kinder= n! Zunaechst meinen wir, dass derartige Arbeitsbedingungen die Grenze des Zumutbaren ueberschreiten und den erforderlichen Idealismus ueberstrapazieren. Weiters glauben wir aber auch, dass jede Taetigkeit mi= t einem gewissen gesellschaftlichen Wert verbunden sein mu=DF, der sich auc= h in der Abgeltung manifestiert. Die derzeitige Situation kann nur auf Demotivation der Kollegen hinauslaufen. Damit wird langfristig ein wichti= ges Gut zerstoert - das Engagement der Lehrer sowie die Bereitschaft, auch =FC= ber die Norm hinaus Leistungen f=FCr die Jugend zu erbringen. Wir betrachten = dies als eine gef=E4hrliche Entwicklung, welche die Guete des oesterreichische= n Schulsystems beeintraechtigen wird. Aussagen div. Politiker, wie die von Fr. BM Gehrer und auch von Hr. Bundeskanzler Klima, die entweder in Unkenntnis der Sachlage oder in bewu= sst formuliertem Zynismus erfolgen, koennen die Situation nur verschaerfen. = Wir fordern die gewaehlten politischen Gremien auf, im Sinne der oesterreichischen Schule konstruktiv in Verhandlungen nach Loesungen zu suchen und jeden weiteren Populismus hintanzustellen. F=FCr das Kollegium .........................................................................= ... ... Mag. Guenter Schoedl, Vorsitzender des DA gruesse g.s. --------------------------------------------------------- guenter schoedl A2493 lichtenwoerth poettschingerstr. 31 tel +2622 75981 gschoedl@ycom.or.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: neuwirth [neuwirth@smc.univie.ac.at] Gesendet: Samstag, 3. Oktober 1998 16:34 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Wer kassiert? didaktisch-technische frage zu staroffice. was ich gesehen habe (allerdings in eine frueheren version) gibt es im tebellenkalkulationsmodul in staroffice folgendes problem. man kann aus daten wie auch in excel eine graphik machen. ABER wenn man nach erzeugung der graphik die daten aendert, zieht dir graphik NICHT nach. ich halte das fue einen so gravierenden didaktischen nachteil (z.b. bei funktionsschaublirdern in abhaengigkeit von einem parameter), dass ich ein tabellenkalkulationsprogramm, das da kein "live link" hat, in einer didaktischen umgebung nicht einsetzten wuerde. kann mir (und der liste) ein benuzter der aktuellen version von staroffice sagen, ob es dieser konzeptfehler mittlerweile behoben wurde? ------------------------ From: August Hoerandl Subject: Re: Wer kassiert? Date: Fri, 02 Oct 1998 12:40:22 +0200 To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > > ow wrote: > >=20 > > At 17:58 01.10.98 +0200, Wolfgang Urban wrote: > >=20 > > >Wer bei gleicher Qualit=E4t billiger sein will, fragt sich, warum wir = > die > > >Staroffice-Suite immer noch nicht haben d=FCrfen. > > >Die Firma VERSCHENKT sie n=E4mlich an die Schulen,... > > >...bei uns =FCberlegt das Ministerium seit J=E4nner 1997... > >=20 > > Vielleicht sollten wir Frau Ministerialrat Zadrazil wieder einmal an > > ihr Versprechen hier in diesem Forum erinnern: > >=20 > > > From: Zadrazil Maria > > > Date: Fri, 31 Oct 1997 > > > ...Rufen nach Star Office... > > > Wie aus diversen Schreiben gut erkennbar war, bem=FChe ich mich darum > > > seit l=E4ngerer Zeit. Ihr Wunsch ist mir also l=E4ngst bekannt und be= > wu=DFt; > > > ich arbeite an seiner Erf=FCllung. > > > ... > > > Unm=F6gliches wird sofort erledigt, Wunder dauern etwas l=E4nger. > >=20 > > Warum es ein Wunder sein soll, da=DF Staroffice den Schulen gratis zur > > Verf=FCgung gestellt werden darf, habe ich schon damals nicht verstande= > n. > > Aber wie steht=B4s oben im Betreff...? > >=20 > > Sch=F6ne Gr=FC=DFe > > Oskar Wagner > > Ich waere fuer eine Art "Unterschriftenaktion" - Wer richtet > eine Gaestebuch (oder aehnliches) ein ? Bei z.B. ca. 300 Teilnehmern > im Lehrerforum sollte man doch etwas bewegen koennen !=20 > > Nur zur Info (fuer alle die es noch nicht wissen ;-): > > - Star will das Paket verschenken bzw. nur ein Unkostenbeitrag > (2 DM je CD oder so) > - Star will aber nur einen Anprechpartner - das Ministerium > (ist einfacher und werbewirksamer fuer die Firma) > - Star Office laeuft auf Win3.x, Win95/NT, Linux und es gibt > eine Java Version > - Staroffice darf dann auf allen Rechner in der Schule und von > Schuelern und Lehrern zu Unterrichtszwecken am Privat PC > installiert werden > > mfg August Hoerandl > > --=20 > August Hoerandl hoerandl@elina.htlw1.ac.at > | This mail was certaily made of 100 % recycled bits. | > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ---------------End of Original Message----------------- -- Erich Neuwirth Computer Supported Didactics Working Group, Univ. Vienna Visit our SunSITE at http://sunsite.univie.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang SALZER [salzer@bnet.at] Gesendet: Samstag, 3. Oktober 1998 15:56 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schreiben des BMukA zur neuen Gehaltsregelnung Die Antwort auf deine Frage ist leicht, aber schwer verdaulich: Bei Krankheit werden natnrlich die MDL gekuerzt, aber nur bis 20 WE, daher koennen die 3 Supplierstunden bezahlt werden. Ist der Lehrer aber auf Fortbildung usw., dann ergattert er 5 Minusstunden, und wenn er n u r 2 MDL hat (Schnitt bei 0,5) bekommt er fuer seine Vertretungsstunden gar nichts. Fortbildung ist schliesslich Privatsache, mach das gefaelligst in der Freizeit!! An meiner Schule herrscht bereits die Ueberzeugung, dass die wenigsten Vertretungsstunden auch bezahlt werden muessen. Frau Bundesminister spricht immer vom g e r e c h t e r e n System, es wird aber hoechstens den Sparbegierden des Ministeriums gerecht. Am meisten Frust zeigt sich im Kollegenkreis darueber, dass Aktionen mit Schuelern zu Geldeinbussen bei Kollegen fuehren koennen - wahrhaft motivierend!! Auch darueber sollte im Zusammenhang mit den Boykotten gesprochen werden. MfG Wolfgang Salzer - ----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Paul Mohr An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Samstag, 03. Oktober 1998 11:57 Betreff: Schreiben des BMukA zur neuen Gehaltsregelnung > >In den von Koll. Kugler dankenswert ins Lehrerforum gestellten Beispielen >und Regelungen zur neuen MDL-Regelung sind mir xx Punkte als besonders >hirnrissig aufgefallen: > >>nicht gehaltene unterrichtsstunden gelten hingegen insbesondere in den >>nachfolgenden faellen als entfallen: ... >>- abwesenheit der klasse, da keine unterrichtserteilung moeglich > >Das schlaegt dem Fass den Boden aus! Da hat ein Lehrer die volle >Vorbereitungsarbeit, befindet sich in der Schule und hat nachtraeglich >zusaetzlich den Aufwand, seine Jahresplanung zu aendern. Und das alles ohne >sein Verschulden! Dieser Punkt schreit danach zu schummeln. > >>... lehrverpflichtung von 23 wochenstunden ... >>montagunterricht (lehrverpflichtung 5 stunden) entfaellt wegen erkrankung >>... am mittwoch ... 3 einzelsupplierungen ... gemaess par.61 abs.6 gg 1956 >>... nichtentfall der 5 montagsstunden fingiert, ... somit ... anspruch auf >>abgeltung von 3 mdl. > >A B E R > >>nicht gehaltene unterrichtsstunden gelten hingegen insbesondere in den >>nachfolgenden faellen als entfallen: >>- kranksheit (vgl aber par. 61 abs.6 GG) > >Also was jetzt? > > > >D.I. P a u l M O H R > ># # ##### ##### #### ># # # # # ># # # #### # ># # # # # >##### # # ##### #### > >L i n z e r T e c h n i k u m >HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Strasse > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: G|nter Mitasch [gmitasch@asn-linz.ac.at] Gesendet: Samstag, 3. Oktober 1998 16:28 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Resolution2 BRG Linz, Hamerlingstrasse Resolution Dienststellenversammlung Bundesrealgymnasium Hamerlingstrasse 18 4020 Linz Linz,1.10.1998 Die Dienststellenversammlung protestiert gegen die durch die =A7=A7 61 un= d 4 des neuen Gehaltsgesetzes fuer uns Lehrer entstehenden Verschlechterungen in paedagogischer und finanzieller Hinsicht. Was ist eigentlich Unterricht? Zaehlen paedagogische Leistungen, die nich= t in Klassenraeumen erbracht werden, weniger oder gar nicht? Wie ist die Si= cht fuer: -Konferenzen -Maturakommissionen -Elternsprechtage -Schulveranstaltungen die durch den =A7 61 auf den Stellenwert nicht bezahlter oder minder beza= hlter Leistungen reduziert werden? Die Situation der =84Gegenrechnung=93 ist ei= n Konstrukt, das verschlechterte Bedingungen fuer alle schafft. Wie koennen Stunden gegengerechnet werden, die tatsaechlich durch eine Teilnahme an einer Konferenz als =84Arbeit=93 erbracht wurden? Welche Berufsgruppe in OEsterreich muss, so wie Professoren an einer AHS, nach tatsaechlich erbrachter Arbeit =84nachsitzen=93? Ist so ein Gesetz verfassungsrechtlic= h ueberhaupt haltbar? Durch die Jahresdurchrechnung der Unterrichtsstunden in Maturaklassen (=A7= 4) werden diese von Beginn des Schuljahres an in der Wertigkeit geringer eingestuft und mit ca. 80% des zustehenden Gehaltes bezahlt, obwohl 100 %Leistung- und noch dazu in einer Maturaklasse- erbracht werden muessen. Diese Vorgangsweise ist, mit allen ihren paedagogischen und finanziellen Folgen, untragbar! Unsere Forderung lautet daher: Neubewertung der Unterrichtstaetigkeit in den AHS! Die vom Dienstgeber bereitgestellte =84Ersatzleistung=93 der Bezahlung vo= n Matura-vorbereitungsstunden als Einzelsupplierung wird durch die Bestimmungen des =A7 61,der diese Stunden wieder zum Abzug bringt, (siehe oben), in vielen Faellen nicht zum Tragen kommen! Dasselbe gilt fuer Foerderunterricht. Schulveranstaltungen,bei denen ebenfalls nicht gehaltene Unterrichtsstund= en rueck-und gegengerechnet werden, bringen, trotz erhoehten Arbeitsaufwande= s, finanzielle Einbussen. Die vom Dienstgeber als Gehaltsteil in den Medien kolportierten Summen sind Aufwandsentschaedigungen fuer Fahrtkosten, UEbernachtung und andere dem Lehrer entstehende Kosten. Die Minimalentschaedigung ab viertaegigen Veranstaltungen (S.35.- brutto), von der immer wieder die Rede ist, wird = als Verhoehnung empfunden. Was wir wollen, ist die gerechte Bezahlung von erbrachten Leistungen, nic= ht mehr und nicht weniger! Keine Bezahlung fuer nicht gehaltene Stunden, aber korrekte Abgeltung fue= r geleistete Taetigkeiten! Fuer die Dienststellenversammlung Mag. Brigitte Delavos, PV Mag. Dr. Heide Haussner,GBA ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: G|nter Mitasch [gmitasch@asn-linz.ac.at] Gesendet: Samstag, 3. Oktober 1998 16:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Resolution1 BRG Linz, Hamerlingstrasse Dienststellenversammlung des Bundesrealgymnasiums Hamerlingstrasse18 4020 Linz Linz, 1.10.1998 Herrn OR Dr. Josef Schmidlechner Bundesministerium fuer Unterricht und kulturelle Angelegenheiten Minoritenplatz 5 A-1010 Wien Sehr geehrter Herr Oberrat, Von Ihrem an die Direktionen ergangenen Schreiben GZ 722/45-III/D/14/98 vom 24.9.1998 sind die Lehrer unserer Schule verstaendigt worden. Wir erlauben uns in diesem Zusammmenhang einige Anmerkungen zum Problemfall Schulveranstaltungen: Es scheint im Ministerium, wie auch in den Medien durch die Frau Minister wiederholt angedeutet, der Irrtum zu bestehen, dass der Protest der Lehrer in dieser Sache auf einem Informationsproblem beruhe. Auch die Tatsache, dass Sie dieses Schreibenfuer notwendig gehalten haben, deutet das an. Dem moechten wir entschieden entgegentreten:Wir kennen die gesetzliche Lage und haben uns, wie es im uebrigen auch unsere Dienstpflichten vorsehen, ueber die einzelnen Punkte und Neuerungen der Verordnung ueber die Festsetzung der Reisegebuehren informiert. Gerade aus diesem Grund wissen wir aber auch, dass in dieser Sache vom Arbeitgeber konsequent versucht wird, Abgeltung, also Gehalt, und Kostenersatz miteinander zu vermischen und damit vor allem in der OEffentlichkeit eine fuer die Lehrer aeusserst unguenstige Optik entstehen zu lassen. Wir ersuchen Sie daher, in Hinkunft bei den Informationen, die Sie uns zukommen lassen, inhaltlich korrekt zu bleiben. Unser Protest richtet sich gegen die Bestimmungen der Paragraphen 61 und 4 ,die zu durchschauen wir durchaus im Stande sind, und wird durch eine Vorgangsweise dieser Art nicht zum Schweigen gebracht werden. Wir ersuchen Sie ausserdem um Ihre Stellungnahme! Fuer die Dienststellenversammlung Mag. Brigitte Delavos, PV Mag. Dr. Heide Haussner,GBA ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: BRG Wels Wallererstraße [brgwelswall.adm@asn-linz.ac.at] Gesendet: Samstag, 3. Oktober 1998 13:48 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Sichtbarkeit von Mails fuer Absender Auch ich bekomme die Nachrichten, die ich selbst gesendet habe, nicht zu sehen. Woran liegt das? Zunaechst dachte ich, sie wuerdeen nicht ankommen. Durch Bezugnahme auf mein Mail bezueglich Reifepruefungskommission durch einen anderen Teilnehmer weiss ich jetzt, dass meine Mails doch fuer ande= re sichtbar sind. Antworten erbeten an brgwelswall.adm@asn-linz.ac.at -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Michael W. Konzett An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Samstag, 3. Oktober 1998 11:17 Betreff: Re: ENTUMLAUTET Re: Dienststellenversammlung BRG7 Kandlgasse > >Danke fuer die Arbeit! > >Leider bekomme ich die Nachrichten die ich sende nicht gesendet, sodass = ich >nicht sehen kann, wie meine Mails dann ausschauen. >Haette ich gewusst, dass es bei mir Probleme mit den Umlauten gibt, dann >haette ich den Text selbst geaendert. > >Nochmals Danke und sorry!!!! >Michael > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with = the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: mario.lechner@bregenznet.at Gesendet: Samstag, 3. Oktober 1998 11:53 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Unterricht in der Muttersprache Liebe KollegInnen! Ein Tuerkisch-Lehrer hat mir berichtet, dass sich die Rahmenbedingungen fnr den Unterricht in der Muttersprache mit Beginn dieses Schuljahres in Vorarlberg massiv verschlechtert haetten. Z.B. sei die Mindestgruppengroesse pro Schule von sechs auf zwoelf erhoeht worden, was dazu fuehre, dass in zahlreichen Schulen kein Unterricht in den Muttersprachen mehr stattfinden kann. Diese Regelungen seien wesentlich schlechter als in anderen Bundeslaendern. Frage: Wer kann mir Auskunft darueber geben, welche Regelungen fuer den Unterricht in der Muttersprache es in anderen Bundeslaendern gibt? Danke Mario Lechner Gemeinsam, Alternative und Gruene GewerkschafterInnen / UG www.ug-oegb.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael W. Konzett [michael.w@konzett.vienna.at] Gesendet: Samstag, 3. Oktober 1998 11:18 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Bibliothek und Religionsfluechtlinge Ich brauch dringend Hilfe!!!!! Obwohl ich meinem Direktor schriftlich erklaert habe, dass ich in einer kleinen Bibliothek nicht woechentlich zwischen 10 und 20 SchuelerInnen (=3DReligionsfluechtlinge) beschaeftigen kann, muessen wir jetzt zweimal = pro Woche diese Kinder in der Bibliothek beaufsichtigen. Das hei=DFt, von den= 9 Oeffnungsstunden haben wir nun 7 Oeffnungsstunden und 2 Hortstunden!!!!! Weiss jemand, ob ein Direktor a) die Bibliothek zur Beaufsichtigung von Religionsfluechtlingen zwingen kann? und b) kann der Direktor WILLKUERLIC= H die Oeffnungszeiten aendern (entgegen den Erfahrungen der Bibliothekare)? Bitte um rasche Hilfe, da ich zur Zeit am liebsten aufhoeren wuerde! :-( Michael ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Samstag, 3. Oktober 1998 09:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schreiben des BMukA zur neuen Gehaltsregelnung In den von Koll. Kugler dankenswert ins Lehrerforum gestellten Beispielen und Regelungen zur neuen MDL-Regelung sind mir xx Punkte als besonders hirnrissig aufgefallen: >nicht gehaltene unterrichtsstunden gelten hingegen insbesondere in den >nachfolgenden faellen als entfallen: ... >- abwesenheit der klasse, da keine unterrichtserteilung moeglich Das schlaegt dem Fass den Boden aus! Da hat ein Lehrer die volle Vorbereitungsarbeit, befindet sich in der Schule und hat nachtraeglich zusaetzlich den Aufwand, seine Jahresplanung zu aendern. Und das alles ohne sein Verschulden! Dieser Punkt schreit danach zu schummeln. >... lehrverpflichtung von 23 wochenstunden ... >montagunterricht (lehrverpflichtung 5 stunden) entfaellt wegen erkrankung >... am mittwoch ... 3 einzelsupplierungen ... gemaess par.61 abs.6 gg 1956 >... nichtentfall der 5 montagsstunden fingiert, ... somit ... anspruch auf >abgeltung von 3 mdl. A B E R >nicht gehaltene unterrichtsstunden gelten hingegen insbesondere in den >nachfolgenden faellen als entfallen: >- kranksheit (vgl aber par. 61 abs.6 GG) Also was jetzt? D.I. P a u l M O H R # # ##### ##### #### # # # # # # # # #### # # # # # # ##### # # ##### #### L i n z e r T e c h n i k u m HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Strasse ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael W. Konzett [michael.w@konzett.vienna.at] Gesendet: Samstag, 3. Oktober 1998 11:09 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: ENTUMLAUTET Re: Dienststellenversammlung BRG7 Kandlgasse Danke fuer die Arbeit! Leider bekomme ich die Nachrichten die ich sende nicht gesendet, sodass ich nicht sehen kann, wie meine Mails dann ausschauen. Haette ich gewusst, dass es bei mir Probleme mit den Umlauten gibt, dann haette ich den Text selbst geaendert. Nochmals Danke und sorry!!!! Michael ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Samstag, 3. Oktober 1998 10:18 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: ENTUMLAUTET Re: Dienststellenversammlung BRG7 Kandlgasse Die Dienststellenversammlung und die gewerkschaftliche Betriebsversammlun= g des BRg7, 1070 Wien, Kandlgasse 39, haben am 1.10.1998 folgende Resolution einstimmig beschlossen: Die Lehrerinnen und Lehrer des BRg7 teilen mit, dass sie sich nicht von = ihren gewerkschaftlichen Vertretern aufgehetzt fuehlen, sondern dass sie im Gegenteil mit Genugtuung zur Kenntnis nehmen, dass ihre Gewerkschaftsgre= mien gemeinsam mit den Organen der Personalvertretung der Hinhaltetaktik des Dienstgebers endlich mit hoffentlich zielfuehrenden Massnahmen entgegen= treten. Besonders entruestet ist die Kollegenschaft ueber den Vorwurf von Frau Bundesminister Gehrer (Interview in der ZIB 2 am 30.9.1998), dass sich d= ie Lehrerinnen und Lehrer nicht an beschlossene Vereinbarungen halten, waeh= rend sie selbst lapidar bekannt gibt, dass sie sich ausserstande sieht, ihre schriftlichen Zusagen (keine Gegenrechnung bei Foerderkursen und Vorbereitungs-stunden fuer Reifepruefung) einzuhalten. Sie wuenscht si= ch ein konstruktives Verhandlungsklima, versucht aber in antiker Weise (divide = et impera), verschiedene Lehrergruppen gegeneinander auszuspielen. Die wiederholten offenbar bewussten Falschinformationen der oeffentlichkeit= in den Medien durch die Frau Bundesminister Gehrer, Herrn Bundeskanzler Klima un= d hochrangige Beamte des Unterrichtsministeriums (Bauschgebuehren fuer Schulveranstaltungen werden als Arbeitslohn statt als Spesenersatz dargestellt), stellen den dafuer verantwortlichen Personen ein denkbar schlechtes Zeugnis fuer ihre sozialpartnerschaftliche Zuverlaessigkeit = aus und rufen in der Kollegenschaft groessten Unmut hervor. Wir haben daher einstimmig beschlossen, unter den derzeitigen Bedingungen bis auf weiteres weder eintaegige noch mehrtaegige Schulveranstaltungen durchzufuehren. Fuer den gewerkschaftlichen Fuer den Dienststellenausschuss Betriebsausschuss Mag. Franz Trimmel Mag. Ilse Bauer Obmann Obfrau Die Dienststellenversammlung und die Gewerkschaftliche Betriebsversammlu= ng des BG und BRG XXI, F 21, 1210 Wien, Franklinstr. 21 hat am 29.4.1998 folgende Protestresolution einstimmig beschlossen: Wir sind empoert! Nicht nur, dass unsere bisherigen, von grossem Idealismus getragenen Leistungen beim Ministerium und in den Medien keine Anerkennung finden, sondern es bedeuten auch die ab dem Schuljahr 1998/99 geltenden Neuerunge= n bezueglich der Lehrerbesoldung eine massive Verschlechterung unserer Verdienstmoeglichkeiten und unserer Arbeitssituation. Gleichzeitig werde= n uns im Zusammenhang mit neuen Lernformen immer neue Aufgaben zugewiesen, dere= n Auswirkungen auf unsere Arbeitszeit nirgendwo beruecksichtigt werden. Wir protestieren vor allem gegen die zu geringe, nicht adaequate Bezahlu= ng von Schulveranstaltungen, sowie gegen die Nichteinhaltung der schriftlich= en Zusage der Frau Minister Gehrer, Vorbereitungsstunden fuer die muendlic= he Reifepruefung sowie Foerderstunden nicht gegenzurechnen. Ausserdem ver= wehren wir uns heftigst gegen das Ausspielen der Lehrer gegeneinander. Daher sehen wir uns gezwungen, zu gewerkschaftlichen Protestmassnahmen, = wie das Einstellen von mehrtaegigen und eintaegigen Schulveranstaltungen, z= u greifen. Sollte es dadurch auch nicht zu einer Einigung kommen, werden wir weitere Protestmassnahmen druchfuehren. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael W. Konzett [michael.w@konzett.vienna.at] Gesendet: Samstag, 3. Oktober 1998 07:35 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: schule.at Mir hat geholfen, im InternetExplorer/Internetoptionen den Proxy-Server z= u deaktivieren! :-) Michael -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Alois Vyhnalek An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Freitag, 02. Oktober 1998 23:30 Betreff: Re: schule.at > >Mir gelingt es trotz vieler Versuche nicht, in www.schule.at hineinzukommen. >Meldung: Die Serververbindung konnte nicht hergestellt werden. Was kann = das >sein.............??? >Weiss jemand einen kostbaren Rat? >alvy@netway.at >Alois Vyhnalek >2084 Weitersfeld >-----Ursprnngliche Nachricht----- >Von: Michael W. Konzett >An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >Datum: Donnerstag, 01. Oktober 1998 16:58 >Betreff: schule.at > > >> >>Ist schon jemand in den letzten tagen ins schule.at hineingekommen? Die >>(post-)gelbe home-seite bekomme ich problemlos, aber den frame um >>hineinzukommen erreiche ich nicht. >> >>:-( Michael >> >> >>------- >> This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer >> Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). >> To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the >> following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . >> > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with = the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Alois Vyhnalek [alvy@netway.at] Gesendet: Freitag, 2. Oktober 1998 22:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: schule.at Mir gelingt es trotz vieler Versuche nicht, in www.schule.at hineinzukommen. Meldung: Die Serververbindung konnte nicht hergestellt werden. Was kann das sein.............??? Weiss jemand einen kostbaren Rat? alvy@netway.at Alois Vyhnalek 2084 Weitersfeld -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Michael W. Konzett An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Donnerstag, 01. Oktober 1998 16:58 Betreff: schule.at > >Ist schon jemand in den letzten tagen ins schule.at hineingekommen? Die >(post-)gelbe home-seite bekomme ich problemlos, aber den frame um >hineinzukommen erreiche ich nicht. > >:-( Michael > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael W. Konzett [michael.w@konzett.vienna.at] Gesendet: Freitag, 2. Oktober 1998 21:55 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Dienststellenversammlung BRG7 Kandlgasse Die Dienststellenversammlung und die gewerkschaftliche Betriebsversammlun= g des BRg7, 1070 Wien, Kandlgasse 39, haben am 1.10.1998 folgende Resolution einstimmig beschlossen: Die Lehrerinnen und Lehrer des BRg7 teilen mit, da=DF sie sich nicht von = ihren gewerkschaftlichen Vertretern aufgehetzt f=FChlen, sondern da=DF sie im Gegenteil mit Genugtuung zur Kenntnis nehmen, da=DF ihre Gewerkschaftsgre= mien gemeinsam mit den Organen der Personalvertretung der Hinhaltetaktik des Dienstgebers endlich mit hoffentlich zielf=FChrenden Ma=DFnahmen entgegen= treten. Besonders entr=FCstet ist die Kollegenschaft =FCber den Vorwurf von Frau Bundesminister Gehrer (Interview in der ZIB 2 am 30.9.1998), da=DF sich d= ie Lehrerinnen und Lehrer nicht an beschlossene Vereinbarungen halten, w=E4h= rend sie selbst lapidar bekannt gibt, da=DF sie sich au=DFerstande sieht, ihre schriftlichen Zusagen (keine Gegenrechnung bei F=F6rderkursen und Vorbereitungs-stunden f=FCr Reifepr=FCfung) einzuhalten. Sie w=FCnscht si= ch ein konstruktives Verhandlungs-klima, versucht aber in antiker Weise (divide = et impera), verschiedene Lehrergruppen gegeneinander auszuspielen. Die wiederholten offenbar bewu=DFten Falschinformationen der =D6ffentlichkeit= in den Medien durch die Frau Bundesminister Gehrer, Herrn Bundeskanzler Klima un= d hochrangige Beamte des Unterrichtsministeriums (Bauschgeb=FChren f=FCr Schulveranstaltungen werden als Arbeitslohn statt als Spesenersatz dargestellt), stellen den daf=FCr verantwort-lichen Personen ein denkbar schlechtes Zeugnis f=FCr ihre sozialpartnerschaftliche Zuverl=E4ssigkeit = aus und rufen in der Kollegenschaft gr=F6=DFten Unmut hervor. Wir haben daher einstimmig beschlossen, unter den derzeitigen Bedingungen bis auf weiteres weder eint=E4gige noch mehrt=E4gige Schulveranstaltungen durchzuf=FChren. F=FCr den gewerkschaftlichen F=FCr den Dienststellenausschu=DF Betriebsausschu=DF Mag. Franz Trimmel Mag. Ilse Bauer Obmann Obfrau Die Dienststellenversammlung und die Gewerkschaftliche Betriebsversammlu= ng des BG und BRG XXI, F 21, 1210 Wien, Franklinstr. 21 hat am 29.4.1998 folgende Protestresolution einstimmig beschlossen: Wir sind emp=F6rt! Nicht nur, da=DF unsere bisherigen, von gro=DFem Idealismus getragenen Leistungen beim Ministerium und in den Medien keine Anerkennung finden, sondern es bedeuten auch die ab dem Schuljahr 1998/99 geltenden Neuerunge= n bez=FCglich der Lehrerbesoldung eine massive Verschlechterung unserer Verdienstm=F6glichkeiten und unserer Arbeitssituation. Gleichzeitig werde= n uns im Zusammenhang mit neuen Lernformen immer neue Aufgaben zugewiesen, dere= n Auswirkungen auf unsere Arbeitszeit nirgendwo ber=FCcksichtigt werden. Wir protestieren vor allem gegen die zu geringe, nicht ad=E4quate Bezahlu= ng von Schulveranstaltungen, sowie gegen die Nichteinhaltung der schriftlich= en Zusage der Frau Minister Gehrer, Vorbereitungsstunden f=FCr die m=FCndlic= he Reifepr=FCfung sowie F=F6rderstunden nicht gegenzurechnen. Au=DFerdem ver= wehren wir uns heftigst gegen das Ausspielen der Lehrer gegeneinander. Daher sehen wir uns gezwungen, zu gewerkschaftlichen Protestma=DFnahmen, = wie das Einstellen von mehrt=E4gigen und eint=E4gigen Schulveranstaltungen, z= u greifen. Sollte es dadurch auch nicht zu einer Einigung kommen, wrden wir weitere Protestma=DFnahmen druchf=FChren. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Scharl [w.scharl@eunet.at] Gesendet: Freitag, 2. Oktober 1998 21:32 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Reifepruefung, Kommission Im Bereich der HTLs ist es meines Wissens immer schon ueblich gewesen, dass Kollegen die bei der muendlichen Reifepruefung nicht beteiligt sind sich zu Beginn beim Vorsitzenden entschuldigen und erst wieder bei der Konferenz und der Zeugnisverteilung anwesend sind. Noch nie hat ein Vorsitzender Vorbehalte angemeldet. Bei uns trifft das regelmaessig die Werkstaettenleiter und die Konstruktionslehrer. Bei Abstimmungen enthaelt sich dieser Kollege fairerweise der Stimme. Im Lichte des GG61 muesste wohl auch im AHS - Bereich eine solche Regelung moeglich sein. Viel Glueck Wolfgang Scharl ================================================================ Wolfgang Scharl Scharl@email.tgm.at.ac Technologisches Gewerbemuseum A-1200 Wien, Austria ================================================================ Peter Friebel wrote: > Im Juni wurde angekuendigt, dass in Zukunft Kollegen, die einen=20 > Kandidaten nur schriftlich geprueft haben, nicht mehr bei der=20 > muendlichen Reifepruefung anwesend sein muessten. > > Auf Anfrage meines Direktors beim LSR f=FCr N=D6 gilt diese Regelung > aber= > =20 > "fruehestens" beim naechsten Haupttermin. > > Weiss jemand etwas ueber den Termin des Inktafttretens? > > Die alte Regelung fuehrt naemlich beim naechsten Dienstag=20 > stattfindenden Nebentermin zu boesen Haerten: Wegen einer=20 > "Fuenfkaempferin" muessen wir schon vormittags beginnen. Ein > Kollege=20 > verliert dadurch 2,21 WE, bekommt aber keinerlei Pruefungstaxen, > weil=20 > er bei der muendlichen selbst nicht prueft. Nach der im Juni=20 > kolportierten Neuregelung muesste er nicht bei der Pruefung > anwesend=20 > sein und koennte seine Stunden halten. > > Mit freundlichen Gruessen > Mag. Peter Friebel > BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse > E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at > with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Anton Hofer [a.hofer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Freitag, 2. Oktober 1998 21:21 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Pflichtschullehrer gegen Boykott Hallo Thomas mir war durchaus leichter, nachdem ich Deine info gelesen hatte. Ich hatt= e auch aus der Zeitung erfahren, dass die unabh=E4nigen Gewerkschafter in d= er APS gegen den Boykott der Hoeheren Schulen gestimmt haetten und das hatte mich doch sehr erstaunt. Jetzt kann ich mir durchaus vorstellen, dass da etwas schief gelaufen ist. Wenn Du mehr info brauchst bist Du ja hier im Lehrerforum am richtigen Platz, hier bekommst Du jede Menge an info, wohl recherchiert, authentisch und aus erster Hand. In Zeiten wie diesen steig ich jeden Tag ein.=20 mfg Toni Hofer (oeli-ug/ ahs) ---------- > Von: Thomas Baumann > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Betreff: Re: Pflichtschullehrer gegen Boykott > Datum: Donnerstag, 1. Oktober 1998 21:02 >=20 >=20 > An alle KollegInnen von AHS und BMHS >=20 > Es wird kolportiert "die Pflichtschullehrer sind nicht solidarisch und > schliessen sich nicht den Boykottmassnahmen an..." > Die Pflichtschullehrer sind einerseits seitens der Gewerkschaft nicht > ausreichend informiert, andererseits werden sie durch Desinformation =3DFCb=3D > er > die horrenden Zulagen an den AHS/BHMS zu unsolidarischen NeidgenossInne= n. > Das Auseinanderdividieren hat Tradition und funktioniert auch dieses Ma= l. > Viele meiner KollegInnen sind =3DFCber die derzeitige Entwicklung emp=3D= F6rt =3D > und > durchaus solidarisch. Im Pflichtschulbereich gehen mangels politscher > Kompetenz der Beteiligten die Uhren leider anders, was von der > Gewerkschaftsf=3DFChrung, angefangen von den BBA's bis hinauf zur Bundessek=3D > tion, > offenbar wohlwollend akzeptiert wird. > Wir an der Basis wurden jedenfalls nie gefragt, ob wir uns an den > Boykottmassnahmen beteiligen m=3DF6chten. >=20 > MgewerkschaftlichenG > Thomas Baumann > Gr=3DFCndungsmitglied des parteiunabh=3DE4ngigen > Lehrervereins KULI-UG, Ober=3DF6sterreich >=20 >=20 >=20 > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Elisabeth.Langer@blackboard.at Gesendet: Freitag, 2. Oktober 1998 22:35 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Resulotion der DV am BRG u. BORG 15 An Frau Bundesministerin Elisabeth Gehrer Bundesmin. f. Unterricht u. kulturrelle A. Minoritenplatz 1010 Wien An die GOED, BSL 11 Zu Handen von Herrn Vorsitzenden Mag. Helmut Jantschitsch Lackiererg. 7 1090 Wien=09 Sehr geehrte Frau Bundesministerin! Liebe Kolleginnen und Kollegen in der Bundessektionsleitung!=20 Die Dienststellenversammlung vom 1. Oktober =9298 am BRG und BORG 15, Henriettenplatz hat folgende Resolution beschlossen: Wir fordern von der Bundessektionsleitung, wirksame Schritte gegen die LehrerInnen Hetzkampagne in den Medien zu setzen! Eine oeffentlichkeitswirksame Darstellung der vielfaeltigen Anforderungen und Taetigkeiten unseres Berufsstandes ist dringend erforderlich! Wir erwarten von der Gewerkschaft eine offensive Strategie in den Verhandlungen ueber a) Abgeltung von Schulveranstaltungen und b) Verbesserungen bei der Durchfuehrung der Neuregelungen von Par.Par. 61 GG und 4 BLVG im heurigen Schuljahr! Wir fordern die Bundesministerin auf, die von ihr gegebenen Zusagen einzuhalten! Wir beharren auf unserer Forderung nach Ruecknahme der Neuregelungen der Par.Par. 61 GG und 4 BLVG fuer das kommende Schuljahr ! Beim mehrfach angekuendigten neuen Dienst- und Besoldungsrecht muss unsere Standesvertretung den staendig wachsenden Erfordernissen des Schulalltags angemessene Bedingungen durchsetzen! Dabei ist auf die am Aktionstag (29. April d. J.) an den Dienststellen ausgearbeiteten =94LehrerInnen Taetigkeits Kataloge=94 Bezug zu nehmen! Zur Durchsetzung ihrer Forderungen moege die BSL alle Mittel gewerkschaftlichen Protests ausschoepfen! Die Vorbereitung eines Warnstreiks ist ein Gebot der Stunde! Die in der Dienststellenversammlung durchgefuehrte Abstimmung ueber Boykottmasznahmen brachte folgendes Ergebnis: Boykott mehrtaegiger Schulveranstalungen (z. B. Skikurse, Sprachwochen etc.): Abstimmungsergebnis: einstimmig dafuer Boykott mehrstuendiger Schulveranstaltungen (.Lehrausgaenge, Exkursionen etc.): Abstimmungsergebnis: 38/4 dafuer (Lehrausgaenge in Doppelstunden inkludiert) Boykott sonstiger nicht unterrichtlicher Taetigkeiten ( z. B Einsammeln und Verwalten von Geldern) Abstimmungsergebnis: einstimmig dafuer Der Lehrkoerper des BRG und BORG 15 behaelt sich vor, alle nicht dienstlich vorgeschriebenen Taetigkeiten im Zusammenhang mit der Reifepruefung zu boykottieren, falls die Maturavorbereitungsstunden in die "Gegenrechnung" einbezogen werden! Wien am 1. Oktober 1998 Der DA fuer die DV Dr. Elisabeth Langer, DA-Vorsitzende --=20 Black*Board Austrian EduNetwork modem: 407 72 88 internet:bboard.blackbox.or.at Port:3000 http://www.bboard.blackbox.or.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Mag. Walter Neidhart [w.neidhart@net4you.co.at] Gesendet: Freitag, 2. Oktober 1998 21:41 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Wer kassiert? Ich habe bei der Firma Steckenborn schon die Schullizenz fuer ADOBE Photoshop 5.0 gekauft (ca. 300.- DEM !!!) und habe eine mehrwertsteuerfreie Rechnung bekommen. Mittels der schuleigenen UID Nummer (Umsatzsteuer Identifikation) war die Begleichung der Rechnung ueberhaupt kein Problem mit den besten Gruessen Mag. Walter Neidhart w.neidhart@net4you.co.at ----------------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Mag. Walter Neidhart [w.neidhart@net4you.co.at] Gesendet: Freitag, 2. Oktober 1998 21:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: neue Siemens Rechner Ich habe als Administrator diese Woche den neuen Siemens Rechner bekommen = und in meiner informatischen Begeisterung gleich in Betrieb genommen. Erster Absturz nach kaum 1 Minute: NT verabschiedete sich und blauer Schir= m: "schwerer Fehler in der SCSI...SYS - fragen Sie Ihren Administrator oder Techniker." Ein Anruf bei der BRZ Hotline (sehr kompetent!) erbrachte als Fehler das Z= IP Laufwerk, dessen mitgelieferte TReiber anscheinend zu ALT sind. Meine Abhilfe: von meiner schuleigenen, relativ neuen IOMEGA ZIP CD ROM de= n Treiber installiert und das ZIP funktioniert. Wie mir mitgeteilt wurde, sollte eigentlich ein internes ZIPDrive vorgeseh= en sein, es ist aber anscheinend dem Rotstift (?) zum Opfer gefallen. Zweites seltsames VErhalten des Siemens Computers: immer wenn ich ausschal= ten wollte, schaltete sich das Geraet nach 5 Sekunden wieder ein - sehr lustig= - ich mu=DFte das Geraet ueber den auf der Rueckseite vorsorglich angebracht= en Trafoschalter vom Strom trennen. Wieder Anruf beim BRZ, Verbindung mit einem Techniker von Siemens und nach= einem Check des Computers per Telefon konnte der Fehler eingegrenzt werden= : ich hatte meine sehr praktische LOGITECH Maus angeschlossen (was man in der Ha= nd hat, behaelt man!), nur das Siemensgeraet akzeptiert nur die mitgelieferte= Microsoft Maus ! Seltsam ! Umgekehrt unterstuetzt natuerlich Windows NT keine Logitech Maus und auf d= er Diskettte zu meiner Maus gibt es leider auch noch keine NT Treiber - muss = mich auf der Homepage von Logitech erst erkundigen. Bitte diese Information an betroffene Administratoren weitergeben mit den besten Gruessen Mag. Walter Neidhart w.neidhart@net4you.co.at ----------------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Freitag, 2. Oktober 1998 15:21 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: informatik-wettbewerb der oecg >in der unterstufe waren alle 5 preisgekroenten arbeiten >gruppenarbeiten, und zwar aus hauptschulen und aus >polytechnischen laehrgaengen. >keine einzige aus einer ahs. Informatik in der AHS-Unterstufe ist schwer moeglich: 1.) Stundenkontingent laesst unverbindliche Uebung kaum zu 2.) Stundenbelastung der Schueler auch ohne diese enorm hoch => Angebote eher im sportlich-kreativen Bereich als Ausgleich ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Brandl Franz [Franz.Brandl@htl2.asn-linz.ac.at] Gesendet: Freitag, 2. Oktober 1998 16:20 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Reifepruefung, Kommission At 19:18 01.10.98 +0100, you wrote: > >Schulunterrichtsgesetz-Novelle, BGBL I 133/1998 ist mit 1.9.1998 in >Kraft getreten: >Par. 37 (8) letzter Satz lautet nun: >Die muendliche Reifepruefung ist oeffentlich und vor der Pruefungskommission >abzuhalten, wobei der Vorsitzende, der Schulleiter bzw. der >Abteilungsvorstand und diejenigen Mitglieder der jeweiligen >Pruefungskommission anwesend zu sein haben, die Pruefer eines >Pruefungsgebietes der muendlichen Pruefung sind. > Guenstig ist es, den Direktor davon nochmals zu informieren (sollte er eigentlich selbst wissen), eine schriftliche Weisung verlangen, dass man trotz anderslautendem Gesetzestext anwesend sein muss und gleich andeuten, dass man ev. Dienstentgang einklagen wird (gesetzeswidrige Weisung). Rechtsschutz ist dabei unbedingt erforderlich. MfG Franz Brandl ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: August Hoerandl [hoerandl@elina.htlw1.ac.at] Gesendet: Freitag, 2. Oktober 1998 12:40 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Wer kassiert? ow wrote: >=20 > At 17:58 01.10.98 +0200, Wolfgang Urban wrote: >=20 > >Wer bei gleicher Qualit=E4t billiger sein will, fragt sich, warum wir = die > >Staroffice-Suite immer noch nicht haben d=FCrfen. > >Die Firma VERSCHENKT sie n=E4mlich an die Schulen,... > >...bei uns =FCberlegt das Ministerium seit J=E4nner 1997... >=20 > Vielleicht sollten wir Frau Ministerialrat Zadrazil wieder einmal an > ihr Versprechen hier in diesem Forum erinnern: >=20 > > From: Zadrazil Maria > > Date: Fri, 31 Oct 1997 > > ...Rufen nach Star Office... > > Wie aus diversen Schreiben gut erkennbar war, bem=FChe ich mich darum > > seit l=E4ngerer Zeit. Ihr Wunsch ist mir also l=E4ngst bekannt und be= wu=DFt; > > ich arbeite an seiner Erf=FCllung. > > ... > > Unm=F6gliches wird sofort erledigt, Wunder dauern etwas l=E4nger. >=20 > Warum es ein Wunder sein soll, da=DF Staroffice den Schulen gratis zur > Verf=FCgung gestellt werden darf, habe ich schon damals nicht verstande= n. > Aber wie steht=B4s oben im Betreff...? >=20 > Sch=F6ne Gr=FC=DFe > Oskar Wagner Ich waere fuer eine Art "Unterschriftenaktion" - Wer richtet eine Gaestebuch (oder aehnliches) ein ? Bei z.B. ca. 300 Teilnehmern im Lehrerforum sollte man doch etwas bewegen koennen !=20 Nur zur Info (fuer alle die es noch nicht wissen ;-): - Star will das Paket verschenken bzw. nur ein Unkostenbeitrag (2 DM je CD oder so) - Star will aber nur einen Anprechpartner - das Ministerium (ist einfacher und werbewirksamer fuer die Firma) - Star Office laeuft auf Win3.x, Win95/NT, Linux und es gibt eine Java Version - Staroffice darf dann auf allen Rechner in der Schule und von Schuelern und Lehrern zu Unterrichtszwecken am Privat PC installiert werden mfg August Hoerandl --=20 August Hoerandl hoerandl@elina.htlw1.ac.at | This mail was certaily made of 100 % recycled bits. | ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Johann Schrammel [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Freitag, 2. Oktober 1998 00:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: GG61 Reifepruefung Fortbildung etc Ganz deiner meinung, ein brief mit sinngemaess gleichem inhalt ergeht auch von uns (GRgWienXXI) an die Bundessektionsleitung 11. Gruesse Johnny --- OffRoad 1.9x registered to Johnny Schrammel -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Christian Gollonitsch [gollo@nol.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 22:20 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: schule.at Michael W. Konzett wrote: > Ist schon jemand in den letzten tagen ins schule.at hineingekommen? Die > (post-)gelbe home-seite bekomme ich problemlos, aber den frame um > hineinzukommen erreiche ich nicht. > > :-( Michael > Um auf die homepage www.schule.at zu komme mu# im feld fuer die location die ip nummer 194.208.20.210 eingegeben werden. :-) Christian ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [Reinhart.Sellner@blackbox.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 22:55 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: None subscribe lehrerforum -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart.Sellner@blackboard.at Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 22:52 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Resolution BRG18 BRG 18, 1.Oktober 1998 1180 Schopenhauerstrasse 49 An Bundeskanzler Viktor Klima und die Mitglieder der Bundesregierung Bundeskanzleramt 1010 Ballhausplatz An Bundesministerin Elisabeth Gehrer BMUK 1010 Minoritenplatz 5 An Bundessektion AHS der GOeD z.H. Koll. Jantschitsch, Oerdoegh, Lew 1090 Lackierergasse 7 An Bundesvorstand der GOeD z.H. Koll. Fritz Neugebauer 1010 Teinfaltstr. 7 An die Clubs der Parlamentsparteien SPOe, OeVP, FPOe, Gruene, LIF 1010 Parlament=20 Resolution Die TeilnehmerInnen der Dienststellenversammlung des BRG 18 fordern von Gewerkschaft, BMUK und Regierung die umgehende Aufnahme von Verhandlungen ueber ein leistungsgerechtes, transparentes und motivierendes Arbeitszeit- und Gehaltsgesetz fuer LehrerInnen. Bis zum Inkrafttreten dieses Gesetzes fordern wir die Sistierung des Par. 4 Lehrverpflichtungsgesetz (Abwertung der Unterrichtsarbeit in Matura- und Abschlussklassen) und des Par. 61 Gehaltsgesetz (LehrerInnenarbeit findet auch ausserhalb des Stundenplan-Unterrichts statt, Schulveranstaltungen, Konferenzen usw. koennen nicht gegen die Jahresarbeit in den Klassen in Rechnung gestellt werden). Darueber hinaus protestieren wir gegen das Nichteinhalten von Verhandlungszusagen durch BMUK und Bundesregierung (der Arbeitsleistung entsprechende Verguetung der Mehrarbeit von LehrerInnen bei mehrtaegigen Schulveranstaltungen, Bezahlung der Matura-Vorbereitungsstunden und der Foerderkurse ohne =93Gegenverrechnung=94). Die LehrerInnen des BRG 18 unterstuetzen den Boykottaufruf der Gewerkschaft und werden bis auf weiteres keine Schulveranstaltungen (Sport-, Projekt-, Sprachwochen, Lehrausgaenge, ein- und mehrtaegige Schulveranstaltungen) planen, vorbereiten oder durchfuehren. fuer die Teilnehmer der Dienststellenversammlung: Gewerkschaftlicher Betriebsausschuss und Dienststellenausschuss des BRG 18 Beschluesse der Dienststellenversammlung der LehrerInnen des BRG 18 1. Oktober 1998 anwesend 43 KollegInnen, Direktor und Administrator, 4 VertreterInnen der SchuelerInnen, 2 ElternvertreterInnen 1.=20 Ablehnung der seit 1. September 98 gueltigen Abwertung der Arbeit in Maturaklassen (Par. 4 Bundeslehrverpflichtungsgesetz/BLVG) bzw. der Neuregelung der Verrechnung von Mehrdienstleistungen (Par. 61 Gehaltsgesetz/GG). Forderung nach voller Anerkennung der ausserhalb des Stundenplanunterrichts geleisteten Arbeit (Projekte, Exkursionen, Schulveranstaltungen, Schulentwicklung, autonome Schulverwaltung, Fortbildung u.a.) Forderung nach Sistierung des Par. 4 BLVG und des Par. 61 GG bis zum Inkrafttreten eines leistungsgerechten, transparenten und motivierenden neuen Arbeitszeit- und Besoldungsrechtes fuer LehrerInnen =20 =20 (einstimmig) 2. Bis zur Sistierung des Par. 61 bzw. zum Vorliegen von Verhandlungsergebnissen von Regierung und Gewerkschaft Unterricht nach Stundenplan, um die mit dem Entfall von Unterrichtsstunden lt. Stundenplan verbundenen finanziellen Nachteile fuer die KollegInnen gering zu halten Keine Planung, Vorbereitung und Durchfuehrung von Sportwochen, Projektwochen oder Sprachreisen (betrifft auch Schulschlusswoche), Ausnahme: Veranstaltungen die bereits gebucht und nur mit Stornogebuehr abzusagen Keine Planung , Vorbereitung und Durchfuehrung von Lehrausgaengen, ein- und mehrtaegigen Schulveranstaltungen (Berufsvorbereitung im Rahmen des Stundenplanunterrichts und ohne Praxistage, Analoges gilt fuer Suchtpraeventionsprojekt, Konfliktloesungsprojekt, Selbstverteidigung u.a.), Ausnahme: Veranstaltung bereits gebucht und Absage nur mit Stornogebuehr abzusagen =20 =20 (einstimmig) =20 =20 =20 3. Beschluesse ueber Beendigung der Boykottmassnahmen bzw. ueber weiterfuehrende gewerkschaftliche Kampfmassnahmen zur Durchsetzung der in Punkt 1. zusammengefassten Forderungen werden auf einer Dienststellenversammlung im November bzw. bei Vorliegen konkreter Verhandlungsergebnisse beraten und beschlossen werden. =20 (einstimmig) =20 =20 =20 =20 In der regen Diskussion zu den Punkten 1. - 3., an der sich LehrerInnen, Direktor und Eltern beteiligten, wurde der Zusammenhang der Belastungen der Eltern und SchuelerInnen durch Einsparungen im Bildungsbereich (Selbstbehalte, steigende Klassenschuelerzahlen, gestrichene Freifaecher/Uebungen, gestrichene Unterrichtsstunden u.a.) mit den aktuellen Belastungen der LehrerInnen. Bedauert wurde von Elternseite, dass in der Oeffentlichkeit kaum ueber die tatsaechlichen Leistungen der LehrerInnen, insbesondere bei Schulveranstaltungen und bei - vom Dienstgeber generell nicht honorierten schulbezogenen Veranstaltungen (Projektwochen oder Sprachreisen, fuer die es keinerlei Spesenersatz gibt) =20 4. Ruecktrittsaufforderung an BM Gehrer und SSR-Praesident Scholz, die mit ihren Aussagen in der Oeffentlichkeit mitverantwortlich fuer mediale Diffamierungen der LehrerInnen und ihrer Leistungen fuer SchuelerInnen und Gesellschaft sind =20 (mit grosser Mehrheit) =20 =20 5. Eine Punkte 1.-3. zusammenfassende Resolution an Bundeskanzler, BMUK, Gewerkschaft, Parlamentsparteien und Medien (vgl. Beilage) =20 (einstimmig) =20 =20 Zusammenfassung: Reinhart Sellner,=20 Gewerkschafts- und Personalvertreter, Leiter der Dienststellenversammlung geht an: SchuelerInnen, Eltern und NichtlehrerInnen-Personal/BRG 18, Bundesregierung, Parteien, Gewerkschaft, APA --=20 Black*Board Austrian EduNetwork modem: 407 72 88 internet:bboard.blackbox.or.at Port:3000 http://www.bboard.blackbox.or.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Reinhart Sellner [L-Lehrerforum@blackbox.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 22:40 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Resolution BRG18 BRG 18, 1.Oktober 1998 1180 Schopenhauerstra=DFe 49 An Bundeskanzler Viktor Klima und die Mitglieder der Bundesregierung Bundeskanzleramt 1010 Ballhausplatz An Bundesministerin Elisabeth Gehrer BMUK 1010 Minoritenplatz 5 An Bundessektion AHS der G=D6D z.H. Koll. Jantschitsch, =D6rd=F6gh, Lew 1090 Lackierergasse 7 An Bundesvorstand der G=D6D z.H. Koll. Fritz Neugebauer 1010 Teinfaltstr. 7 An die Clubs der Parlamentsparteien SP=D6, =D6VP, FP=D6, Gr=FCne, LIF 101= 0 Parlament=20 Resolution Die TeilnehmerInnen der Dienststellenversammlung des BRG 18 fordern von Gewerkschaft, BMUK und Regierung die umgehende Aufnahme von Verhandlungen =FCber ein leistungsgerechtes, transparentes und motivierendes Arbeitszeit- und Gehaltsgesetz f=FCr LehrerInnen. Bis zum Inkrafttreten dieses Gesetzes fordern wir die Sistierung des =A7 4 Lehrverpflichtungsgesetz (Abwertung der Unterrichtsarbeit in Matura- und Abschlussklassen) und des =A7 61 Gehaltsgesetz (LehrerInnenarbeit findet auch au=DFerhalb des Stundenplan-Unterrichts statt, Schulveranstaltungen, Konferenzen usw. k=F6nnen nicht gegen die Jahresarbeit in den Klassen in Rechnung gestellt werden). Dar=FCber hinaus protestieren wir gegen das Nichteinhalten von Verhandlungszusagen durch BMUK und Bundesregierung (der Arbeitsleistung entsprechende Verg=FCtung der Mehrarbeit von LehrerInnen bei mehrt=E4gige= n Schulveranstaltungen, Bezahlung der Matura-Vorbereitungsstunden und der F=F6rderkurse ohne =93Gegenverrechnung=94). Die LehrerInnen des BRG 18 unterst=FCtzen den Boykottaufruf der Gewerkschaft und werden bis auf weiteres keine Schulveranstaltungen (Sport-, Projekt-, Sprachwochen, Lehrausg=E4nge, ein- und mehrt=E4gige Schulveranstaltungen) planen, vorbereiten oder durchf=FChren. f=FCr die Teilnehmer der Dienststellenversammlung: Gewerkschaftlicher Betriebsausschuss und Dienststellenausschuss des BRG 18 Beschl=FCsse der Dienststellenversammlung der LehrerInnen des BRG 18 1. Oktober 1998 anwesend 43 KollegInnen, Direktor und Administrator, 4 VertreterInnen der Sch=FClerInnen, 2 ElternvertreterInnen 1.=20 Ablehnung der seit 1. September 98 g=FCltigen Abwertung der Arbeit in Maturaklassen (=A7 4 Bundeslehrverpflichtungsgesetz/BLVG) bzw. der Neuregelung der Verrechnung von Mehrdienstleistungen (=A7 61 Gehaltsgesetz/GG). Forderung nach voller Anerkennung der au=DFerhalb des Stundenplanunterrichts geleisteten Arbeit (Projekte, Exkursionen, Schulveranstaltungen, Schulentwicklung, autonome Schulverwaltung, Fortbildung u.a.) Forderung nach Sistierung des =A7 4 BLVG und des =A7 61 GG bis zum Inkrafttreten eines leistungsgerechten, transparenten und motivierenden neuen Arbeitszeit- und Besoldungsrechtes f=FCr LehrerInnen =20 =20 (einstimmig) 2. Bis zur Sistierung des =A7 61 bzw. zum Vorliegen von Verhandlungsergebnissen von Regierung und Gewerkschaft Unterricht nach Stundenplan, um die mit dem Entfall von Unterrichtsstunden lt. Stundenplan verbundenen finanziellen Nachteile f=FCr die KollegInnen gering zu halten Keine Planung, Vorbereitung und Durchf=FChrung von Sportwochen, Projektwochen oder Sprachreisen (betrifft auch Schulschlusswoche), Ausnahme: Veranstaltungen die bereits gebucht und nur mit Stornogeb=FChr abzusagen Keine Planung , Vorbereitung und Durchf=FChrung von Lehrausg=E4ngen, ein- und mehrt=E4gigen Schulveranstaltungen (Berufsvorbereitung im Rahmen des Stundenplanunterrichts und ohne Praxistage, Analoges gilt f=FCr Suchtpr=E4ventionsprojekt, Konfliktl=F6sungsprojekt, Selbstverteidigung u.a.), Ausnahme: Veranstaltung bereits gebucht und Absage nur mit Stornogeb=FChr abzusagen =20 =20 (einstimmig) =20 =20 =20 3. Beschl=FCsse =FCber Beendigung der Boykottma=DFnahmen bzw. =FCber weiterf=FChrende gewerkschaftliche Kampfma=DFnahmen zur Durchsetzung der = in Punkt 1. zusammengefassten Forderungen werden auf einer Dienststellenversammlung im November bzw. bei Vorliegen konkreter Verhandlungsergebnisse beraten und beschlossen werden. =20 (einstimmig) =20 =20 =20 =20 In der regen Diskussion zu den Punkten 1. - 3., an der sich LehrerInnen, Direktor und Eltern beteiligten, wurde der Zusammenhang der Belastungen der Eltern und Sch=FClerInnen durch Einsparungen im Bildungsbereich (Selbstbehalte, steigende Klassensch=FClerzahlen, gestrichene Freif=E4cher/=DCbungen, gestrichene Unterrichtsstunden u.a.) mit den aktuellen Belastungen der LehrerInnen. Bedauert wurde von Elternseite, dass in der =D6ffentlichkeit kaum =FCber die tats=E4chlichen Leistungen der LehrerInnen, insbesondere bei Schulveranstaltungen und bei - vom Dienstgeber generell nicht honorierten schulbezogenen Veranstaltungen (Projektwochen oder Sprachreisen, f=FCr die es keinerlei Spesenersatz gibt) =20 4. R=FCcktrittsaufforderung an BM Gehrer und SSR-Pr=E4sident Scholz, die mit ihren Aussagen in der =D6ffentlichkeit mitverantwortlich f=FCr mediale Diffamierungen der LehrerInnen und ihrer Leistungen f=FCr Sch=FClerInnen und Gesellschaft sind =20 (mit gro=DFer Mehrheit) =20 =20 5. Eine Punkte 1.-3. zusammenfassende Resolution an Bundeskanzler, BMUK, Gewerkschaft, Parlamentsparteien und Medien (vgl. Beilage) =20 (einstimmig) =20 =20 Zusammenfassung: Reinhart Sellner,=20 Gewerkschafts- und Personalvertreter, Leiter der Dienststellenversammlung geht an: Sch=FClerInnen, Eltern und NichtlehrerInnen-Personal/BRG 18, Bundesregierung, Parteien, Gewerkschaft, APA --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Thomas Baumann [t.baumann@asn-linz.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 21:02 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Pflichtschullehrer gegen Boykott An alle KollegInnen von AHS und BMHS Es wird kolportiert "die Pflichtschullehrer sind nicht solidarisch und schliessen sich nicht den Boykottmassnahmen an..." Die Pflichtschullehrer sind einerseits seitens der Gewerkschaft nicht ausreichend informiert, andererseits werden sie durch Desinformation =FCb= er die horrenden Zulagen an den AHS/BHMS zu unsolidarischen NeidgenossInnen. Das Auseinanderdividieren hat Tradition und funktioniert auch dieses Mal. Viele meiner KollegInnen sind =FCber die derzeitige Entwicklung emp=F6rt = und durchaus solidarisch. Im Pflichtschulbereich gehen mangels politscher Kompetenz der Beteiligten die Uhren leider anders, was von der Gewerkschaftsf=FChrung, angefangen von den BBA's bis hinauf zur Bundessek= tion, offenbar wohlwollend akzeptiert wird. Wir an der Basis wurden jedenfalls nie gefragt, ob wir uns an den Boykottmassnahmen beteiligen m=F6chten. MgewerkschaftlichenG Thomas Baumann Gr=FCndungsmitglied des parteiunabh=E4ngigen Lehrervereins KULI-UG, Ober=F6sterreich ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Franz Schmied [franz.schmied@www.brg-judenburg.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 20:02 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: GG61 Reifepruefung Fortbildung etc At 17:05 01.10.98 MET-1MEST, you wrote: > >Mich stoert an der derzeitigen Diskussion nicht nur, dass die >Abgeltung fuer die Schulveranstaltungen in den Medien voellig >verzerrt dargestellt wird, sondern noch viel mehr, dass ueber die >anderen Probleme kaum noch diskutiert wird: Auch ich aergere mich sehr, dass wir (auch die Gewerkschaft) die Abgeltung bei Schulveranstaltungen als einziges Thema aufzwingen lassen. Die BSL 11 hat beschlossen, sich bei der Oeffentlichkeitsarbeit auf den Bereich der Schulveranstaltungen zu beschraenken, da die Gegenrechnungen (Foerderkurse, Maturavorbereitungsstunden) fuer Nichtfachleute schlicht und einfach unverstaendlich sind. Das stimmt vielleicht, ich halte das aber trotzdem nicht fuer gut. Ich weise bei jeder Konferenz und bei jeder Information oder Diskussion heftig darauf hin, dass es eben kein Kampf um eine hoehere Bezahlung fuer Schulveranstaltungen ist, sondern dass viel viel mehr dahintersteckt. In allen Detailproblemen ist zwar Information wichtig, es ist aber gefaehrlich, einige wenige Beispiele aufzuzaehlen. Bei einer eventuellen Verbesserung in einzelnen Bereichen scheint dann das ganze Problem geloest zu sein. Folgende Passage in der Presseaussendung des Kollegen Jantschitz (Rundschreiben 12/98) bestaetigt dies und ist, zumindest an meiner Schule sicher nicht die Meinung der Basis: Ich zitiere: Sobald eine dem Arbeitsaufwand ebtsprechende Abgeltung vereinbart und gesetzlich verankert ist, werden wir die Kollegenschaft umgehend auffordern, mit der Planung von Schulveranstaltungen zu beginne. Genau das ist mit diesem Boykott meiner Meinung nicht beabsichtigt!! Eine Aufhebung des Boykotts nach einem Verhandlungsergebnis darf nur nach einer Befragung der Basis erfolgen! Diese ist in den letzten Jahren zu oft uebergangen worden. Wir duerfen uns uns nicht mit Pseudoloesungen oder Verbesserungen in einzelnen Bereichen abspeisen lassen. Es geht um viel mehr, um die Erhaltung der Qualitaet unseres Schulsystems und um zu zeigen, dass es nicht mehr moeglich sein wird, ueber unsere Koepfe hinweg vieles zu zerstoeren um Budgetprobleme in den Griff zu kriegen. Von Frau Gehrer werden wir dabei weiterhin nichts zu erwarten haben. Den Gewerkschaftsspitzen muessen wir dies deutlich mitteilen. F.S ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Franz Schmied [franz.schmied@www.brg-judenburg.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 19:31 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: RESOLUTION Unser einstimmiger Beschluss vom 1.10.1998 Dienststellenversammlung des BG und BRG Judenburg Lindfeldgasse 10 8750 Judenburg An die Bundessektionsleitung der Gewerkschaft der=20 Oeffentlich Bediensteten, Sektion 11 z. Hd. Hr. Mag. H. Jantschitsch Lackierergasse 7 1090 Wien In der Dienststellenversammlung vom 1. 10 1998 wurde einstimmig folgende=20 Resolution=20 beschlossen: Die Ruecknahme der =A7=A761 GG und 4 BLVG wird gefordert. Als Uebergangsloesung bis zur gesetzlichen Aenderung wird eine Sistierung= verlangt. Die Aufhebung des Boykotts darf nur nach Vorliegen eines substantiellen Verhandlungsergebnisses und mit Zustimmung der gewerkschaftlichen Basis an den Schulen erfolgen. Die Bereitstellung ausreichender Mittel zur Aufrechterhaltung des qualitativen Standards der oesterreichischen Schulen ist von der Gewerkschaft einzufordern. Wir forden die Besetzung des Unterrrichtsministeriums durch eine Person, die bereit ist , sich f=FCr die Erhaltung der Qualitaet der Bildung einzusetzen und die Leistungen der oesterreichischen Schulen und LehrerInnen= anzuerkennen.=20 F=FCr die Dienststellenversammlung: (Picher Heinrich) F=FCr den gewerkschaftlichen Betriebsausschuss: (Schmied Franz) Auch fuer weitergehende Massnahmen sind alle bereit. =20 Ich hoffe, es gelangen viele aehnliche Resolutionen an die betreffenden= Stellen. F.S. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Bertram Geiger [bgeiger@EUnet.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 19:34 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: schule.at Mit NS 4.05 soweit ohne Probleme, Inhalte werden wohl noch kommen ... > Ist schon jemand in den letzten tagen ins schule.at hineingekommen? Die > (post-)gelbe home-seite bekomme ich problemlos, aber den frame um > hineinzukommen erreiche ich nicht. > > :-( Michael -- Bertram Geiger, bgeiger@EUnet.at HTL Bulme Graz-Goesting - AUSTRIA ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael W. Konzett [michael.w@konzett.vienna.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 19:21 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: schule.at Ok, ich war jetzt auch drin, aber erst als ich im IE4 den Proxyserver ausgeschaltet habe. Weiss jemand schon, wie der Mail-Server zu adressieren ist??? Anscheinend sollen die Angaben auf schule.at sein, aber ich habe nichts gefunden. :-) Michael -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: pcnews An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Donnerstag, 01. Oktober 1998 18:41 Betreff: AW: schule.at > >Danke fuer den Hinweis ueber schule.at! >Ich konnte die Seite(n) erreichen und mich auch ueber das >Anmeldeformular anmelden, die zugewiesene E-Mail-Adresse lautet ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: BRG Wels Wallererstraße [brgwelswall.adm@asn-linz.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 20:18 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Reifepruefung, Kommission Schulunterrichtsgesetz-Novelle, BGBL I 133/1998 ist mit 1.9.1998 in Kraft getreten: Par. 37 (8) letzter Satz lautet nun: Die muendliche Reifepruefung ist oeffentlich und vor der Pruefungskommission abzuhalten, wobei der Vorsitzende, der Schulleiter bzw. der Abteilungsvorstand und diejenigen Mitglieder der jeweiligen Pruefungskommission anwesend zu sein haben, die Pruefer eines Pruefungsgebietes der muendlichen Pruefung sind. MfG Hermann Puehringer, Wels -----Urspruengliche Nachricht----- Von: Peter Friebel An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Donnerstag, 1. Oktober 1998 17:53 Betreff: Reifepruefung, Kommission > >Im Juni wurde angekuendigt, dass in Zukunft Kollegen, die einen=20 >Kandidaten nur schriftlich geprueft haben, nicht mehr bei der=20 >muendlichen Reifepruefung anwesend sein muessten. > >Auf Anfrage meines Direktors beim LSR f=FCr N=D6 gilt diese Regelung aber= >=20 >"fruehestens" beim naechsten Haupttermin. > >Weiss jemand etwas ueber den Termin des Inktafttretens? > >Die alte Regelung fuehrt naemlich beim naechsten Dienstag=20 >stattfindenden Nebentermin zu boesen Haerten: Wegen einer=20 >"Fuenfkaempferin" muessen wir schon vormittags beginnen. Ein Kollege=20 >verliert dadurch 2,21 WE, bekommt aber keinerlei Pruefungstaxen, weil=20 >er bei der muendlichen selbst nicht prueft. Nach der im Juni=20 >kolportierten Neuregelung muesste er nicht bei der Pruefung anwesend=20 >sein und koennte seine Stunden halten. > > >Mit freundlichen Gruessen >Mag. Peter Friebel >BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse >E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 17:41 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: schule.at Danke fuer den Hinweis ueber schule.at! Ich konnte die Seite(n) erreichen und mich auch ueber das Anmeldeformular anmelden, die zugewiesene E-Mail-Adresse lautet franz.fiala@schule.at. Es kann sein, dass diese Seiten mit 3.x-Browsern nicht mehr zusammenarbeiten. mfg. Fiala > Ist schon jemand in den letzten tagen ins schule.at hineingekommen? > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Mag. Kanatschnig Johannes [jkanatschnig@carinthia.com] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 16:34 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: schule.at At 16:11 01.10.98 +0200, you wrote: > >Ist schon jemand in den letzten tagen ins schule.at hineingekommen? Die >(post-)gelbe home-seite bekomme ich problemlos, aber den frame um >hineinzukommen erreiche ich nicht. > >:-( Michael > Mit dem IE.4.0 bin ich zwar problemlos hineingekommen, habe aber die aktuelle Version von PRESENT nicht herunterladen koennen, weil es Problem mit dem Speichern gibt. Mit dem Netscape Navigator ist es aber problemlos gegangen und die Version 14h konnte heruntergeladen werden. Kanatschnig Johannes HBLA St.Veit/Glan jkanatschnig@carinthia.com > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 19:14 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Reifepruefung, Kommission Im Juni wurde angekuendigt, dass in Zukunft Kollegen, die einen=20 Kandidaten nur schriftlich geprueft haben, nicht mehr bei der=20 muendlichen Reifepruefung anwesend sein muessten. Auf Anfrage meines Direktors beim LSR f=FCr N=D6 gilt diese Regelung aber= =20 "fruehestens" beim naechsten Haupttermin. Weiss jemand etwas ueber den Termin des Inktafttretens? Die alte Regelung fuehrt naemlich beim naechsten Dienstag=20 stattfindenden Nebentermin zu boesen Haerten: Wegen einer=20 "Fuenfkaempferin" muessen wir schon vormittags beginnen. Ein Kollege=20 verliert dadurch 2,21 WE, bekommt aber keinerlei Pruefungstaxen, weil=20 er bei der muendlichen selbst nicht prueft. Nach der im Juni=20 kolportierten Neuregelung muesste er nicht bei der Pruefung anwesend=20 sein und koennte seine Stunden halten. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 19:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: GG61 Reifepruefung Fortbildung etc Mich stoert an der derzeitigen Diskussion nicht nur, dass die Abgeltung fuer die Schulveranstaltungen in den Medien voellig verzerrt dargestellt wird, sondern noch viel mehr, dass ueber die anderen Probleme kaum noch diskutiert wird: Wer bei einer muendlichen Reifepruefung als Pruefer dabei ist, verliert seine MDL und bekommt fuer jene Pruefungen, bei denen er selbst prueft, eine im Vergleich dazu sehr niedrige Pruefungstaxe. Obwohl er in einer Woche, in der er an mehreren Tagen von morgens bis abends bei den Pruefungen sitzt und daher sicher viele Ueberstunden leistet - nur halt leider nicht in der Klasse - werden ihm in dieser Woche keine Mehrdienstleistungen bezahlt. Somit bekommt er dafuer, dass er wesentlich mehr arbeitet, wesentlich weniger bezahlt. Die Vorbereitungsstunden zwischen schriftlicher und muendlicher Reifepruefung werden zumindest in jenen beiden Wochen, in die der Samstag vor Pfingsten und der Dienstag nach Pfingsten fallen, nicht bezahlt (ausser man hat an einem der beiden Tage seinen freien Tag). In der Woche, in der die muendliche Reifepruefung bereits beginnt, werden die Vorbereitungsstunden ebenfalls nicht bezahlt. Wer auf Fortbildung faehrt, ist offenbar selber schuld. Die betreffende Zeit wird so gerechnet, als ob man Freizeit haette. Ob sich die Frau Ministerin bewusst ist, dass auf diese Weise Fortbildung abgewuergt wird? Die Zeit, die wir bei einer Konferenz sitzen, wird wie Freizeit gerechnet. Diese Liste liesse sich noch lange fortsetzen. Ich wuerde mir wuenschen, dass alle diese Punkte nicht total aus der Diskussion verdraengt werden. Hier werden naemlich nicht "nur" Mehrleistungen nicht bezahlt, sondern sogar fuer Mehrleistungen noch etwas abgezogen. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael W. Konzett [michael.w@konzett.vienna.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 16:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: schule.at Ist schon jemand in den letzten tagen ins schule.at hineingekommen? Die (post-)gelbe home-seite bekomme ich problemlos, aber den frame um hineinzukommen erreiche ich nicht. :-( Michael ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 14:40 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: news artikel, 1.10.98, teil 2 BEGINN teil 2 Die koalitionaeren Polit-Spitzen haben fuer die Forderungen der Paedagogen jedenfalls kein Verstaendnis. So zuernte Kanzler Viktor Klima, die Schule sei fuer die Schueler da und nicht fuer die Lehrer oder die Ministerialbuerokratie. Selbst VP-Repraesentanten, beharrliche Fuersprecher der Beamten, reisst angesichts ''der Profilierung der Hardliner'' (Wirtschaftskammergeneral Guenter Stummvoll) der Geduldsfaden. ''Sie verlangen viel zuviel'', befindet VP-Generalsekretaerin Maria Rauch-Kallat. ''Ginge es nach ihren Vorstellungen, wuerde der Leiter eines Skikurses fuer eine Woche insgesamt 10.000 Schilling, ein Begleitlehrer 7.000 Schilling zusaetzlich zu seinem Gehalt bekommen. Das waere die Haelfte des Grundgehalts eines Junglehrers.'' Und die Unterrichtsministerin laesst ausrichten, dass sie fruehestens im Budget 2000 zusaetzliches Geld vorsehen kuenne, bis dahin werde eine Arbeitsgruppe die Belastungen der Lehrer bewerten. Fuer Standesvertreter Jantschitsch ein erfreulicher taktischer Schnitzer: ''Damit verraet sich Gehrer, denn das zeigt ja, dass die derzeitige Abgeltung nicht in Ordnung ist.'' ''Revolutionsstimmung''.Die Betroffenen wollen sich das politische Hickhack auf ihre Kosten nicht laenger gefallen lassen. In Wien gebe es ''echte Revolutionsstimmung'', weiss der Landessprecher fuer berufsbildende mittlere und huehere Schulen, Thomas Klinglmueller: ''Bisher war es so, dass die Vertreter die Schueler zu Aktionen motivieren mussten, jetzt ist es umgekehrt.'' So wird die Wiener SP-nahe Aktion Kritischer Schueler diesen Donnerstag mit einer Trauerkundgebung vor dem Unterrichtsministerium gegen den Boykott protestieren, die VP-nahe Schuelerunion vor der Gewerkschaftszentrale, in Lumpen gewandet, betteln. Schueler planen Generalstreik.Bis Ende Oktober werden Unterschriften fuer Schulveranstaltungen gesammelt. Motto: Wir haben ein Recht darauf! Sollten sich Gewerkschaft und Regierung bis dahin nicht einig sein ''und diesen kindischen Streit beenden, werden weitere Protestaktionen und Demonstrationen sicher nicht ausbleiben'', droht der neue Bundesobmann der Schuelerunion, Lukas Mandl. Klinglmueller geht noch weiter: Es kuennte ''den ersten Generalstreik von Schuelerseite in der Zweiten Republik geben''. Bevor der Ausstand ganz UEsterreich erfasse, wuerden die Schulen der obersten Lehrergewerkschafter bestreikt. In Niederuesterreich und der Steiermark wird deshalb auch schon eifrig an Streikmassnahmen gefeilt. Unterstuetzung gibt es auch von den Elternvertretern, denn, so deren Wiener Sprecherin Christine Krawarik, noch vor einem halben Jahr haetten die Lehrergewerkschafter das Problem bagatellisiert. Sie registriert zudem Druck der Standesvertreter: ''Jetzt werden auch jene Lehrer, die Schulveranstaltungen plangemaess abhalten, genuetigt, sie abzusagen.'' Alfred Windbichler, Chef des Dachverbands der Elternvereine an den mittleren und hueheren Schulen, sekundiert unwirsch: ''Wenn Dienstgeber und Dienstnehmer schlecht verhandelt haben, sodass es die Basis nicht mittragen kann, ist das nicht unsere Sache. Wir lassen uns nicht erpressen.'' Die Schueler hoffen aber vorerst auf die Solidaritaet ihrer Notengeber. Tatsaechlich kann von der geforderten ''lueckenlose Durchfuehrung'' keine Rede sein. Nicht nur die Pflichtschulen, auch viele AHS denken trotz des ''klaren gewerkschaftlichen Aufforderungs charakters'' (Jantschitsch) nicht an Boykott. Alfred Mathuber, Direktor des Realgymnasiums in der Polgarstrasse: ''Bei uns findet alles plangemaess statt. Diese Woche ist eine Klasse in Amsterdam.'' Auch sein Kollege Helmuth Aigner vom Gymnasium Krottenbachstrasse hat Vorbehalte: ''Wenn nicht alle mittun, hat es keinen Sinn. Dann werden auch wir verweigern.'' Am 1. Oktober wird an den Wiener AHS in zweistuendigen Dienststellenversammlungen darueber beraten. Zankapfel Fuenftagewoche.Eine nicht minder brisante schulpolitische Debatte wird vom Boykott-Geschrei indes uebertuent: Ja oder nein zur Fuenftagewoche. Nach Umfragen befuerworten bereits 70 Prozent der Eltern den freien Samstag. An den meisten Schulen ist er dennoch Zukunftsmusik, weil er meist am Veto der Lehrer im Schulgemeinschaftsausschuss scheitert. Sie geben zu bedenken, dass sich der Lernaufwand fuer die Schueler waehrend der Woche dadurch immens erhuehen wuerde. Der Wiener Stadtschulratspraesident Kurt Scholz ortet andere Motive: ''Sie fuerchten doch nur um ihren freien Tag.'' Einem konflikttraechtigen Schuljahr steht damit nichts mehr im Wege. ENDE TEIL 2 mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 14:40 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: NEWS artikel, 1.10.98, teil 1 Teil 1: NEWS, 1.10.98 Schueler-Aufstand: Uns reicht's Lehrer-Ausstand. Die Paedagogen wollen sich nicht mit ''Almosen'' abspeisen lassen. Die Unterrichtsministerin bleibt hart. Protest Herbert Schwarzer, Direktor der HTL Wiener Neustadt und hochrangiger Lehrergewerkschafter, bekommt diese Woche ein Praesent mit waermendem Inhalt zugestellt. Absender ist der sozialdemokratische Wiener Stadtschulratspraesident Kurt Scholz. Dieser wuerde sich ''freuen, wenn der Herr Hofrat den schuenen roten OEGB-Anorak beim naechsten Skikurs tragen wuerde''. Schwarzer hatte ins Treffen gefuehrt, dass sich Lehrer fuer die winterliche Sportwoche immerhin ein entsprechendes Oberteil zulegen muessten. Boykott-Aufruf.Der Hintergrund der humorigen Geschenks-Aktion ist freilich ernst. Vergangene Woche hatten die Lehrergewerkschaften an hueheren Schulen zum Boykott von mehrtaegigen Schulveranstaltungen aufgerufen u und damit ihre Drohung vom letzten Fruehjahr wahrgemacht. Sie wollen sich mit der vom Unterrichtsministerium vorgesehenen Abgeltung keinesfalls zufriedengeben. Diese sieht eine Betreuerzulage von 209 Schilling taeglich zusaetzlich zum Grundgehalt und einem Spesenpauschale von 480 Schilling pro Tag vor. Die Leiter von Projektwochen werden damit fortan mit durchschnittlich 6.434 Schilling, die Begleitlehrer mit 4.143 Schilling entlohnt. Fuer AHS-Gewerkschaftschef Helmut Jantschitsch ist das inakzeptabel: ''Die Lehrer haetten damit einen Stundenlohn von 35 Schilling brutto, was netto 20 Schilling ausmacht, stehen aber mindestens von acht bis 22 Uhr im Dienst.'' Was bei einem Regelarbeitstag von acht Stunden sechs UEberstunden bedeute. Und die wollen die wehrhaften Standesvertreter mit ''zumindest 140 Schilling pro Stunde'' honoriert bekommen. Das waere das Vierfache der von Ressortchefin Elisabeth Gehrer vorgesehenen Dotierung, naemlich 840 Schilling. Immerhin wuerde in der Privatwirtschaft bei einem Gehalt von 12.000 Schilling eine UEberstunde mit 104 Schilling, bei einer 24.000-Schilling-Gage mit 208 Schilling abgegolten. Ein Lehrer-Verhandler gesteht auch ein, dass ''wir eigentlich einen Tausender pro Tag fuer angemessen halten. Wegen der schlechten Optik sagen wir das lieber nicht laut.'' Der Streit eskaliert.Womit der Konflikt zwischen der Unterrichtsministerin, die gegen die stetig steigenden Personalkosten kaempft, und den Lehrergewerkschaftern, die mit Blick auf die Personalvertretungswahlen im kommenden Jahr ihre Legitimation beweisen muessen, einen neuen Huehepunkt erreicht hat. Waehrend die Standesvertreter Gehrer vorwerfen, mit getuerkten Zahlen und ''verzerrenden Darstellungen'' zu operieren, moniert die Ministerin, die Gewerkschafter wuerden ihre Klientel nicht ausreichend informieren. Tatsaechlich scheinen ''Missverstaendnisse'' die Unruhe noch zu verstaerken. So klagen etwa die Paedagogen einer Rieder Schule, dass der Grossteil der 6.400 Schilling bestenfalls eine Aufwandsentschaedigung fuer Kosten sei, die der Lehrer aus der Privattasche zu bezahlen habe, also Ausgaben fuer Essen (''Auch wir kuennen nicht verhungern!''), Naechtigung (''Im Freien ist es im Winter in den Bergen recht kalt!''), fuer Transport (''Weg zu Fuss und mit Ski sehr weit und beschwerlich!'') oder Sportgeraete (''Ski fuer Lehrer leider nicht kostenlos!''). Gratisurlaub fuer Lehrer?Faktum ist freilich, dass der Aufwand fuer Reise, Lift und Naechtigung inklusive Fruehstueck ersetzt wird. Und die ''Bauschverguetung'' von 480 Schilling pro Tag ist fuer Mittag- und Abendessen vorgesehen. Paedagogen, die dem Protest nichts abgewinnen kuennen, berichten, viele Beherbergungsbetriebe wuerden Lehrern nicht nur Kost und Logis gratis zur Verfuegung stellen, ''sie bekommen auch nicht selten die Ski geschenkt''. Manche duerften sich gar ueber eine kostenlose Aufenthaltswoche fuer die gesamte Familie freuen, ''wenn sie nur ja im kommenden Jahr mit ihrer Klasse wiederkommen''. Dass die Vermieter auf Skikurse und Landschulwochen angewiesen sind, beteuert der Kaerntner VP-Landtagsabgeordnete Helmut Hinterleitner: ''Bei uns leben viele familiaer gefuehrte Pensionen, aber auch Hotels vor allem im Fruehling und Herbst davon. Eine Absage waere eine Katastrophe.'' Jantschitsch bestreitet auch nicht, dass es ''Freiplaetze'', also Gratisverpflegung fuer Paedagogen, auf Skikursen gibt. In diesem Fall reduziere sich die 480-Schilling-Tagesdiaet ohnehin auf 100 Schilling, bei Projektwochen auf nur mehr vier. ENDE TEIL 1 mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 08:55 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: SMS Nachrichten versenden um kurzfristig ein anderes - von der schule weit entferntes - thema anzuschneiden. da gibt es einen URL: http://www.mtn.co.za/sms/websms.html von dem man 'gratis' (? ohne gewaehr) SMS nachrichten an handies in der ganzen welt senden kann. nette sache - wenn man's braucht? mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 09:41 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: 'erbrachte', 'entfallene' unterrichtsstunden - INFO schreiben des bmuka an LSR und aemter der landesregierungen vom 15.9.1998 auszug (ohne gewaehr): ''...... nicht gehaltene unterrichtsstunden gelten daher insbesondere in den nachfolgenden faellen als erbracht: - feiertag gemaess feiertagsruhegsetz sowie der allerseelentag und landesfeiertag - teilnahme an einer eintaegigen schulveranstaltung bzw. schulbezogenen veranstaltung bzw. lehrausgang - dienststellenversammlung - dienstauftrag hinsichtlich einer allgemeinen dienstpflicht (ausgenommen fort- und weiterbildung) - schulveranstaltung fuer personalvertreter, gewerkschaftsfunktionaere - pruefungstaetigkeiten im rahmen einer externistenreifepruefung, berufsreifepruefung oder eignungspruefung - taetigkeit an einer sitzung des SGA -teilnahme an einer sitzung einer disziplinar- oder leistungsfeststellungskommission nicht gehaltene unterrichtsstunden gelten hingegen insbesondere in den nachfolgenden faellen als entfallen: - teilnahme an einer fort- und weiterbildungsveranstaltung des lehrers - unterrichtsfreie tage (schulautonome tage, osterdienstag, pfingstdienstag) - teilnahme an einer lehrerkonferenz - kranksheit (vgl aber par. 61 abs.6 GG) - pflegefreistellung (vgl aber par. 61 abs.6 GG) - sonderurlaub - teilnahme an einer mehrtaegigen schulveranstaltung - teilnahme an einem elternsprechtag - verkuerzter unterricht in der ersten und letzten schulwoche - abwesenheit der klasse, da keine unterrichtserteilung moeglich - eintritt des beschaeftigungsverbotes waehrend der woche - ausuebung einer sonstigen zu den lehramtlichen pflichten gehoerenden taetigkeit - ausuebung einer nicht zu den dienstpflichten gehorenden taetigkeit ...........'' mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 10:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: GG61: abrechnungsbeispiele schreiben des bmuka an LSR und aemter der landesregierungen vom 15.9.1998 auszug (ohne gewaehr): ''........ die folgenden beispiele zu absatz 6 gehen von einem lehrer mit einer woechentlichen lehrverpflichtung von 23 wochenstunden aus, was 3 MDL ergibt. aus gruenden einer einfacheren darstellung wird eine unterrichtsstunde einer werteinheit gleichgesetzt: beispiel 1: montagunterricht (lehrverpflichtung 5 stunden) entfaellt wegen erkrankung des lehrers. am mittwoch erbringt dieser lehrer 3 einzelsupplierungen. der lehrer hat in dieser woche zwar nur 21 unterrichtsstunden gehalten, doch wird gemaess par.61 abs.6 gg 1956 fuer die bemessung der supplierverguetung der nichtentfall der 5 montagsstunden fingiert,da diese stunden wegen erkrankung des lehrers entfallen sind. er liegt somit mit allen 3 einzelsupplierungen ueber eine 20-stuendige lehrverpflichtung und hat daher anspruch auf abgeltung von 3 mdl. beispiel 2: montagunterricht (lehrverpflichtung 5 stunden) entfaellt nicht wegen krankheit des lehrers, sondern wegen seiner teilnahme an einer fortbildungsveranstaltung. am mittwoch erbringt dieser lehrer 3 einzelsupplierungen. der lehrer hat in dieser woche nur 21 unterrichtsstunden gehalten. er hat daher anspruch auf abgeltung einer MDL. beispiel 3: montagunterricht (lehrverpflichtung 5 wochenstunden) entfaellt wegen teilnahme an einem seminar. am freitag entfallen zusaetzlich 2 wochenstunden wegen erkrankung. am mittwoch erbringt dieser lehrer 3 einzelsupplierungen. der lehrer hat in dieser woche 16 wochenstunden und 3 einzelsupplierungen gehalten. gemaess par 61 abs.6 GG 1956 wird fuer die bemessung der supplierverguetung der nichtentfall der 2 am freitag wegen erkrankung entfallener wochenstunden fingiert,was fuer die bemessung der supllierverguetung eine basis von 18 wochenstunden ergibt. mit den 3 einzelsupplierungen erreicht der lehrer 21 unterrichtsstunden und hat damit anspruch auf eine MDL. beispiel 4: der lehrer ist am montag erkrankt. montagunterricht (..... 5 wochenstunden) ist jedoch ohnehin wegen abwesenheit der betreffenden klassen (teilnahme an schulveranstaltungen) entfallen. am mittwoch erbringt dieser lehrer 3 einzelsupplierungen. die stunden am montag waeren vom lehrer auch dann nicht zu gehalten gewesen, wenn er nicht erkrankt waere. soe sind daher nicht wegen der erkrankung entfallen. ergebnis wie beispiel 2. beispiel 5: wie beispiel 1. zusaetzlich entfallen dem lehrer am freitag 2 unterrichtsstunden wegen abwesenheit der von ihm unterrichteten beiden klassen. der lehrer wird jedoch waehrend dieser fuer ihn dienstplanmaessig vorgesehenen unterrichtszeit in 2 anderen klassen zur unterrichtserteilung eingesetzt. loesung wie beispiel 1, daher abgeltung von 3 MDL. die ersatzweise in den beiden anderen klassen unterrichteten 2 stunden waren in erfuellung der bestehenden lehrverpflichtung zu leisten und stllen daher keine zusaetzlich abzugeltende geleistete unterrichtstaetigkeit dar. ..............'' mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Donnerstag, 1. Oktober 1998 09:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: GG61 und blockung - INFO schreiben des bmuka an LSR und aemter der landesregierungen vom 15.9.1998 auszug (ohne gewaehr): ''....blockweise abhaltung von unterrichtsstunden: hinsichtlich der in den lehrplaenen mitunter vorgesehenen abhaltung von geblocktem unterricht (beispiel: 2 wochenstunden 14-taegig als 4 stunden block zu unterrichten) ist zu bemerken: das gesetz sieht in par.2 absatz 12 des BLVG bzw. par.43 abs.9 des LDG vor, dass entsprechend durch die blockweise abhaltung von unterrichtsstunden sich ergebende unterschiedlichen woechentlichen lehrverpflichtung eine verschiebung der woechentlichen 20 stuendigen grundlehrverpflichtung einhergeht. die grundlehrverpflichtung aendert sich in der jeweiligen woche daher in dem ausmass welches der tatsaechlichen verschiebung von wochenstunden durch die abhaltung bzw. nichtabhaltung der in blockform zu unterrichtenden wochenstunden entspricht. daraus ergibt sich eine fiktive berechnungsbasis fuer die ermittlung eines anspruches auf mdl-verguetung und eine losgeloest von einer tatsaechlichen abhaltun der bloecke gleichmaessige mdl-abgeltung je unterrichtswoche. beispiel 1: einm lehrer hat lt. lehrfaecherverteilung 21 wochenstunden...zu erbringen. davon werden je 2 wochenstunden in blockform 14taegig abgehalten. der lehrer erbringt daher zb in den ungeraden wochen 19 wochenstunden, in den geraden hingegen 23 wochenstunden. die 14 taegige blockung von 2 wochenstunden bewirkt eine verschiebung der grundlehrverpflichtung auf 18 bzw. 22 wochenstunden. auf grund des sich laut der lehrfaecherverteilung ergebenden stundenausmasses von 21 wochenstunden hat der lehrer anspruch auf abgeltung einer mehrdienstleistung je woche (fuer die 19. bzw. 23 wochenstunde). fuer die abgeltung fallweise anfallender zusaetzlicher mehrdienstleistungsstunden (supplierstunden) fuehrt die 20. bzw. 24. zusaetzlich unterrichtete wochenstunde zum anspruch auf verguetung einer weiteren mehrdienstleistung. eine unterschreitung der fuer den lehrer geltenden woechentlichen lehrverpflichtung von 19 bzw 23 wochenstunden um eine wochenstunde fuehrt zum entfall der vorgsehenen mehrdienstleistung.......'' mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). 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Darauf einigte sich die > Bundessektionsleitung der Pflichtschullehrer am Mittwoch in einer > gemeinsamen Stellungnahme von FCG, FSG und Unabhaengigen > Gewerkschaftern. **** > damit gewinnt das doch sehr gewerkschaftlich gepraegte wort SOLIDARITAET einen neuen sinn. wenn es nicht einmal gelingt, diese in derselben berufsgruppe zu zeigen, ist klar wo's hin geht : jeder rette sich der kann. nur die mitglieder der eigenen gruppe sind zu vertreten, andere sind uns wurscht. und das ganze dann noch kaschiert mit 'staatspolitischem' verstaendnis fuer die massnahmen der ministerin. mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). 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Das Engagement im und fuer das > Oesterreichisches Jugendrotkreuz ist insofern nicht mit dem Aufwand > fuer Schulveranstaltungen (Projektwochen, Schulskikurse etc.) zu > vergleichen, als das OeJRK waehrend der gesamten schulische > Bildungsarbeit - von der Volksschule bis zum Schulabschlusz - fuer die > Ausbildung menschlicher Werte unserer Schuelerinnen und Schueler in > Wort und Tat steht. dem bmuka ist es sogar wichtig (schreiben vom 15.9.1998 and LSR und aemter der landesregierungen, GZ 722/42-III/D/14/98, seite 22) darauf hinzuweisen, dass ''die besorgung von aufgaben fuer das rote kreuz bzw. den buchklub der jugend nicht zu den dienstpflichten des lehrers zaehlt .....'' und damit jeglicher diesbezueglicher unterrichtsentfall zur minderung des einkommens des lehrers fuehrt. dem bmuka scheint die tatsache dass, wie ein kollege schreibt, >das OeJRK waehrend der gesamten schulische > Bildungsarbeit - von der Volksschule bis zum Schulabschlusz - fuer die > Ausbildung menschlicher Werte unserer Schuelerinnen und Schueler in > Wort und Tat steht. egal zu sein. arbeit fuer's RK und BdJ und sonstige diesbezuegliche organisationen ja, aber b#tte in der freizeit. ueberhaupt scheinen werte nicht gefragt zu sein, oder haben sie darueber im GG par.61 oder BLVH par.4 gelesen? mfg wolfgang kugler PS: bin noch immer der meinung, dass die forderung der gewerkschaftt sein muss: aufgrund der vielen ungereimtheiten aussetzung und neuverhandlung des GG 61 und BLVG 4 I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). 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Der sichtbare Anteil der Unterrichts-Arbeit ist eben nur ein Aspekt, und in diesem Sinne duerfte sich vermutlich auch der Rechnungshof einmal geirrt haben. Und ULFM hat gleich brav ihre Hausaufgaben gemacht, so als waere der Rechnungshof ein unfehlbarer Berater fuer Gehaltsfragen. Ich habe heuer ein fuer mich neues Fach zugeteilt bekommen. EDT. Die Vorbereitungszeit ist beachtlich auch dann, wenn einmal eine Stunde ausfaellt. Gerade dann, denn ich benutze jede frei werdenende Minute fuer die Zusammenstellung der (fuer mich) neuen Unterrichtsmaterialien. Solange es der Fall ist, dass ich durch eine Exkursion mit einer Klasse bewirke, dass andere Kollegen in ihrer Bezahlung schlechter gestellt werden, muss ich solche Aktivitaeten einstellen, egal, was ich selbst dafuer bezahlt bekomme. Da es Lehrer ohne Ueberstunden kaum gibt, sind alle davon betroffen. Das ist kein Boykott - ich wundere mich schon seit einiger Zeit ueber diese Wortwahl - sondern ein selbstverstaendliches Verhalten in der Arbeitsgemeinschaft Schule. Wie es angesichts der neuen Gehaltsbestimmungen zur Reduktion der Diskussion auf irgedwelche Zahlungen bei Veranstaltungen und zu so merkwuerdigen Abstimmungsergebnissen kommen kann, kann nur daran liegen, dass diese Aspekte in anderen Schulen unter voellig anderen Gesichtspunkten gefuehrt werden. Auf diese Weise gelingt es ULFM mit ein paar Schillingen, die Habsucht anzusprechend und die Kollegialitaet zu untergraben. Dass man die Lehrer mit ein bisschen Zulage fuer die "Braven" davon abhalten kann, in Notzeiten solidarisch zu sein, stellt ihnen kein besonders gutes Zeugnis aus. Franz PS: Die Schuelerdemonstration in Baden waere auch fuer Lehrer eine Gelegenheit gewesen, vor versammelter Riege der EU-Minister auf diese merkwuerdigen Umstaende in der oesterreichischen Bildungspolitik aufmerksam zu machen. Es duerfte den Lehrern noch immer zu gut gehen, um die Probleme auf dieser Ebene anzusprechen. PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at listserv@ccc.or.at (UN)SUBSCRIBE pcninfo