Von: Edmund Fauland [efauland@asn-graz.ac.at] Gesendet: Montag, 30. November 1998 21:24 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: MDL einklagen Hallo=20 Ich schaetz Koll.Karl Oerdoegh=B4s Bemerkungen, moechte ihn aber schon bitten, seine Mails vor dem Abschicken noch kurz zu ueberdenken- vielleicht meint er nicht wirklich das, was er schreibt!=20 Wenn doch, wo gibt es diese "einfach strukturierte, rosa Brille" zu kaufen? >Karl Oerdoegh antwortet: Das haette das Buero der Ministerin nicht besser >ausdruecken koennen! Hier duerfte sich jemand als Ghostwriter fuer einen >Posten im Haus am Platz der minderen Brueder andienen. > Ein Glueck, das er mit Koll.Adam nicht die Steiermark verbindet - sonst gaebe es wieder einmal Bemerkungen ueber die Qualitaet und die Wirkung des steir. Weines. mfg Edmund Fauland PS: Jedes Land hat die Gewerkschaftsvertreter, die es verdient! ..oder hab=B4ich da was verwechselt? ****************************************** Edmund Fauland HS STALLHOFEN Tel: 03142 23763 Fax: 03142 237634 E-Mail: efauland@asn-graz.ac.at Homepage der HS Stallhofen:=20 http://www.stallhofen.asn-graz.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Montag, 30. November 1998 20:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gehrers Weihnachtstips > Besonderes Anliegen der Ministerin: "Beschaeftigung sichern durch >Weiterbildung". Dafuer sei mittel- und laengerfristig eine hoehere >Dotierung der Erwachsenenbildung notwendig. Gehrer wies darauf hin, >dasz auch in der Europaeischen Union die Weiterbildung einen besonderen >Stellenwert einnehme. Dotierung durch wen? Die erfolgreichen Speziallehrgaenge sind dem Rechenstift zum Opfer gefallen. --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Hans Adam [adam@borg-graz.ac.at] Gesendet: Montag, 30. November 1998 22:15 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: AW: MDL einklagen Lieber Martin! M=F6chtest Du alle unsere Minister austauschen :-)) Hans Martin Weissenboeck wrote: > >Schulgesetze werden in Oesterreich mit 2/3 Mehrheit im Parlament besch= lossen, > >Es duerften auch beim Par 61 noch andere als die Frau Minister beteil= igt > >gewesen sein. > > Achtung: der Par 61 gehoert zum Gehaltsgesetz und das ist meines wissen= s ein einfaches Bundesgesetz. > > Dessen ungeachtet: die politische Verantwortung bleibt dem Minister - s= o ist das in einer Demokratie. Wo sind die Zeit, in denen Minister zuruec= kgetreten sind, weil sie ihre Vorstellungen nicht umsetzen konnten? > > Mit freundlichen Gruessen > Martin Weissenboeck > ---- > EMail: Martin.Weissenboeck@mail.htlw4.ac.at oder mweissen@ccc.at > WWW: http://www.htlw4.ac.at > SnailMail: Hoehere technische Bundeslehranstalt Wien 4 > Argentinierstrasse 11, A-1040 Wien > Tel: +43-1-505 83 39-0 > Fax: +43-1-505 83 39-48 > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with= the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Montag, 30. November 1998 19:56 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: AW: MDL einklagen Vielleicht gibt es morgen, 1.12.98, 18-20 Uhr, bei der Diskussionsveranstaltung zum Thema "lehrerInnenarbeiut ist mehr als unterrichten" im Wiener SSR, Karl Rennerring 1, Konstruktives oder wenigstens erstmals Konkretes zum Thema "neue LehrerInnenarbeitszeitregelung" zu hoeren, Sektionschef Dobart vom BMUK und AHS-Gewerkschaftsvorsitzender Jantschitsch haben jedenfalls zugesagt zum Thema in ihrer jeweiligen Funktion Stellung zu beziehen. Mit illusionslos-optimistischenn Gruessen Reinhart Sellner, BRG 18, Mitinitiator dieser Veranstaltung -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Samstag, 26. November 1988 06:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: AW: MDL einklagen hallo ! dass der par. 61 ein Schulgesetz ist ist mir neu ! mfg guenter schoedl -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Hans Adam An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Montag, 30. November 1998 00:26 Betreff: Re: AW: MDL einklagen > >Schulgesetze werden in Oesterreich mit 2/3 Mehrheit im Parlament beschlossen, >Es duerften auch beim Par 61 noch andere als die Frau Minister beteilig= t >gewesen sein. >Ich moechte hier eine sehr einseitige Betrachtung etwas zurechtruecken. >Mir gehen hier konstruktive Vorschlaege fuer die Neuverhandlungen mit de= m >Unterrichtsministerium und Finanzministerium ab, es wird nur den vergangenen >Zeiten nachgeweint. > >Hans Adam > > >pcnews wrote: > >> > Also schreibt auch dem Herrn FINANZMINISTER! >> > Vom ihm geht der Sparkurs bei den Beamten aus. >> >> Ich nehme nicht an, dass der Herr Finanzminister die Art >> vorschreibt, wie einzusparen ist. Die oftzitierten Paragrafen muss man >> schon ULFM gutschreiben duerfen. >> >> mfg. Fiala >> >> ------- >> This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer >> Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). >> To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at wit= h the >> following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > > > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with = the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Montag, 30. November 1998 20:36 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: MDL einklagen -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Josef Gary Fuchsbauer =D6LI-UG An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 30. November 1998 17:05 Betreff: Re: MDL einklagen >Was also ist die SPOE fuer dich, frage ich dich und ersuche >ich, es nicht im Lehrerforum zu beantworten. >MfG Josef Gary Fuchsbauer oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Keep cool, lieber Josef Gary Fuchsbauer, diese Frage stellen sich immer m= ehr SPOE-lerInnen. Aber das war ja wohl nicht Sinn der obigen Fragestellung. = Ich bin aber keinesfalls bereit, hier einen ideologischen Diskurs zu starten. Nur: eine Frage stellen (im LEHRERFORUM) und gleichzeitig verlangen, dass diese Frage beantwortet wird (NICHT im LEHRERFORUM) ist ein etwas kuehnes Ansinnen, dem ich nicht nachkommen kann. Daher noch einmal: Keep cool (zu deutsch heisst das: reg dich dort auf, wo es auch berechtigt ist). Karl Oerdoegh P.S.: Sollte Josef Gary Fuchsbauer transportieren wollen, ich haette durc= h die SPOE irgendwelche persoenlichen Vorteile, dann kennt er diese Partei nicht gut genug. Ich will einmal annehmen, dass Ursache dieser tiefschuerfenden Frage schlichte Unkenntnis war. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 30. November 1998 19:48 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Gehrers Weihnachtstips APA321 5 II 0125 XI 30.Nov 98 Schule/Weiterbildung/Gehrer Gehrer: Zu Weihnachten "Bildung schenken" Utl.: Beschaeftigung sichern durch Weiterbildung = Wien/Linz (APA) - Zu Weihnachten "Bildung schenken" appellierte heute, Montag, Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer bei der Vorstellung eines neuen Qualitaetssiegels fuer Erwachsenenbildungsinstitutionen in Oberoesterreich. **** Als originelles Weihnachtsgeschenk koennten Groszeltern ihren Enkelkindern statt dem zehnten Spielzeug einen Floetenkurs in der Musikschule, ihrem Schwiegersohn eine EDV-Schulung am WIFI, Eltern ihren Kindern einen Sprachkurs oder Kinder ihren Eltern ein Abo fuer eine Fachzeitschrift schenken. "Das bringt mehr Bewusztsein fuer die Notwendigkeit von Weiterbildung und fuer lebensbegleitendes Lernen", sagte Gehrer. Besonderes Anliegen der Ministerin: "Beschaeftigung sichern durch Weiterbildung". Dafuer sei mittel- und laengerfristig eine hoehere Dotierung der Erwachsenenbildung notwendig. Gehrer wies darauf hin, dasz auch in der Europaeischen Union die Weiterbildung einen besonderen Stellenwert einnehme. (Schlusz) kn/lm APA321 1998-11-30/13:28 301328 Nov 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@eduhi.at] Gesendet: Montag, 30. November 1998 15:47 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: MDL einklagen Ich habe mir zwar manchmal gedacht, auf die scheuklappenartigen Aeuszerun= gen des Koll.K.Oe. einzugehen, zahlt sich nicht aus. Aber nun doch. Lieber Kollege Oerdoegh, versuchen Sie bitte, die Mitschreiber im Lehrerforum nicht zu beschimpfen und lesen Sie bitte Ihre Nachrichten vor dem Absenden noch einmal auf Unterstellungen durch. Und, werter Herr Kollege, versuchen Sie einmal ohne SPOE-Brille zu schauen, zu lesen, zu denken und zu antworten. Vielleicht koennen Sie dann bemerken, dass die groszartigen Sonntagsredenaeuszerungen des Herrn Bundeskanzlers und Parteivorsitzenden und anderer Regierungsmitglieder beider Parteien, in denen von 'Bildung' oder 'Jugend muss uns was wert sein' die Rede ist, in der Praxis der Sparpakete, zumindest was den Schulbereich betrifft, kein= e Rolle spielen. Weil Kollege Kanatschnig gerade angeregt hat, alte Lohnzet= tel anzusehen, waere es vielleicht ueberhaupt angebracht zu vergleichen, wiev= iel musste ein/e Lehrer/in vor einem Monat, einem Jahr, 10 Jahren tatsaechlic= h unterrichten und wieviel bekam sie (gehaltstufenbereinigt) dafuer? Rote u= nd schwarze Unterrichtsminister/innen haben die Sparpakete umgesetzt. Fortbildung, Konferenzen in die unterrichtsfreie Zeit, immer mehr Aufgabe= n in immer weniger Unterrichtsstunden (Kuerzungen in HS, AHS, BMHS), .... dafuer schlechtere Bezahlung der MDL, der Abschlussklassen, ... aber woz= u aufzaehlen, die Leser/innen des Lehrerforums kennen das ja alles. Noch ein Vergleich: Da ich u.a. auch Religionslehrer bin, werde ich gefra= gt, was machst du ueberhaupt noch in dieser roemisch-katholischen Kirche? Ich bleibe in dieser Kirche, auch weil ich sie trotz allem fuer veraenderbar halte - aber vor allem weil ich glaube, dass sie sich aendern muss, um wieder das zu sein, was sie definitionsgemaesz ist, der Versuch die Botschaft Jesu heute lebbar und verstaendlich zu machen. Und genau deshal= b, verteidige ich keinen einzigen Vertreter dieser Kirche, wenn er tut/sagt, was nicht dem entspricht. Was also ist die SPOE fuer dich, frage ich dich und ersuche dich, es nich= t im Lehrerforum zu beantworten. Du/Sie - gibt es eine (un/geschriebene) Vereinbarung darueber im Lehrerforum, in anderen Mailinglisten - Vereinbarungen aus englischsprachigen Listen nuetzen da wohl nicht viel. MfG Josef Gary Fuchsbauer -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Karl =D6rd=F6gh >>Also schreibt auch dem Herrn FINANZMINISTER! Vom ihm geht der Sparkurs = bei den Beamten aus. >>MfG Hans Adam >> >Karl Oerdoegh antwortet: Das haette das Buero der Ministerin nicht besse= r ausdruecken koennen! Hier duerfte sich jemand als Ghostwriter fuer einen Posten im Haus am Platz der minderen Brueder andienen. >Tatsache ist: GEHRER - und sonst niemand - ist fuer das Chaos >verantwortlich, es kann auch bei den Beamten des BMFinanzen im BRZ >nachgefragt werden. Dass der Finanzminister Zusagen der Ministerin, die >diese geacht, aber nicht halten konnte, *abgewuergt hat* gehoert ins Rei= ch >der Fabeln und Sagen. Tatsache ist, dass GEHRER eine Zeit lang folgendes Spiel ohne Erfolg gespielt hat: Versprechen, versprechen (die Budgetsituation im eigenen Haus musste und muss GEHRER kennen) und dann schluchzen *der boese Finanzminister tut mir kein Geld nicht geben!*. > >An dem Rechnungshofbericht, der die Arbeit der Ministerin klar und deutlich >aufzeigt, ist dann wahrscheinlich der Rechnungshof schuld - oder? Dass s= ich >die Ministerin innerhalb und ausserhalb ihres Ressorts auffuehrt wie ein= e >Feudalfuerstin des fruehen 17. Jahrhunderts ist wohl auch vom Finanzminister >verursacht - oder? > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@eduhi.at] Gesendet: Montag, 30. November 1998 15:15 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: AW: MDL einklagen -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Martin Weissenboeck >Dessen ungeachtet: die politische Verantwortung bleibt dem Minister - so ist das in einer Demokratie. Wo sind die Zeiten, in denen Minister zurueckgetreten sind, weil sie ihre Vorstellungen nicht umsetzen konnten? > Hat Frau Elisabeth Gehrer, dzt.Ministerin fuer Zukunft (so nennt sie doch ihr Ministerium), Zukunftsvorstellungen? Oder ist es nicht so, dass sie i= hre Vorstellungen ohnedies umsetzen kann - sie wollte doch dass die LehrerInn= en mehr Zeit in der Schule verbringen, und das erreicht sie wohl am besten, wenn sie nur Unterricht bezahlungswirksam macht. Sollte sie jedoch auch d= ie Vorstellungen haben, dass LehrerInnen vom Ministerium motiviert (und nich= t pausenlos frustriert) werden und dass die engagierteren auch besser bezah= lt werden, ja dann muesste sie nach obiger (alter) Vorstellung zuruecktreten. mfg J.G.Fuchsbauer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Maria.Vassilakou@blackbox.at Gesendet: Montag, 30. November 1998 11:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Fall Dogan Ipek Die Auslieferung von Dogan Ipek wurde heute vom Justizministerium gerade noch rechtzeitig gestoppt, w=E4hrend Herr Ipek in Schwechat sa=DF. Die diesbez=FCgliche APA-Aussendung stelle ich im Laufe der n=E4chsten Stunde ins Netz gr=FC=DFe maria vassilakou --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Montag, 30. November 1998 09:18 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: MDL einklagen -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Hans Adam An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 30. November 1998 07:01 Betreff: Re: MDL einklagen > >Lieber Kollege! > > > > >Karl Oerdoegh wrote: > >> Zu diesem Beitrag stelle ich schlicht und ergreifend fest: >> >> >> WER AUSSER GEHRER IST FUER DIESES CHAOS VERANTWORTLICH? > >Es schlicht und ergreifend naiv der Frau Unterrichtsminister hier die Sc= h=3D >uld >alleinig zuzuschieben. Die Finanzen werden auch fuer uns Beamte vom >Finanzminister geregelt und er hat letzendlich auch gemachte Zusagen der= =3D >Frau Minister abgewuergt. > >Also schreibt auch dem Herrn FINANZMINISTER! >Vom ihm geht der Sparkurs bei den Beamten aus. > > >MfG Hans Adam > ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Das haette das Buero der Ministerin nicht besser ausdruecken koennen! Hier duerfte sich jemand als Ghostwriter fuer einen Posten im Haus am Platz der minderen Brueder andienen. Tatsache ist: GEHRER - und sonst niemand - ist fuer das Chaos verantwortlich, es kann auch bei den Beamten des BMFinanzen im BRZ nachgefragt werden. Dass der Finanzminister Zusagen der Ministerin, die diese geacht, aber nicht halten konnte, *abgewuergt hat* gehoert ins Reic= h der Fabeln und Sagen. Tatsache ist, dass GEHRER eine Zeit lang folgendes Spiel ohne Erfolg gespielt hat: Versprechen, versprechen (die Budgetsituation im eigenen Haus musste und muss GEHRER kennen) und dann schluchzen *der boese Finanzminister tut mir kein Geld nicht geben!*. An dem Rechnungshofbericht, der die Arbeit der Ministerin klar und deutl= ich aufzeigt, ist dann wahrscheinlich der Rechnungshof schuld - oder? Dass si= ch die Ministerin innerhalb und ausserhalb ihres Ressorts auffuehrt wie eine Feudalfuerstin des fruehen 17. Jahrhunderts ist wohl auch vom Finanzminis= ter verursacht - oder? Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Montag, 30. November 1998 09:34 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: AW: MDL einklagen >Schulgesetze werden in Oesterreich mit 2/3 Mehrheit im Parlament beschlossen, >Es duerften auch beim Par 61 noch andere als die Frau Minister beteiligt >gewesen sein. Achtung: der Par 61 gehoert zum Gehaltsgesetz und das ist meines wissens ein einfaches Bundesgesetz. Dessen ungeachtet: die politische Verantwortung bleibt dem Minister - so ist das in einer Demokratie. Wo sind die Zeit, in denen Minister zurueckgetreten sind, weil sie ihre Vorstellungen nicht umsetzen konnten? Mit freundlichen Gruessen Martin Weissenboeck ---- EMail: Martin.Weissenboeck@mail.htlw4.ac.at oder mweissen@ccc.at WWW: http://www.htlw4.ac.at SnailMail: Hoehere technische Bundeslehranstalt Wien 4 Argentinierstrasse 11, A-1040 Wien Tel: +43-1-505 83 39-0 Fax: +43-1-505 83 39-48 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Helmut Walters [hwalters@cosy.sbg.ac.at] Gesendet: Montag, 30. November 1998 09:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: info: computer benotet statt lehrer At 21:42 29.11.98 +0100, Wolfgang Kugler berichtete: >.... Wenn der Pruefling ein >wichtiges Thema in seiner Arbeit vergisst, kann das Programm mit Hyperlinks >auf die entsprechenden Passagen im Online-Textbuch verweisen. In Test haette >sich das Programm als genauso zuverlaessig erwiesen wie menschliche Lehrer, >hiess es. >Die Forscher behaupten, dass die Software mit Menschen in der Benotung der >Arbeiten aehnlich oft uebereinstimmt wie Menschen untereinander >uebereinstimmen - zwischen 80 und 90 Prozent. Das Programm koenne sich >Wissen selbst anhand eines Textbuches beibringen und sei in der Lage, >zwischen Wichtigem und Unwichtigem zu unterscheiden. %%Wir fuettern es mit >der elektronischen Version eines Textes, und das Programm beginnt zu >arbeiten. Wir lassen es entscheiden, was wichtig istA%, erklaerte Laham. > Das finde ich wirklich toll. Da koennten wir uns doch glatt alle Lehrer einsparen. Wir brauchen ein Textbuch, das kann vom Ministerium erstellt werden, der Computer gibt links auf den zu lernenen Stoff, verteilt die Aufgaben, die Schueler machen sie und teilen sie dem Computer mit, er benotet und aus... Keine Schulveranstaltungen mehr, keine Diskussionen ueber Lehrerarbeitszeit, Mehrdienstleistungen o.ae. Wenn ein Schueler etwas vergisst, bekommt er einen link, .... Moment, wozu brauchen wir denn eigentlich Schueler? Einen Link kann doch auch wieder ein Computer verarbeiten, ... da lassen wir doch gleich die fehleranfaelligen Menschen weg und die Computer gegeneinander Aufgaben erfinden, schreiben und korrigieren. .... Wie schrieb doch Torberg zum Thema Schachcomputer: da kauf ich mir zwei, lass sie gegeneinander spielen und gehe ins Kaffeehaus. Welch lockende Zukunftsaussichten! ;-) Beste Gruesse, Helmut Walters HTL Salzburg, +43 (0)662 453 610 - 0, FAX -9 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Mag. Kanatschnig Johannes [jkanatschnig@carinthia.com] Gesendet: Sonntag, 29. November 1998 12:14 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: MDL-Abrechnung Heftigste Diskussionen wann die MDL's der Monate 9 - 12.98 zufliessen sollen. Wer in der gluecklichen Lage ist und in Zeiten wie diesen noch MDL hat, sollte auf seine Gehaltszettel der Vorjahre blicken... MDL die im gleichen Jahr abgerechnet werden unterliegen dem SPITZENSTEUERSATZ .. MDL die im folgenden Jahr ausgezahlt werden, werden mit dem BELASTUNGSPROZENTSATZ (sprich DURCHSCHNITTSSTEUERSATZ) des vorangegangen Jahres abgerechnet. Der Steuervorteil ist natuerlich abhaengig von Gehaltsstufe, MDL-Hoehe usw. Wer sich die Arbeit antun moechte: LSt x 100 ------------ = Steuersatz Brutto - SV und die Monate miteinander vergleichen. Der Zinsnachteil durch die verspaetete Auszahlung wird locker kompensiert. Daher meiner Meinung nach, je spaeter desto besser. Fuer Einzelbeispiele und -fragen bitte an: jkanatschnig@carinthia.com Johannes Kanatschnig HLW St.Veit/Glan Dr.-Arthur-Lemisch-Str. 15 9300 St.Veit/Glan ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: huber@www.abendschule.asn-graz.ac.at Gesendet: Sonntag, 29. November 1998 12:05 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: None Presseaussendung des Oesterreichischen Buendnisses1) fuer Bildung zum I.BILDUNGSKONGRESS DES OESTERREICHISCHEN BUENDNISSES FUER BILDUNG in GRAZ Mitveranstalter: AK Steiermark, OEGB Steiermark 28.November 1998 9.45-17.30 ORT: OEGB Spiegelsaal Suedtirolerplatz FUER EINE ECHTE BILDUNGSOFFENSIVE Am 28.November 1998 fand in Graz der erste Bildungskongress statt. Ein breites Buendnis fuer Bildung hatte dazu eingeladen. Die VertreterInnen des Buendnisses verstehen sich als Lobby fuer eine echte Bildungsoffensive. Am Vormittag brachten zwei Referate die inhaltliche Einstimmung auf die Arbeitskreise am Nachmittag. Dr. Bruno Rossmann von der AK Wien ging auf die juengsten Entwicklungstendenzen in den oeffentlichen Bildungsbudgets ein. Er beleuchtete die Gruende fuer den Sparkurs und erklaerte damit das Stagnieren bzw. den leichten Rueckgang des Anteils des Bildungsbudgets am BIP. So ist das Bildungsbudget seit 1995 nur um 2,2% angewachsen, obwohl das BIP im gleichen Zeitraum um 4,1% zulegte. Er verwies auf die Gefahr einer marktwirtschaftlichen Orientierung in der Ausbildung. Bildung muesse eine oeffentliche Aufgabe bleiben , da das Marktversagen am Beispiel Grossbritanniens offensichtlich geworden ist. Der Soziologe Prof. Kellermann von der Universitaet Klagenfurt stellte in den Mittelpunkt seiner Ausfuehrungen den realen Zwang zur Bildung fuer das Individuum als auch fuer die Gesellschaft dar. Ohne entsprechendes Bildungsniveau kann sich eine Gesellschaft nicht reproduzieren. OEsterreich muss - um international konkurrenzfaehig zu bleiben - in der Bildungsexpansion mit den anderen Industrielaendern mithalten. Fuer das Individuum besteht der Zwang zur Bildung allein schon dadurch, dass nur durch Bildung die Faehigkeit zur Auseinandersetzung mit der Aussenwelt ermoeglicht wird, d.h. es besteht ein unaufloesbarer Bezug zwischen Handlung und Erfahrung. Der Regierung wirft er vor, keine zusammenhaengende und laengerfristig angelegte Bildungspolitik zu betreiben. Was sie macht , ist "Patchworkpolitik", wo die Entscheidungen des einen Jahres von denen des Folgejahres konterkariert werden. Er vermisst hierin die Faehigkeit, in Zusammenhaengen zu denken und zu handeln. Er begruesste die Initiative fuer diesen Bildungskongress und regte weitere Veranstaltungen dieser Art an, die unter dem Motto " Miteinander Reden - Zusammenhaenge Erkennen - Gemeinsam Handeln" stattfinden sollten. Dieser Vorschlag stiess bei den Anwesenden auf breite Zustimmung. In den Arbeitskreisen am Nachmittag wurden verschiedene Aspekte einer Bildungsoffensive diskutiert und eine Anzahl von zentralen Forderungen erarbeitet. Eine deutliche Erhoehung des Bildungsbudgets( Unterricht und Wissenschaft) Klassenschuelerhoechstzahl 25 Recht auf Bildung bis 18 OEffentliche Finanzierung aller oeffentlichen Bildungseinrichtungen Keine Studiengebuehren und kein Schulgeld Mehr Dienstposten fuer mehr Arbeit Weiteres Ziel ist es, von diesen Forderungen ausgehend zu einer gemeinsamen Initiative zwischen Eltern, SchuelerInnen und LehrerInnen zu kommen. Fuer das Fruehjahr 1999 ist ein bundesweiter Aktionstag geplant. Zusaetzlich soll ein Volksbegehren fuer eine Bildungsoffensive eingeleitet werden. ___________________________________________________________________________ 1) Dem Buendnis gehoeren an: Steirisches Buendnis fuer Bildung [Steirischer Landesverband der Elternvereine an oeffentlichen Pflichtschulen, Landesverband der Elternvereine an Hoeheren und Mittleren Schulen, Steirisches Komitee zur Qualitaetssicherung an Hoeheren Schulen, Steirische lehrerInneninitiative(STELI), Bund sozialistischer Akademiker(BSA) und Fraktion sozialistischer Gewerkschafter(FSG) Steiermark, PULL, SLOE, Solidaritaetsaktion fuer arbeitslose Lehrer/innen (SALE)]; Wiener Aktionskomitee Henriettenplatz, OOE Komitee gegen Schulsparpaket, OELI-UG (OEsterreichische Lehrerinitiative-Unabhaengige Gewerkschafter) ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Mag. Kanatschnig Johannes [jkanatschnig@carinthia.com] Gesendet: Sonntag, 29. November 1998 12:28 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: MDL-Abrechnung-2 Sorry, war in der FIBU der Vorjahre und habe dabei das Datum ungestellt und erst zu spaet bemerkt. Daher mein Betrag nochmals, fuer alle die in 2-mal erhalten SORRY !! Heftigste Diskussionen wann die MDL's der Monate 9 - 12.98 zufliessen sollen. Wer in der gluecklichen Lage ist und in Zeiten wie diesen noch MDL hat, sollte auf seine Gehaltszettel der Vorjahre blicken... MDL die im gleichen Jahr abgerechnet werden unterliegen dem SPITZENSTEUERSATZ .. MDL die im folgenden Jahr ausgezahlt werden, werden mit dem BELASTUNGSPROZENTSATZ (sprich DURCHSCHNITTSSTEUERSATZ) des vorangegangen Jahres abgerechnet. Der Steuervorteil ist natuerlich abhaengig von Gehaltsstufe, MDL-Hoehe usw. Wer sich die Arbeit antun moechte: LSt x 100 ------------ = Steuersatz Brutto - SV und die Monate miteinander vergleichen. Der Zinsnachteil durch die verspaetete Auszahlung wird locker kompensiert. Daher meiner Meinung nach, je spaeter desto besser. Fuer Einzelbeispiele und -fragen bitte an: jkanatschnig@carinthia.com Johannes Kanatschnig HLW St.Veit/Glan Dr.-Arthur-Lemisch-Str. 15 9300 St.Veit/Glan ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Hans Adam [adam@borg-graz.ac.at] Gesendet: Montag, 30. November 1998 01:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: AW: MDL einklagen Schulgesetze werden in Oesterreich mit 2/3 Mehrheit im Parlament beschlossen, Es duerften auch beim Par 61 noch andere als die Frau Minister beteiligt gewesen sein. Ich moechte hier eine sehr einseitige Betrachtung etwas zurechtruecken. Mir gehen hier konstruktive Vorschlaege fuer die Neuverhandlungen mit dem Unterrichtsministerium und Finanzministerium ab, es wird nur den vergangenen Zeiten nachgeweint. Hans Adam pcnews wrote: > > Also schreibt auch dem Herrn FINANZMINISTER! > > Vom ihm geht der Sparkurs bei den Beamten aus. > > Ich nehme nicht an, dass der Herr Finanzminister die Art > vorschreibt, wie einzusparen ist. Die oftzitierten Paragrafen muss man > schon ULFM gutschreiben duerfen. > > mfg. Fiala > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Sonntag, 29. November 1998 21:44 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: 1. Bildungskongress Graz Presseaussendung=20 I.BILDUNGSKONGRESS DES OESTERREICHISCHEN BUENDNISSES FUER BILDUNG in GRAZ Mitveranstalter: AK Steiermark, OEGB Steiermark 28.November 1998 9.45-17.30 ORT: OEGB Spiegelsaal Suedtirolerplatz FUER EINE ECHTE BILDUNGSOFFENSIVE Am 28.November 1998 fand in Graz der erste Bildungskongress statt. Ein breites Buendnis fuer Bildung hatte dazu eingeladen.=20 Die VertreterInnen des Buendnisses verstehen sich als Lobby fuer eine echte Bildungsoffensive.=20 Am Vormittag brachten zwei Referate die inhaltliche Einstimmung auf die Arbeitskreise am Nachmittag.=20 Dr. Bruno Rossmann von der AK Wien ging auf die juengsten Entwicklungstendenzen in den oeffentlichen Bildungsbudgets ein. Er beleuchtete die Gruende fuer den Sparkurs und erklaerte damit das Stagnieren bzw. den leichten Rueckgang des Anteils des Bildungsbudgets am BIP. So ist das Bildungsbudget seit 1995 nur um 2,2% angewachsen, obwohl das BIP im gleichen Zeitraum um 4,1% zulegte. Er verwies auf die Gefahr einer marktwirtschaftlichen Orientierung in der Ausbildung. Bildung muesse eine oeffentliche Aufgabe bleiben , da das Marktversagen am Beispiel Grossbritanniens offensichtlich geworden ist. Der Soziologe Prof. Kellermann von der Universitaet Klagenfurt stellte in den Mittelpunkt seiner Ausfuehrungen den realen Zwang zur Bildung fuer das Individuum als auch fuer die Gesellschaft dar. Ohne entsprechendes Bildungsniveau kann sich eine Gesellschaft nicht reproduzieren. OEsterreich muss - um international konkurrenzfaehig zu bleiben - in der Bildungsexpansion mit den anderen Industrielaendern mithalten. Fuer das Individuum besteht der Zwang zur Bildung allein schon dadurch, dass nur durch Bildung die Faehigkeit zur Auseinandersetzung mit der Aussenwelt ermoeglicht wird, d.h. es besteht ein unaufloesbarer Bezug zwischen Handlung und Erfahrung.=20 Der Regierung wirft er vor, keine zusammenhaengende und laengerfristig angelegte Bildungspolitik zu betreiben. Was sie macht , ist "Patchworkpolitik", wo die Entscheidungen des einen Jahres von denen des Folgejahres konterkariert werden. Er vermisst hierin die Faehigkeit, in Zusammenhaengen zu denken und zu handeln. Er begruesste die Initiative fuer diesen Bildungskongress und regte weitere Veranstaltungen dieser Art an, die unter dem Motto " Miteinander Reden - Zusammenhaenge Erkennen - Gemeinsam Handeln" stattfinden sollten. Dieser Vorschlag stiess bei den Anwesenden auf breite Zustimmung. In den Arbeitskreisen am Nachmittag wurden verschiedene Aspekte einer Bildungsoffensive diskutiert und eine Anzahl von zentralen Forderungen erarbeitet. Eine deutliche Erhoehung des Bildungsbudgets( Unterricht und Wissenschaft)=09 Klassenschuelerhoechstzahl 25 =09 Recht auf Bildung bis 18=09 OEffentliche Finanzierung aller oeffentlichen Bildungseinrichtungen=09 Keine Studiengebuehren und kein Schulgeld=09 Mehr Dienstposten fuer mehr Arbeit=09 Weiteres Ziel ist es, von diesen Forderungen ausgehend zu einer gemeinsamen Initiative zwischen Eltern, SchuelerInnen und LehrerInnen zu kommen. Fuer das Fruehjahr 1999 ist ein bundesweiter Aktionstag geplant. Zusaetzlich soll ein Volksbegehren fuer eine Bildungsoffensive eingeleitet werden. Dem Oesterreichischen B=FCndnis f=FCr Bildung gehoeren bisher an: Steirisches Buendnis fuer Bildung [Steirischer Landesverband der Elternvereine an oeffentlichen Pflichtschulen,Landesverband der Elternvereine an Hoeheren und Mittleren Schulen,Steirisches Komitee zur Qualitaetssicherung an Hoeheren Schulen, Steirische lehrerInneninitiative(STELI), Bund sozialistischer Akademiker(BSA) und Fraktion sozialistischer Gewerkschafter(FSG) Steiermark, PULL, SLOE, Solidaritaetsaktion fuer arbeitslose Lehrer/innen (SALE)]; Wiener Aktionskomitee Henriettenplatz, OOE Komitee gegen Schulsparpaket,=20 OELI-UG(OEsterreichische Lehrerinitiative-Unabhaengige Gewerkschafter) From: huber@www.abendschule.asn-graz.ac.at (Mag. Richard Huber) Date: Sun, 29 Nov 1998 12:14:53 +0100 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Sonntag, 29. November 1998 22:36 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: MDL einklagen > Also schreibt auch dem Herrn FINANZMINISTER! > Vom ihm geht der Sparkurs bei den Beamten aus. Ich nehme nicht an, dass der Herr Finanzminister die Art vorschreibt, wie einzusparen ist. Die oftzitierten Paragrafen muss man schon ULFM gutschreiben duerfen. mfg. Fiala ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Sonntag, 29. November 1998 21:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: info: computer benotet statt lehrer Aus: Pressetext austria, www.pressetetxt.at Der virtuelle Lehrer %%IEAAA %%Intelligent Essay AssessorA%-Analyseprogramm benotet US-Studenten Washington (pte) (5. November 98/15:37) - Zahlreiche US-Universitaeten testen zur Zeit ein Benotungsprogramm, das Studenten mit der Hilfe eines speziellen Algorithmus automatisch und ohne menschliches Zutun Zensuren gibt. %%Die Leute denken, wir versuchen, Lehrer zu ersetzen, oder dass man es auch fuer kreative Essays einsetzen koenne, was nicht der Fall istA%, sagt Co-Entwickler Peter Foltz, der das Programm %%Intelligent Essay AssessorA% schon seit zwei Jahren fuer die Benotung psychologischer Arbeiten benutzt. Foltz entwickelte das Programm zusammen mit Thomas Landauer, einem Psychologie-Professor an der Universitaet von Colorado, und Darrell Laham, einem Doktoranden. Das Programm basiert auf einer komplexen Statistik-Technik, der Latent Semantic Analysis. Sie vergleicht das Vorhandensein bestimmter Strukturen in verschiedenen Texten. Damit lassen sich Essays genauso schnell benoten wie primitive Mutiple-Choice-Tests. Studenten koennen so ihre Arbeiten schreiben, zum Beispiel via E-Mail einschicken und umgehend benotet zurueckbekommen. Wenn der Pruefling ein wichtiges Thema in seiner Arbeit vergisst, kann das Programm mit Hyperlinks auf die entsprechenden Passagen im Online-Textbuch verweisen. In Test haette sich das Programm als genauso zuverlaessig erwiesen wie menschliche Lehrer, hiess es. Die Forscher behaupten, dass die Software mit Menschen in der Benotung der Arbeiten aehnlich oft uebereinstimmt wie Menschen untereinander uebereinstimmen - zwischen 80 und 90 Prozent. Das Programm koenne sich Wissen selbst anhand eines Textbuches beibringen und sei in der Lage, zwischen Wichtigem und Unwichtigem zu unterscheiden. %%Wir fuettern es mit der elektronischen Version eines Textes, und das Programm beginnt zu arbeiten. Wir lassen es entscheiden, was wichtig istA%, erklaerte Laham. Der %%Intelligent Essay AssessorA% laeuft noch nicht auf PCs, sondern benoetigt die Rechenleistung von Digital Equipments Alphastation. Seine Entwickler haben unterdessen die Firma Knowledge Analysis Technologies LLC gegruendet, die das Programm auf den Markt bringen soll. (Zdnet) (Ende) wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Sonntag, 29. November 1998 18:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Bericht des BRG18 An der Dienststellenversammlung am BRG 18 haben von etwa 55 KollegInnen (die genaue Zahle hab ich in der Schule, die 55 beinhalten jedenfalls 4 KollegInnen mit Zweitschulen, 1 Karenzierung, 2 UnterrichtspraktikantInnen) 31 teilgenommen, das sind um rund 10 weniger als bei den Dienststellenversammlungen im Fr=FChjahr und im Herbst, bei denen Par. 61 und 4 und die Frage, was dagegen tun im Zentrum standen. Es gab Krankenst=E4nde, Entschuldigungen und auch Desinteresse - freier Tag oder fr=FCherer Unterrichtsschluss als Grund f=FCr Nichtteilnahme. Und es gab und gibt Frust =FCber die Verhandlungspolitik der Gewerkschaft. An den beiden Tagen haben unterschiedliche KollegInnen gefehlt, in Summe haben =FCber 40 an der Diskussion und Meinungsbildung - die nicht nur w=E4hrend der zweigeteilten Versammlung stattgefunden hat - teilgenommen. Beratungen von Gewerkschafts- und Personalvertretung, auch Besprechungen mit Direktor und Administrator hat esim Zug der Vorbereitung der Versammlungen gegeben. An der Ablehnung beider Paragraphen hat sich nichts ge=E4ndert, uns ging es mehrheitlich darum, die m=F6gliche Reibereien unter uns KollegInnen, aber auch in der Schulgemeinschaft m=F6glichst gering zu halten, auch darum wieder und trotz alledem Freud an der Arbeit mit den Sch=FClerInnen zu finden - R=FCckhalt f=FCr die anstehende Abwehr einer Arbeitszeitverl=E4ngerung unter dem Namen "neue LehrerInnenarbeitszeit". herzhafte Gr=FC=DFe, Reinhart sellner --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: DI Auernig Walter [auernig@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Sonntag, 29. November 1998 18:17 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schulveranstaltungen An der HTL Klagenfurt Moessingerstrasse hat am 27.11.98 eine Dienststellenversammlung stattgefunden. Unter anderem wurde der Beschluss der DV vom Mai dieses Jahres bestaetigt: Es werden an unserer Schule in diesem Jahr definitiv KEINE Schul- oder schulbezogene Veranstaltungen durchgefuehrt! Es ist dies auch als Unterstuetzung fuer das Verhandlungsteam der Gewerkschaft gedacht, dass es doch einige Schulen gibt, die sich nicht alles gefallen lassen. mfg Walter AUERNIG DA Obmann ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Sonntag, 29. November 1998 18:00 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: (no subject) >Ich hab in meiner aktiven Laufzeit manche Jahre kennengelenrt, wo >bereits Zweifel an der termingerechten Auszahlung der >Mehrdienstleistungen angebracht waren. Ich kann mich erinnern, dassich >einmal knapp vor Ende Dezember die Zahlung erhalten habe. Damals war die >Rede davon, dass der Bund Zinsen zahlen muesste - ab einer >Jaenner-Auszahlung. > >Wie sich die Jahre wiederholen! > >Mein Vorwurf an die Gewerkschaft, (egal welchen Couleurs) - >Beguenstigungen kann man derzeit nicht erreichen und wollen KollegInnen >wahrscheinleich auch nicht - aber Zahlungen, die zu Recht bestehen, >sollten von der Gewerkschaft nachdruecklich urgiert werden. > >Mit lieben Gruessen > >Helga Kincl ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Das mit den Zinsen ist schon richtig, aber es si= nd zwei Paar Schuhe, wenn man von Recht haben (Zinsen stehen uns bei verspaeteter Auszahlung zu) und Recht bekommen (wie kommt ein/e Lehrer/in= zu diesen Zinsen) spricht. Ich halte es in diesem Zusammenhang schon fuer wichtig, dass sich das Bemuehen der FCG (ich kann nur von der Bundessektion AHS sprechen) in eng= en Grenzen gehalten hat. Daher ist es obsolet, eine Liste der Antraege und Presseaussendungen der FSG anzuhaengen, die sich mit UPIS-RAP und der verspaeteten Auszahlung der MDL beschaeftigen. Dazu kommt noch: Auch wenn die *alten MDL*, die jetzt *MLS=3DMehrleistungsstunden* heissen, ausbezahlt werden, wird wohl kaum j= emand aufgrund des Nachtragszettels imstande sein, diese Rechnungen (MLS von Se= pt bis XXX, besonders wenn Unterricht in Abschlussklassen dazukommt) nachzuvollziehen. Die Programme der Firma GP funktionierten immer so *gut= *, sodass es seit der Version f (Stand September) heisst, die naechste Versi= on waere fehlerfrei. Jetzt stehen wir bei der Version o (Buchstabe). Wie bei allen anderen *Verbesserungen* hat sich zum x-ten Mal die Eingabe der SOLL-STUNDEN f=FCr UP, 2L-Lehrer und Quasivollbesch=E4ftigte ge=E4ndert. = Ob damit richtige Daten (zu 100 Prozent) erzeugt werden musste das BMUkA *garantieren*. Die FSG haelt diesen Zustand fuer unhaltbar und weist zusaetzlich darauf hin, dass - sollte alles funktionieren, was im Moment noch in weiter Fern= e ist - die MLS-Daten ohne Pruefung durch eine Buchhaltung zur Auszahlung gelangen. Ob damit dem Paragr. 56 Bundes-Haushaltsgesetzes Genuege getan wird, muesste noch geprueft werden. Die FSG wird alles daran setzen, dass + die MLS termingerecht ausbezahlt werden; + jede/r Kollege/Kollegin einen Ausdruck erhaelt, auf dem die Abrechnung ohne Spezialkenntnisse nachvollziehbar ist; + die AdministratorInnen eine Abgeltung fuer ihre enorme Mehrbelastung erhalten; + Einschulungen nicht gegengerechnet werden; + die zustaendige Bundesministerin nicht aus ihrer politischen Verantwort= ung entlassen wird, sie und nur sie traegt die politische Verantwortung fuer dieses geplante Chaos. Abschliessend weise ich auf die neue Aktivitaet der FSG zu diesem Thema h= in: =DCber konkrete Einzelheiten informiert die FSG die =D6ffentlichkeit in F= orm einer Pressekonferenz: =84Chaos statt Organisation=93 am Mittwoch, 2. Dezember 1998 um 10 Uhr im Caf=E9 Landtmann, Landtmannsaa= l Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: DI Auernig Walter [auernig@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Sonntag, 29. November 1998 11:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schulveranstaltungen An der HTL Klagenfurt Moessingerstrasse hat am 27.11.98 eine Dienststellenversammlung stattgefunden. Unter anderem wurde der Beschluss der DV vom Mai dieses Jahres bestaetigt: Es werden an unserer Schule in diesem Jahr definitiv KEINE Schul- oder schulbezogene Veranstaltungen durchgefuehrt! Es ist dies auch als Unterstuetzung fuer das Verhandlungsteam der Gewerkschaft gedacht, dass es doch einige Schulen gibt, die sich nicht alles gefallen lassen. mfg Walter AUERNIG DA Obmann ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Hans Adam [adam@borg-graz.ac.at] Gesendet: Sonntag, 29. November 1998 12:22 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: MDL einklagen Lieber Kollege! Karl =D6rd=F6gh wrote: > Zu diesem Beitrag stelle ich schlicht und ergreifend fest: > > > WER AUSSER GEHRER IST FUER DIESES CHAOS VERANTWORTLICH? Es schlicht und ergreifend naiv der Frau Unterrichtsminister hier die Sch= uld alleinig zuzuschieben. Die Finanzen werden auch f=FCr uns Beamte vom Finanzminister geregelt und er hat letzendlich auch gemachte Zusagen der = Frau Minister abgew=FCrgt. Also schreibt auch dem Herrn FINANZMINISTER! Vom ihm geht der Sparkurs bei den Beamten aus. MfG Hans Adam ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: DI Auernig Walter [auernig@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Samstag, 28. November 1998 10:59 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schulveranstaltungen An der HTL Klagenfurt Moessingerstrasse hat am 27.11.98 eine Dienststellenversammlung stattgefunden. Unter anderem wurde der Beschluss der DV vom Mai dieses Jahres bestaetigt: Es werden an unserer Schule in diesem Jahr definitiv KEINE Schul- oder schulbezogene Veranstaltungen durchgefuehrt! Es ist dies auch als Unterstuetzung fuer das Verhandlungsteam der Gewerkschaft gedacht, dass es doch einige Schulen gibt, die sich nicht alles gefallen lassen. mfg Walter AUERNIG DA Obmann ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: H. Kincl [h.kincl@xpoint.at] Gesendet: Samstag, 28. November 1998 23:16 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: (no subject) Ich hab in meiner aktiven Laufzeit manche Jahre kennengelenrt, wo bereits Zweifel an der termingerechten Auszahlung der Mehrdienstleistungen angebracht waren. Ich kann mich erinnern, da# ich einmal knapp vor Ende Dezember die Zahlung erhalten habe. Damals war die Rede davon, da# der Bund Zinsen zahlen mn#te - ab einer JEnner-Auszahlung. Wie sich die Jahre wiederholen! Mein Vorwurf an die Gewerkschaft, (egal welchen Couleurs) - Begnnstigungen kann man derzeit nicht erreichen und wollen KollegInnen wahrscheinleich auch nicht - aber Zahlungen, die zu Recht bestehen, sollten von der Gewerkschaft nachdrncklich urgiert werden. Mit lieben Grn#en Helga Kincl ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Samstag, 28. November 1998 17:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Auszahlung MDL >das problem der ziemlich verspaeteten auszahlung von mdl besteht seit >jahren. was hat die gewerkschaft in all diesen jahren getan? >sicherlich massiv protestiert - aber daran wird sie nicht gemessen. als >mitglied moechte ich ergebnisse sehen. > >also weiterkaempfen - auch auf dem rechtsweg! >die auszahlung von abgeltung fuer geleistete arbeit kann ja wirklich nic= ht >vom good-will des staates abhaengen. >kann ich meine steuern auch nach belieben spaeter bezahlen? > >wolfgang kugler ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdogh antwortet: Neben dem Rechtsweg auch auf dem Linksweg (Oeffentlichkeit) zu kaempfen halte ich fuer besser als einer Rechtslage nachzulaufen, die uns im Moment noch praktisch keine Chance laesst, die M= DL sofort zu bekommen. Ich betone: Nicht die Rechtslage ist schuld daran, sondern die Ministerin mit ihren Spitzenbeamten, deren Motto bei der Plan= ung und Realisierung von UPIS-RAP AVANTI DILLETANTI zu sein scheint. Zu Steuern: Hier ist es kein Problem von GEHRER oder UPIS-RAP, sondern ei= ne Schieflage zwischen UNselbstst=E4ndigen und Selbstst=E4ndigen. Letztere k= oennen offenbar wirklich ihre Steuern bezahlen wann sie wollen und in der Hoehe = wie sie wollen. Ich weise darauf hin, dass (nach ihren eigenen Steuererklaerungen) die Freiberufler im Schnitt weit weniger verdienen a= ls wir LehrerInnen, dass von rund 60.000 Kapitalgesellschaften in Oesterreic= h die satte Mehrheit keinen Schilling an Steuer zahlt und so weiter und so fort... Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Samstag, 28. November 1998 17:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: MDL einklagen Zu diesem Beitrag stelle ich schlicht und ergreifend fest: 1. Die Rechtslage ist keinesfalls so klar, wie dargestellt. 2. Verspaete Auszahlung der MDL ist ein Problem, das ich seit 25 Jahre kenne. 3. Etwas einzuklagen ist moeglich, nach einer entsprechenden Rechtsauskun= ft bestenfalls die individuelle Verzugszinsen. Bei den Betraegen, um die es dann geht, besteht bei einer Klage eher Aussicht auf Mutwillensstrafe als auf Besserung der Situation. 4. Dem LSR/SSR zu schreiben halte ich fuer hochgradig naiv, denn WER AUSSER GEHRER IST FUER DIESES CHAOS VERANTWORTLICH? Wenn schon jemand geschrieben werden soll, dann natuerlich dieser Ministerin! In diesem Zusammenhang erinnere ich daran, dass die FSG, Bundessektion AH= S, am 2.12. eine Pressekonferenz abhalten wird, um dieses Chaos oeffentlich = zu machen. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Konrad Hageneder An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 28. November 1998 11:06 Betreff: Vertragslehrer muessen MDL erhalten > >Liebe Leserinnen und Leser das Lehrerforums, Vertragslehrer muessen die = MDL >innerhalb eines Monats bezahlt bekommen. Dieser Meinung hat sich nun der >LSR f.OOe angeschlossen. Ein Elektrotechniker des Linzer Technikums, der >wegen Lehrermangels in diesem Fachbereich viele MDL zu halten hat, hat >schriftlich angekuendigt ab 1.12.98 keine einzige MDL mehr zu halten, we= nn >er die MDL fuer September und Oktober nicht rechtzeitig bezahlt bekommt. >Und rechtzeitig heiszt fuer Vertragsbedienstete immer noch dasselbe wie >fuer Bedienstete in der Privatwirtschaft, naemlich spaetestens 1 Monat >danach. Dr.Ebner vom LSR fuer OOe gab ihm recht und mittlerweile ist >tatsaechlich Geld am Konto des Kollegen eingelangt - allerdings nur fuer >die Haelfte der im September und Oktober erbrachten MDL, anscheinend mit >der Begruendung, dass nach den neuen Bestimmungen des Par.61 GG fuer >entfallene Stunden nicht zu zahlen ist und daher fuer die volle Abgeltun= g >die endgueltige Eingabe abgewartet wird. Dies obwohl der Kollege bei der >Erstellung seiner Forderung die MDL exakt nach den neuen Bestimmungen de= s >Par.61 GG berechnet hatte. Mittlerweile wurde gemeinsam mit dem >Abteilungsvorstand ein Schreiben an den LSR gerichtet, in dem noch einma= l >die MDL vorgerechnet werden und als Kompromiss zumindest 80 Prozent >rechtzeitige Bezahlung gefordert wird. > >Schlussfolgernde Aufforderung: Liebe Vertragslehrerinnen und >Vertragslehrer, richtet doch bitte sofort ein Schreiben an euren LSR/SSR >und fordert die sofortige Bezahlung eurer September und Oktober-MDL. Da >jetzt bereits Ende November ist, waere es wohl nicht sinnvoll, die >Einstellung des Abhaltens von MDL mit 1.12. anzudrohen, da nach gaengige= r >Rechtsprechung eine angemessene Frist gesetzt werden muss. Die Drohung >muesste sich daher auf die Bezahlung der November-MDL bis Ende Dezember >beziehen. Freilich ist die Drohung mit der Einstellung des Abhaltens von >MDL nur in Absprache mit den Kolleginnen und Kollegen sinnvoll (wohl auc= h >mit den pragamtisierten) und mit der Unterstuetzung der Schulleitung, da= mit >diese nicht einfach jemand anderen einteilt. Sehr wirksam ist wohl auch >(was in obigem Fall zutraf) eine Unterstuetzung durch einen Protest der >dann betroffenen Schuelerinnen und Schueler. > >Bitte weitersagen und -kopieren an Nicht-Lehrerforumler. > >Mir erscheint weiters eine Welle von Protestschreiben an die Gewerkschaf= t >angebracht: Warum haben diese unsere Vertreter nicht schon lange diese f= uer >Vertraglehrer guenstige Situation unter der Kollegenschaft propagiert un= d >mit Musterprozessen durchgesetzt - und warum wurde danach nicht sofort i= m >Sinne der Gleichbehandlung dasselbe fuer Pragmatisierte gefordert? >Zumindest jetzt waere es aber an der Zeit, dass diese unsere mit >Gewerkschaftsbeitraegen bezahlten Vertreter und das Rechtsbuero der GOED >auf diesen Zug aufspringen und so hoffentlich in der Folge den ganzen >Par.61 GG kippen. Wahrscheinlich sind dazu aber noch vorher etliche muti= ge >Vertragslehrer/innen notwendig, die ihre Interessen selbst durchsetzen. >Daher: Bitte schreibt an LSR/SSR und fordert. > >Bitte teilt eure diesbezeuglichen Aktivitaeten zur Ermutigung auch dem >Lehrerforum mit. Danke. > >Mit lieben Grueszen Josef Gary Fuchsbauer, Tel.Schule: 0732/770301/260, >Tel.+Fax zuhause:07586/8877, j.fuchsbauer@eduhi.at, abgesandt von der >Adresse eines Freundes, da der Mail-Server des eduhi, asn-linz mittlerwe= ile >nur mehr empfangene Mails uebermittelt, aber nichts sendet, nachdem er >zuvor alles n-mal gesendet hat, wofuer ich mich, zwar unverschuldeterwei= se >aber doch als Absender der Mails, noch einmal entschuldige. > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with = the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Samstag, 28. November 1998 15:50 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Auszahlung der MDL -----Original Message----- From: Erich Ganspoeck To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Date: Freitag, 27. November 1998 15:03 Subject: Re: Auszahlung der MDL >Dr. Schwarzer vom ZA erklaerte uns gestern bei der Dienststellenversammlung, >dass der Dienstgeber noch bis naechste Woche Frist erhalten hat. Wenn dann >die Auszahlung noch nicht erfolgt wird geklagt. das waere doch eine info die die bsl raschest an die mitglieder bringen haette koennen - die warten auf solche meldungen! endlich koennte was geschehen?! wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Samstag, 28. November 1998 15:47 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: aus: ''weg in die wirtschaft'' - abstimmung worueber? ''weg in die wirtschaft'' - bsl14/bmhs - ausgabe 527/98 ''[.....]bundessektionsleitung hat [.....] beschlossen, das angebot des dienstgebers zu substantiellen verhandlungen zur bewertung unserer lehrerarbeit zu akzeptieren und - einer gepflogenheit folgend - die gewerkschaftliche empfehlung, mehrtaegige schulveranstaltungfen nicht durchzufuehren, [dick gedruckt:] auszusetzen. [.....] Damit ist der beschluss der bsl nicht aufgehoben, da die legistische umsetzung der vereinbarung noch aussteht und die bewertungsgruppe zur neugestaltung des par.61 GG die arbeit erst aufgenommen hat. sollte es zu keinen zufriedenstellenden ergebnissen kommen, muesste der beschluss des bsl sofort wiederum aktiviert werden. [....] [....] die oft gestellte frage, warum die ahs ihren 'boykott' mittels einer bundesweiten befragung ausgesetzt hat und wir mittels beschluss der bundessektionsleitung, findet ihre beantwortung durch die tatsache, dass der ahs-boykott mittels befragung ausgerufen wurde, unsere empfehlung jedoch seitens der bundessektionsleitung ausgesprochen wurde und von den schulen autonom umgesetzt wurde. daher war auch fuer das aussetzen der empfehlung die bundessektionsleitung zustaendig. [....] helmut skala'' wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Samstag, 28. November 1998 13:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: pressemeldungen gefiltert (aus PC-NEWS) aus dem neuen von koll. fiala publizierten PC-NEWS (fuer jene die's noch nicht abonniert haben) : wenn sie an aktuellen pressetexten zu irgendeinem thema interessiert sind, wenn sie nach stichworten geordnet pressetexte suchen wollen, nach stichworten bzw. themenbereichen sortiert pressetexte taeglich zugemailt bekommen wollen, versuchen sie: www.pressetext.at mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Samstag, 28. November 1998 10:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Auszahlung MDL -----Original Message----- From: Karl +rd/gh To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Date: Samstag, 28. November 1998 08:27 Subject: Auszahlung MDL > >Da es nach einigen intensiven Pruefungen der Rechtslage feststeht, dass >praktisch keine sinnvolle Chance besteht, die Auszahlung der MSL (alte MD= >L) >einzuklagen, das problem der ziemlich verspaeteten auszahlung von mdl besteht seit jahren. was hat die gewerkschaft in all diesen jahren getan? sicherlich massiv protestiert - aber daran wird sie nicht gemessen. als mitglied moechte ich ergebnisse sehen. also weiterkaempfen - auch auf dem rechtsweg! die auszahlung von abgeltung fuer geleistete arbeit kann ja wirklich nicht vom good-will des staates abhaengen. kann ich meine steuern auch nach belieben spaeter bezahlen? wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Konrad Hageneder [hageneder.7770@merlin.at] Gesendet: Samstag, 28. November 1998 09:34 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Vertragslehrer muessen MDL erhalten Liebe Leserinnen und Leser das Lehrerforums, Vertragslehrer muessen die MDL innerhalb eines Monats bezahlt bekommen. Dieser Meinung hat sich nun der LSR f.OOe angeschlossen. Ein Elektrotechniker des Linzer Technikums, der wegen Lehrermangels in diesem Fachbereich viele MDL zu halten hat, hat schriftlich angekuendigt ab 1.12.98 keine einzige MDL mehr zu halten, wenn er die MDL fuer September und Oktober nicht rechtzeitig bezahlt bekommt. Und rechtzeitig heiszt fuer Vertragsbedienstete immer noch dasselbe wie fuer Bedienstete in der Privatwirtschaft, naemlich spaetestens 1 Monat danach. Dr.Ebner vom LSR fuer OOe gab ihm recht und mittlerweile ist tatsaechlich Geld am Konto des Kollegen eingelangt - allerdings nur fuer die Haelfte der im September und Oktober erbrachten MDL, anscheinend mit der Begruendung, dass nach den neuen Bestimmungen des Par.61 GG fuer entfallene Stunden nicht zu zahlen ist und daher fuer die volle Abgeltung die endgueltige Eingabe abgewartet wird. Dies obwohl der Kollege bei der Erstellung seiner Forderung die MDL exakt nach den neuen Bestimmungen des Par.61 GG berechnet hatte. Mittlerweile wurde gemeinsam mit dem Abteilungsvorstand ein Schreiben an den LSR gerichtet, in dem noch einmal die MDL vorgerechnet werden und als Kompromiss zumindest 80 Prozent rechtzeitige Bezahlung gefordert wird. Schlussfolgernde Aufforderung: Liebe Vertragslehrerinnen und Vertragslehrer, richtet doch bitte sofort ein Schreiben an euren LSR/SSR und fordert die sofortige Bezahlung eurer September und Oktober-MDL. Da jetzt bereits Ende November ist, waere es wohl nicht sinnvoll, die Einstellung des Abhaltens von MDL mit 1.12. anzudrohen, da nach gaengiger Rechtsprechung eine angemessene Frist gesetzt werden muss. Die Drohung muesste sich daher auf die Bezahlung der November-MDL bis Ende Dezember beziehen. Freilich ist die Drohung mit der Einstellung des Abhaltens von MDL nur in Absprache mit den Kolleginnen und Kollegen sinnvoll (wohl auch mit den pragamtisierten) und mit der Unterstuetzung der Schulleitung, damit diese nicht einfach jemand anderen einteilt. Sehr wirksam ist wohl auch (was in obigem Fall zutraf) eine Unterstuetzung durch einen Protest der dann betroffenen Schuelerinnen und Schueler. Bitte weitersagen und -kopieren an Nicht-Lehrerforumler. Mir erscheint weiters eine Welle von Protestschreiben an die Gewerkschaft angebracht: Warum haben diese unsere Vertreter nicht schon lange diese fuer Vertraglehrer guenstige Situation unter der Kollegenschaft propagiert und mit Musterprozessen durchgesetzt - und warum wurde danach nicht sofort im Sinne der Gleichbehandlung dasselbe fuer Pragmatisierte gefordert? Zumindest jetzt waere es aber an der Zeit, dass diese unsere mit Gewerkschaftsbeitraegen bezahlten Vertreter und das Rechtsbuero der GOED auf diesen Zug aufspringen und so hoffentlich in der Folge den ganzen Par.61 GG kippen. Wahrscheinlich sind dazu aber noch vorher etliche mutige Vertragslehrer/innen notwendig, die ihre Interessen selbst durchsetzen. Daher: Bitte schreibt an LSR/SSR und fordert. Bitte teilt eure diesbezeuglichen Aktivitaeten zur Ermutigung auch dem Lehrerforum mit. Danke. Mit lieben Grueszen Josef Gary Fuchsbauer, Tel.Schule: 0732/770301/260, Tel.+Fax zuhause:07586/8877, j.fuchsbauer@eduhi.at, abgesandt von der Adresse eines Freundes, da der Mail-Server des eduhi, asn-linz mittlerweile nur mehr empfangene Mails uebermittelt, aber nichts sendet, nachdem er zuvor alles n-mal gesendet hat, wofuer ich mich, zwar unverschuldeterweise aber doch als Absender der Mails, noch einmal entschuldige. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Freitag, 27. November 1998 16:14 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Auszahlung der MDL Zu den resignativen Feststellungen einiger Kollegen: >Wie in diesem Forum schon festgestellt, gibt es keine >verlaessliche gesetliche Handhabe zur Setzung von Fristen. ... >Grundsaetzlich gelten fuer die oeffentliche Hand die gleichen Gesetze >wie fuer die Privatwirtschaft; nur nimmt sich das Ministerium >heraus, die Gesetzeslage nach eigenem Gutduenken zu beugen. ... >Leider ist es aber so, dass der Staat auch in anderen Bereichen sehr >verzoegert zahlt... Das sind genau jene Punkte, die unabhaengig von Parteiloyalitaet oder irgendeiner Ruecksichtnahme auf Karrierechancen in einem Rechtsstaat dienstrechtlich geklaert gehoeren! Und wer wenn nicht die Gewerkschaft hat das erforderliche politische, finanzielle und mediale Gewicht, in Verhandlungen und, wenn es nicht anders geht, in einem Musterprozess in dieser elementaren Frage _endlich_ Rechtssicherheit herzustellen?!!! Nur mir Verteidigungsschreiben im Lehrerforum, dass ihr Gewerkschafter ohnehin ganz wilde Hunde seid, werden wir und alle im oeffentlichen Dienst Beschaeftigen in zehn Jahren noch immer ueber einen saeumigen Dienstgeber lamentieren. Dann moege aber bitte keiner jammern, dass die Gewerkschaft zu einem Pimperlverein geschrumpft sein wird. Paul Mohr LiTec, Linzer Technikum HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Erich Ganspoeck [gane@mail.htl.fh-sbg.ac.at] Gesendet: Freitag, 27. November 1998 13:16 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Bericht des BRG18 Ich danke Kollgeen Sellner fuer seinen ausfuehrlichen Bericht, der sehr interessant war. Mich machen nur die Lehrerzahlen stutzig: 29 Anwesende von wieviel insgesamt am BRG18 Beschaeftigten? Und dazu meine Zahlenspielereien: In der Zeitung erfahren wir auf Grund dieser Meldung, dass das BRG18 zu fast 100 Prozent fuer die Aufhebung der Aussetzmassnahmen stimmte. Bei uns stimmen 120 Lehrer ab (das entspricht nur etwa 60 Prozent des Lehrkoerpers). 60 sind fuer die Fortfuehrung der Massnahmen. Die Meldung der zeitung lautet sicher: Nur 50 Prozent der Lehrer der HTL-Salzburg sind fuer die Weiterfuehrung der Massnahmen. Netto gesehen sind aber bei uns doppelt soviel Lehrer dagegen sind wie am BRG18 dafuer sind. Und meiner Meinung nach geht es hier um jeden Einzelnen. Erich Ganspoeck gane@mail.htl.fh-sbg.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael Krebs [m.krebs@htlwrn.ac.at] Gesendet: Freitag, 27. November 1998 13:18 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: MDL-Abrechnung Nach eingehender Befragung von Kollegen, die mit der Installation und Bedienung des Abrechnungsprogrammes befasst waren, ergibt sich folgender Eindruck: - Die Software funktioniert nicht, bzw. hat sie eine Unzahl von Bugs. - Trotz mehrfacher Meldungen an den LSR wurde an unserer Schule nicht eine Stunde ausbezahlt. (Anscheinend gilt das fuer fast alle Schulen in NOE, ausgenommen die Pflichtschulen.) - Es ist hoechst unwahrscheinlich, dass die Software in diesem Jahr (oder jemals) korrekt abrechnen wird. Nach der Lektuere einer ausfuehrlichen Beschreibung der Berechnungsmodalitaeten (Koll. Schachermeier, Weg in die Wirtschaft) stellt sich die Frage, ob das ueberhaupt moeglich gewesen waere. Michael Krebs -- ********************************************************** * Mag. Michael Krebs * HTBLuVA Wiener Neustadt * 2700 Wiener Neustadt * Tel: +43 2622 27871 200 * * We are that staff that dreams are made of. ********************************************************** ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Freitag, 27. November 1998 14:05 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Auszahlung MDL Da es nach einigen intensiven Pruefungen der Rechtslage feststeht, dass praktisch keine sinnvolle Chance besteht, die Auszahlung der MSL (alte MD= L) einzuklagen, hat sich die FSG Bundesektion AHS entschlossen, den Weg in d= ie Oeffentlichkeit zu gehen. Es darf nicht sein, dass sich die Ministerin wi= e eine Feudalfuerstin des fruehen 17. Jahrhunderts auffuehrt ohne dass sich jemand dieses Vorgehen deutlich aufzeigt. Karl Oerdoegh, FSG Der folgende Text ging am 27.11. als APA-OTS-Aussendung hinaus: Schule/FSG/Gehrer/Chaos SP-Lehrer: Gehrer schafft Chaos statt Organisation in der EDV - Pressekonferenz Erneut scharfe Kritik an Unterrichtsministerin Gehrer uebten heute die SP-Lehrergewerkschafter Karl Oerdoegh und Michael Zahradnik: Es werde imm= er klarer, dass das neue EDV-Abrechnungsystem =84UPIS-RAP=93 fuer Lehrergeha= elter flaechendeckend Chaos anstatt korrekter Auszahlung der laengst faelligen Ueberstunden schaffe. "Verunsicherung, Unmut und enorme Mehrarbeit an den Bundesschulen habe das Unterrichtsressort produziert. Sollte ein privates Unternehmen ein neues EDV-System so planen, wie es Ministerin Gehrer gema= cht hat, dann waeren die Verantwortlichen bereits laengst in der Wueste" - so die SP-Gewerkschafter. Programme, die nicht funktionieren und teilweise falsche Zahlen liefern, fehlende Koordination in der Vernetzung, Einschulung in Form von Crash-Kursen, mangelhafte Datensicherheit und undurchsichtige Auftragsvergabe seien nur einige Aspekte dieses von der Ministerin geplanten Chaos. Die SP-Gewerkschafter Oerdoegh und Zahradnik fragen sich daher, wie lange noch auf der einen Seite Administratorinnen und Administratoren an den Bundesschulen im Wochenrythmus mit immer neuen Programmversionen beglueck= t werden, die dann sofort mit Echtdaten getestet werden sollen, waehrend a= uf der anderen Seite Lehrerinnen und Lehrer keine Ueberstunden ausbezahlt bekommen. Oerdoegh und Zahradnik weisen darauf hin, dass fuer diesen nach der Devise =84Avanti Dilletanti=93 geplanten Schrott an Organisation und Software die Ministerin die politische Verantwortung traegt. Ueber konkrete Einzelheiten informiert die FSG die Oeffentlichkeit in For= m einer Pressekonferenz: =84Chaos statt Organisation=93 am Mittwoch, 2. Dezember 1998 um 10 Uhr im Caf=E9 Landtmann, Landtmannsaa= l ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Freitag, 27. November 1998 23:13 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Elternbrief GRG WIen 12 Am heutigen Elternsprechtag im BG/BRG XII, Rosasgasse 1-3, wurde an die Eltern folgender Elternbrief ausgegeben: Sehr geehrte Eltern! Wien, im November 1998 Die Dienststellenversammlung der BG/BRG XII, Rosasgasse 1-3, hat am 18.11. den Boykott von Schulveranstaltungen unter Protest aufgehoben: "Obwohl die Dienststellenversammlung weiterhin hinter den Forderungen gem. dem Boykottbeschluss vom 1.10. 98 steht und obwohl das Ziel des Boykotts gem. der Dienststellenversammlung vom 1.10. 98 von den Verhandlern der Gewerkschaft weder erreicht noch angestrebt worden ist, hebt die Dienststellenversammlung den Boykottbeschluss vom 1.10. 98 auf. Begruendung: Die Gewerkschaft hat die Unterstuetzung der Boykottmassnahmen aufgehoben. Ein isolierter Boykott an einzelnen Schulen erscheint der Dienststellenversammlung nicht sinnvoll. Wir werden aber gemeinsm mit Eltern und SchuelerInnen andere Wege suchen und finden, fuer ein neues Gehaltsgesetz, gegen Arbeitszeiterhoehung und gegen Bildungsabbau zu kaempfen." Was waren die Gruende dafuer? Wir haben keinen Kampf um mehr Geld fuer Schikurse gefuehrt, sondern fuer ein Besoldungssystem, das einen paedagogisch sinnvollen Unterricht ermoeglicht, bei dem KollegInnen zusammenarbeiten koennen, ohne sich selbst und einander finanziell zu schaden. Nach dem neuen Gehaltsgesetz ist es beispielsweise so, dass LehrerInnen keinen Groschen Verguetung dafuer bekommen, wenn sie Mehraufwand fuer die Vorbereitung von Schulveranstaltungen haben, sehr wohl aber finanzielle Verluste in Kauf nehmen muessen oder Arbeitszeit einarbeiten muessen, wenn eine von ihnen unterrichtete Schulklasse mit einer Kollegin/einem Kollegen auf Lehrausgang geht. Ebenso bei Unterrichtsentfall an Sprechtagen oder paedagogischen Tagen, die obendrein aufwendiger als die Unterrichtsstunden sind. Schulveranstaltungen zu organisieren und an ihnen teilzunehmen, war fuer LehrerInnen immer ein idealistisches Unterfangen, bei dem Geldverdienen nie im Vordergrund stand. Wir wollen aber fuer unsere nachweislich erbrachten Leistungen nicht auch noch finanzielle Einbussen oder Arbeitszeitverlaengerung hinnehmen muessen. In der Hoffnung auf Ihr Verstaendnis und Ihre Unterstuetzung sowie weitere paedagogische Zusammenarbeit fuer unsere Kinder. Direktion und Lehrkoerper der BG/BRG XII, Rosasgasse 1-3 -- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Erich Ganspoeck [gane@mail.htl.fh-sbg.ac.at] Gesendet: Freitag, 27. November 1998 13:04 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Auszahlung der MDL At 18:51 26.11.98 +0100, you wrote: >gewerkschaft. was unternimmt die derzeit, um rechtlich massnahmen fuer >ihre mitglieder zu setzen? >wolfgang kugler Dr. Schwarzer vom ZA erklaerte uns gestern bei der Dienststellenversammlung, dass der Dienstgeber noch bis naechste Woche Frist erhalten hat. Wenn dann die Auszahlung noch nicht erfolgt wird geklagt. Leider ist es aber so, dass der Staat auch in anderen Bereichen sehr verzoegert zahlt. Mein Sohn berichtete mir, dass die im Oktober eingerueckten Zivildiener noch nicht alle Gelder erhielten, die ihnen von Rechts wegen zustehen. Fuer Familienvaeter ist das eine mittlere Katastrophe. Mfg Erich Ganspoeck gane@mail.htl.fh-sbg.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Freitag, 27. November 1998 10:31 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gruen und Blau Lieber Koll. Lechner! Ich glaube nicht, dass sich die FCG-Vertreter in der Bundessektionsleitung wie brave Parteisoldaten verhalten, schon gar nicht in den letzten Monaten. Oder glaubt irgend jemand, dass es im Parteiinteresse der OeVP ist, wegen nicht gehaltener Versprechen der Ministerin zum Boykott aufzurufen? Und das Ende des Boykotts ist (zumindest im AHS-Bereich) nicht von angeblichen Parteisoldaten ausgerufen worden, sondern von einer Beinahe-2/3-Mehrheit der Kolleginnen und Kollegen gutgeheissen worden. Ob die wohl alle im Interesse einer Partei abgestimmt haben, bei der die meisten gar nicht Mitglied sind? Seien wir doch ehrlich: Bei Euch (UG) kann man auch mitarbeiten, ohne bei den Gruenen Mitglied zu sein, trotzdem sind viele Eurer Spitzenfunktionaere Gruene. Und bei uns (OePU, FCG) kann man auch mitarbeiten, ohne OeVP-Mitglied zu sein, trotzdem sind die meisten unserer Funktionaere OeVP-Mitglieder. Mich hat uebrigens niemand nach der Parteimitgliedschaft gefragt, als ich begonnen habe, in der FCG mitzuarbeiten. Dass ich trotzdem Parteimitglied bin, liegt an meiner Ueberzeugung, dass die OeVP mit Abstand die vernuenftigste Bildungspolitik macht - immerhin will sie die AHS-Unterstufe im Gegensatz zu SPOe, LIF und Gruenen nicht abschaffen - und an meiner Weltanschauung. Wenn jemand anderer Ansicht ist, ist das sein gutes Recht, schliesslich leben wir in einer Demokratie. Aber wenn mir etwas in meiner Partei nicht passt, vertrete ich das auch. Und unsere Spitzenfunktionaere in der BSL und LSL tun das auch. Die AG der AHS-Lehrer im OeAAB ist innerhalb der Partei immer wieder angeeckt, eben weil sie die Vertretung unserer Interessen vor die Parteiinteressen stellt. MfG Peter Friebel Urspruengliche Mail von mario.lechner@bregenznet.at (Mario Lechner) > Als Mitglied der Gruenen und als Unabhaengiger Gewerkschafter ist mir nichts > darueber bekannt, da# die Gruenen planen, bei den Personalvertretungswahlen > anzutreten. > Das Problem scheint ein anderes zu sein: > Brave Partei-Soldaten aus SPOe und OeVP, die in den Parteiorganisationen FSG > und OeAAB ihre Pflicht erfuellen, koennen sich nach wie vor nicht > vorstellen, dass Interessensvertretung fuer ArbeitnehmerInnen auch > unabhaengig von Parteiinteressen funktionieren kann. Z.B. in einer > Organisation wie der UG wo neben Leuten wie mir, die in einer Partei > organisiert sind, auch unzaehlige Leute sich engagieren, die mit > Parteipolitik ueberhaupt nichts zu tun haben und wo parteiunabhaengige > Willens- und Entscheidungsfindungen zu einem der wichtigsten Grundprinzipien > der Organisation gehoert. > > Mario Lechner > UG-Landessprecher Vorarlberg Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael Krebs [m.krebs@htlwrn.ac.at] Gesendet: Freitag, 27. November 1998 07:39 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Auszahlung der MDL scw.k. schrieb: ich hab's vor laengerer zeit schon einmal deponiert - wie schaut's aus mit > der gewerkschaft. was unternimmt die derzeit, um rechtlich massnahmen fuer > ihre mitglieder zu setzen? > wer antwortet? > > mfg > > wolfgang kugler Soviel ich weiss rennen unsere Vertreter bei ULFM derzeit die Tuere ein. Ein Problem ist aber, dass viele Schulen kaum MDL haben und daher das Problem nicht so ernsthaft sehen. Ebenso duerften sich etliche Direktoren kaum engagieren. Wie in diesem Forum schon festgestellt (Koll. Kristanz) gibt es keine verlaessliche gesetliche Handhabe zur Setzung von Fristen. Wie ich laeuten hoerte, wird die Auszahlung noch weiter dauern, weil die GP-Software schlicht und einfach nicht ordentlich funktioniert. Stimmt es uebrigens, dass GP nur eine Testversion liefern mussten? Michael Krebs -- ********************************************************** * Mag. Michael Krebs * HTBLuVA Wiener Neustadt * 2700 Wiener Neustadt * Tel: +43 2622 27871 200 * * We are that staff that dreams are made of. ********************************************************** ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: mario.lechner@bregenznet.at Gesendet: Donnerstag, 26. November 1998 21:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gruen und Blau Als Mitglied der Gruenen und als Unabhaengiger Gewerkschafter ist mir nichts darueber bekannt, da# die Gruenen planen, bei den Personalvertretungswahlen anzutreten. Das Problem scheint ein anderes zu sein: Brave Partei-Soldaten aus SPOe und OeVP, die in den Parteiorganisationen FSG und OeAAB ihre Pflicht erfuellen, koennen sich nach wie vor nicht vorstellen, dass Interessensvertretung fuer ArbeitnehmerInnen auch unabhaengig von Parteiinteressen funktionieren kann. Z.B. in einer Organisation wie der UG wo neben Leuten wie mir, die in einer Partei organisiert sind, auch unzaehlige Leute sich engagieren, die mit Parteipolitik ueberhaupt nichts zu tun haben und wo parteiunabhaengige Willens- und Entscheidungsfindungen zu einem der wichtigsten Grundprinzipien der Organisation gehoert. Mario Lechner UG-Landessprecher Vorarlberg ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Maximilian Pürstl [m1.puerstl@tirol.com] Gesendet: Donnerstag, 26. November 1998 21:05 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verzicht auf Schulveranstaltungen An der BHAK/BHAS Kitzb=FChel werden nach einem einstimmigen Beschluss in = der Dienststellenversammlung alle Schulveranstaltungen wieder durchgef=FChrt. Max P=FCrstl BHAK/BHAS Kitzb=FChel ---------- > Von: Josef Gary Fuchsbauer +ANY-LI-UG > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Betreff: Verzicht auf Schulveranstaltungen > Datum: Dienstag, 24. November 1998 14:00 >=20 >=20 > Liebe Kolleginnen und Kollegen, ich habe einmal zusammengeschrieben, >=20 > lt.Mitteilungen an das +-Lehrerforum+- und was ich telefonisch erfahr= en habe > werden 1998/99 Schulveranstaltungen an folgenden Schulen >=20 > nicht durchgefuehrt > HTL 2700 Wr. Neustadt > HTL TGM Wien 20 > HTL LiTec 4020 Linz > HTL Wien 4 > HTL 4600 Wels > Camillo Sitte Lehranstalt HTBLuVA Wien 3, Leberstrasse > HTL Kapfenberg > HAK 4560 Kirchdorf > BHAK 1110 Wien > HAK 4820 Bad Ischl > HAK G+AOQ-nserndorf > HBLA 4820 Bad Ischl > HBLA Fohnsdorf >=20 > durchgefuehrt > Sigmund Freud Gymnasium, 1020 Wien, Wohlmutstr.3 > GRG 1120 Wien, Rosasgasse > GRG 1060 Wien, Rahlgasse > HTL 4120 Neufelden >=20 > in reduzierter Form durchgefuehrt > BORG Lauterach > GRG 1180 Wien, Schopenhauerstr. >=20 >=20 > Leider sind bisher im Lehrerforum nicht mehr Meldungen eingegangen. Bei den > AHS muss man wohl leider davon ausgehen, dass keinerlei Verzicht auf > Veranstaltungen geuebt wird, sondern dass die Kolleginnen und Kollegen > groszzuegig auf Gehaltsteile verzichten.... > Aber wie ist es in anderen BMHS - ich nehme doch an, dass das Lehrerfor= um > aus wesentlich mehr Schulen Leserinnen und Leser hat.... >=20 > Mit lieben Grueszen > Josef Gary Fuchsbauer >=20 >=20 > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Donnerstag, 26. November 1998 19:53 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: DV-Beschl|sse, nochmals Beschluesse der Dienststellenversammlung des BRG 18 9.11. und 11.11.98=20 anwesend jeweils 29 Kolleginnen, Direktor, Administrator, als Gaeste die Schulsprecherin (9.11.) und Redakteure der Schulzeitung=20 1.Aufhebung des Boykottbeschlusses fuer alle Schulveranstaltungen vom 16.9. bzw. 1.10.98, obwohl das Ziel - Sistierung des Par. 4 BLVG (Bundeslehrverpflichtungsgesetz) und Par. 61 GG (Gehaltsgesetz) bis zur Einfuehrung einer leistungsgerechten, transparenten und motivierenden Arbeitszeit- und Gehaltsregelung - von den Verhandlern der Gewerkschaft nicht erreicht, weil nicht angestrebt worden ist. Begruendungfuer die Aufhebung durch die Dienststellenversammlung: Gewerkschaft hat Unterstuetzung von Boykottmassnahmen aufgehoben, islolierter Boykott einzelner Schulen ohne ausreichende Wirkung. Arbeitskampf um das neue Gehaltsgesetz und gegen Arbeitszeiterhoehung geht weiter,=20 Unterstuetzung der Eltern und SchuelerInnen notwendig. =09 27 fuer Aufhebung, 4 dagegen, keine Enthaltung 2.Grundsatzbeschluesse:=20 2.1Par. 61 belastet die Zusammenarbeit im Lehrkoerper und behindert/bestraft Aktivitaeten, die ueber den Unterricht nach Stundenplan hinausgehen, er widerspricht den Beduerfnissen einer zeitgemaessen Schule und soll, wo das im Interesse von LehrerInnen und SchuelerInnen =93schulautonom=94 moeglich ist, unterlaufen werden 2.2Exkursionen, Lehrausgaenge und eintaegige Schulveranstaltungen sollen im Interesse der SchuelerInnen und der Bildungsqualitaet durchgefuehrt werden, obwohl mit dem Par. 61 erhebliche finanzielle Nachteile fuer die LehrerInnen verbunden sind 2.3Finanzielle Nachteile sind moeglichst gering zu halten, Streit und Spannungen im Lehrkoerper im Zusammenhang mit der Durchfuehrung des Par. 61 sollen durch strukturelle Regelungen fuer absehbarer Konflikte zwischen KollegInnen vermieden werden. einstimmig=20 3.=93Pflichtige=94 mehrtaegige Schulveranstaltungen (SGA-Beschluss: Schikurseder 2.Klassen, 3.Klasse, Sportwoche 5.Klasse) werden wieder durchgefuehrt, mehrtaegige Schulbezogene Veranstaltungen (Sprachwoche 7.Klasse, Abschlusswoche 4.Klasse, =93Alternativwoche=94) nur in der 2. bzw. der letzten Schulwoche (kein vollstaendiger Stundenplan, daher keine Zahlungen ueber Grundgehalt die abgezogen werden) 26 dafuer, keine Gegenstimme, 4 Enthaltungen 2.Exkursionen, Lehrausgaenge=20 2.1In =93eigenen=94 Doppel- bzw. Randstunden ohne Stundenentfall fuer andere KollegInnen wie bisher ohne Ruecksprache und jederzeit moeglich; bei Wahlpflichtfaechern rechtzeitige Absprache wenn einzelne SchuelerInnen aus einem anschliessenden zweiten Kurs an der Exkursion teilnehmen 2.2Wenn sie an Tagen erfolgen, an denen die ExkursionsleiterInnen durchgehend Unterricht haben und daher zum Ausgleich fuer entfallene Stunden anderer KollegInnen in der betreffenden Klasse die Moeglichkeit zum Supplieren besteht, ebenfalls bei rechtzeitiger Information der betroffenen moeglich - geht nicht bei geteiltem Unterricht, da zwei KollegInnen, denen Stunden entfallen, nicht beide fuer den/die Exkursionsleiter/in supplieren koennen. Ausfallende Randstunden in Oberstufenklassen sind in diesem Fall zu supplieren. 2.3Alle anderen Exkursionen,Lehrausgaenge bzw. eintaegigen Schulveranstaltungen werden nur in Wochen mit Abzugstagen durchgefuehrt, dazu sind keine Zustimmungserklaerungen von Unterrichtsausfall betroffenen KollegInnen notwendig, nur rechtzeitige Information. Der Lehrkoerper nimmt fuer diese Wochen im Interesse der SchuelerInnen Abzuege der ueber das jeweilige Grundgehalt hinausgehenden Gehaltsanteile in Kauf: 1. Semester: 7.-12.12. (schulautonomer Montag), 21.-26.12. (Donnerstag 24.), 25.-30.1. (Samstag vor semesterferien) 2. Semester: 22.-27.3. (Samstag vor Palmsonntag), 5.-10.4. (Osterdienstag), 17.-33.5. (Pfingstsamstag), 24.-29.5. (Dienstag nach Pfingsten), eventuell auch Schikurs- und Sportwoche einstimmig 3.Kein Vorziehen, sondern Supplieren der entfallenden Stunden in der Unterstufe. Damit wird auch die schwierige Situation der Nachmittagsbetreuung erleichtert, die im Fall von Vorziehen und Absagen ein starkes Ansteigen der Zahl der zu betreuenden SchuelerInnen, aber keine zusaetzlichen Lehrkraefte zur Verfuegung hatte. Ebenso werden Eltern entlastet, die vorzeitig von der Schule entlassene Kinder zu versorgen hatten. In Ausnahmesituationen (Grippewelle u.a.) ohne ausreichende Supplierreserven, koennen in den 4. Klassen Randstunden abgesagt werden.=20 einstimmig In Oberstufenklassen werden wie bisher im Bedarfsfall Stunden vorgezogen und Randstunden abgesagt, da fuer ein Aussupplieren die entsprechenden Supplierreserven fehlen. 30 dafuer, 1 Gegenstimme Suppliereinteilung wird auch weiterhin nach paedagogischen Kriterien und im Sinn der Grundsatzbeschluesse dieser Dienststellenversammlung erfolgen Einvernehmen Personalvertretung/Direktion+Administration 4.Fortbildungsveranstaltungen sollen moeglichst in den =93nicht angepatzten=94 Wochen besucht werden, in denen weniger unbezahlte Supplierungen anfallen. =20 einstimmig 5.Schulautonome Tage sollen moeglichst =93geblockt=94 genommen werden, um das =93Anpatzen=94 mehrer Wochen und damit Gehaltsreduzierungen auf das Grundgehalt bzw. unbezahltes Supplieren hintanzuhalten. 22 dafuer, 2 dagegen, 7 Stimmenthaltungen Ein schulautonomer Tag soll fuer besondere Schulaktivitaeten reserviert bleiben25 dafuer, keine Gegenstimme, 6 Enthaltungen 6.In der Frage der Dienstauftraege (fuer Projektsteuerungsgruppe und Wettbewerbe bereits am 9.11. vom Direktor zugesagt, Supervision wie bisher) soll die Personalvertretung Informationen bei Fach- und Zentralausschuss einholen und mit Direktor Verhandlungen fuehren: Seminarteilnahme, wenn das betreffende Seminar fuer Schulprofilbildung notwendig und daher abzusichern ist, Dienstbesprechungen von FachkkordinatorInnen, AdministratorInnen u.a. 7.Tag der offenen Tuer: interne Stundenverschiebungen im Rahmen des regulaeren Stundenplans, d.h. keine Aenderungseingaben notwendig 8.Der GBA wird Resolution an Gewerkschaft/BMUK zum neuen Arbeitszeit- und Gehaltsgesetz und eine Eltern-/SchuelerInneninformation ueber Ergebnisse der Dienststellenversammlung verfassen (Entwurf mit Moeglichkeit Korrekturen anzubringen wird noch diese Woche im Konferenzzimmer aufliegen) einstimmig Ueberpruefung der Beschluesse (Erfahrungsberichte, Diskussion, Abaenderungsantraege) dieser Dienststellenveranstaltung durch eine weitere Dienststellenversammlung am Tag der Semesterkonferenz. Beschlussprotokoll: 11.11.98/Sellner --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Donnerstag, 26. November 1998 18:51 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Auszahlung der MDL -----Original Message----- From: Brandl Franz To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Date: Mittwoch, 25. November 1998 17:03 Subject: Re: Auszahlung der MDL >Anmerkung dazu: Das Fehlen einer gesetzlichen Frist hat nicht automatisch >zur Folge, dass sich der Dienstgeber beliebig Zeit lassen kann. in so einem >Fall ist die Gesetzesluecke durch Analogie, Interpretation etc. zu >schliessen. So koennte man den Dienstgeber auffordern, die MDL innerhalb >einer gesetzten Frist auszuzahlen (ihn in Verzug zu setzen - wird eher bei >VB funktionieren) oder man sieht in den Gesetzen nach, ob man aehnliche >Bestimmungen findet, die eine Aussage ueber den Zeitraum machen. Dieser >muss sicher erheblich kleiner als drei Jahre sein (Verjaehrung finanzieller >Forderungen). > >Franz Brandl ich hab's vor laengerer zeit schon einmal deponiert - wie schaut's aus mit der gewerkschaft. was unternimmt die derzeit, um rechtlich massnahmen fuer ihre mitglieder zu setzen? wer antwortet? mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wilfried Zenker [ZENKER@email.tgm.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 26. November 1998 17:49 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Auszahlung der MDL Grundsaetzlich gelten fuer die oeffentliche Hand die gleichen Gesetze wie fuer die Privatwirtschaft; nur nimmt sich das Ministerium heraus, die Gesetzeslage nach eigenem Gutduenken zu beugen. Beispiele dazu gibt es bei uns schwarz auf weiss: es handelt sich um das Uebernehmen des Dienstnehmer-Anteils (an der SV) bei zu spaeter Auszahlung der Bezuege. (Im Gesetz steht, dass der Dienstgeber bei verspaeteter Auszahlung aus eigenem Verschulden dem Dienstnehmer den DN-Anteil zu bezahlen hat.) Einen derartigen Vorfall hat es am TGM 1994 gegeben. Der DN-Anteil wurde dem Kollegen zunaechst verguetet(!), spaeter aber wieder abgezogen (!!), nachdem man die Finanzprokuratur damit befasst hatte. (Keine Einpruchsmoeglichkeit, Euer Ehren!) Fuer mich folgt daraus, dass alle derartigen Ueberlegungen zwar richtig sind, aber kaum Erfolgsaussicht haben. mfg W. Zenker ------------------------------- DI Dr. Wilfried Zenker c/o TGM Abt. EN Wexstr. 19-23 1200 Wien EMAIL zenker@email.tgm.ac.at ------------------------------- Look into the sun and be happy! ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 25. November 1998 21:03 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Gruen und Blau This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0014_01BE18B6.FE0C8360 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Text einer APA-OTS Aussendung: Schule/Kabas/Jerusalem =20 Gruen und Blau treffen sich =20 Entsetzt zeigten sich die SP-Lehrergewerkschafter Karl Oerdoegh und = Michael Zahradnik ueber die von der Gemeinderaetin Jerusalem gestern = (25.11.) im Wiener Gemeinderat erhobenen Vorwuerfe in bezug auf = Alkoholmissbrauch an einer nicht spezifizierten Wiener Schule. =84Es ist = in diesem Zusammenhang wenig verwunderlich, dass die Wiener FPOe auf = diesen dubiosen Zug aufspringen musste=93, stellen Oerdoegh und = Zahradnik fest, =84es ist aber erschreckend, dass eine Gemeinderaetin = der =84Gruenen=93 sich in Stil und Vorgangsweise dem grossen = Vereinfacher aus dem Baerental angeschlossen hat.=93 =20 Die SP-Gewerkschafter erinnern daran, dass Joerg Haider schon aehnliche = Vorwuerfe in der Oeffentlichkeit erhoben hat, die er dann spaeter = zuruecknehmen musste. =20 Sollte die Gemeinderaetin Jerusalem damit eine Linie der Gruenen fuer = die Personalvertretungswahlen im kommenden Jahr festgelegt haben, so = warnen Oerdoegh und Zahradnik diese Gruppierung davor, sich in = Argumentationen und Vorgangsweise der FPOe anzugleichen.=20 =20 =20 =20 Rueckfragehinweis: Karl Oerdoegh/Fraktion Sozialdemokratischer = GewerkschafterInnen Vorsitzender-Stellvertreter der Bundessektion AHS in der Gewerkschaft = Oeffentlicher Dienst =20 =20 ------=_NextPart_000_0014_01BE18B6.FE0C8360 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Text einer APA-OTS Aussendung:
 

Schule/Kabas/Jerusalem
 

Gruen und Blau treffen = sich
 
Entsetzt zeigten sich die=20 SP-Lehrergewerkschafter Karl Oerdoegh und Michael Zahradnik ueber die = von der=20 Gemeinderaetin Jerusalem gestern (25.11.) im Wiener Gemeinderat = erhobenen=20 Vorwuerfe in bezug auf Alkoholmissbrauch an einer nicht spezifizierten = Wiener=20 Schule. „Es ist in diesem Zusammenhang wenig verwunderlich, dass = die=20 Wiener FPOe auf diesen dubiosen Zug aufspringen musste“, stellen = Oerdoegh=20 und Zahradnik fest, „es ist aber erschreckend, dass eine = Gemeinderaetin=20 der „Gruenen“ sich in Stil und Vorgangsweise dem grossen=20 Vereinfacher aus dem Baerental angeschlossen hat.“
 
Die SP-Gewerkschafter erinnern = daran, dass Joerg=20 Haider schon aehnliche Vorwuerfe in der Oeffentlichkeit erhoben hat, die = er dann=20 spaeter zuruecknehmen musste.
 
Sollte die Gemeinderaetin Jerusalem = damit eine=20 Linie der Gruenen fuer die Personalvertretungswahlen im kommenden Jahr=20 festgelegt haben, so warnen Oerdoegh und Zahradnik diese Gruppierung = davor, sich=20 in Argumentationen und Vorgangsweise der FPOe anzugleichen. =
 
 
 

Rueckfragehinweis: Karl = Oerdoegh/Fraktion=20 Sozialdemokratischer = GewerkschafterInnen
 Vorsitzender-Stellvertreter=20 der Bundessektion AHS in der Gewerkschaft Oeffentlicher = Dienst
 

 
------=_NextPart_000_0014_01BE18B6.FE0C8360-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 25. November 1998 20:57 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: TGM-LehrerInnen zu Schulveranstaltungen Die LehrerInnen des TGM - DIe Schule der Technik - Wien 20 hat auf ihrer Dienststellenversammlung am 25. 11. 1998 mit einer Mehrheit von 75 Prozent beschlossen, KEINE SCHULVERANSTALTUNG #weder ein- noch mehrtaegige# durchzufuehren. Das Abstimmungsergebnis: 198 Stimmberechtigte 147 Stimmen - 75 Prozent Nein zu Schulveranstaltungen 49 Stimmen - 24 Prozent JA zu Schulveranstaltungen 2 Stimmen - 1 Prozent Ungueltig bzw. Enthaltung Die Entscheidung ueber Schulveranstaltungen faellt jedoch erst im SGA. Die SGA-LehrerInnen-Vertreter werden das Dienststellenversammlungsergebnis in der SGA-Sitzung vertreten. Ein Termin fuer diese Sitzung steht noch nicht fest. Mit freundlichen Grueszen Peter Steiner GBA-TGM ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Ing. Josef Sabor [josef.sabor@aon.at] Gesendet: Mittwoch, 25. November 1998 17:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schulveranstaltungen HTL,HAK und HASCH Ungargasse fuehren wieder durch! mfg j.sabor ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Bruno Stenek [bruno.stenek@mail.htl-rankweil.vol.at] Gesendet: Mittwoch, 25. November 1998 18:20 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Terminwette At 16:42 25-11-98 +0100, you wrote: >Nach durch ein Rundschreiben des SGA bestaetigten Meldungen ist >es gelungen, die Septemberdaten der HTL Wien 1 an das >Bundesrechenzentrum zu uebertragen. >Zitat: "mit der Ueberweisung ist in den naechsten 14 Tagen zu rechnen" Die September- und Oktoberdaten der HTL Rankweil wurden - laut Direktor - am 13.11.98 an das Bundesrechenzentrum uebermittelt. mfg Bruno Stenek ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: August Hoerandl [hoerandl@elina.htlw1.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 25. November 1998 16:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Terminwette Nach durch ein Rundschrieben des SGA bestaetigten Meldungen ist es gelungen, die Septemberdaten der HTL Wien 1 an das Bundesrechenzentrum zu uebertragen. Zitat: "mit der Ueberweisung ist in den naechsten 14 Tagen zu rechnen" mfg August Hoerandl -- /\_/\ August Hoerandl hoerandl@elina.htlw1.ac.at ( o.o ) HTL Wien I > ^ < http://elina.htlw1.ac.at/~hoerandl ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Brandl Franz [Franz.Brandl@htl2.asn-linz.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 25. November 1998 15:34 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Auszahlung der MDL At 14:26 25.11.98 +0100, you wrote: > >Auszahlung von Monatsbezuegen, Sonderzahlung, Kinderzulage usw. fuer Beamte >im Gehaltsgesetz (hauptsaechlich Paragraph 7), fuer Vertragslehrer im VBG ( >Paragraphen 8a, 16, 18)geregelt, und zwar mit Fristangaben. Passagen ueber >Fristen fuer Auszahlung von MDL habe ich in diesen Gesetzen nicht gefunden. >Daher habe ich um Auskunft beim LSR fuer OOE gebeten und erhalten: Fuer die >Besoldung gilt das Gehaltsgesetz, dort sind wirklich keine Fristen fuer die >Auszahlung der MDL vorgegeben. Anmerkung dazu: Das Fehlen einer gesetzlichen Frist hat nicht automatisch zur Folge, dass sich der Dienstgeber beliebig Zeit lassen kann. in so einem Fall ist die Gesetzesluecke durch Analogie, Interpretation etc. zu schliessen. So koennte man den Dienstgeber auffordern, die MDL innerhalb einer gesetzten Frist auszuzahlen (ihn in Verzug zu setzen - wird eher bei VB funktionieren) oder man sieht in den Gesetzen nach, ob man aehnliche Bestimmungen findet, die eine Aussage ueber den Zeitraum machen. Dieser muss sicher erheblich kleiner als drei Jahre sein (Verjaehrung finanzieller Forderungen). Franz Brandl ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Walter Kristanz [walter.kristanz@htl2.asn-linz.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 25. November 1998 14:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Auszahlung der MDL Auszahlung von Monatsbezuegen, Sonderzahlung, Kinderzulage usw. fuer Beamte im Gehaltsgesetz (hauptsaechlich Paragraph 7), fuer Vertragslehrer im VBG ( Paragraphen 8a, 16, 18)geregelt, und zwar mit Fristangaben. Passagen ueber Fristen fuer Auszahlung von MDL habe ich in diesen Gesetzen nicht gefunden. Daher habe ich um Auskunft beim LSR fuer OOE gebeten und erhalten: Fuer die Besoldung gilt das Gehaltsgesetz, dort sind wirklich keine Fristen fuer die Auszahlung der MDL vorgegeben. Das ist fuer mich unbefriedigend, zumal der neue Paragraph 61 Gehaltsgesetz weitere Verzoegerungen verursacht.Sollte die Auskunft stimmmen, ist m.E. zunaechst der Gesetzgeber gefordert. Bei einer eventuellen Klage muss vorher die Beschwerdelegitimation hinsichtlich der gesetzlichen Grundlage genau geprueft werden. Ich schreibe aus Erfahrung: 1994 wollte ich so etwas wegen der ueberfallsartigen Einstellung der Bezahlung in Maturaklassen durch Scholten organisieren, habe aber noch rechtzeitig dazu ein VWgH-Urteil aus 1976 in die Hand bekommen (uebrigens durch einen von mir beauftragten Rechtsanwalt, da die Gewerkschaft erst 1995 nach mehreren Aufforderungen dazu in der Lage war) und die Sache abgeblasen. Walter Kristanz, Freiheitlicher Lehrerverein ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 25. November 1998 09:47 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Neue OECD-Studie / gut fuer Oesterreich? -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Erich Ganspoeck An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 25. November 1998 07:00 Betreff: Neue OECD-Studie / gut fuer Oesterreich? > >Man sollte diese Studie nicht zu frueh loben. Heute knallen die SN als >Titelzeile "Oesterreichs Lehrer verdienen am Meisten" und berufen sich a= uf >diese Studie. >Kurzfassung: wir haben europaweit die hoechsten Gehaelter, halten die >wenigsten Stunden und es kommen die wenigsten Schueler bezogen auf einen Lehrer. >Bei den Gehaeltern wird nicht nur das Endgehalt zitiert sondern auch >festgestellt, dass oesterreichs Lehrer mit den europaweit hoechsten >Anfangsgehaeltern einsteigen. > >(Rhetorische Frage: Besteht da vielleicht ein Zusammenhang mit den laufenden >Gehaltsverhandlungen der Beamten ?). > >Erich Ganspoeck >gane@mail.htl.fh-sbg.ac.at > oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh: Da die Suche im Archiv der SN nicht funktioniert und ich d= en Artikel weder in den SN vom 25. noch vom 24 gefunden habe, bitte um genau= e Quelle. Allgemein: Ich vermute, dass sich das Ganze wieder einmal auf die Indikatoren aus *Education at a Glance* bezieht. Diesen statistischen Schwachsinn (naemlich, dass wir die SpitzenverdienerInnen in Europa sind) habe ich schon mehrmals oeffentlich widerlegt und werde es auch weiter tun. Quelle: http://www.oecd.org/els/stats/eag97/quickguide.htm Uebrigens: Wo sind die Spitzenverdiener? Antwort: In der Tuerkei, denn nirgendwo ist das Verhaeltnis Lehrergehalt = zu Durchschnittsgehalt so hoch - noch mehr dazu? Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@eduhi.at] Gesendet: Dienstag, 24. November 1998 14:00 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Verzicht auf Schulveranstaltungen Liebe Kolleginnen und Kollegen, ich habe einmal zusammengeschrieben, lt.Mitteilungen an das +-Lehrerforum+- und was ich telefonisch erfahren habe werden 1998/99 Schulveranstaltungen an folgenden Schulen nicht durchgefuehrt HTL 2700 Wr. Neustadt HTL TGM Wien 20 HTL LiTec 4020 Linz HTL Wien 4 HTL 4600 Wels Camillo Sitte Lehranstalt HTBLuVA Wien 3, Leberstrasse HTL Kapfenberg HAK 4560 Kirchdorf BHAK 1110 Wien HAK 4820 Bad Ischl HAK G+AOQ-nserndorf HBLA 4820 Bad Ischl HBLA Fohnsdorf durchgefuehrt Sigmund Freud Gymnasium, 1020 Wien, Wohlmutstr.3 GRG 1120 Wien, Rosasgasse GRG 1060 Wien, Rahlgasse HTL 4120 Neufelden in reduzierter Form durchgefuehrt BORG Lauterach GRG 1180 Wien, Schopenhauerstr. Leider sind bisher im Lehrerforum nicht mehr Meldungen eingegangen. Bei den AHS muss man wohl leider davon ausgehen, dass keinerlei Verzicht auf Veranstaltungen geuebt wird, sondern dass die Kolleginnen und Kollegen groszzuegig auf Gehaltsteile verzichten.... Aber wie ist es in anderen BMHS - ich nehme doch an, dass das Lehrerforum aus wesentlich mehr Schulen Leserinnen und Leser hat.... Mit lieben Grueszen Josef Gary Fuchsbauer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Erich Ganspoeck [gane@mail.htl.fh-sbg.ac.at] Gesendet: Dienstag, 24. November 1998 11:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Neue OECD-Studie / gut fuer Oesterreich? Man sollte diese Studie nicht zu frueh loben. Heute knallen die SN als Titelzeile "Oesterreichs Lehrer verdienen am Meisten" und berufen sich auf diese Studie. Kurzfassung: wir haben europaweit die hoechsten Gehaelter, halten die wenigsten Stunden und es kommen die wenigsten Schueler bezogen auf einen Lehrer. Bei den Gehaeltern wird nicht nur das Endgehalt zitiert sondern auch festgestellt, dass oesterreichs Lehrer mit den europaweit hoechsten Anfangsgehaeltern einsteigen. (Rhetorische Frage: Besteht da vielleicht ein Zusammenhang mit den laufenden Gehaltsverhandlungen der Beamten ?). Erich Ganspoeck gane@mail.htl.fh-sbg.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael H. Weber [michael.weber.hakf@schulen.vol.at] Gesendet: Dienstag, 24. November 1998 23:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schul - Lizenzen ? Michael Lanik wrote: > > Wer kann mir helfen ? Ich w=FCrde gern wissen, wo (in Wien) ich > Schul-Lizenzen f=FCr diverse Programme bekomme. > > Gibt es Adressen von Gesch=E4ften in Wien, gibt es URLs ? > > Danke im Voraus > > Michael Lanik > --=20 > ............................... black*box ............................ > .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. > .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. > ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Lieber Michael, schaue nach beim Comco, Linz: http://www.comco.at Gruesse Michael Weber ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Gerhard Breitenfellner [dsa@salzburg.at] Gesendet: Dienstag, 24. November 1998 17:31 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Keine Schulveranstaltungen ! This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_002F_01BE17D0.2DAD96A0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable HTL Saalfelden - Dienststellenversammlung vom 24.11.98 : Beschluesse vom April (keine ein und mehrtaegigen Schulveranstaltungen = 98/99) wurden bestaetigt. Zusatzbeschluss : Schulveranstaltungen koennen durchgefuehrt werden, = wenn kein Nachteil fuer Schueler/innen oder Lehrer/innen entsteht. MDL - = Entfall wird grundsaetzlich als Nachteil gewertet. Fuer den DA-HTL Saalfelden Gerhard Breitenfellner brf@salzburg.at ------=_NextPart_000_002F_01BE17D0.2DAD96A0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
HTL Saalfelden -=20 Dienststellenversammlung vom 24.11.98 :
 
Beschluesse vom April = (keine ein und=20 mehrtaegigen Schulveranstaltungen 98/99) wurden bestaetigt.
Zusatzbeschluss :=20 Schulveranstaltungen koennen durchgefuehrt werden, wenn kein Nachteil = fuer=20 Schueler/innen oder Lehrer/innen entsteht. MDL - Entfall wird = grundsaetzlich als=20 Nachteil gewertet.
 
Fuer den DA-HTL=20 Saalfelden
Gerhard = Breitenfellner
brf@salzburg.at
------=_NextPart_000_002F_01BE17D0.2DAD96A0-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Gerhard Meixner [g_meixner@petersgasse.asn-graz.ac.at] Gesendet: Dienstag, 24. November 1998 11:05 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gehaltsverhandlungen >Karl Oerdoegh antwortet: > >Das uebliche Ritual ist die Formel > >gesch=3DE4tzte Inflationsrate plus prognostiziertes Wirtschaftswachstum > >Das ist bei anderen Gewerkschaften auch ueblich, daher werden mit schoene= =3D >r >(oder unschoener) Regelmaessigkeit vor grossen Lohnrunden (Metaller, >Handelsangestellte, Oeffentlicher Dienst) die beiden zahlen nach unten >korrigiert. > Das stimmt, meiner Meinung nach so nicht.=20 Die Gehaltsforderung begr=FCndet sich=20 1)auf das tats=E4chliche Wirtschaftswachstum 1998 2) auf die gesch=E4tzte Inflation 1999 und 3) insbesondere auf die =FCberproportional geleisteten Beitr=E4ge des =F6ffentlichen Dienstes zu Budgetkonsolidierung in der Vergangenheit Mit freundlichen Gruessen! Gerhard Meixner ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Erich Ganspoeck [gane@mail.htl.fh-sbg.ac.at] Gesendet: Dienstag, 24. November 1998 11:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Protestmassnahmen Heute frueh stellte in Radio Salzburg ein Manager von Young Austria fest, dass an sich die Skisaison durch den Beschluss der AHS-Lehrer wieder gerettet sei. Mit Einbussen von etwa 10 Prozent im heurigen Winter sei aber zu rechnen, weil doch die BHS im Osten Oesterreichs schon seit dem Fruehjahr die Boykottmassnahmen gesetzt haetten und trotz der finanziellen Besserstellung weiterhin die Skikurse boykottierten. Nach wie vor werden also zu niedrige Gebuehrensaetze als einziger Grund der Massnahmen der Oeffentlichkeit vorgesetzt. Aber: Nach wie vor wirken diese Massnahmen, wenn sich nur genuegend viele daran halten. Vielleicht hilfts doch noch und wir erhalten einen besseren 61er? Erich Ganspoeck gane@mail.htl.fh-sbg.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Eugen Drexel [eu.drex.brgd@Schulen.Vol.at] Gesendet: Dienstag, 24. November 1998 09:34 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gesucht: Anwaltsbuero At 12:38 23.11.98 MET-1MDT, you wrote: > >> Gesucht: Anwaltsbuero, das eine Sammelklage einiger Tausend >> Oesterreichischer Lehrer wegen der zu spaet ausbezahlten MDL fuehrt. > >Super! >Schliesse mich an, wenn's soweit ist. >So kann man am besten beweisen, dass der neue Modus (zumindest) nicht=20 >administrierbar ist. > >Gruesse Sepp > Ich bin auch dabei! Vielleicht kann aber jemand folgende Fragen beantworten: Wozu gibt es eine Gewerkschaft? Wieviele Mitglieder unter den AHS-Lehrern hat sie (absolut, Organisationsgrad, vielleicht nach Bundeslaendern)? Wie hoch ist die Summe der Mitgliedsbeitraege pro Jahr? Wof=FCr wird das viele Geld verwendet? MfG Eugen Drexel ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Montag, 23. November 1998 22:16 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: Schul - Lizenzen ? Schullizenzen Nachtrag: Bei den Microsoft SELECT Produkten kann man auch nur Teile eines Pakets erwerben. Beispiel: Office 97 Prof.(Upgrade) Lizenz 1506,-(675,-) CD 398,-(398,-) Handbuch 371,-(371,-) Vollprodukt 2275,-(1444,-) Es gibt eigene Bestellformulare, die sowohl fuer Schulen als auch fuer Lehrer gelten und verwendet werden _muessen_. Lehrer muessen eine Schulbestaetigung anbringen lassen. Der gelbe Durchschlag ist an Microsoft zu senden. Ich kann Ihnen gerne einige Bestellformulare sowie eine Preisliste zusenden. mfg. Fiala PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at/ majordomo@ccc.at (UN)SUBSCRIBE pcn-info ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: m.nemeth@blackbox.at Gesendet: Montag, 23. November 1998 22:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: AW: Schul - Lizenzen ? LEHRERFORUM@ccc.or.at,E-Mail writes: >Nachtrag: Bei den Microsoft SELECT Produkten kann man auch nur Teile >eines Pakets erwerben. >Beispiel:=20 >Office 97 Prof.(Upgrade) >Lizenz 1506,-(675,-) >CD 398,-(398,-) >Handbuch 371,-(371,-) >Vollprodukt 2275,-(1444,-) Nachtrag: Microsoft SELECT-Lizenzen sind Lizenzen, die nur aufgrund einer sehr gro=DFen St=FCckzahl von Software gekauft werden k=F6nnen. Microsoft-Vertragspartner ist daher auch das BMUK und nicht einzelne Schulen. SELECT-Lizenzen (Corporate Select f=FCr Unternehmen, EDU Select f=FCr Bildungseinrichtungen) k=F6nnen in =D6sterreich von sog. "LAR" (Large Account Reseller) vertrieben werden, und eine Schule bezieht die Lizenz bei einem solchen Unternehmen wie jedes andere EDV-Produkt. Das bedeutet auch, da=DF bei verschiedenen Unternehmen Produkte zu verschiedenen Preisen gehandelt werden. Die obigen beispielsweise halte ich f=FCr moderat. Bei Interesse Mail an mich, entweder an diese eMail oder an: martin.nemeth@allnet.co.at Gru=DF, MNemeth --=20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: m.nemeth@blackbox.at Gesendet: Montag, 23. November 1998 22:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: AW: Schul - Lizenzen ? LEHRERFORUM@ccc.or.at,E-Mail writes: >Nachtrag: Bei den Microsoft SELECT Produkten kann man auch nur Teile >eines Pakets erwerben. >Beispiel:=20 >Office 97 Prof.(Upgrade) >Lizenz 1506,-(675,-) >CD 398,-(398,-) >Handbuch 371,-(371,-) >Vollprodukt 2275,-(1444,-) Nachtrag: Microsoft SELECT-Lizenzen sind Lizenzen, die nur aufgrund einer sehr gro=DFen St=FCckzahl von Software gekauft werden k=F6nnen. Microsoft-Vertragspartner ist daher auch das BMUK und nicht einzelne Schulen. SELECT-Lizenzen (Corporate Select f=FCr Unternehmen, EDU Select f=FCr Bildungseinrichtungen) k=F6nnen in =D6sterreich von sog. "LAR" (Large Account Reseller) vertrieben werden, und eine Schule bezieht die Lizenz bei einem solchen Unternehmen wie jedes andere EDV-Produkt. Das bedeutet auch, da=DF bei verschiedenen Unternehmen Produkte zu verschiedenen Preisen gehandelt werden. Die obigen beispielsweise halte ich f=FCr moderat. Bei Interesse Mail an mich, entweder an diese eMail oder an: martin.nemeth@allnet.co.at Gru=DF, MNemeth --=20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Montag, 23. November 1998 22:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schul - Lizenzen ? Ich beziehe Schullizenzen nber die Firma Pablitos-Software in Graz, die auch Microsoft-Select Software vertreibt. Funktioniert gut!! office@pablitos.co.at MfG W. Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Montag, 23. November 1998 22:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: Schul - Lizenzen ? Schul-Lizenzen Die Vertriebsbedingungen fuer Schullizenzen sind herstellerabhaengig.=20 Fuer Microsoft gibt es eine kleine Anzahl von Haendlern, die berechtigt sind, Schullizenzen im Rahmen des EDU-Select-Programms weiterzugeben. Diese Firmen finden Sie unter http://pcnews.at/ins/pcn/55/22600/Frame_11.htm. Die Bedinungen fuer den Bezug finden Sie unter http://pcnews.at/ins/pcn/55/22600/Frame_37.htm und einen Artikel dazu unter http://pcnews.at/ins/pcn/55/22600/~main.htm. Man ist gut beraten, wenn man sich an eine Firma wendet, die fuer den Schulvertrieb spezialisiert ist; andere Haendler sind mit EDU-Ware kaum vertraut.=20 mfg. Fiala PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at/ majordomo@ccc.at (UN)SUBSCRIBE pcn-info > -----Urspr=FCngliche Nachricht----- > Von: L-Lehrerforum@blackbox.at [SMTP:L-Lehrerforum@blackbox.at] > Gesendet am: Montag, 23. November 1998 20:13 > An: LEHRERFORUM@ccc.or.at > Betreff: Schul - Lizenzen ? >=20 >=20 >=20 > Wer kann mir helfen ? Ich w=3DFCrde gern wissen, wo (in Wien) ich > Schul-Lizenzen f=3DFCr diverse Programme bekomme. >=20 > Gibt es Adressen von Gesch=3DE4ften in Wien, gibt es URLs ? >=20 > Danke im Voraus >=20 > Michael Lanik > --=3D20 > ............................... black*box = ............................ > .. Online Community ............................... Vienna, Austria = .. > .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) = .. > ....................... http://www.blackbox.at/ = ...................... >=20 > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at > with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Montag, 23. November 1998 21:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schul - Lizenzen ? F=FCr MS-Programme die EDU-Select-H=E4ndler (Liste =FCber Microsoft, 10. = Bezirk), sonst sind Schullizenzen besonders f=FCr Mehrplatzsysten zu teuer. Es gibt aber immer wieder Aktionen - meist aus Deutschland. Liebe Gr=FC=DFe! Karl =D6rd=F6gh -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Michael Lanik An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 23. November 1998 21:45 Betreff: Schul - Lizenzen ? > > >Wer kann mir helfen ? Ich w=3DFCrde gern wissen, wo (in Wien) ich >Schul-Lizenzen f=3DFCr diverse Programme bekomme. > >Gibt es Adressen von Gesch=3DE4ften in Wien, gibt es URLs ? > >Danke im Voraus > >Michael Lanik >--=3D20 >............................... black*box ............................ >.. Online Community ............................... Vienna, Austria .. >.. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. >....................... http://www.blackbox.at/ ...................... > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with = the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Montag, 23. November 1998 21:22 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: neue oecd-studie -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Peter Steiner An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 23. November 1998 20:14 Betreff: neue oecd-studie > >OTS031 5 II 0515 MUN001 CI 23.Nov 98 > >Schule/OECD-Bildungsreport ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** > >Gehrer: OECD-Bildungsreport bestaetigt internationale Qualitaet >Utl.: Oesterreichs Lehrlingssystem als Erfolgsfaktor fuer die >geringe Jugendarbeitslosigkeit =3D > Wenn es das ist, was ich vermute. dann handelt es sich wieder um Educatio= n at a Glance, naeheres unter http://www.oecd.org/els/stats/eag97/quickguide.htm zu finden. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Montag, 23. November 1998 20:13 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schul - Lizenzen ? Wer kann mir helfen ? Ich w=FCrde gern wissen, wo (in Wien) ich Schul-Lizenzen f=FCr diverse Programme bekomme. Gibt es Adressen von Gesch=E4ften in Wien, gibt es URLs ? Danke im Voraus Michael Lanik --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Montag, 23. November 1998 19:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gehalt und ARGE Lehrer H=F6rt sich interessant an. Vorschl=E4ge solcher Art hat es schon =F6fter= in Gewerkschaftskonferenzen gegeben, wurden von der F=FChrung aber immer ignoriert!! Die Gewerkschaftsf=FChrung kann Arbeitsbedings-Verbesserungen nur durchsetzen, wenn sie die Basis mit Petionene, Streiks, Demonstrationen usw in die Verhandlungsdf=FCrhung mit dem in den letzten Jahren immer =F6fter wortbr=FCchigen Dienstgeber einbindet.!! Gr=FC=DFe Edgar Fuhry --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 23. November 1998 19:23 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: neue oecd-studie OTS031 5 II 0515 MUN001 CI 23.Nov 98 Schule/OECD-Bildungsreport ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** Gehrer: OECD-Bildungsreport bestaetigt internationale Qualitaet Utl.: Oesterreichs Lehrlingssystem als Erfolgsfaktor fuer die geringe Jugendarbeitslosigkeit = BITTE SPERRFRIST 17 UHR BEACHTEN! Wien/Paris (OTS) - Das Lehrlingssystem und das differenzierte berufsbildende Schulwesen Oesterreichs sind ausschlaggebend fuer die geringe Jugendarbeitslosigkeit Oesterreichs. Sie gehoert zu den niedrigsten aller OECD Laender. Das ist ein zentrales Ergebnis der heute in Paris vorgestellten internationalen Studie "Bildung Kompakt 1998". Ziel dieser jaehrlich von der OECD erstellten Studie ist der Vergleich der Bildungssysteme in unterschiedlichen Staaten anhand von Indikatoren und statistischen Daten. Die Studie bestaetigt zudem den Trend zu hoeheren Bildungsabschluessen. Bei den oeffentlichen Bildungsausgaben fuer Schulen liegt Oesterreich vor Deutschland. **** "Die Ergebnisse der OECD Studie bestaetigen die Qualitaet der Ausbildung an unseren Schulen. Sie zeigen auf, dass ein differenziertes Bildungssystem mit modernen Unterrichtsmethoden und engagierten Lehrern die beste Grundlage fuer die beste Grundlage fuer die Ausbildung unserer Jugendlichen darstellen", so Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer. JUGENDARBEITSLOSIGKEIT: ZWEITER/DRITTER PLATZ ALLER OECD LAeNDER Bei der Jugendarbeitslosigkeit hat Oesterreich von allen 26 angefuehrten OECD Laendern bei den 15 bis 19-Jaehrigen nach Daenemark den zweit niedrigsten Anteil mit 6,8 Prozent, bei den 20 bis 24- jaehrigen nach Tschechien und der Schweiz den dritt niedrigsten Anteil mit 5,7 Prozent und bei den 25-29-jaehrigen nach Tschechien und Korea ebenfalls den dritt niedrigsten Anteil. Grund fuer diesen Erfolg Oesterreichs sind das Lehrlingssystem und das differenzierte berufsbildende Schulwesen Oesterreichs. Auffaellig ist auch, dass Oestereich mit einem halben Jahr (1,1 Jahre im OECD Durchschnitt) die niedrigste durchschnittliche Arbeitslosendauer bei den 15 bis 29 Jaehrigen aufweist. OeSTERREICHS VOLKSSCHUeLER SIND AUSGEZEICHNET IN MATHEMATIK In der 3. und 4. Klasse Volksschule belegt Oesterreich im Vergleich mit 15 anderen OECD-Laendern in Mathematik den fuenften Rang. Bei den Schuelern der 8. Schulstufe belegt Oesterreich den 6. Rang von 25 OECD Laendern. Oesterreichische Maedchen schneiden in der Untersuchung etwas schlechter ab als Buben, liegen aber deutlich ueber dem OECD Durchschnitt. TREND ZU HOeHEREN BILDUNGSABSCHLUeSSEN Beim Anteil der Bevoelkerung mit hoeherem Schulabschluss ist Oesterreich international im Spitzenfeld und an der vierten Stelle in der EU. 71 Prozent der zwischen 25-und 64-jaehrigen Oesterreicher haben einen hoeheren Schulabschluss (zum Vergleich: 60 Prozent in Frankreich und 63 Prozent in den Niederlanden). Der Bevoelkerungsanteil mit hoeherer Bildung ist in Oesterreich gegenueber dem Vorjahresbericht um zwei Prozent angestiegen. OeSTERREICH BEI BILDUNGSAUSGABEN FUeR SCHULEN VOR DEUTSCHLAND Was die oeffentlichen Bildungsausgaben bezogen auf das Bruttoinlandsprodukt betrifft, befindet sich Oesterreich mit 5,3 Prozent ueber dem Schnitt der OECD-Laender mit 4,9 Prozent Anteil des BIP. Spitzenreiter bei den oeffentlichen Bildungsausgaben ist Norwegen mit 6,8 Prozent. Die USA geben 5,0 Prozent aus, Deutschland nur 4,5 Prozent und Japan sogar nur 3,6 Prozent. Bei den durchschnittlichen Ausgaben pro Schueler liegt Oesterreich bei den zehn- bis 19-Jaehrigen ebenso wie im vorigen Jahr an zweiter Stelle saemtlicher OECD-Staaten, vor den USA und Deutschland und nur hinter der Schweiz. Bei den Volksschulen liegt Oesterreich bei den Ausgaben pro Schueler an dritter Stelle hinter der Schweiz und Daenemark, eindeutig vor USA, Deutschland und Japan. Der OECD Report basiert im Wesentlichen auf den Zahlen des Jahres 1996 und gibt einen guten Einblick in bisherige Entwicklungen und Auswirkungen unterschiedlicher nationaler Strategien im Schul- und Hochschulbereich. (Schluss) *****ORIGINALTEXT-SERVICE UNTER VERANTWORTUNG DES AUSSENDERS***** OTS031 1998-11-23/09:11 230911 Nov 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 23. November 1998 19:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Fall Dogan Ipek Offensichtlich hast du etwas verschlafen, so leid mir das tut. die regierung folgt immer mehr der auslaenderfeindlichen propaganda und saegt ganz schoen nicht nur am grundrecht, sondern auch schon an grundrechten - siehe neues polizeibefugnisgesetz mit zugriff auf handydaten. da hilft nur eines: protestfaxe und mails schreiben. mit solidarischen grueszen peter steiner -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Robert Reischer An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Samstag, 21. November 1998 21:05 Betreff: Re: Fall Dogan Ipek > >Liebe KollegInnen ! > >Bin ich schon deppert oder habe ich was verschlafen ?? >Die Gew=E4hrung von Asyl setzt doch voraus, da=DF man politisch verfolgt >ist. Dies wiederum schlie=DFt sehr oft automatisch mit ein, da=DF man vom= > >Verfolgerstaat wegen "normaler" Verbrechen gesucht wird. >Wie kann also ein politischer Fl=FCchtling nachtr=E4glich an den >Verfolgerstaat ausgeliefert werden, solange dort nicht ganz ganz andere >Verh=E4ltnisse herrschen. >Oder herrschen bei uns jetzt ganz ganz andere Verh=E4ltnisse ?? = > > >Robert Reischer > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Barbara Shadloo-Nowikow [bshadloo@bhakwien11.at] Gesendet: Montag, 23. November 1998 15:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schulveranstaltungen Die BHAK Wien 11 f=FChrt derzeit keinerlei ein- und mehrt=E4gige Schulveranstaltungen durch. Am 10.12. soll bei einer Dienststellenversammlung das Thema neu diskutiert werden. Offene Fragen sind: * Sollen wir den vollst=E4ndigen Boykott aufrecht halten? * Sollen wir das System so n=FCtzen, dass dem Ministerium das teuerste Schuljahr beschert wird? (z.B. Schikurse + Ersatzunterricht in Restklassen) * Treten wir gesammelt aus der Gewerkschaft aus? F=FCr uns w=E4re es wichtig zu erfahren, welche L=F6sungen bez=FCglich Schulveranstaltungen andere Schulen gefunden haben. Bitte informieren Sie uns! mfg Barbara Nowikow ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Sepp Melchart [MELCHART@email.tgm.ac.at] Gesendet: Montag, 23. November 1998 13:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gesucht: Anwaltsbuero > Gesucht: Anwaltsbuero, das eine Sammelklage einiger Tausend > Oesterreichischer Lehrer wegen der zu spaet ausbezahlten MDL fuehrt. Super! Schliesse mich an, wenn's soweit ist. So kann man am besten beweisen, dass der neue Modus (zumindest) nicht administrierbar ist. Gruesse Sepp ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Werner Stangl [werner.stangl@jk.uni-linz.ac.at] Gesendet: Sonntag, 22. November 1998 15:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Animierte Gif-Dateien Liebe KollegInnen, Kuntschik Werner wrote: > Wie kann ein animiertes Gif von einer Internetseite gespeichert werden? Bei einem Mac zieht man das Bild oder die Animation auf die Schreibtisch- oberflaeche ;-) Fertig. Als Programme gibt es den Grafikkonverter von T. Lemke oder den GifBuilder von Yves Piguet. Beides shareware bzw freeware. Allerdings auch fuer Mac! Herzlichst 8-}) Werner Stangl mailto:werner.stangl@jk.uni-linz.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael W. Konzett [michael.w@konzett.vienna.at] Gesendet: Sonntag, 22. November 1998 21:40 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Einstein für Schüler This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_012E_01BE1660.ABEA8EE0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 7bit 4. Einstein als Maerchenonkel http://www.tellux.de/Mitarbeiter/MartinK/arth/ Bewertung: Inhalt: 92 | Aufbereitung: 87| Eindruck: 78 Die Relativitaetstheorie als Bildergeschichte! Jeder, der mit seinen analytischen Faehigkeiten schon im Mathe- und Physik-Unterricht Schwierigkeiten hatte, hat hier die Gelegenheit, die Relativitaetstheorie Einsteins einmal anders kennen zu lernen, naemlich mit seiner rechten Gehirnhaelfte. In kurzen, uebersichtlichen Sequenzen bringt der 'Erzaehler' Ihnen die Geschichte von der Relativitaetstheorie nahe. Jede Seite ist mit anschaulichem Bildmaterial und Animationen bestueckt. Als Mitglied eines alten Sternenvolkes werden Sie beauftragt, in den Weiten des Alls Planeten zu erforschen. Auf jeder Station der Reise wird ein Kapitel der Relativitaetstheorie aufgeschlagen und bildlich erlaeutert. Am Ende kennen Sie zumindest die Grundbegriffe der Theorie und sind vielleicht ein Stueckchen schlauer. Neben dem Lerneffekt macht es aber auch einfach Spass, der Geschichte zu folgen. Schon die Idee fuer dieses Projekt ist eine Gratulation wert. Die Umsetzung ist ueberaus gelungen. Sehr empfehlenswert! *+*+*+*+*+*+*+*+*+**+*+*+*+*+*+*+*+*+**+*+*+*+*+*+*+*+*+* ------=_NextPart_000_012E_01BE1660.ABEA8EE0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
4. Einstein als Maerchenonkel

http://www.tellux= .de/Mitarbeiter/MartinK/arth/

Bewertung:=20
Inhalt: 92 | Aufbereitung: 87| Eindruck: 78

Die = Relativitaetstheorie=20 als Bildergeschichte! Jeder, der
mit seinen analytischen = Faehigkeiten schon=20 im Mathe- und
Physik-Unterricht Schwierigkeiten hatte, hat hier die=20
Gelegenheit, die Relativitaetstheorie Einsteins einmal
anders = kennen zu=20 lernen, naemlich mit seiner rechten
Gehirnhaelfte. In kurzen,=20 uebersichtlichen Sequenzen bringt
der 'Erzaehler' Ihnen die = Geschichte von=20 der Relativitaetstheorie
nahe. Jede Seite ist mit anschaulichem = Bildmaterial=20 und Animationen
bestueckt. Als Mitglied eines alten Sternenvolkes = werden Sie=20
beauftragt, in den Weiten des Alls Planeten zu erforschen. Auf =
jeder=20 Station der Reise wird ein Kapitel der Relativitaetstheorie =
aufgeschlagen=20 und bildlich erlaeutert. Am Ende kennen Sie zumindest
die = Grundbegriffe der=20 Theorie und sind vielleicht ein Stueckchen
schlauer. Neben dem = Lerneffekt=20 macht es aber auch einfach Spass,
der Geschichte zu folgen. Schon = die Idee=20 fuer dieses Projekt ist
eine Gratulation wert. Die Umsetzung ist = ueberaus=20 gelungen.
Sehr=20 empfehlenswert!
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------=_NextPart_000_012E_01BE1660.ABEA8EE0-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael W. Konzett [michael.w@konzett.vienna.at] Gesendet: Sonntag, 22. November 1998 21:09 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Brief an Dr. Mathe Dieses Mail hat mein Sohn auf eine Anfrage auf einer homepage f=FCr Sch=FC= ler in Deutschland bekommen. W=E4r doch sch=F6n, wenn es bei uns auch so etwas g= =E4be: >-----Urspr=FCngliche Nachricht----- >Von: Wolfgang Tews >An: INTERNET:matthias.konzett@young-world.com > >Cc: Martina Sander >Datum: Mittwoch, 18. November 1998 16:09 >Betreff: Brief an Dr. Mathe > > > >Lieber Doktor Mathe, ich habe da mal eine Frage: ---------- >Ich bin immer so ungeschickt, kannst du mir helfen? > >Hallo Matthias, >ich nehme mal an, du meinst das Zeichnen mit den Werkzeugen der Geometri= e. >Das Problem kenne ich von meinen Sch=FClern. Da rutscht das Geodreieck o= der >die Zirkelspitze =FCber das Papier - oder ein Sch=FCler zeichnet >millimetergenau neben eine vorgegebene Linie, statt sie zu benutzen. Wie= in >vielen anderen F=E4llen ist das Geheimnis die =DCbung. Das ist wie nach = dem >F=FChrerschein bei den Erwachsenen - so richtig Autofahren k=F6nnen die = meisten >erst nach vielen Kilometern. >Also, nimm dein Geodreieck und vielleicht dein Geometriebuch. Suche dir >eine sch=F6ne Zeichnung aus und versuche sie nachzuzeichnen. Du kannst a= uch >einfach nur so Dreiecke, Vierecke, Sterne oder gro=DFe Buchstaben entwer= fen. >Die Hauptsache ist, dass du lernst, wie man mit einem Geodreieck leicht = und >locker Strecken zeichnet, sie sollte auch parallel bzw. senkrecht >zueinander sein. >In einem zweiten Gang kannst du mit dem Zirkel tolle Figuren zeichnen. >Versuche zuerst einige Kreise hinzulegen, dann lass sich die Kreise >schneiden. Der Schnittpunkt von zwei Kreisen kann wieder der Mittelpunkt >eines neuen Kreises sein. Auch diese Art von =DCbung ist hilfreich. Zum >Schluss kannst du ja die Phantasie-Figuren ausmalen, vielleicht entdecks= t >du eine k=FCnstlerische Ader in dir. Machst gut und berichte gelegentlic= h, ob >das Training sich ausgezahlt hat. >Sch=F6ne Gr=FC=DFe - Dr. Mathe >WolfgangTews@compuserve.com > > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Sonntag, 22. November 1998 20:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verbindungspasswort >Diesmal ein Thema im Zusammenhang mit dem Einwaehlen ins Internet: > >Jedesmal wenn ich meine e-mails abrufe, werde ich einmal beim Herstellen >der Verbindung zum Provider und ein weiteres Mal vom Mailprogramm Eudora >zur Eingabe meines Passworts aufgefordert. > >Da ich mit dieser nervenden Prozedur sicher nicht allein dastehen duerfte, >moechte ich fragen, ob jemand eine Loesung weiss, die Passworteingabe zu >automatisieren. Unter Tools/Options/Checking Mail "Save Password" ankreuzen. Das Passwort wird dann auf dem jeweiliegen Rechner gespeichert. Ist somit fuer allgemein zugaengliche Rechner ungeeignet. Beim Eudora Pro koennen mehrere Boxen mit unterschiedlichen Passwoerter gespeichert werden. --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Sonntag, 22. November 1998 20:31 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Animierte Gif-Dateien >und ein paar tips wie's geht: >http://altavista.looksmart.com/eus1/eus53832/eus62416/eus71939/eus65954/eus der letzte URL sollte richtig so sein: http://altavista.looksmart.com/ dann klicken: computers/internet internet+web website design graphic tools animated images ich hoff' jetzt passt's. wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Sonntag, 22. November 1998 18:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: beschluss des grg6 von herbert wieninger an das lehrerInnenforum mit einer (betrueblichen) nachricht aus dem grg6, rahlgasse in wien im anschluss an die paedagogische konferenz am dienstag 17.11.98 wurde ein antrag zur aufhebung des boykotts der mehrtaegigen schulverabstaltungen gestellt und mit mehrheit angenommen. zum hintergrund: als es nach den "erfolgreichen" verhandlungen unserer gewerkschaftsvertretung zur verlautbarung des aufhebens der boykottmassnahmen kam, gab es auch in unserer schule eine (komische) befragung: in (angeblich) jedem lehrerInnenpostfach lag ein zettel mit dem hinweis auf eine tendenzerhebung, ob wir lieber die boykotte der mehrtaegigen schulveranstaltungen aufheben oder weiterfuehren wollen. einige tage spaeter schrieb unser gewerkschaftsvertreter das ergebnis dieser erhebung in den laufer: eine deutliche mehrheit war fuer eine beibehaltung des boykotts (bei nicht ganz der haelfte der theoretisch moeglichen stimmen) in der verlaengerung der paedagogischen konfernez von dienstag gab dann die personalvertretung zu, keine lust mehr auf weisungen und diskussion mit plessl und co zu haben und gab eine massive empfehlung, mit unterstuetzung des gewerkschaftsvertreters, auf aufhebung des boykotts. spaeter stellte sich dann heraus, dass dies auf "weisung" der direktion erfolgte (die in tiefem kniefall vor den elternvertreterInnen die boykottmassnahmen nie unterstuetzt hat). in unseliger allianz zwischen elternvertreterInnen, direktion, personalvertretung und gewerkschaftsvertretung haben wir mehrheitlich gezeigt, dass es noch immer ein leichtes ist, mit den lehrerInnen (als pauschale schublade im grg6) schlitten zu fahren. herbert wieninger -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael H. Weber [michael.weber.hakf@schulen.vol.at] Gesendet: Sonntag, 22. November 1998 18:57 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verbindungspasswort Paul Mohr wrote: > > Diesmal ein Thema im Zusammenhang mit dem Einwaehlen ins Internet: > > Jedesmal wenn ich meine e-mails abrufe, werde ich einmal beim Herstellen > der Verbindung zum Provider und ein weiteres Mal vom Mailprogramm Eudora > zur Eingabe meines Passworts aufgefordert. > > Da ich mit dieser nervenden Prozedur sicher nicht allein dastehen duerfte, > moechte ich fragen, ob jemand eine Loesung weiss, die Passworteingabe zu > automatisieren. > > M.f.G. > > Paul Mohr > > LiTec, Linzer Technikum > HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Je nach dem welche Version des eMail-Programmes du verwendest, gibt es eine Option "Save Password". Diese musst du aktivieren. Im Eudora Light Pro gibt es z. B.: den Menupunkt "Tools" Unterpunkt "Options". Dann waehlst du "Checking Mail" und aktivierst "Save Password". Mit lieben Gruessen Michael H. Weber ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Sonntag, 22. November 1998 16:51 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Animierte Gif-Dateien zum herunterladen nur eine kleine auswahl: http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Lab/6018/pictures/animation.html http://www.cass.net/~beard/planesa.htm http://www.basistech.com/ajl/ferrets.htm http://www.electricgifs.com/ http://animfactory.ua.pt/ und ein paar tips wie's geht: http://home.clara.net/lilli/gifs.htm http://altavista.looksmart.com/eus1/eus53832/eus62416/eus71939/eus65954/eus6 5988/r?l&izf& mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: mario.lechner@bregenznet.at Gesendet: Sonntag, 22. November 1998 16:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Animierte Gif-Dateien Ich mach's mit Corel Draw, Photo-Paint 7. Ist natnrlich keine Shareare. beim Abspeichern von GIF's aus dem Internet habe ich bislang keine Probleme gehabt. Einfach mit der rechten Mouse-Taste anklicken und Speichern unter ... wEhlen. Mario Lechner ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Sonntag, 22. November 1998 13:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gesucht: Anwaltsbuero >>Gesucht: Anwaltsbuero, das eine Sammelklage einiger Tausend >>Oesterreichischer Lehrer wegen der zu spaet ausbezahlten MDL fuehrt. > >Super Idee! Sollte jemand organisieren. Einen Anwalt zu finden, sollte >nicht so schwer sein. (Ich denk z.B. ab Thomas Prader.) Die Idee ist in der Tat interessant, ist sie doch sowohl der Sache als auch der Oeffentlichkeitsarbeit dienlich, aber: - so viel ich weiss, sind Sammelklagen in unserem Rechtssystem nicht vorgesehen - ist die Frist fuer die Auszahlung von Ueberstunden im KV geregelt und das ist bei den Lehrern eben SEIT JAHREN verschlafen worden. Nebenbei bemerkt handelt es sich in der Causa um ein gewichtiges Thema. In der Privatwirtschaft ist naemlich die Ueberschreitung dieser Frist fuer die ArbeitNEHMER ein Kuendigungsgrund mit Abfertigungsanspruch. Aber bei uns Lehrern ... Paul Mohr LiTec, Linzer Technikum HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Kuntschik Werner [kuntschik@schulen.vol.at] Gesendet: Sonntag, 22. November 1998 14:27 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Animierte Gif-Dateien Hallo! Kennt jemand von Euch ein gutes (shareware)Programm, mit dem man in leicht verstaendlicher Form mit Schuelern animierte Gifs erzeugen kann? Wie kann ein animiertes Gif von einer Internetseite gespeichert werden? Bei mir speichert es immer nur das aktuelle Bild! Herzlichen Dank - Werner ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Sonntag, 22. November 1998 12:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Verbindungspasswort Diesmal ein Thema im Zusammenhang mit dem Einwaehlen ins Internet: Jedesmal wenn ich meine e-mails abrufe, werde ich einmal beim Herstellen der Verbindung zum Provider und ein weiteres Mal vom Mailprogramm Eudora zur Eingabe meines Passworts aufgefordert. Da ich mit dieser nervenden Prozedur sicher nicht allein dastehen duerfte, moechte ich fragen, ob jemand eine Loesung weiss, die Passworteingabe zu automatisieren. M.f.G. Paul Mohr LiTec, Linzer Technikum HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Robert Reischer [reischer.robert@netway.at] Gesendet: Samstag, 21. November 1998 20:23 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Fall Dogan Ipek Liebe KollegInnen ! Bin ich schon deppert oder habe ich was verschlafen ?? Die Gew=E4hrung von Asyl setzt doch voraus, da=DF man politisch verfolgt ist. Dies wiederum schlie=DFt sehr oft automatisch mit ein, da=DF man vom= Verfolgerstaat wegen "normaler" Verbrechen gesucht wird. Wie kann also ein politischer Fl=FCchtling nachtr=E4glich an den Verfolgerstaat ausgeliefert werden, solange dort nicht ganz ganz andere Verh=E4ltnisse herrschen. Oder herrschen bei uns jetzt ganz ganz andere Verh=E4ltnisse ?? = Robert Reischer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Samstag, 21. November 1998 13:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gesucht: Anwaltsbuero mweissen@ccc.at,E-Mail writes: >Gesucht: Anwaltsbuero, das eine Sammelklage einiger Tausend >Oesterreichischer Lehrer wegen der zu spaet ausbezahlten MDL fuehrt. Super Idee! Sollte jemand organisieren. Einen Anwalt zu finden, sollte nicht so schwer sein. (Ich denk z.B. ab Thomas Prader.) -- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Samstag, 21. November 1998 13:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gehaltsverhandlungen -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: scw.k. An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 21. November 1998 13:01 Betreff: Re: Gehaltsverhandlungen > >wuerd' mich als mitglied interessieren wie die GOED das ziel, 3,7 prozen= t, >festlegt? >wie errechnet sich dieser wert? >(ich weiss schon, ''mehr verlangen, um weniger zu bekommen.......'' - is= t >aber nicht die antwort die ich meine). > >wolfgang kugler > ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Das uebliche Ritual ist die Formel gesch=E4tzte Inflationsrate plus prognostiziertes Wirtschaftswachstum Das ist bei anderen Gewerkschaften auch ueblich, daher werden mit schoene= r (oder unschoener) Regelmaessigkeit vor grossen Lohnrunden (Metaller, Handelsangestellte, Oeffentlicher Dienst) die beiden zahlen nach unten korrigiert. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Samstag, 21. November 1998 12:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gehaltsverhandlungen wuerd' mich als mitglied interessieren wie die GOED das ziel, 3,7 prozent, festlegt? wie errechnet sich dieser wert? (ich weiss schon, ''mehr verlangen, um weniger zu bekommen.......'' - ist aber nicht die antwort die ich meine). wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler >>in der presse liest man von mehr als 3? >> >Es gibt keine Deadline bei den Verhandlungen (eine solche zu >veroeffentllichen wuerde Verhandlungen ad absurdum fuehren), aber es gibt >Wuensche. Und die liegen - wie nachzulesen - bei 3,7 Prozent. Nicht alle >Wuensche gehen aber bekanntlich in Erfuellung. > >Mit gewerkschaftlichen Gruessen > >Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Samstag, 21. November 1998 12:13 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gehaltsverhandlungen -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: scw.k. An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 21. November 1998 12:03 Betreff: Re: Gehaltsverhandlungen > >in der presse liest man von mehr als 3? > Es gibt keine Deadline bei den Verhandlungen (eine solche zu veroeffentllichen wuerde Verhandlungen ad absurdum fuehren), aber es gibt Wuensche. Und die liegen - wie nachzulesen - bei 3,7 Prozent. Nicht alle Wuensche gehen aber bekanntlich in Erfuellung. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Samstag, 21. November 1998 11:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gehaltsverhandlungen in der presse liest man von mehr als 3? >Deutlich mehr als das Angebot der Regierung. >Mit gewerkschaftlichen Gruessen >Karl Oerdoegh, FSG wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Samstag, 21. November 1998 09:32 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gehaltsverhandlungen >und was sind die vorstellungen der gewerkschaft? > >mfg > > >wolfgang kugler Deutlich mehr als das Angebot der Regierung. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Samstag, 21. November 1998 07:41 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gehaltsverhandlungen und was sind die vorstellungen der gewerkschaft? mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Freitag, 20. November 1998 22:46 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Gehaltsverhandlungen Information der FSG in der GOED, gezeichnet Vorsitzender Richerd Holzer Gehaltsrunde 1999 Am 20.11.1998 fand die zweite Runde der diesjaehrigen Gehaltsverhandlungen statt. Die Bundesregierung, vertreten durch BM Edlinger, BM Molterer und StS. Ruttenstorfer, hat den Gewerkschaften der oeffentliche Dienste folgendes erstes Anbot vorgelegt: + Erhoehung der Bezuege fuer Aktive und Pensionisten um 1,5 Prozent + Eine zusaetzliche Erhoehung fuer Aktive um weitere 0,4 Prozent Dieses Anbot wurde sowohl von der Systematik (Differenzierung Aktive/Pensionisten) als auch von der Hoehe her von allen Gewerkschaften abgelehnt. Die dritte Verhandlungsrunde wurde fuer den 2. Dezember 1998 vereinbart. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Freitag, 20. November 1998 21:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Gesucht: Anwaltsbuero Gesucht: Anwaltsbuero, das eine Sammelklage einiger Tausend Oesterreichischer Lehrer wegen der zu spaet ausbezahlten MDL fuehrt. --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: mario.lechner@bregenznet.at Gesendet: Freitag, 20. November 1998 18:41 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Fall Dogan Ipek Liebe Koleginnen und Kollegen! Nachfolgend moechte ich Euch ueber den informieren und Euch im Rahmen Eurer Moeglichkeiten um Eure Unterstuetzung bitten. Insbesondere bitte ich Euch, Protestbriefe (Postfach 100, A 1014 Wien) bzw. -mails an den Bundesminister fuer Inneres zu senden. Mails koennen auch direkt von der Homepage des BMI aus gesendet werden. (Ihre Meinung). Kollegen und Kolleginnen in Salzburg und Umgebung moechte ich bitten, sich direkt den Aktivitaeten vor Ort anzuschlieszen und darueberhinaus lokale Kontakte zu Medien, Behoerden und PolitikerInnen zu nutzen. Dogan Ipek wurde 1961 in Erzincan/Tuerkei geboren und lebt seit 1989 als Fluechtling in Oesterreich. Herr Ipek ist Kurde und Alevite und war somit in der Tuerkei persoenlich von der Verfolgung von ethnischen und religioesen Minderheiten in der Tuerkei betroffen. Er schlo# sich einer in der Tuerkei illegalen linken Organisation an und wurde deswegen bedroht, verhaftet und gefoltert, weswegen er vor neun Jahren nach Oesterreich floh und hier als Fluechtling anerkannt wurde. Er lebt mit seiner Frau und seinen drei minderjaehrigen Kindern in Salzburg. Herr Ipek wurde am 11. 11. 1998 in seiner Wohnung in Salzburg, Egger-Lienz-Gasse 17, verhaftet. Ihm wird vorgeworfen vor 9 Jahren in seinem Dorf Bueyuekgelengec jemanden verletzt zu haben. Diese (angebliche) Tat steht in Zusammenhang mit einem antikurdisch-alevitischen Ueberfall von paramilitaerischen Faschisten auf das Dorf. Herr Ipek soll nun an die Tuerkei ausgeliefert werden. Im Falle der Abschiebung wuerde ihn alles andere als ein fairer Proze# erwarten. Im Gegenteil: Linke Oppositionelle haben in der Tuerkei mit Folter und Tod zu rechen, wenn sie in die Haende der tuerkischen Polizei und Justiz geraten. Eine Abschiebung waere daher als krasse Menschenrechtsverletzung anzusehen. Morgen, am 21.11., findet in Salzburg ab 13.00 Uhr ausgehend vom Mirabellplatz eine Demonstration fnr die Freilassung von Dogan Ipek statt. Mit bestem Dank fuer Eure Unterstuetzung Mario Lechner ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Bruno Stenek [bruno.stenek@mail.htl-rankweil.vol.at] Gesendet: Freitag, 20. November 1998 19:24 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Nachtrag - Protestmassnahmen der HTL Rankweil Auf der Dienststellenversammlung vom 17. 11. 1998 wurde als Nachtrag zu den am 24. 3. 1998 beschlossenen Massnahmen beschlossen (mit 1 Gegenstimme): 5.- Exkursionen im Schuljahr 98/99 werden nur dann durchgefuehrt, wenn niemandem dafuer MDL abgezogen werden 4.- Einkehrtage im Schuljahr 98/99 werden nur dann durchgefuehrt, wenn niemandem dafuer MDL abgezogen werden 3.- Wandertage im Schuljahr 98/99 werden nur dann durchgefuehrt, wenn niemandem dafuer MDL abgezogen werden Zu den Punkten 2. - Sport- und Schiwochen im Schuljahr 98/99 1. - Wienwochen im Schuljahr 98/99 wird dem SGA vorgeschlagen: Die schulautonomen Tage werden an der HTL Rankweil von Mittwoch bis Samstag nach Pfingsten geblockt - Elternsprechtag, Konferenzen finden in unterrichtsfreier Zeit bzw. abends statt. Die nun vollstaendig unterrichtsfreie Woche dient als Termin fuer diejenigen Klassen, die eine Projektwoche durchfuehren wollen. Leiter/in ist ein/e Lehrer/in, dem/der Organisation, Begleitung und Betreuung zusammen mit Eltern obliegt - dies unter der Voraussetzung, dass sich fuer diese Aufgabe Freiwillige finden und eine Durchfuehrung in dieser Form gewuenscht wird. In der Sitzung vom 20. 11. 1998 hat der SGA diesen Vorschlag akzeptiert. MfG iA des Betriebsausschusses Bruno Stenek ---------------------------------------------------------- Zur Erinnerung: Auf der Dienststellenversammlung der HTL Rankweil vom 24.3.1998 wurden folgende Massnahmen beschlossen: 1.- keine Wienwochen im Schuljahr 98/99 2.- keine Sport- und Schiwochen im Schuljahr 98/99 3.- keine Wandertage im Schuljahr 98/99 4.- keine Einkehrtage im Schuljahr 98/99 5.- Exkursionen im Schuljahr 98/99 werden nur dann durchgefuehrt, wenn niemandem dafuer MDL abgezogen werden ---------------------------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Freitag, 20. November 1998 08:36 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: DV-Beschluss GRG Wien 12 >Obwohl die DV weiterhin hinter den Forderungen gem. dem Boykottbeschlu=DF >vom 1.10. 98 steht und obwohl das Ziel des Boykotts gem. der DV vom >1.10. 98 von den Verhandlern der Gewerkschaft werder erreicht noch >angestrebt worden ist, hebt die DV den Boykottbeschlu=DF vom 1.10. 98 auf. >Begruendung: Die Gewerkschaft hat die Unterstuetzung der >Boykottma=DFnahmen aufgehoben. Ein isolierter Boykott an einzelnen >Schulen erscheint der DV nicht sinnvoll. So einsam waere das GRG Wien 12 nicht. Fuer uns (HTL Wien 4) hats sich nichts geaendert. Nur wenn alle fuerchten, allein zu sein, geht auch nichts weiter. Mit freundlichen Gruessen Martin Weissenboeck ---- EMail: Martin.Weissenboeck@mail.htlw4.ac.at oder mweissen@ccc.at WWW: http://www.htlw4.ac.at SnailMail: Hoehere technische Bundeslehranstalt Wien 4 Argentinierstrasse 11, A-1040 Wien Tel: +43-1-505 83 39-0 Fax: +43-1-505 83 39-48 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Freitag, 20. November 1998 08:34 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Re:Schulveranstaltungen an BHS At 21:42 19.11.98 +0100, you wrote: > >Wie habt ihr das durch den SGA gebracht? >Christine Hohenberg >HTBLA Salzburg >-----Ursprnngliche Nachricht----- >Von: K.Sagmeister >An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >Datum: Sonntag, 15. November 1998 15:03 >Betreff: Re:Schulveranstaltungen an BHS > > >> >>An der Camillo Sitte Lehranstalt HTBLuVA Wien 3, Leberstrasse existiert ein >>SGA - Beschluss, dass im Schuljahr 1998/99 keine mehrtaegigen >>Schulveranstaltungen stattfinden und auch die schulautonomen Tage nicht in >>Anspruch genommen werden. Dieser Beschluss wurde auch in der >>Dienststellenversammlung am 13.11.1998 erneut bestaetigt. An unserer Schule hat der SGA nach eingehender Diskussion einstimmig beschlossen, dass bei jeder sich bietenden Gelegenheit die Bundesministerin aufzufordern ist, jene Rahmenbedingungen zu schaffen, die die Durchfuehrung von Schulveranstaltungen (wieder) ermoeglichen. In der Folge wurden keine Antraege auf mehrtaegige Schulveranstaltungen gestellt. Eintaegige Veranstaltungen liegen in der Entscheidung des Schulleiters und werden im Sinne des SGA-Beschlusses auch nicht bewilligt. Die schulautonomen Tage wurden bereits in Form von Herbstferien konsumiert. Bei der Gelegenheit: nach ausfuehrlichen Vorgespraechen sind unsere SGA-Beschluesse immer einstimmig. Mit freundlichen Gruessen Martin Weissenboeck ---- EMail: Martin.Weissenboeck@mail.htlw4.ac.at oder mweissen@ccc.at WWW: http://www.htlw4.ac.at SnailMail: Hoehere technische Bundeslehranstalt Wien 4 Argentinierstrasse 11, A-1040 Wien Tel: +43-1-505 83 39-0 Fax: +43-1-505 83 39-48 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: K.Sagmeister [ksag@aon.at] Gesendet: Freitag, 20. November 1998 01:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Re:Schulveranstaltungen an BHS -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: salzburg An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Donnerstag, 19. November 1998 23:22 Betreff: Re: Re:Schulveranstaltungen an BHS > >Wie habt ihr das durch den SGA gebracht? >Christine Hohenberg >HTBLA Salzburg >-----Ursprnngliche Nachricht----- >Von: K.Sagmeister >An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer >Datum: Sonntag, 15. November 1998 15:03 >Betreff: Re:Schulveranstaltungen an BHS > > >>An der Camillo Sitte Lehranstalt HTBLuVA Wien 3, Leberstrasse existiert ein >>SGA - Beschluss, dass im Schuljahr 1998/99 keine mehrtaegigen >>Schulveranstaltungen stattfinden und auch die schulautonomen Tage nicht= in Anspruch genommen werden. Dieser Beschluss wurde auch in der Dienststellenversammlung am 13.11.1998 erneut bestaetigt. Antwort auf Frage bezueglich SGA: In der SGA Sitzung am 18.11.1998 wurden die Eltern und Schuelerverteter i= n Kenntnis gesetzt, dass die Verhandlungen zwischen Gewerkschaft und Ministerium das eigentliche Problem, naemlich den Paragraphen 61, nicht geloest haben. Der SGA beschloss ebenfalls die Aufrechterhaltung des Nichtstattfindens d= er Schulveranstaltungen. Weiters werden die Eltern durch den DA ueber die tatsaechlich strittigen Punkte informiert. Ich glaube naemlich, dass das groesste Problem darin besteht, dass die Oeffentlichkeit unzureichend und nicht richtig informie= rt ist. mfg Sagmeister Karl ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Donnerstag, 19. November 1998 22:50 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: DV-Beschluss GRG Wien 12 Die DV des GRG Wien 12, Rosasgasse, hat am 18.11. bei einer Enthaltung folgenden Beschluss gefasst: Obwohl die DV weiterhin hinter den Forderungen gem. dem Boykottbeschlu=DF vom 1.10. 98 steht und obwohl das Ziel des Boykotts gem. der DV vom 1.10. 98 von den Verhandlern der Gewerkschaft werder erreicht noch angestrebt worden ist, hebt die DV den Boykottbeschlu=DF vom 1.10. 98 auf. Begruendung: Die Gewerkschaft hat die Unterstuetzung der Boykottma=DFnahmen aufgehoben. Ein isolierter Boykott an einzelnen Schulen erscheint der DV nicht sinnvoll. Wir werden aber gemeinsm mit Eltern und SchuelerInnen andere Wege suchen und finden, f=FCr ein neues Gehaltsgesetz, gegen Arbeitszeiterhoehung und gegen Bildungsabbau zu k=E4mpfen. --=20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: salzburg [hohenberg-foto-art@salzburg.co.at] Gesendet: Donnerstag, 19. November 1998 21:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Re:Schulveranstaltungen an BHS Wie habt ihr das durch den SGA gebracht? Christine Hohenberg HTBLA Salzburg -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: K.Sagmeister An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Sonntag, 15. November 1998 15:03 Betreff: Re:Schulveranstaltungen an BHS > >An der Camillo Sitte Lehranstalt HTBLuVA Wien 3, Leberstrasse existiert ein >SGA - Beschluss, dass im Schuljahr 1998/99 keine mehrtaegigen >Schulveranstaltungen stattfinden und auch die schulautonomen Tage nicht in >Anspruch genommen werden. Dieser Beschluss wurde auch in der >Dienststellenversammlung am 13.11.1998 erneut bestaetigt. > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Ing. Josef Sabor [josef.sabor@aon.at] Gesendet: Donnerstag, 19. November 1998 14:57 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Ingenieurtitel ORF TELETEXT 125 ORF 2 Do,19.11.98, 14:53:57 HTL-INGENIEUR: TITEL GILT Ein oesterreichischer HTL-Ingenieur-Titel gilt auch in der EU. Ein Gerich= t in Bozen hat dem Kaerntner Ingenieur Peter Graf recht gegeben. Ihm war vo= n der Bozener Staatsanwaltschaft vorge- worfen worden, als Ingenieur in Italien Leistungen anzubieten, obwohl er kein Hochschulstudium hat. In Oesterreich genuegt f=FCr den Titel die HTL-Matura plus mehrjaehrige Berufspraxis. Der Diplom-Ingenieur steht Hochschul-Absolventen zu. Im Urt= eil heisst es,der Angeklagte habe den "Ingenieur"- Titel rechtsmaessig erworben.Graf bat die Regierung in Wien, klarzustelle= n, dass HTL-Ingenieure EU-weit arbeiten koennen. ---------- mfg j.sabor ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Thomas Baumann [t.baumann@asn-linz.ac.at] Gesendet: Dienstag, 17. November 1998 20:55 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Frage - Seminare boykottieren!! > >> seminare kuenftig nur mehr in der freizeit? >> seminare nur mehr in den ferien? > Auf diese Ansinnen (wir wissen, aus welcher Ecke sie kommen) kann es nur eine Antwort geben: Rechnen wir dem Dienstgeber groschengenau vor, welche finanziellen Aufwendungen wir Lehrer zur Erm=F6glichung unserer t=E4glichen Unterricht= sarbeit t=E4tigen. Angefangen bei Papier =FCber die Einrichtung und Betrieb eines Arbeitsplatzes zuhause. Sie werden nirgends einen Beamten finden, der sich auch nur einen einzige= n Bleistift selbst kauft. Eine diesbez=FCgliche =F6sterreichweite Kalkulation =FCber den finanziell= en Aufwand der L. f=FCr unterrichtliche T=E4tigkeiten w=FCrde sicher ein Re= gulativ f=FCr die vom Ministerium geplanten Zumutungen sein. Thomas Baumann Kuli O.OE. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Ernst Zisser [ernst.zisser@htl-kapfenberg.ac.at] Gesendet: Dienstag, 17. November 1998 18:18 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schulveranstaltungen Die Lehrer an der HTL Kapfenberg haben mehrheitlich entschieden, weiterhin keine Schulveranstaltungen abzuhalten. mfg Ernst Zisser ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Bertram Geiger [bgeiger@eunet.at] Gesendet: Dienstag, 17. November 1998 08:56 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulversuch Franzoesisch statt Latein in der 3. u. 4.Klasse AHS Servus Johann ! Leider hast du keine mailadresse angegeben, daher kurz auf diesem Weg: Ohne den humanistischen Ausbildungszweigweig, den ich durchlaufen habe (weil er sich einfach aus lokalen Gruenden damals angeboten hat) hervoheben zu wollen, so empfinde ich deine Stellungnahme ebenso unsachlich wie dies Adolf Schl=F6gel vorgeworfen hast. Ich hatte neben de= n den "toten Sprachen" Latein und Griechisch noch Englisch als Pflicht und Franzoesisch als Freifach, das relativ locker daneben mitgelaufen ist. So sinnlos wars wohl nicht so, wenn ich sehe, mit welchem Aufwand ich nebenher fuer meine Urlaube ein wenig Italienisch bzw. Spanisch trainiere (alters- und faulheitsbedingt trotzdem zu wenig). Hirntrainig ist sicherlich nicht der eigentliche Punkt: Sprachgefuehl und grammatikalisches Denken und daneben - einen guten Lehrer vorausgesetzt - einiges an philosophischem, politischem, soziologischem und historischem Gedankengut. Rueckblickend war das damals ohne viel Aufhebens der heute so oft zitierte "faecheruebergreifende Unterricht". Etwas "Off-topic": In Bezug auf "Lehrplan entruempeln" und "Schluesselqualifikationen" - zwei Begriffe die sehr gerne als Argumentation fuer vieles herhalten muessen: Da sehe ich eher den Trend zu (fuer den Dienstgeber) _kurzfristig_ nutzbarem Ausbildungsgut - Kurse (nicht billig) die zu den zitierten Schluesselqualifikationen fuehren sollen, habe ich waehrend meiner Industrietaetigkeit einige besucht. Da lernst du heute, was du morgen unmittelbar umsetzen kannst - aber eben wie von deinem Lehrer vorgezeichnet. Nicht wenig davon aus Philosophie, Psychologie, Religion =2E.. bekannt: Gott sei dank - so war denn auch maches leichter zu durchauen und in den rechten Zusammenhang zu stellen. = Selbststaendig Zusammenhaenge erfassen zu koennen und daraus Strategien zu entwickeln, das sollte das Ziel sein - da darf der unmittelbare Nutzen (womit wir wieder bei den Sprachen sind) durchaus etwas in den Hintergrund treten Zu Spanisch: Schau mal die Verteilung der spanischsprechenden Bev=F6lkerung an - nicht nur quantitativ, sondern auch was zukuenftige Entwicklungen betrifft - da ist Spanisch meines Erachtens von groesserem Gewicht als die Grand Nation, bei aller Wertschaetzung der Sch=F6nheiten dieses Landes. Wie gesagt, keine Lanze fuer Latein, nur ein paar Gedanken - die im Zusammenhang mit Lehrplandiskussionen immer wieder auftauchen. Gruesse, Bertram > Die SchuelerInnen meiner 6.Klasse (AHS, Wien XXI, Oedenburgerstr.) sind= > trotz > oder wegen SV Franzoesisch noch immer nicht HIRNTOT. Aber mit diesen > unsachlichen Argumenten mussten wir uns dennoch anfangs herumschlagen.= > Ein Teil der Klasse besucht seit der 5.Kl. Latein (bei uns hat diese > Moeglichkeit uebrigens sogar dazu gefuehrt, dass es erstmals zwei statt= > bisher > einer 5. Klasse mit Latein gab). > Was das Hirntraining betrifft, ich halte es mit Latein fuer ebenso > wirkungsvoll, wie wenn ich fuers Schifahren im Stiegenhaus trainiere. -- = Bertram Geiger, bgeiger@EUnet.at HTL Bulme Graz-Goesting - AUSTRIA ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Dienstag, 17. November 1998 10:09 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Gehalt und ARGE Lehrer -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: scw.k. An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 16. November 1998 07:14 Betreff: Re: Resolution BORG Lauterach (Vorarlberg) >dass die pflichtschullehrergwerkschaft 'ihre' besoldungsreform letzte wo= che >bereits in einer pressekonferenz dargestellt hat, diese von ULFM kommentiert >wurde ('das wird man sich durchrechnen muessen' oder so aehnlich), die >neustrukturierung der einkommenskurve in der presse diskutiert wird, lae= sst >erahnen, welche 'koordination' - jetzt im nachhinein - hier noch moeglic= h >ist! ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Die Vorstellungen der Bundessektion APS sind keineswegs neu - den Umstieg von Biennien auf *Dezenien* kann man nur als einen von vielen moeglichen Ansaetzen verstehen und so wurde er auch in der Sitzung der ARGE Lehrer am 16.11. verstanden. Ein kurzer (subjektiver) Bericht: Bericht ueber die ARGE Lehrer vom 16.11. Bei dieser Sitzung (Vorsitz Hofrat Skala, BS 14) wurden einhellig fuer da= s weitere Vorgehen der Lehrersektionen folgende Positionen festgelegt: + eine Jahresdurchrechnung wird abgelehnt + bei einem neuen Zeitabrechnungssytems soll wieder eine klare Trennung zwischen Einzelsupplierung und Dauer-MDL erfolgen, wobei der =84neue =A7 = 61=93 nur im Zusammenhang mit =A7 15/5 GG zu sehen ist. + Schulveranstaltungen muessen entsprechend bewertet werden + die Bewertung der LehrerInnenarbeit hat auch folgende Aspekte zu umfass= en: LehrerInnenarbeit beinhaltet Saison- und Telearbeit, die Belastung einer Unterrichtseinheit ist wesentlich hoeher als zwei Beamtenstunden. Daher w= ird vom Praesidium der GOeD gefordert, ein Arbeitswissenschafter oder =96medi= ziner soll eine Studie ueber die lehrerspezifischen Belastungen in allen Bereic= hen durchfuehren. Ziel ist es, in Form eines wissenschaftlichen Gutachtens unsere extremen Belastungen zu dokumentieren. + die GOED soll Mittel fuer eine professionelle Oeffentlichkeitsarbeit zu= r Verfuegung stellen. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Montag, 16. November 1998 23:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulversuch Franzoesisch statt Latein in der 3. u. 4.Klasse AHS adolf.schloegl@htlstp.ac.at,E-Mail wrote on 11/16/98 at 13:16 Uhr to L-Lehrerforum about "Re: Schulversuch Franzoesisch statt Latein in der 3. u. 4.Klasse AHS": ----------------------------- > >Ich (M,PH,ch,Inf) finde es schade, wenn L durch F ersetzt werden soll, >da meiner Meinung nach einiges an HIRNTRAINING verloren geht. Wenn >Anwendungsorientierung im Vordergrund steht, waere Spanisch noch besser! > >MfG Adi > Die SchuelerInnen meiner 6.Klasse (AHS, Wien XXI, Oedenburgerstr.) sind trotz oder wegen SV Franzoesisch noch immer nicht HIRNTOT. Aber mit diesen unsachlichen Argumenten mussten wir uns dennoch anfangs herumschlagen. Ein Teil der Klasse besucht seit der 5.Kl. Latein (bei uns hat diese Moeglichkeit uebrigens sogar dazu gefuehrt, dass es erstmals zwei statt bisher einer 5. Klasse mit Latein gab). Was das Hirntraining betrifft, ich halte es mit Latein fuer ebenso wirkungsvoll, wie wenn ich fuers Schifahren im Stiegenhaus trainiere. MfG Johnny Schrammel. --- OffRoad 1.9x registered to Johnny Schrammel -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Montag, 16. November 1998 11:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Par. 61 ff bei uns sind es nach den diversen Budgetk=FCrzungen seit einigen Jahren nicht zwei, sondern noch drei gewesen (SGA-Beschluss), daran haben wir mit unserem Beschluss vom 9.11. angekn=FCpft. mfG Reinhart Sellner, BRG 18 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: J. Groisz [groisz@digifarm.ccc.or.at] Gesendet: Montag, 16. November 1998 20:27 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: EINLADUNG - ISDN Workshop 20.11.1998 E I N L A D U N G zu einem Workshop I S D N - Grundlagen und Moeglichkeiten moderner Telekommunikation. Wir freuen uns Sie zu einem Workshop mit dem Thema ISDN einladen zu = duerfen. Im Rahmen des Workshops, der keinerlei Verkaufsveranstaltung = darstellt, sollen die Grundbegriffe und Grundlagen von ISDN = verstaendlich erkl=E4rt werden. Die Moeglichkeiten und deren = Realisierungsstrategien dieses modernen und jetzt auch schon fast = flaechendeckend einsetzbaren Mediums werden in einem allgemein = verstaendlichen Overhead-Vortrag aufgezeigt und erlaeutert. = Abschlie=DFend gibt es noch genuegend Zeit auch individuelle Fragen zu = beantworten. Termin: Freitag, 20. November / 17.00 Uhr Ort: Schulzentrum Ertl (naehe Waidhofen a.d. Ybbs)=20 >>> Zufahrtsplan faxen wir Ihnen gerne ! Kosten: 490,-- inkl. USt. --> Bitte jedenfalls vorher telefonisch anmelden ! (Tel.: 07472/68100-0 = oder 07477/72 72-0) Sie koennen jederzeit auch gerne Kollegen und andere Interessierte zu = dieser Veranstaltung mitbringen um Informationen aus erster Hand zu = erhalten. Die Firma DIGIfarm besch=E4ftigt sich seit den Anfaengen des = ISDN mit dieser Materie und f=FChrt zur Zeit im Auftrag des = Verkehrsministeriums, der ECO Plus und des Regionalmanagements = Mostviertel eine Studie ueber Telekommunikation im Mostviertel durch. = Auf Ihr zahlreiches Kommen freut sich Ihr Johannes Groi=DF Anmeldungen und Auskunft beim Telezentrum Mostviertel unter 07472 / = 68100 - 0 oder per Telefax 07472 / 68100-41 oder bei der Firma DIGIfarm = unter 07477 / 72 72 - 0 oder per Telefax unter 07477 / 72 72 - 22. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Schneider Wilhelm [direktion.hs-lochau@schulen.vol.at] Gesendet: Montag, 16. November 1998 17:12 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Gehaltsdiskussion Zur Besoldungsreform! Ich besuchte am vergangenen Dienstag (10.11.) eine Schulung der Landessektion Pflichtschullehrer der G+D fnr Vorarlberger LehrerInnen. Thema: Dienst- und Besoldungsrecht. Zu meinem Leidwesen wurden die Teilnehmer mit dem Besoldungsrecht nicht einmal befasst. Dies lEsst fnr eine bevorstehende Reform schlimmes befnrchten. Damit wird nEmlich jener Weg weiterbeschritten, der uns in die Sackgasse gefnhrt hat. Es wurde nEmlich seit ich Mitglied der G+D bin von fortschrittlicheren LehrerInnen in Vorarlberg eine -nderung des Besoldungsschemas zugunsten der jnngeren KollegInnen gefordert - ohne Erfolg. Die Politik der Gewerkschaftsspitze zielte - fernab von den Bednrfnissen der jnngeren Mitglieder - stets darauf ab, die Privilegien einer dnnnen Beamtenoberschicht zu verteidigen, steuerbegnnstigte Zulagen zu schaffen, von denen wieder die besserverdienenden mehr profitierten als andere, #berstunden abzusichern, von denen wieder alteingesessene KollegInnen mehr hatten als andere. Statt dessen wurde das Kernproblem vernachlEssigt: das Grundgehalt eines jnngeren Lehrers reicht in einem Land wie Vorarlberg nicht aus um den Lebensstandart eines Facharbeiters zu erreichen. Der Reallohn ist einfach zu niedrig. Es ist ausserdem unwnrdig, dass sich LehrerInnen um #berstunden balgen mnssen, dass sie denselben Lebensstandart erreichen wie LehrerInnen anderer BundeslEnder oder wie Facharbeiter in Vorarlberg. Eine Reform mn#te folgendes berncksichtigen: 1. Abflachung der Gehaltskurve mit h/herem Einstiegsniveau 2. Berncksichtigung unterschiedlicher Lebenshaltungskosten 3. Leistungsanreize - in Hinblick auf Schulentwicklung und besserem Unterricht statt in Hinblick auf Verwaltung, so wie bisher (Kustodiate) Zur Arbeitszeit! Ich kann mir eine lEngere Anwesenheitszeit an der Schule durchaus vorstellen. Modernes Unterrichten erfordert FEchernbergreifende Zusammenarbeit, Teambesprechungen etc. Man mu# sich dann allerdings auch die Arbeitsbedingungen anschauen unter denen dies geschehen soll. Es ist jedenfalls kein Zufall, warum das Arbeitsinspektorat fnr Schulen in +sterreich nicht zustEndig ist. Es ist auch kein Zufall, dass die Personalvertretung nur dem Dienstgeber nicht aber dem Schulerhalter gegennber eine Rechtsstellung hat. Willi Schneider ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer VLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Montag, 16. November 1998 16:27 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verspdtete MDL-Auszahlung -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Hans Blocher An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Betreff: VerspEtete MDL-Auszahlung > >Ich war bisher der Meinung, dass die Auszahlung der MDL erst im naechsten >Jahr eine wesentlich guenstigere Besteuerung mit fixen Steuersaetzen mit >sich bringt. > Wenn jemand eine erklecklich gro#e Anzahl von #berstunden hat, ist natnrlich auch sein/ihr +Jahressechstel+ wesentlich groeszer als nur der 13.14., kann also mehr mit nur 6 Prozent besteuert werden. Wenn jemand wenig MDL hat, bringt die spaetere Auszahlung nichts, da im Jahresechstel auch verschiedene Zulagen, Gebnhren (z.B.die neue Maturavorbereitungsabgeltung) etc. drin sind und dieses meist sogar soswieso nberschritten wird und also der +normale+ Steuersatz von 42 oder 50 Prozent angewendet wird. Liebe Gruesze J.G.Fuchsbauer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Montag, 16. November 1998 17:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Frage - Seminare boykottieren!! > seminare kuenftig nur mehr in der freizeit? > seminare nur mehr in den ferien? Die Erfahrung zeigt, dass bei vielen Seminaren, die in den Ferien stattfinden, die Zahl der Interessenten viel groesser ist als die Zahl der freien Plaetze. Daher kommen viele nur auf die Warteliste und koennen oft an Seminaren, die sie gerne besuchen wuerden, nicht teilnehmen. Eine Ursache dafuer duerfte sein, dass Quartiere im Sommer nicht so leicht und vor allem nicht so billig zu bekommen sind wie unter dem Schuljahr. Ausserdem ist doch sicher der Erfahrungsaustausch unter Kollegen (z.B. AG-Tagungen) waehrend des Schuljahres auch im Interesse eines guten Unterrichts und somit des Dienstgebers - er muesste nur auch wieder die Rahmenbedingungen dafuer schaffen, dass man sich durch eine solche Teilnahme nicht selbst schadet. > verpflichtender besuch von seminaren in einem bestimmten stundenausmass > jedes semester (30 stunden)? Ich glaube, diese Frage sollten _wir_ nicht diskutieren, sonst bringen wir noch jemanden auf boese Ideen. Abgesehen davon, dass eine solche Zwangsverpflichtung weder fair noch zielfuehrend waere und wohl auch die Motivation der Seminarteilnehmer und somit den Ertrag der Seminare auf null reduzieren wuerde, bin ich ueberzeugt, dass auch das Niveau der angebotenen Veranstaltungen sinken wuerde. Wozu soll man sich bemuehen, gute Seminare anzubieten, wenn die Lehrer auch die schlechten besuchen muessen? Diese Idee ist aus so vielen Gruenden abzulehnen, dass wir es vermeiden sollten, durch weitere Erwaehnung dieser Moeglichkeit schlafende Hunde zu wecken. > muessen wir fuer alle kosten aufkommen (reisekosten, referenten, > raummiete etc.), wenn wir seminare besuchen? Unser Dienstrecht sagt eindeutig: Wenn unser Dienstgeber uns auf Dienstreise schickt, muss er auch die Kosten tragen. Falls an einer Schule die Reisekosten nicht mehr durch das Schulbudget gedeckt sind, wuerde ich mir sehr gut ueberlegen, ob das betreffende Seminar fuer mich persoenlich so wichtig ist, dass ich es trotzdem besuchen moechte, oder ob meine Teilnahme nicht vielmehr im Interesse des Dienstgebers liegt. In den meisten Faellen wird wohl Zweiteres zutreffen. > laufend schulinterne seminare am schulstandort - somit anwesenheit in > der schule bis 17.00 taeglich? Vergessen wir nicht, dass wir auch Zeit fuer Vorbereitung und Nachbereitung des Unterrichts, individuelle Fortbildung (z.B. durch wissenschaftliche Literatur) und Verbessern von Heften brauchen und dass die meisten dieser Arbeiten aufgrund fehlender Infrastruktur in der Schule nicht erledigt werden koennen. Oder kann sich jemand vorstellen, dass in einem Konferenzzimmer, in dem bei lueckenloser Anwesenheit gerade noch jeder einen Sitzplatz findet (in vielen Schulen ist es sicher noch schlimmer) jeder seine Arbeit erledigen kann? Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Montag, 16. November 1998 14:10 An: pcn-info@ccc.at Cc: lehrerforum@ccc.or.at Betreff: PCN-INFO 98171: Fachtagung "Multimedia in Paedagogischen Arbeitsf eldern" PCN-INFO 98171: Fachtagung "Multimedia in Paedagogischen Arbeitsfeldern" 27. November 1998 am Institut fuer Freizeitpaedagogik Albertgasse 35/II, 1080 Wien Anmeldung: 01-5230209, medienzentrum@blackbox.at 09:30 Eroeffnung durch Vizebuergermeisterin Grete Laska 10:00 Hans-Juergen Palme: Modellprojekt zu Internet und Datenkommunikation in der medienpaedagogischen Praxis Mittagspause 14:00 Werner Stangl: Das internet in Ausbildungssituationen: Moeglichkeiten, Schwierigkeiten, praktische Beispiele 16:00 Kurt Nekula prasentiert empfehlenswerte Computerspiele und den Folder "Kein Mord am Bildschirm" 16:30 Podiumsdiskussion 20:00-22:00 Projektpraesentationen und Chatmoeglichkeiten. PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at/ majordomo@ccc.at (UN)SUBSCRIBE pcn-info Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Montag, 16. November 1998 15:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: AW: Verspätete MDL-Auszahlung "Hans Blocher" hat geschrieben: > Ich war bisher der Meinung, dass die Auszahlung der MDL erst im naechsten > Jahr eine wesentlich guenstigere Besteuerung mit fixen Steuersaetzen mit > sich bringt. > Bitte vergleicht doch die Abrechnung des Schuljahres 97/98: Die > Ueberstundenabrechung fuer November und Dezember des Jahres 97 durchgefuehrt > im Jaenner/Februar 98 mit LST(FIX) ist viel guenstiger als die Abrechnung im > laufenden Jahr mit LST(LFD). > Meiner Meinung nach wiegt dieser Steuervorteil den Zinsverlust bei weitem > auf. Die Betraege, die mit LST(FIX) guenstig besteuert werden, duerfen ein Sechstel der anderen Betraege nicht ueberschreiten, sonst wird der Rest ganz normal mit LST(LFD) besteuert. Da bereits das 13. und 14. Monatsgehalt mit LST(FIX) besteuert werden und ein Sechstel der uebrigen 12 Monatsgehaelter ausmachen und ausserdem u.a. die KV-Belohnung mit LST(FIX) besteuert wird, wird dieses Sechstel bei fast allen Kolleginnen und Kollegen ueberschritten (Ausnahme: wer extrem viele MDL hat). In der Praxis bedeutet das, dass jeder zusaetzliche Betrag, der mit LST(FIX) besteuert wird, automatisch bewirkt, dass im Dezember (oder sogar September) ein gleich hoher Teil des 14. Monatsgehalts mit LST(LFD), also voll mit 32 oder 42 Prozent, besteuert wird. Am Ende kommt also dasselbe heraus, wie wenn gleich der hoehere Steuersatz angewendet worden waere, der Steuervorteil durch die verspaetete Zahlung ist somit minimal (Zinsersparnis). Demgegenueber kann die verspaetete Auszahlung der MDL nicht nur einen Verlust von Zinsen nach sich ziehen: Falls z.B. jemand einen Kredit zurueckzuzahlen hat oder andere nicht aufschiebbare Zahlungen hat und sich in Kenntnis der LFV darauf verlassen hat, dass er fuer seine MDL noch Geld bekommt (schliesslich hat er die Arbeit ja auch schon geleistet), koennte er dadurch in Zahlungsverzug geraten. Ob unser Dienstgeber dann wohl die hohen Zinsen fuer einen unguenstigen Ueberbrueckungskredit uebernimmt oder, falls die Bank wegen Saeumigkeit bei der Rueckzahlung den ganzen Kredit auf einmal faellig stellt, den Schaden abdeckt? Ich fuerchte, er wird es nicht tun. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Montag, 16. November 1998 12:21 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: AW: Verspdtete MDL-Auszahlung Ist das nicht ein sich in die eigene Tasche luegen? Dafuer werden 13./14. aliquot frueher voll besteuert! MfG Adi Hans Blocher wrote: > > Ich war bisher der Meinung, dass die Auszahlung der MDL erst im naechsten > Jahr eine wesentlich guenstigere Besteuerung mit fixen Steuersaetzen mit > sich bringt. > > Bitte vergleicht doch die Abrechnung des Schuljahres 97/98: Die > Ueberstundenabrechung fuer November und Dezember des Jahres 97 durchgefuehrt > im Jaenner/Februar 98 mit LST(FIX) ist viel guenstiger als die Abrechnung im > laufenden Jahr mit LST(LFD). > > Meiner Meinung nach wiegt dieser Steuervorteil den Zinsverlust bei weitem > auf. > > mfg > hans blocher > htl: osternberg 55, a-5280 braunau > tel: +43 7722 83690-245, fax: -225 > privat: loys-auffanger-weg 7, a-5280 braunau > tel: +43 7722 849 78, fax: 849 78 14, email: hans@blocher.at > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Montag, 16. November 1998 12:16 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulversuch Franzoesisch statt Latein in der 3. u. 4. Klasse AHS Ich (M,PH,ch,Inf) finde es schade, wenn L durch F ersetzt werden soll, da meiner Meinung nach einiges an HIRNTRAINING verloren geht. Wenn Anwendungsorientierung im Vordergrund steht, waere Spanisch noch besser! MfG Adi Leopold Weissenboeck wrote: > > Leopold Weissenboeck > Wartmannstetten 165 > A-2620 Neunkirchen > E-Mail lweissenboe@aon.at > > An unserer Schule ist zur Zeit eine Diskussion > ueber die Teilnahme am Schulversuch Franzoesisch > statt Latein in der 3. u. 4. Klasse AHS im Gang. > Wer weiss wie die Chancen stehen, dass dieser > Schulversuch ueberhaupt genehmigt wird und wer > hat bereits Erfahrung damit ? > > MfG Leopold Weissenboeck > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Schlerith [pschleri@bhakwien11.at] Gesendet: Montag, 16. November 1998 11:40 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulversuch Franzoesisch statt Latein in der 3. u. 4. Klasse AHS At 16:59 14.11.98 +0100, you wrote: > > >Leopold Weissenboeck >Wartmannstetten 165 >A-2620 Neunkirchen >E-Mail lweissenboe@aon.at > > >An unserer Schule ist zur Zeit eine Diskussion >ueber die Teilnahme am Schulversuch Franzoesisch >statt Latein in der 3. u. 4. Klasse AHS im Gang.=20 >Wer weiss wie die Chancen stehen, dass dieser >Schulversuch ueberhaupt genehmigt wird und wer=20 >hat bereits Erfahrung damit ? > > >MfG Leopold Weissenboeck Lieber Martin! An der AHS-Laaerbergstra=DFe 25-29 gibt es so einen Schulversuch - mein Sohn ist in so einer Klasse. Bitte um Kontaktaufnahme mit Dir. Ladinger. (Tel. 604-34-22 Liebe Gruesse - Peter ------------------------------------------------- Mag. Peter Schlerith c/o BHAK und BHAS Wien 11, 1110 Wien, Geringergasse 2 Tel: 01 767-95-55 Mobil 0664/42-01-218 Fax: 01 767-95-55-204 eM@il: pschleri@via.at (privat) for attachments please use MIME-encoding method ------------------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Montag, 16. November 1998 10:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: MDL Wette Hallo! Ein erfrischender Galgenhumor! Vorschlag: Man koennte ja eine Basisbefragung analog jener die zum Aussetzten des Boykottes fuehrte durchfuehren! Vorausgesetzt es duerfen Detailergebnisse veroeffentlicht werden, koennte man dann ja auch einen "Gruppenwertung" vornehmen. Die/Der Obfrau/mann des DA koennte ja das Bussi Stellvertretend uebernehmen. MfG Adi Karl +rd/gh wrote: > > Ich greife die Anregung von Martin Weisenboeck auf und eroeffne das > virtuelle MDL-Wettbuero! > > Die Regeln sind einfach: > > Man hat einen Tip frei, um das Datum zu erraten, an dem die Ueberstunden > korrekt abgerechnet werden koennen. > Als Preis fuer den richtigen *Dreier* gibt es ein Bussi von der Ministeri= > n. > > Der Text dazu ist: > > ------------------------------ Muster ------------------------------- > Name > > Die GP-Programme werden funktionieren am *Tag* *Monat* *Jahr* > > UPIS RAP wird funktionieren am *Tag* *Monat* *Jahr* > > Die erste Schule bekommt ihren richtigen ZVA (Zahlungs- und > Verrechnungsauftrag f=FCr unsere Gehaltskonten) am *Tag* *Monat* *Jahr* > > ---------------------------- Muster -------------------------------------= > -- > > Bereits ausgeschieden ist MR Noehrer BMUkA, da er einen falschen Tip > abgegeben hat. > > Karl Oerdoegh > > Hier mein Tip: > > Die GP-Programme werden funktionieren am *01* *04* *2399* > > UPIS RAP wird funktionieren am *15* *04* *1999* > > Die erste Schule bekommt ihren richtigen ZVA (Zahlungs- und > Verrechnungsauftrag f=FCr unsere Gehaltskonten) am *15* *05* *1999* > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Elisabeth.Langer@blackbox.at Gesendet: Sonntag, 15. November 1998 18:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Grazer Bildungskonferenz Programm des 1. Bildungskongresses Samstag 28. November 9 Uhr 45 bis 17 Uhr 30 Graz, OEGB, Spiegelsaal, Suedtirolerplatz 13 10 bis 12 Uhr: Referate von Dr. Bruno Rossmann und Univ. Prof. Dr. Paul Kellermann mit anschlieszender Plenumsdiskussion bis 12 Uhr 30 (Themen ueber Gesellschafts- und Bildungspolitik) 14 bis 16 Uhr 30 : 6 Arbeitsgruppen ueber Bildungsoffensive, Chancengleichheit, Bildungsbudget, Strategien zur Umsetzung der Forderungen des Buendnisses, LehrerInnenarbeitszeit, Hochschulpolitik ohne Studiengebuehren; Moderatorinnen: B. Jung, L. Wappel, J. Schoegler, R. Sellner, R. Huber, Fakultaetsvertretung GW. 16 Uhr 30 bis 17 Uhr 30: Plenum: Forderungskatalog an Regierung Im Raum Wien kommen Informationen diese Woche mit der Stadtpost (AHS) oder Post (BMHS) MfG Elisabeth Langer -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: K.Sagmeister [ksag@aon.at] Gesendet: Sonntag, 15. November 1998 14:03 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verspaetete MDL-Auszahlung Beschluss der Dienststellenversammlung der Camillo Sitte Lehranstalt HTBLuVA Wien3, Leberstrasse vom Freitag 13.11.1998 Resolution Wir protestieren schaerfstens dagegen, dass wieder einmal die Bediensteten die Folgen einer verfehlten Politik des Ministeriums zu tragen haben und fordern daher als Uebergangsregelung die Auszahlung eines Akontobetrages, der sich an den Daten der Lehrfaecherverteilung orientiert. Wir fordern ueberdies, dass die endgueltige Abrechnung durch eine detaillierte und nachvollziehbare Darstellung der Berechnung des MDL-Entgelts auf dem Nachtragsbezugszettel den Bediensteten die Kontrolle der errechneten Betraege moeglich macht. Ergeht an: Gewerkschaft Oeffentlich Dienst BS 14 BMUK ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Sonntag, 15. November 1998 18:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Resolution BORG Lauterach (Vorarlberg) >Und zum Abschluss eine gute Nachricht: Morgen (16.11.) wird zum ersten Mal seit >ueber einem Jahr eine >Sitzung der in den Statuten der GOeD vorgesehenen ARGE LEHRER >(Arbeitsgemeinschaft aller Lehrersektionen in der GOeD) stattfinden. Inhalt >ist die Koordination der Vorstellungen und der Verhandlungslinie bezueglich >des neuen Gehaltssystems. >Mit besten gewerkschaftlichen Gruessen >Karl Oerdoegh, FSG >Vorsitzender-Stellvertreter der Bundessektion AHS dass die pflichtschullehrergwerkschaft 'ihre' besoldungsreform letzte woche bereits in einer pressekonferenz dargestellt hat, diese von ULFM kommentiert wurde ('das wird man sich durchrechnen muessen' oder so aehnlich), die neustrukturierung der einkommenskurve in der presse diskutiert wird, laesst erahnen, welche 'koordination' - jetzt im nachhinein - hier noch moeglich ist! wieso kann eine sektion ohne sich mit den anderen VORHER abzusprechen mit derartigen massiven aenderungswuenschen an die oeefentlichkeit gehen? also werdet euch im interesse der von euch zu vertretenden einmal in der gewerkschaft einig und loest eure probleme dort - dann werden wir wieder stark nach oben auftreten koennen - und nicht jede sektion alleine! mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Anton Hofer [a.hofer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Sonntag, 15. November 1998 17:48 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Grazer Bildungskonferenz Ort: GRAZ, OEGB Spiegelsaal, Suedtirolerplatz 13 Zeit: 28. Nov. 1998, Beginn: 09:45, Ende: 17:30 Erreichbarkeit: Vom Bahnhof Richtung Hauptplatz mit Strasenbahnlinien 3 bzw. 6 bis Haltestelle Suedtirolerplatz bzw. zu Fuss durch die Annenstr. in 10 Minuten. ---------- > Von: Reinhart Sellner > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Betreff: Grazer Bildungskonferenz > Datum: Sonntag, 15. November 1998 10:02 > > > Samstag 28.11. oesterreichische Bildungskonferenz in Graz, geplant von > Grazer Komitee in Zusammenarbeit mit dem Wiener Aktionskomitee und ooe. > KollegInnen, mit Unterst=FCtzung der steirischen AK - irgendwie ist der > Informationsfluss abgerissen, wer weiss Genaueres =FCber Programm, Ort, > Beginn und Ende?=20 > R.S. > --=20 > ............................... black*box ............................ > .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. > .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. > ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Anton Hofer [a.hofer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Sonntag, 15. November 1998 17:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulversuch Franzoesisch statt Latein in der 3. u. 4. Klasse AHS Wie ich hoere, ist ein derartiger Schulversuche am BG Steyr fuer das kommende Schuljahr geplant oder schon genehmigt. Kontakt, DA oder GBA: BG Steyr, Leopold Werndl Str.5 4400 Steyr ---------- > Von: Leopold Weissenboeck > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Betreff: Schulversuch Franzoesisch statt Latein in der 3. u. 4. Klasse AHS > Datum: Samstag, 14. November 1998 16:59 > > > > Leopold Weissenboeck > Wartmannstetten 165 > A-2620 Neunkirchen > E-Mail lweissenboe@aon.at > > > An unserer Schule ist zur Zeit eine Diskussion > ueber die Teilnahme am Schulversuch Franzoesisch > statt Latein in der 3. u. 4. Klasse AHS im Gang. > Wer weiss wie die Chancen stehen, dass dieser > Schulversuch ueberhaupt genehmigt wird und wer > hat bereits Erfahrung damit ? > > > MfG Leopold Weissenboeck > > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Sonntag, 15. November 1998 15:58 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Resolution BORG Lauterach (Vorarlberg) -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Michael Schelling An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 15. November 1998 15:15 Betreff: Resolution BORG Lauterach (Vorarlberg) > >BORG Lauterach >Montfortplatz 16 a > >6923 Lauterach > >An die=3D20 >Sektion AHS der G=3DD6D > >z.Hd. Herrn Vorsitzenden Jantschitsch > >1010 Wien > > >Resolution der Dienststellenversammlung am Donnerstag, 5. November 1998 > oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: in Form einer Kopie eines Fax: vom 15.11.1998 An den Gewerkschaftlichen Betriebsausschuss des BORG Lauterach Uebermittlung per Fax: 05574 73307-1 Betrifft: Resolution der Dienststellenversammlung am Donnerstag, 5. Novem= ber 1998 Liebe Kolleginnen und Kollegen! Da Euer Schreiben an den Vorsitzenden der BS 11 adressiert war, habe ich leider den Text Eurer Resolution erst mit heutigem Datum im LEHRERFORUM gefunden. Ich stimme weitgehend mit Euren Einwaenden ueberein, was folgen= de Punkte betrifft: * Wir halten es fuer =96 gelinde gesagt - kontraproduktiv, dass die AHS e= inen Alleingang gestartet hat, ohne sich mit der BHS abzusprechen. Dies war un= d ist in unseren Augen gleichbedeutend mit einer entscheidenden Schwaechung unserer Verhandlungsposition gegenueber dem Dienstgeber.* Gleichzeitig gebe ich aber zu bedenken, dass es die Bundessektionleitung BMHS auch ohne Ruecksprache mit anderen Lehrersektion bereits im Februar einen Boykott der Schulveranstaltungen beschlossen hat. Was dringend noet= ig gewesen waere: eine bessere Koordination der fuenf Lehrersektionen untereinander. * Die Verhandlungsergebnisse entsprechen in keiner Weise unseren Forderungen, naemlich der Sistierung der =A7=A7 4 BLVG und 61 GG. Unser P= roblem waren zu keiner Zeit die Taggelder bei Schulveranstaltungen oder Unzufriedenheit mit der Abgeltung der Maturavorbereitung. Das Ministerium ist keinen Kompromiss eingegangen, denn sonst haette mindestens einer der beiden Paragraphen fallen muessen.* Auch hier teile ich Eure Einschaetzung bis auf die Frage, was der =84Fall eines der beiden ominoesen =A7=A7 gebracht haette. Die FSG hat immer sta= tuiert, dass zwar auf den =84Nebenschauplaetzen=93 Foerderkurse, Maturaabgeltung = und Betreuerzulage (achtbare) gewerkschaftliche Erfolge erzielt werden konnte= n, dass aber die Absurditaeten der =A7=A7 61 und 4 weiter bestehen bleiben. * Wir fordern von der Gewerkschaft fuer die anstehenden Gehaltsverhandlun= gen und die in Aussicht gestellte Neuregelung des Gehaltssystems eine sorgfaeltige und rechtzeitige Information der Kollegenschaft und die Moeglichkeit, ueber Ergebnisse in einem demokratischen Prozess befinden z= u koennen. Nur so kann in unseren Augen eine weitere Welle von Austritten verhindert werden.* Diese Zeilen wird die FSG voll unterstuetzen. Und zum Abschluss eine gute Nachricht: Morgen (16.11.) wird zum ersten Mal seit ueber einem Jahr eine Sitzung der in den Statuten der GOeD vorgesehenen ARGE LEHRER (Arbeitsgemeinschaft aller Lehrersektionen in der GOeD) stattfinden. Inha= lt ist die Koordination der Vorstellungen und der Verhandlungslinie bezuegli= ch des neuen Gehaltssystems. Mit besten gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG Vorsitzender-Stellvertreter der Bundessektion AHS ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: K.Sagmeister [ksag@aon.at] Gesendet: Sonntag, 15. November 1998 14:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re:Schulveranstaltungen an BHS An der Camillo Sitte Lehranstalt HTBLuVA Wien 3, Leberstrasse existiert ein SGA - Beschluss, dass im Schuljahr 1998/99 keine mehrtaegigen Schulveranstaltungen stattfinden und auch die schulautonomen Tage nicht in Anspruch genommen werden. Dieser Beschluss wurde auch in der Dienststellenversammlung am 13.11.1998 erneut bestaetigt. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael Schelling [michael.schelling@vol.at] Gesendet: Sonntag, 15. November 1998 13:24 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Resolution BORG Lauterach (Vorarlberg) BORG Lauterach Montfortplatz 16 a 6923 Lauterach An die=20 Sektion AHS der G=D6D z.Hd. Herrn Vorsitzenden Jantschitsch 1010 Wien Resolution der Dienststellenversammlung am Donnerstag, 5. November 1998 Die Dienststellenversammlung nimmt das Abstimmungsergebnis der von der BSL-AHS initiierten Befragung mit Protest zur Kenntnis. Wir finden es zwar insgesamt begr=FC=DFenswert, dass die Kollegenschaft =FCber Verhandlungsergebnisse in Urabstimmungen befinden soll. Wir protestieren aber sch=E4rfstens gegen die =FCberhastete Vorgangsweise der Gewerkschaft, d= ie uns dazu zwingt, einen sorgf=E4ltig vorbereiteten und von allen getragenen Boykott von Schulveranstaltungen aufzuheben. Wir halten es f=FCr - gelinde gesagt - kontraproduktiv, dass die AHS einen Alleingang gestartet hat, ohne sich mit der BHS abzusprechen. Dies war und ist in unseren Augen gleichbedeutend mit einer entscheidenden Schw=E4chung unserer Verhandlungsposition gegen=FCber dem Dienstgeber. Die Verhandlungsergebnisse entsprechen in keiner Weise unseren Forderungen, n=E4mlich der Sistierung der =A7=A7 4 BLVG und 61 GG. Unser Problem waren zu keiner Zeit die Taggelder bei Schulveranstaltungen oder Unzufriedenheit mit der Abgeltung der Maturavorbereitung. Das Ministerium ist keinen Kompromiss eingegangen, denn sonst h=E4tte mindestens einer der beiden Paragraphen fallen m=FCssen.=20 Die Gewerkschaft hat in der =D6ffentlichkeitsarbeit versagt. Der vom Ministerium und den Medien vorgegebenen Diktion, dass es der Kollegenschaft nur um die Abgeltung von Schi- und Projektwochen gehe, hat sie nie eine auch f=FCr die =D6ffentlichkeit verst=E4ndliche Position entgegenzusetzen gewusst. Was die Pressearbeit anlangt, hat die Bundesspitze f=FCr die kommenden Auseinandersetzungen gr=F6=DFten Nachholbedarf. Wir werden Schulveranstaltungen in reduzierter Form zwar durchf=FChren, weil wir uns dem Mehrheitsvotum beugen. Wir werden dies aber nur unter Protest und bei sorgf=E4ltiger Information der Eltern =FCber die Bedingungen, unter denen diese erfolgen, tun. Wir fordern von der Gewerkschaft f=FCr die anstehenden Gehaltsverhandlungen und die in Aussicht gestellte Neuregelung des Gehaltssystems eine sorgf=E4ltige und rechtzeitige Information der Kollegenschaft und die M=F6glichkeit, =FCber Ergebnisse in einem demokratischen Prozess befinden zu k=F6nnen. Nur so kann in unseren Augen eine weitere Welle von Austritten verhindert werden.=20 F=FCr den DA: F=FCr den GBA: ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Hans Blocher [hans@blocher.at] Gesendet: Sonntag, 15. November 1998 12:00 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: Verspätete MDL-Auszahlung Ich war bisher der Meinung, dass die Auszahlung der MDL erst im naechsten Jahr eine wesentlich guenstigere Besteuerung mit fixen Steuersaetzen mit sich bringt. Bitte vergleicht doch die Abrechnung des Schuljahres 97/98: Die Ueberstundenabrechung fuer November und Dezember des Jahres 97 durchgefuehrt im Jaenner/Februar 98 mit LST(FIX) ist viel guenstiger als die Abrechnung im laufenden Jahr mit LST(LFD). Meiner Meinung nach wiegt dieser Steuervorteil den Zinsverlust bei weitem auf. mfg hans blocher htl: osternberg 55, a-5280 braunau tel: +43 7722 83690-245, fax: -225 privat: loys-auffanger-weg 7, a-5280 braunau tel: +43 7722 849 78, fax: 849 78 14, email: hans@blocher.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Sonntag, 15. November 1998 10:02 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Grazer Bildungskonferenz Samstag 28.11. oesterreichische Bildungskonferenz in Graz, geplant von Grazer Komitee in Zusammenarbeit mit dem Wiener Aktionskomitee und ooe. KollegInnen, mit Unterst=FCtzung der steirischen AK - irgendwie ist der Informationsfluss abgerissen, wer weiss Genaueres =FCber Programm, Ort, Beginn und Ende?=20 R.S. --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... 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In der so oft zitierten Privatwirtschaft wuerde ein solcher Kaszettel, wie er uns als Gehaltsabrechnung seit JAHREN widerstandslos zugemutet wird, niemals akzeptiert. Aber was soll man von AHS-lern erwarten, die nie erfahren haben, wie es auch gehen koennte. Paul Mohr LiTec, Linzer Technikum HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Samstag, 14. November 1998 16:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Par. 61 ff At 10:30 14.11.98 +0100, you wrote: > >Beschluesse der Dienststellenversammlung des BRG 18 >Gewerkschaft hat >Unterstuetzung von Boykottmassnahmen aufgehoben, Wo war denn die Unteerstuetzung? >islolierter Boykott einzelner Schulen ohne ausreichende Wirkung. Damit haben _wir_ kein Problem: keine Aenderung des Par 61 - keine Schulveranszaltungen! >3. Pflichtige mehrtaegige Schulveranstaltungen (SGA-Beschluss: >Schikurseder 2.Klassen, 3.Klasse, Sportwoche 5.Klasse) werden wieder >durchgefuehrt, Das verstehe ich nicht: von wem stammt die Verpflichtung? Je eine bewegungsorienterte Veranstaltung ist in Ober- und Unterstufe anzubieten, aber nicht mehr. --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Samstag, 14. November 1998 09:46 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verspätete MDL-Auszahlung >... Seitens des BMUkA ist aber versprochen worden, dass die=20 >MDL fuer September zum ueblichen Termin (d.h. Mitte November) >ausbezahlt wuerden. Das reicht nicht! Ein Argument f=FCr die Anbindung aller Schulen an das Bundesrechenzentrum war naemlich die in der Privatwirtschaft uebliche Auszahlung der MDL am Ende des Folgemonats. Weiters waere interessant, was die Gewerkschft vorzuschlagen gedenkt, falls, wie sie ja selbst annimmt, die Auszahlung der MDL selbst nach dem schon bisher untragbar spaeten Termin nicht funktionieren wird. M.f.G. Paul Mohr LiTec, Linzer Technikum HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Samstag, 14. November 1998 06:22 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Kreidekreis 12/98 Hallo! Ich habe den Kreidekreis auch 37 mal erhalten, da hab ich halt 36 mails geloescht und habe trotzdem weder den finanziellen noch nervlichen Zusammenbruch erlitten. Wir alle wissen doch dass Fehlfunktionen ( hardware, software oder irgendware ) auftreten koennen, oder ? gruesse g.s. --------------------------------------------------------- guenter schoedl A2493 lichtenwoerth poettschingerstr. 31 tel +2622 75981 gschoedl@ycom.or.at schoedl@hostbg.bg-bab.ac.at gschoedl@mycity.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Mag. Manfred Harter [pc-prof@magnet.at] Gesendet: Samstag, 14. November 1998 17:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Frage - Seminare boykottieren!! liebe kolleginnen u. kollegen! schon lange verfolge ich mit interesse die diskussionen im lehrerforum. leider ist bis jetzt noch kaum etwas dar=FCber zu lesen gewesen, wie sich lehrer in den bundesl=E4nedrn verhalten, was den besuch von seminaren betrifft, bei uns im burgenland gibt es boykottma=DFnahmen, das hei=DFt, dass viele seminare nich zustande kommen. wie ist es in anderen bundesl=E4ndern? m=FCssen pi's zusperren? verlierer beim jetzigen entlohnungssytem sind alle lehrer, die seminare besuchen: lehrer, die =FCberstunden haben, erhalten f=FCr die laufende woche diese mehrdienstleistungen nicht ausbezahlt. lehrer, die keine =FCberstunden machen, k=F6nnen in der woche des seminar= s niemals =FCberstunden machen, die auch bezahlt werden. seminare k=FCnftig nur mehr in der freizeit? seminare nur mehr in den ferien? verpflichtender besuch von seminaren in einem bestimmten stundenausma=DF jedes semester (30 stunden)? m=FCssen wir f=FCr alle kosten aufkommen (reisekosten, referenten, raummiete etc.), wenn wir seminare besuchen? laufend schulinterne seminare am schulstandort - somit anwesenheit in der schule bis 17.00 t=E4glich? solche diskussionen werden schon gef=FChrt! f=FChren wir auch solche diskussionen in unserem forum! mfg mag. manfred harter ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Leopold Weissenboeck [lweisseenboe@aon.at] Gesendet: Samstag, 14. November 1998 16:59 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schulversuch Franzoesisch statt Latein in der 3. u. 4. Klasse AHS Leopold Weissenboeck Wartmannstetten 165 A-2620 Neunkirchen E-Mail lweissenboe@aon.at An unserer Schule ist zur Zeit eine Diskussion ueber die Teilnahme am Schulversuch Franzoesisch statt Latein in der 3. u. 4. Klasse AHS im Gang. Wer weiss wie die Chancen stehen, dass dieser Schulversuch ueberhaupt genehmigt wird und wer hat bereits Erfahrung damit ? MfG Leopold Weissenboeck ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: J. Groisz [groisz@digifarm.ccc.or.at] Gesendet: Samstag, 14. November 1998 10:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: E I N L A D U N G - ISDN Workshop E I N L A D U N G zu einem Workshop I S D N - Grundlagen und M=F6glichkeiten moderner Telekommunikation. Wir freuen uns Sie zu einem Workshop mit dem Thema ISDN einladen zu = d=FCrfen. Im Rahmen des Workshops, der keinerlei Verkaufsveranstaltung = darstellt, sollen die Grundbegriffe und Grundlagen von ISDN = verst=E4ndlich erkl=E4rt werden. Die M=F6glichkeiten und deren = Realisierungsstrategien dieses modernen und jetzt auch schon fast = fl=E4chendeckend einsetzbaren Mediums werden in einem allgemein = verst=E4ndlichen Overhead-Vortrag aufgezeigt und erl=E4utert. = Abschlie=DFend gibt es noch gen=FCgend Zeit auch individuelle Fragen zu = beantworten. Termin: Freitag, 20. November / 17.00 Uhr Ort: Schulzentrum Ertl (n=E4he Waidhofen a.d. Ybbs)=20 >>> Zufahrtsplan faxen wir Ihnen gerne ! Kosten: 490,-- inkl. USt. --> Bitte jedenfalls vorher telefonisch anmelden ! (Tel.: 07472/68100-0 = oder 07477/72 72-0) Sie k=F6nnen jederzeit auch gerne Kollegen und andere Interessierte zu = dieser Veranstaltung mitbringen um Informationen aus erster Hand zu = erhalten. Die Firma DIGIfarm besch=E4ftigt sich seit den Anf=E4ngen des = ISDN mit dieser Materie und f=FChrt zur Zeit im Auftrag des = Verkehrsministeriums, der ECO Plus und des Regionalmanagements = Mostviertel eine Studie =FCber Telekommunikation im Mostviertel durch. = Auf Ihr zahlreiches Kommen freut sich Ihr Johannes Groi=DF Anmeldungen und Auskunft beim Telezentrum Mostviertel unter 07472 / = 68100 - 0 oder per Telefax 07472 / 68100-41 oder bei der Firma DIGIfarm = unter 07477 / 72 72 - 0 oder per Telefax unter 07477 / 72 72 - 22. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Samstag, 14. November 1998 10:31 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Par. 61 ff Beschluesse der Dienststellenversammlung des BRG 18 9.11. und 11.11.98=20 anwesend jeweils 29 Kolleginnen, Direktor, Administrator, als Gaeste die Schulsprecherin (9.11.) und Redakteure der Schulzeitung=20 1. Aufhebung des Boykottbeschlusses fuer alle Schulveranstaltungen vom 16.9. bzw. 1.10.98, obwohl das Ziel - Sistierung des Par. 4 BLVG (Bundeslehrverpflichtungsgesetz) und Par. 61 GG (Gehaltsgesetz) bis zur Einfuehrung einer leistungsgerechten, transparenten und motivierenden Arbeitszeit- und Gehaltsregelung - von den Verhandlern der Gewerkschaft nicht erreicht, weil nicht angestrebt worden ist. Begruendungfuer die Aufhebung durch die Dienststellenversammlung: Gewerkschaft hat Unterstuetzung von Boykottmassnahmen aufgehoben, islolierter Boykott einzelner Schulen ohne ausreichende Wirkung. Arbeitskampf um das neue Gehaltsgesetz und gegen Arbeitszeiterhoehung geht weiter,=20 Unterstuetzung der Eltern und SchuelerInnen notwendig.=20 27 fuer Aufhebung, 4 dagegen, keine Enthaltung 2. Grundsatzbeschluesse:=20 2.1 Par. 61 belastet die Zusammenarbeit im Lehrkoerper und behindert/bestraft Aktivitaeten, die ueber den Unterricht nach Stundenplan hinausgehen, er widerspricht den Beduerfnissen einer zeitgemaessen Schule und soll, wo das im Interesse von LehrerInnen und SchuelerInnen =93schulautonom=94 moeglich ist, unterlaufen werden 2.2 Exkursionen, Lehrausgaenge und eintaegige Schulveranstaltungen sollen im Interesse der SchuelerInnen und der Bildungsqualitaet durchgefuehrt werden, obwohl mit dem Par. 61 erhebliche finanzielle Nachteile fuer die LehrerInnen verbunden sind 2.3 Finanzielle Nachteile sind moeglichst gering zu halten, Streit und Spannungen im Lehrkoerper im Zusammenhang mit der Durchfuehrung des Par. 61 sollen durch strukturelle Regelungen fuer absehbarer Konflikte zwischen KollegInnen vermieden werden. einstimmig=20 3. =93Pflichtige=94 mehrtaegige Schulveranstaltungen (SGA-Beschluss: Schikurseder 2.Klassen, 3.Klasse, Sportwoche 5.Klasse) werden wieder durchgefuehrt, mehrtaegige Schulbezogene Veranstaltungen (Sprachwoche 7.Klasse, Abschlusswoche 4.Klasse, =93Alternativwoche=94) nur in der 2. bzw. der letzten Schulwoche (kein vollstaendiger Stundenplan, daher keine Zahlungen ueber Grundgehalt die abgezogen werden) 26 dafuer, keine Gegenstimme, 4 Enthaltungen 2. Exkursionen, Lehrausgaenge=20 2.1 In =93eigenen=94 Doppel- bzw. Randstunden ohne Stundenentfall fuer andere KollegInnen wie bisher ohne Ruecksprache und jederzeit moeglich; bei Wahlpflichtfaechern rechtzeitige Absprache wenn einzelne SchuelerInnen aus einem anschliessenden zweiten Kurs an der Exkursion teilnehmen 2.2 Wenn sie an Tagen erfolgen, an denen die ExkursionsleiterInnen durchgehend Unterricht haben und daher zum Ausgleich fuer entfallene Stunden anderer KollegInnen in der betreffenden Klasse die Moeglichkeit zum Supplieren besteht, ebenfalls bei rechtzeitiger Information der betroffenen moeglich - geht nicht bei geteiltem Unterricht, da zwei KollegInnen, denen Stunden entfallen, nicht beide fuer den/die Exkursionsleiter/in supplieren koennen. Ausfallende Randstunden in Oberstufenklassen sind in diesem Fall zu supplieren. 2.3 Alle anderen Exkursionen,Lehrausgaenge bzw. eintaegigen Schulveranstaltungen werden nur in Wochen mit Abzugstagen durchgefuehrt, dazu sind keine Zustimmungserklaerungen von Unterrichtsausfall betroffenen KollegInnen notwendig, nur rechtzeitige Information. Der Lehrkoerper nimmt fuer diese Wochen im Interesse der SchuelerInnen Abzuege der ueber das jeweilige Grundgehalt hinausgehenden Gehaltsanteile in Kauf: 1. Semester: 7.-12.12. (schulautonomer Montag), 21.-26.12. (Donnerstag 24.), 25.-30.1. (Samstag vor semesterferien) 2. Semester: 22.-27.3. (Samstag vor Palmsonntag), 5.-10.4. (Osterdienstag), 17.-33.5. (Pfingstsamstag), 24.-29.5. (Dienstag nach Pfingsten), eventuell auch Schikurs- und Sportwoche einstimmig 3. Kein Vorziehen, sondern Supplieren der entfallenden Stunden in der Unterstufe. Damit wird auch die schwierige Situation der Nachmittagsbetreuung erleichtert, die im Fall von Vorziehen und Absagen ein starkes Ansteigen der Zahl der zu betreuenden SchuelerInnen, aber keine zusaetzlichen Lehrkraefte zur Verfuegung hatte. Ebenso werden Eltern entlastet, die vorzeitig von der Schule entlassene Kinder zu versorgen hatten. In Ausnahmesituationen (Grippewelle u.a.) ohne ausreichende Supplierreserven, koennen in den 4. Klassen Randstunden abgesagt werden.=20 einstimmig In Oberstufenklassen werden wie bisher im Bedarfsfall Stunden vorgezogen und Randstunden abgesagt, da fuer ein Aussupplieren die entsprechenden Supplierreserven fehlen. 30 dafuer, 1 Gegenstimme Suppliereinteilung wird auch weiterhin nach paedagogischen Kriterien und im Sinn der Grundsatzbeschluesse dieser Dienststellenversammlung erfolgen Einvernehmen Personalvertretung/Direktion+Administration 4. Fortbildungsveranstaltungen sollen moeglichst in den =93nicht angepatzten=94 Wochen besucht werden,in denen weniger unbezahlte Supplierungen anfallen. einstimmig 5. Schulautonome Tage sollen moeglichst =93geblockt=94 genommen werden, u= m das =93Anpatzen=94 mehrer Wochen und damit Gehaltsreduzierungen auf das Grundgehalt bzw. unbezahltes Supplieren hintanzuhalten. 22 dafuer, 2 dagegen, 7 Stimmenthaltungen Ein schulautonomer Tag soll fuer besondere Schulaktivitaeten reserviert bleiben 25 dafuer, keine Gegenstimme, 6 Enthaltungen 6. In der Frage der Dienstauftraege (fuer Projektsteuerungsgruppe und Wettbewerbe bereits am 9.11. vom Direktor zugesagt, Supervision wie bisher) soll die Personalvertretung Informationen bei Fach- und Zentralausschuss einholen und mit Direktor Verhandlungen fuehren: Seminarteilnahme, wenn das betreffende Seminar fuer Schulprofilbildung notwendig und daher abzusichern ist, Dienstbesprechungen von FachkkordinatorInnen, AdministratorInnen u.a. 7. Tag der offenen Tuer: interne Stundenverschiebungen im Rahmen des regulaeren Stundenplans, d.h. keine Aenderungseingaben notwendig 8. Der GBA wird Resolution an Gewerkschaft/BMUK zum neuen Arbeitszeit- und Gehaltsgesetz und eine Eltern-/SchuelerInneninformation ueber Ergebnisse der Dienststellenversammlung verfassen (Entwurf mit Moeglichkeit Korrekturen anzubringen wird noch diese Woche im Konferenzzimmer aufliegen) einstimmig Ueberpruefung der Beschluesse (Erfahrungsberichte, Diskussion, Abaenderungsantraege) dieser Dienststellenveranstaltung durch eine weitere Dienststellenversammlung am Tag der Semesterkonferenz. Beschlussprotokoll: 11.11.98/Sellner BRG 18, 11.11.98 An die Bundessektionsleitung AHS der GOeD z.H. Koll. Jantschitsch, Oerdoegh, Lew 1090 Lackierergasse 7 betrifft: Erfahrungen mit Par. 61, Forderungen fuer die Verhandlungen um das neue Arbeitszeit und Gehaltsgesetz fuer LehrerInnen Resolution der Dienststellenversammlung des BRG 18 vom 9. und 11.11.98 Die LehrerInnen des BRG 18 haben in einer mehr als dreistuendigen, arbeitsintensiven Dienststellenversammlung ihre Boykottbeschluesse fuer Schulveranstaltungen (mehrtaegige: 16.9.98, alle; 1.10.) aufgehoben und anschliessend versucht die negativen Folgen des =93Dienst-nach-Stundenplan=94-Par. 61 des Gehaltsgesetzes fuer LehrerInne= n, SchuelerInnen, Schulqualitaet und Arbeitsklima im Lehrkoerper bzw. zwischen Lehrkoerper und Direktion/Administration in Grenzen zu halten (Beschlussprotokoll liegt bei). Wir fordern trotz aller vorlaeufigen Verhandlungsergebnisse weiterhin die Sistierung des den Schulalltag belastenden, leistungsfeindlichen, demotivierenden und im Ho-Ruck-Verfahren durchgezogenen Par. 61 GG und - noch vor den prov. Lehrfaecherverteilungen - die Sistierung des die Arbeit in den Maturaklassen de facto abwertenden, die Uebernahme zusaetzlicher Klassen provozierenden Par. 4 des Bundeslehrverpflichtungsgesetz. Fuer die Verhandlungen der Neuregelung von LehrerInnenarbeitszeit und Gehalt erwarten wir - im Sinn der einstimmigen Beschluesse der Wiener GBA-Obleutekonferenz vom 4.11.98 - das Einbringen folgender Forderungen durch die allein verhandelnden Vorsitzenden der LehrerInnengewerkschaften: 1. Abwehr aller Versuche des Dienstgebers, mit einer =93Neubewertung=94 d= er LehrerInnenarbeit eine de facto Arbeitszeitverlaengerung durchzusetzen. Fuer uns bedeutet das: Reduzierung der Unterrichtsstunden durch Anerkennung und Einrechnung der seit Jahren erbrachten und weiter zu erbringenden nicht-unterrichtlichen Leistungen in die Lehrverpflichtungen. Auch wir LehrerInnen brauchen im Interesse der Bildungsqualitaet fuer unsere SchuelerInnen ausreichend Arbeitszeit und einen Abbau von Stress und Termindruck. 2. Keine Stundenloehnerei, kein rein quantitatives, buerokratisches=20 Gegenverrechnen von nicht vergleichbaren Leistungen wie LehrerInnenjahresstunden - ad hoc anfallende Vertretungsstunden (Einzelsupplierungen) - zusaetzliche Arbeitsstunden im Rahmen von Schulveranstaltungen, Projekten, Foerderkursen u.ae., dazu gehoert auch die unter dem Druck der Boykottmassnahmen erreichte Abgeltung fuer die Arbeit mit den Maturakandidaten entsprechend der Zahl der KandidatInnen, waehrend der ins Jahressechstel fallende Pauschalbetrag fuer die Maturaarbeitsgemeinschaften durch die Aufhebung des Par. 4 und die Wiederanerkennung der Arbeit in Maturaklassen als Jahresarbeit wegfallen soll. 3. Fuer die im neuen Gehaltsgesetz anerkannte Mehrarbeit sind vom Dienstgeber zusaetzliche Dienstposten bereitszustellen: wir fordern eine entsprechende Erhoehung des Bildungsbudgets, die auch zur Senkung der Klassenschuelerzahlen notwendig ist und wenden uns nochmals gegen jede weitere Streichung von Unterrichtsstunden, von Freifaechern, Uebungen. Fuer die LehrerInnen des BRG 18 Dr. Werner Koosz Reinhart Sellner Ilse Wenzl Gewerkschaftlicher Betriebsausschuss BRG 18, 1180 Schopenhauerstrasse 49 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer VLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Samstag, 14. November 1998 10:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Kreidekreis 12/98 Sehr geehrter Herr Kollege, sehr geehrte gnaedige Frau, ich bedauere die Belaestigungen aufrichtig und entschuldige mich hiermit von ganzem Herzen fuer das aber leider nicht in meiner Macht stehende Nichtfunktionieren des Mailservers. Leider kann ich aber nicht mehr tun, als mich beim Betreuer des Servers zu beschweren - leider habe ich von diesem noch keine Antwort oder Erklaerung erhalten. Ich hoffe, dass niemand annimmt, dass ich etwas 15mal oder gar 32mal an jemanden geschickt habe. Ich werde aber selbstverstaendlich nichts mehr an jene senden, die sich von mir belaestigt fuehlen. Mit zumindest von meiner Seite trotzdem freundlichen Grueszen J.G.Fuchsbauer -----Ursprnngliche Nachrichten Ich habe jetzt 17 Mal Ihre MAil bezueglich des Kreidekreises herunterladen muessen. Das kann doch nicht Ihr Ernst sein, so zu nerven. Nehmen Sie mich bitte sofort von Ihrer Verteilerliste. Danke Franz Aigner eMail: maigner@netway.at Nochmals meine Bitte! Es genngt ein mail! Heute habe ich 9 weitere (gleiche) mails bekommen. mfg Robert Pesendorfer r.pesendorfer@asn-linz.ac.at Von: Karl +rd/gh >SCHLUSS MIT LUSTIG, LIEBER GARY, WENN DU WEITER SPIELEN WILLST, DANN UNTER >DER RICHTIGEN ADRESSE ODER MIT DEINEM TEDDYB-REN; DENN E-MAILS SIND KEIN >SPIELZEUG! >Ich habe heute den Kreisdekreis 15x von dir erhalten. Bitte spar dir das. Ich m/chte das nicht mehr so. Entweder einmal oder gar nicht, das wEre mir dann lieber. otto.mantler@blackboard.at >Habe Ihre E-Mail gestern und heute insgesamt 15 mal erhalten! Es reicht! >Bitte streichen Sie mich aus Ihrer Mailingliste! Was ist denn da passiert, nachdem wir den Kreidekreis zum 32.ten Mal bekommen haben, habe ich aufgeh/rt, zu zEhlen... Liebe Grn#e Troopy ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Freitag, 13. November 1998 15:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: noch einmal Suedtiroler Modell Leserbrief an die FF von Rita Marsilli, Meran: ~~~ Die gestresste Schule FF 45/98 ueber die Schule nach dem Landesvertrag. Es waere gut, wenn die zustaendigen Behoerden und Politiker den neuen Landesschulvertrag neu ueberdenken wuerden. In den Schulen herrscht Chaos, Unmut, Verwirrung und Streit. Die Schulgremien sind gespalten, da die zwei verschiedenen Vertraege schwer vereinbar sind. Die Lehrer sind ueberfordert, gestresst und einer Nervenkrise nahe. Der Unterricht ist Nebensache geworden. Wo bleibt die Qualitaet der Schule? ~~~ M.f.G. Paul Mohr LiTec, Linzer Technikum HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Samstag, 14. November 1998 09:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: MDL Wette -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: scw.k. An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 14. November 1998 08:21 Betreff: Re: MDL Wette >A =3D Anwort Karl Oerdoegh >############################# >anfrage von wolfgang kugler: > >wann ist einsendeschluss? A: Das bestimmt jeder selbst (angewandte Basisdemokratie) >wer verwaltet die antworten? A: Das Buero der Ministerin - wer sonst? >wer ueberprueft die richtigkeit? A: MR Noehrer und sein Team >sind beamte des ministeriums ausgeschlossen? A: Nicht noetig, da praktisch niemand e-mails senden kann. >gibt es notarielle aufsicht? A: Was ist eigentlich NOTARIELL und wie spricht man das aus?? >kann der erste preis auch bar abgeloest werden? A: NEIN, denn ein Bussi der Ministerin laesst sich in Schilling nicht ausdruecken. Mit besten Gruessen Karl Oerdoegh >######################################################## > >mfg > > >wolfgang kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael Krebs [m.krebs@htlwrn.ac.at] Gesendet: Samstag, 14. November 1998 08:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verspdtete MDL-Auszahlung scw.k. schrieb: > welche rechtsmittel wird man seitens der gewerkschaft ergreifen, wenn bis > ende november sich noch immer nichts ruehrt? > > wolfgang kugler Mir stellt sich die Frage, welche Rechtsmittel es denn ueberhaupt noch gibt. Bis vor wenigen Jahren schien es doch moeglich, bei verspaeteter MDL-Auszahlung dem Dienstgeber auch die Arbeitnehmerbeitrage zur Sozialversicherung abzuverlangen. Ich glaube mich zu erinnern, dass dem der OGH einen Riegel vorgeschoben hat. Wer weiss mehr darueber? Mit kollegialen Gruessen Michael Krebs -- ********************************************************** * Mag. Michael Krebs * HTBLuVA Wiener Neustadt * 2700 Wiener Neustadt * Tel: +43 2622 27871 200 * * We are that staff that dreams are made of. ********************************************************** ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Samstag, 14. November 1998 07:53 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: MDL Wette ############################# anfrage von wolfgang kugler: wann ist einsendeschluss? wer verwaltet die antworten? wer ueberprueft die richtigkeit? sind beamte des ministeriums ausgeschlossen? gibt es notarielle aufsicht? kann der erste preis auch bar abgeloest werden? ######################################################## mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler -----Original Message----- From: Karl +rd/gh To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Date: Freitag, 13. November 1998 22:48 Subject: MDL Wette > >Ich greife die Anregung von Martin Weisenboeck auf und eroeffne das >virtuelle MDL-Wettbuero! > >Die Regeln sind einfach: > >Man hat einen Tip frei, um das Datum zu erraten, an dem die Ueberstunden >korrekt abgerechnet werden koennen. >Als Preis fuer den richtigen *Dreier* gibt es ein Bussi von der Ministeri= >n. > >Der Text dazu ist: > >------------------------------ Muster ------------------------------- >Name > >Die GP-Programme werden funktionieren am *Tag* *Monat* *Jahr* > >UPIS RAP wird funktionieren am *Tag* *Monat* *Jahr* > >Die erste Schule bekommt ihren richtigen ZVA (Zahlungs- und >Verrechnungsauftrag f=FCr unsere Gehaltskonten) am *Tag* *Monat* *Jahr* > >---------------------------- Muster -------------------------------------= >-- > >Bereits ausgeschieden ist MR Noehrer BMUkA, da er einen falschen Tip >abgegeben hat. > >Karl Oerdoegh > > >Hier mein Tip: > >Die GP-Programme werden funktionieren am *01* *04* *2399* > >UPIS RAP wird funktionieren am *15* *04* *1999* > >Die erste Schule bekommt ihren richtigen ZVA (Zahlungs- und >Verrechnungsauftrag f=FCr unsere Gehaltskonten) am *15* *05* *1999* > > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Samstag, 14. November 1998 07:47 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: entumlautet: Re: 1.12.98 Zorn, Enttaeuschung, Resignation und auch Frust darueber, dass eine von vielen Schulen getragene Protestbewegung die AHS/BHS-Gewerkschaft nicht zu konsequentem und in der Folge erfolgreichem Arbeitskaempfen gegen Par 61 GG und Par 4 BLVG bewegen konnte. Noch nicht. Nur steht uns nach der fuers erste verlorenen Auseinandersetzung die naechste ins Haus, so wir sie nicht entmutigt den Gewerkschaftsvorsitzenden und dem Dienstgeber Regierung ueberlassen: Die Neubewertung der LehrerInnenarbeit kann sich zu einer gediegenen Arbeitszeitverlaengerung auswachsen, Flexibiliserung und Effektivierung haben anderen Beschaeftigtengruppen vor allem Wegrationalisierung von Arbeitsplaetzen, Reallohnkuerzungen und Freizeit auf Abruf gebracht. Die Veranstaltung, zu der am 1.12.98 vom Wiener Stadtschulratspraesidenten eingeladen wird, waere eine Gelegenheit, in die Diskussion um die neuen LehrerInnenarbeitszeit- und Gehaltsmodelle einzusteigen - wenigstens erste Informationen ueber Positionen und Zielsetzungen der Verhandlungspartner sind zu erwarten. Das Einbringen von Erfahrungen, Forderungen der Basis wird soweit moeglich sein, als Basis anwesend ist. Gruesse, herzhafte - Reinhart Sellner, BRG 18 Dienstag 1.12.98, 18 Uhr, im SSR fuer Wien: LehrerInnenarbeit ist mehr als Unterrichten Vier Impulsreferate zur Diskussion um Schulentwicklung, Personalkosten, sogenannte LehrerInnen-Privilegien und LehrerInnengehaelter 1. Postmoderne Dezentralisierung und restriktive Budgetpolitik - Thesen zur oesterreichischen Schulpolitik und Schulentwicklung der letzten 20 Jahre Dr. Michael Sertl, PaedAk Wien 2. LehrerInnenarbeit und LehrerInnenbebezahlung, Versuch einer aktuellen Bestandsaufnahme am Beispiel einer Wiener AHS Mag. Reinhart Sellner, BRG 18 3. Die Zukunft der LehrerInnenarbeit und ihrer Bezahlung - Reformansaetze 3.1 Sektionschef Dr. Anton Dobart, BMUK 3.2 Mag. Jantschitsch, Vorsitzender der AHS-Gewerkschaft 4. Diskussionsbeitraege aus dem Publikum Moderation: LSI Dr. Karl Blueml (SSRfWien) Dienstag 1. Dezember 1998, 18 Uhr bis 20 Uhr 30 SSRfWien, 1010 Dr. Karl Rennerring 1, Festsaal=20 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Freitag, 13. November 1998 20:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verspätete MDL-Auszahlung -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Walter Teubl An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 11. November 1998 17:04 Betreff: Versp=E4tete MDL-Auszahlung > >Resolution der HTL Wels: >Forderungen angesichts der verspEteten MDL-Auszahlung > >Das Chaos um die Neuregelung der MDL-Abgeltung lt. - 61 GG hat dazu >gefnhrt, dass nach dem derzeitigen Stand der Dinge mit der Auszahlung >der Mehrdienstleistungszulagen in diesem Kalenderjahr jedenfalls nicht >mehr zu rechnen ist. Die nberkomplizierten und v/llig unausgegorenen >Bestimmungen und die dilettantischen Anweisungen fnr die praktische >Durchfnhrung der Lohnverrechnung lassen eine enorme Verz/gerung >befnrchten. > >Wir protestieren schaerfstens dagegen, dass wieder einmal die >Bediensteten die Folgen einer verfehlten Politik des Ministeriums zu >tragen haben und fordern daher als Uebergangsregelung die Auszahlung >eines Akontobetrages, der sich an den Daten der Lehrfaecherverteilung >orientiert. Wir fordern ueberdies, dass die endgueltige Abrechnung durch >eine detaillierte und nachvollziehbare Darstellung der Berechnung des >MDL-Entgelts auf dem Nachtragsbezugszettel den Bediensteten die >Kontrolle der errechneten BetrEge moeglich macht. > > > oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Danke fuer das hohe Engagement der HTL Wels. Obwohl wir von der FSG, BS 11 nur den Bereich der AHS vertreten unterstuetzen wir die Anliegen, die auch fuer unseren Bereich gueltig sind. Leider muss ich Euch leider mitteilen, dass es mit *detailliert und nachvollziehbar* nichts wird: Die Trennung ES (Einzelsupplierung) und MDL (dauernde Ueberstunden) wird es in Zukunft auf den Gehaltsszetteln nicht geben, sondern nur mehr MLS (Mehrleistungsstunden).. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Freitag, 13. November 1998 21:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: MDL-Auszahlung Als Beleg dafuer, dass zumindest die FSG etwas unternommen hat und weiter etwas unternehmen wird, der Text einer APA-OTS-Aussendung vom 5.9.: Schule/FSG/Gehrer/Boykott Gehrer: Die naechsten Pannen Erneut scharfe Kritik an Unterrichtsministerin Gehrer uebten heute die SP-Lehrergewerkschafter Karl Oerdoegh und Michael Zahradnik: Es stelle si= ch jetzt heraus, dass nicht die laecherliche Bezahlung von Schikursen, sonde= rn das neue Gehaltsschema der eigentliche Ausloeser fuer die oesterreichweit= en Proteste und Boykottmassnahmen ist. Darueber hinaus wird jetzt offenbar, dass =84die Ministerin nicht einmal in der Lage war, eine entsprechende E= DV fuer die neue Abrechnung bereit zu stellen.=93 Tatsache ist, dass weder d= ie Hardware noch die entsprechenden Programme an den Schulen funktionieren, = was zur Folge hat, dass Ueberstunden =84mit der Hand abgerechnet werden muess= en=93. Oerdoegh und Zahradnik fragen sich, ob es Zufall ist, dass eine private Softwarefirma seit Jahren das Monopol auf solche Programme hat. =84Wenn d= ie Ministerin nicht weiss, welcher Schrott an Programmen von Beamten des Unterrichtsministeriums gemeinsam der Firma Gruber und Petters produziert wird, dann sind Oerdoegh und Zahradnik gemeinsam mit Direktoren und Administratoren bereit, Gehrer einen Foerderkurs in Organisationsentwickl= ung zu vermitteln.=93 5. September 1998 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Freitag, 13. November 1998 21:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verspätete MDL-Auszahlung -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: DI Auernig Walter An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 11. November 1998 20:03 Betreff: AW: Versp=E4tete MDL-Auszahlung > >Ich waere auch der Meinung, dass - wenn man schon wochenmaessig >abrechnet - auch die MDL wochenmaessig auszubezahlen sind. >Mit einer halbwegs vernuenftigen EDV sollte dies kein Problem >sein und ausserdem ist man ja bis zum Ministerium online. > ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Im Prinzip einverstanden, aber o die MDL (die jetzt MLS - Mehrleistungsstunden - heissen) werden woechentlich erfasst, aber laut Gehaltsgesetz. monatlich abgerechnet. o *vernuenftige EDV* - warum soll in einem Ministerium, das von Frau Ministerin Gehrer geleitet wird, die Vernunft einziehen. Wenn wirklich Gehrer und Co unsere Gehaelter *online* abrechnen - gluecklicherweise tun sie es nicht - dann gute Nacht. o Wesentlich effizienter waere die Forderung nach einer virtuellen Ressortchefin, warum nicht Liesl Data? Viel schlimmer und chaotischer kann es nicht sein und wir haetten wenigstens Spass dabei. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Katl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Freitag, 13. November 1998 21:23 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verspätete MDL-Auszahlung -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: scw.k. An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 12. November 1998 07:25 Betreff: Re: Versp=E4tete MDL-Auszahlung > >>Wir protestieren schaerfstens dagegen, dass wieder einmal die >>Bediensteten die Folgen einer verfehlten Politik des Ministeriums zu >>tragen haben und fordern daher als Uebergangsregelung die Auszahlung >>eines Akontobetrages, der sich an den Daten der Lehrfaecherverteilung >>orientiert. Wir fordern nberdies, dass die endgnltige Abrechnung durch >>eine detaillierte und nachvollziehbare Darstellung der Berechnung des >>MDL-Entgelts auf dem Nachtragsbezugszettel den Bediensteten die >>Kontrolle der errechneten Betraege moeglich macht. > > > >das waer' doch was fuer die gewerkschaft ;-) > > >mfg > > >wolfgang kugler oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: JA! Schon etwas in diese Richtung von der FCG-Mehrheit gehoert? Die FSG BS 11 wird dieses Thema am 16.11. in der Sitzung der Bundessektionsleitung thematisieren. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Freitag, 13. November 1998 21:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: MDL Wette Ich greife die Anregung von Martin Weisenboeck auf und eroeffne das virtuelle MDL-Wettbuero! Die Regeln sind einfach: Man hat einen Tip frei, um das Datum zu erraten, an dem die Ueberstunden korrekt abgerechnet werden koennen. Als Preis fuer den richtigen *Dreier* gibt es ein Bussi von der Ministeri= n. Der Text dazu ist: ------------------------------ Muster ------------------------------- Name Die GP-Programme werden funktionieren am *Tag* *Monat* *Jahr* UPIS RAP wird funktionieren am *Tag* *Monat* *Jahr* Die erste Schule bekommt ihren richtigen ZVA (Zahlungs- und Verrechnungsauftrag f=FCr unsere Gehaltskonten) am *Tag* *Monat* *Jahr* ---------------------------- Muster -------------------------------------= -- Bereits ausgeschieden ist MR Noehrer BMUkA, da er einen falschen Tip abgegeben hat. Karl Oerdoegh Hier mein Tip: Die GP-Programme werden funktionieren am *01* *04* *2399* UPIS RAP wird funktionieren am *15* *04* *1999* Die erste Schule bekommt ihren richtigen ZVA (Zahlungs- und Verrechnungsauftrag f=FCr unsere Gehaltskonten) am *15* *05* *1999* ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Freitag, 13. November 1998 20:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: 1.12.98 Zorn, Entt=E4uschung, Resignation und auch Frust dar=FCber, dass eine von vielen Schulen getragene Protestbewegung die AHS/BHS-Gewerkschaft nicht zu konsequentem und in der Folge erfolgreichem Arbeitsk=E4mpfen gegen =A7 61 GG und =A7 4 BLVG bewegen konnte. Noch nicht. Nur steht uns nach der f=FCrs erste verlorenen Auseinandersetzung die n=E4chste ins Haus, so wir sie nicht entmutigt den Gewerkschaftsvorsitzenden und dem Dienstgeber Regierung =FCberlassen: Die Neubewertung der LehrerInnenarbeit kann sich zu einer gediegenen Arbeitszeitverl=E4ngerung auswachsen, Flexibiliserung und Effektivierung haben anderen Besch=E4ftigtengruppen vor allem Wegrationalisierung von Arbeitspl=E4tzen, Reallohnk=FCrzungen und Freizei= t auf Abruf gebracht. Die Veranstaltung, zu der am 1.12.98 vom Wiener Stadtschulratspr=E4sidenten eingeladen wird, w=E4re eine Gelegenheit, in die Diskussion um die neuen LehrerInnenarbeitszeit- und Gehaltsmodelle einzusteigen - wenigstens erste Informationen =FCber Positionen und Zielsetzungen der Verhandlungspartner sind zu erwarten. Das Einbringen von Erfahrungen, Forderungen der Basis wird soweit m=F6glich sein, als Basis anwesend ist.=20 Gr=FC=DFe, herzhafte - Reinhart Sellner, BRG 18 Dienstag 1.12.98, 18 Uhr, im SSR f=FCr Wien: LehrerInnenarbeit ist mehr als Unterrichten Vier Impulsreferate zur Diskussion um Schulentwicklung, Personalkosten, sogenannte LehrerInnen-Privilegien und LehrerInnengeh=E4lter 1. Postmoderne Dezentralisierung und restriktive Budgetpolitik - Thesen zur =F6sterreichischen Schulpolitik und Schulentwicklung der letzten 20 Jahre Dr. Michael Sertl, P=E4dAk Wien=20 2. LehrerInnenarbeit und LehrerInnenbebezahlung, Versuch einer aktuellen Bestandsaufnahme am Beispiel einer Wiener AHS Mag. Reinhart Sellner, BRG 18 3. Die Zukunft der LehrerInnenarbeit und ihrer Bezahlung - Reformans=E4tz= e 3.1 Sektionschef Dr. Anton Dobart, BMUK=20 3.2 Mag. Jantschitsch, Vorsitzender der AHS-Gewerkschaft 4. Diskussionsbeitr=E4ge aus dem Publikum Moderation: LSI Dr. Karl Bl=FCml (SSRfWien) Dienstag 1. Dezember 1998, 18 Uhr bis 20 Uhr 30 SSRfWien, 1010 Dr. Karl Rennerring 1, Festsaal=20 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: huber@www.abendschule.asn-graz.ac.at Gesendet: Freitag, 13. November 1998 21:41 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Re: Verspätete MDL-Auszahlung >Jetzt wissen wir es wieder - dank Koll Friebel- die Gewerkschaft bemueht sich intensivst, dass die MDL fristgerecht bezahlt werden. Unser Admnistrator spricht von fruehestens Januar. Prinzip Hoffnung mit unglaeubigen Gruessen Richard Huber >> >>Wir ... fordern daher als #bergangsregelung die Auszahlung >> >>eines Akontobetrages ... nberdies, dass die endgnltige Abrechnung durch >> >>eine detaillierte und nachvollziehbare Darstellung der Berechnung des >> >>MDL-Entgelts auf dem Nachtragsbezugszettel den Bediensteten die >> >>Kontrolle der errechneten BetrEge m/glich macht. >> > >> >das waer' doch was fuer die gewerkschaft ;-) >> > >> Waere schon, aber auf die Idee, auf diesen in der Privatwirtschaft >> undenkbaren Zustand medial aufmerksam zu machen und ULFM Feuer unterm >> Hintern zu machen, darauf kommen diese Staudenhocker offenbar nicht. >> >> Mit einem verschmitzten ;-) wird sich, fuerchte ich, nichts bessern. >> >> Paul Mohr >> LiTec, Linzer Technikum >> HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. > >Die Gewerkschaft hat unsere Frau Ministerin schon vor mehr als einem >Jahr darauf aufmerksam gemacht, dass die Abrechnung nicht >funktionieren wird, wenn man die Software nicht so rechtzeitig >erstellt, dass man sie auch noch rechtzeitig testen kann. >Die Gewerkschaft hat seitdem immer wieder urgiert, dass nichts >weitergeht. Seitens des BMUkA ist aber versprochen worden, dass die >MDL fuer September zum ueblichen Termin (d.h. Mitte November) >ausbezahlt wuerden. >Ob man nun an diese Zusicherung glaubt oder nicht - ich glaube es >nicht, und ich bin sicher, dass es auch in der Bundessektionsleitung >niemand glaubt - das Gegenteil kann man erst beweisen, wenn dieser >Termin verstrichen ist. >Daher ist der beste Zeitpunkt, medienwirksam auf den unhaltbaren >Zustand hinzuweisen, nach diesem Termin. Bis jetzt kann das >Ministerium naemlich noch behaupten, man wuerde schon noch >zeitgerecht fertig werden. >Inzwischen urgieren unsere Vertreter ohnehin staendig im Ministerium >und bei den Landesschulraeten. > >Mit freundlichen Gruessen >Mag. Peter Friebel >BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse >E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Freitag, 13. November 1998 20:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verspätete MDL-Auszahlung >Die Gewerkschaft hat unsere Frau Ministerin schon vor mehr als einem >Jahr darauf aufmerksam gemacht, dass die Abrechnung nicht >funktionieren wird, wenn man die Software nicht so rechtzeitig >erstellt, dass man sie auch noch rechtzeitig testen kann. >Die Gewerkschaft hat seitdem immer wieder urgiert, dass nichts >weitergeht. Seitens des BMUkA ist aber versprochen worden, dass die >MDL fuer September zum ueblichen Termin (d.h. Mitte November) >ausbezahlt wuerden. >Ob man nun an diese Zusicherung glaubt oder nicht - ich glaube es >nicht, und ich bin sicher, dass es auch in der Bundessektionsleitung >niemand glaubt - das Gegenteil kann man erst beweisen, wenn dieser >Termin verstrichen ist. >Daher ist der beste Zeitpunkt, medienwirksam auf den unhaltbaren >Zustand hinzuweisen, nach diesem Termin. Bis jetzt kann das >Ministerium naemlich noch behaupten, man wuerde schon noch >zeitgerecht fertig werden. >Inzwischen urgieren unsere Vertreter ohnehin staendig im Ministerium >und bei den Landesschulraeten. welche rechtsmittel wird man seitens der gewerkschaft ergreifen, wenn bis ende november sich noch immer nichts ruehrt? wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Freitag, 13. November 1998 19:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verspätete MDL-Auszahlung >Die Gewerkschaft hat unsere Frau Ministerin schon vor mehr als einem >Jahr darauf aufmerksam gemacht, dass die Abrechnung nicht >funktionieren wird, wenn man die Software nicht so rechtzeitig >erstellt, dass man sie auch noch rechtzeitig testen kann. >Die Gewerkschaft hat seitdem immer wieder urgiert, dass nichts >weitergeht. Seitens des BMUkA ist aber versprochen worden, dass die >MDL fuer September zum ueblichen Termin (d.h. Mitte November) >ausbezahlt wuerden. >Ob man nun an diese Zusicherung glaubt oder nicht - ich glaube es >nicht, und ich bin sicher, dass es auch in der Bundessektionsleitung >niemand glaubt - das Gegenteil kann man erst beweisen, wenn dieser >Termin verstrichen ist. Ok. Mitte November ist am Sonntag. Ich erwarte daher am Montag - Presseaussendungen per EMail, Fax, Brief und Brieftaube, - ebenso Informationen der Schulen, - die Einberufung von Dienststellenversammlungen, - Sondersitzungen der Fach- und Zentralausschuesse, - rechtliche Beratung fuer alle, - vorbereitete Klagsschriften fuer Vertragsbedienstete (die Daten soll jeder selbst einsetzen), - vorbereitete Antraege auf Feststellungsbescheide fuer Pragmatisierte, - die Organisation von Protestveranstaltungen, - Aussetzen aller Unterrichtsstunden, die die woechentliche Lehrverpflichtung uebersteigen usw. Wer wettet gegen mich: ich behaupte, dass das alles nicht passieren wird... --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Freitag, 13. November 1998 18:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verspätete MDL-Auszahlung > >>Wir ... fordern daher als #bergangsregelung die Auszahlung > >>eines Akontobetrages ... nberdies, dass die endgnltige Abrechnung durch > >>eine detaillierte und nachvollziehbare Darstellung der Berechnung des > >>MDL-Entgelts auf dem Nachtragsbezugszettel den Bediensteten die > >>Kontrolle der errechneten BetrEge m/glich macht. > > > >das waer' doch was fuer die gewerkschaft ;-) > > > Waere schon, aber auf die Idee, auf diesen in der Privatwirtschaft > undenkbaren Zustand medial aufmerksam zu machen und ULFM Feuer unterm > Hintern zu machen, darauf kommen diese Staudenhocker offenbar nicht. > > Mit einem verschmitzten ;-) wird sich, fuerchte ich, nichts bessern. > > Paul Mohr > LiTec, Linzer Technikum > HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. Die Gewerkschaft hat unsere Frau Ministerin schon vor mehr als einem Jahr darauf aufmerksam gemacht, dass die Abrechnung nicht funktionieren wird, wenn man die Software nicht so rechtzeitig erstellt, dass man sie auch noch rechtzeitig testen kann. Die Gewerkschaft hat seitdem immer wieder urgiert, dass nichts weitergeht. Seitens des BMUkA ist aber versprochen worden, dass die MDL fuer September zum ueblichen Termin (d.h. Mitte November) ausbezahlt wuerden. Ob man nun an diese Zusicherung glaubt oder nicht - ich glaube es nicht, und ich bin sicher, dass es auch in der Bundessektionsleitung niemand glaubt - das Gegenteil kann man erst beweisen, wenn dieser Termin verstrichen ist. Daher ist der beste Zeitpunkt, medienwirksam auf den unhaltbaren Zustand hinzuweisen, nach diesem Termin. Bis jetzt kann das Ministerium naemlich noch behaupten, man wuerde schon noch zeitgerecht fertig werden. Inzwischen urgieren unsere Vertreter ohnehin staendig im Ministerium und bei den Landesschulraeten. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Freitag, 13. November 1998 17:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verspätete MDL-Auszahlung >>das waer' doch was fuer die gewerkschaft ;-) >Waere schon, aber auf die Idee, auf diesen in der Privatwirtschaft >undenkbaren Zustand medial aufmerksam zu machen und ULFM Feuer unterm >Hintern zu machen, darauf kommen diese Staudenhocker offenbar nicht. > >Mit einem verschmitzten ;-) wird sich, fuerchte ich, nichts bessern. > ;-) genau das war gemeint - wenn die zahlenden mitglieder nicht massiv druck machen. wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Donnerstag, 12. November 1998 16:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verspätete MDL-Auszahlung >>Wir ... fordern daher als #bergangsregelung die Auszahlung >>eines Akontobetrages ... nberdies, dass die endgnltige Abrechnung durch >>eine detaillierte und nachvollziehbare Darstellung der Berechnung des >>MDL-Entgelts auf dem Nachtragsbezugszettel den Bediensteten die >>Kontrolle der errechneten BetrEge m/glich macht. > >das waer' doch was fuer die gewerkschaft ;-) > Waere schon, aber auf die Idee, auf diesen in der Privatwirtschaft undenkbaren Zustand medial aufmerksam zu machen und ULFM Feuer unterm Hintern zu machen, darauf kommen diese Staudenhocker offenbar nicht. Mit einem verschmitzten ;-) wird sich, fuerchte ich, nichts bessern. Paul Mohr LiTec, Linzer Technikum HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Donnerstag, 12. November 1998 21:52 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: betrifft: leistungsgerechte Arbeitszeit- und Gehaltsgesetze Dienstag 1.12.98, 18 Uhr, im SSR f=FCr Wien: LehrerInnenarbeit ist mehr als Unterrichten Vier Impulsreferate zur Diskussion um Schulentwicklung, Personalkosten, sogenannte LehrerInnen-Privilegien und LehrerInnengeh=E4lter 1. Postmoderne Dezentralisierung und restriktive Budgetpolitik - Thesen zur =F6sterreichischen Schulpolitik und Schulentwicklung der letzten 20 Jahre Dr. Michael Sertl, P=E4dAk Wien=20 2. LehrerInnenarbeit und LehrerInnenbebezahlung, Versuch einer aktuellen Bestandsaufnahme am Beispiel einer Wiener AHS Mag. Reinhart Sellner, BRG 18 3. Die Zukunft der LehrerInnenarbeit und ihrer Bezahlung - Reformans=E4tz= e 3.1 Sektionschef Dr. Anton Dobart, BMUK=20 3.2 Mag. Jantschitsch, Vorsitzender der AHS-Gewerkschaft 4. Diskussionsbeitr=E4ge aus dem Publikum Moderation: LSI Dr. Karl Bl=FCml (SSRfWien) Dienstag 1. Dezember 1998, 18 Uhr bis 20 Uhr 30 SSRfWien, 1010 Dr. Karl Rennerring 1, Festsaal --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Donnerstag, 12. November 1998 15:47 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Frust in Suedtirol Noch ein "Erfahrungsbericht" aus einem Leserbrief an die Zeitschrift "FF" mit dem von ULFM ins Auge gefassten Suedtiroler Modell. (Erkl=E4rung: Der Pfalzener H=E4uptling ist der Landeshauptmann, der aus Pfalzen bei Bruneck stammt. Auch wenn einige Andeutungen nicht verst=E4ndlic= h sind, eines ist klar: Freude =FCber den neuen Lehrervertrag gibt es keine.) ~~~ Zitat-Anfang FF 38/98 ueber die Kosten der Schule Das Engagement der FF, die Schulfinanzierung betreffend, tut ausserordentlich wohl, und ich stimme dem Resultat Ihres Telefonjournalismus zu: "Jeder Lehrer ueberlegt, wie er den Arbeits-aufwand im gleichen Rahmen wie bisher halten kann." Dazu drei Grundgedanken: 1.) 1965 bin ich mit Kollegen Max Bliem im "Fuenfer" von Mals nach Dietenheim getuckert, um Robert Ulhoefer zu hoeren, ohne Fahrtentschaedigung oder Stundenverguetung trotz Hungerlohns; 1998 bekomme ich Geld fuer eine solche Fahrt, aber kleinliche Schulamts-Buerokraten diktieren mir eine Stundenberechnung, die so restriktiv ist, dass ich mich schaeme. Fazit-1: Idealismus ist eine Sprossform der Dummheit. 2.) Der Pfalzner Haeuptling wuenscht unsere Mehrarbeit als Mehr-Unterricht, was logischerweise Stellenabbau mit sich bringt; der Schulamtsleiter will hingegen Absitzstunden aller Farben und Schattierungen. Und die beiden Pusterer rangeln. Es ist ein Schaukampf, denn alle rasterkoepfigen, schulfremden Schulamtsschreiberlinge und etliche wichtigtuerische Direktoren schikanieren das Lehrervolk durch geradezu byzantinische Stundentueftelei. Streit im Kollegium ueber Stuendchen, Aerger und Verwirrung beim Eintragen, Angst vor schaedigender Falschmacherei und Zermuerbung sind die Folgen. Diese Folgen sind gewollt: Die zermuerbten Lehrer selber erflehen die Stundenerhoehung, die Lehrer selber sind die Schwarzen Peter, die Politiker grinsen, das Pusterer Duo lacht sich ins Faeustchen. Fazit-2: Lehrer sind Schafe, sie werden zu Recht geschoren! 3.) Ich bemitleide alle jungen Einsteiger, die jahrzehntelang diese sterile, nichtsnutzige und unwuerdige Papierwurstelei ueberstehen muessen, ausgeliefert und allein gelassen, denn die Berufsorganisation schlaeft, und Gewerkschaften gibt es in Italien nicht (hat es nie gegeben). Es gibt nur politisch perverse Funktionaere (darueber ein andermal). Fazit-3: Die Lehrerschafe sind ohne Hirte und ohne Herr, nur ein paar Hunde klaeffen. Josef Feichtinger Schlanders ~~~ Zitat-Ende So super duerfte das Suedtiroler Modell offensichtlich auch nicht sein. M.f.G. Paul Mohr LiTec, Linzer Technikum HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Donnerstag, 12. November 1998 14:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: matura plus lehre Matura plus Gesellenpruefung Utl.: Evangelisches Gymnasium in Wien bildet auch "Herz und Hand" - Bundesweit stehen derzeit neun evangelische Schulen offen = Wien (APA) - Im Evangelischen Gymnasium in der Argentinierstrasze in Wien kann man nicht nur maturieren, sondern auch die Gesellenpruefung ablegen. Markenzeichen dieser Schule ist das Ziel, "Kopf, Herz und Hand der Schueler zu bilden". Das Motto "Leben lernen, Hoffnung teilen" gilt nicht nur allein fuer die Schueler, sondern auch fuer Eltern und Lehrer, so Schulleiterin Regine Gussenbauer am Mittwoch bei einem Pressegespraech in Wien. **** ... Dazu: das Evangelische Gymnasium ist an der HTL Wien 4 untergebracht, wobei das Gymnasium die technischen Einrichtung der HTL mitbenutzt. MfG Martin Weissenboeck HTL Wien 4 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 11. November 1998 15:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: matura plus lehre APA280 5 II 0228 XI/WI 11.Nov 98 Schule/Kirchen Matura plus Gesellenpruefung Utl.: Evangelisches Gymnasium in Wien bildet auch "Herz und Hand" - Bundesweit stehen derzeit neun evangelische Schulen offen = Wien (APA) - Im Evangelischen Gymnasium in der Argentinierstrasze in Wien kann man nicht nur maturieren, sondern auch die Gesellenpruefung ablegen. Markenzeichen dieser Schule ist das Ziel, "Kopf, Herz und Hand der Schueler zu bilden". Das Motto "Leben lernen, Hoffnung teilen" gilt nicht nur allein fuer die Schueler, sondern auch fuer Eltern und Lehrer, so Schulleiterin Regine Gussenbauer am Mittwoch bei einem Pressegespraech in Wien. **** Derzeit gibt es in Oesterreich neun evangelische Schulen: Fuenf Volksschulen, zwei Hauptschulen und zwei Gymnasien. Insgesamt unterrichten 186 Lehrer rund 1.800 Schueler. Dasz das Schulkonzept nicht nur evangelische Schueler anspricht, zeigt sich allein im Wiener Gymnasium: Der Anteil evangelischer Schueler liegt dort nur bei 60 Prozent. In diesem Konzept hat die Einbindung der Eltern besondere Bedeutung, so der Wiener Religionspaedagoge Universitaetsprofessor Gottfried Adam. Grundsaetzlich werde von einem evangelischen Menschenbild ausgegangen, das den Schueler nicht als "Lernmaschine" sieht, sondern als eigenstaendige Person. Dasz Schueler, wie oft befuerchtet, "indoktriniert" wuerden, sei nicht der Fall, versicherte der Wiener Superintendent Werner Horn. Fuer ihn ist die Begabungsfoerderung im musischen und bildnerischen Bereich ein "weiteres Kennzeichen" evangelischer Schulen. Im Mittelpunkt stehe auch die Erziehung zu sozialem und diakonischem Handeln. Der ganzheitliche Ansatz werde nicht nur im Religionsunterricht vermittelt, sondern ebenso in Mathematik. (Schlusz) kn/je APA280 1998-11-11/12:24 111224 Nov 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer VLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 11. November 1998 21:53 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: subsribe Lieber Kollege, bitte sende eine E-Mail an listserv@ccc.or.at Lass das Betrefffeld frei Schreib als Text nur SUBSCRIBE LEHRERFORUM und sonst nichts, keine Unterschrift. Dann kommt automatisch die Adresse, von der aus du diese Mail abschickst,= in die Mailinglist des Lehrerforums und du erhaeltst alle Mails. Ich werde die Adresse peinsipp@asn-graz.ac.at jedenfalls auch in die Verteilerliste der Informationen aus PV- und Gewerkschaft der OELI-UG aufnehmen. Falls das nicht gewuenscht wird, bitt= e ich um kurze Nachricht. Uebrigens: Es gibt einen neuen Kreidekreis. Und zwar zum Thema Lehrer/innenbesoldung. Die OELI-UG legt ein Diskussionspapier zum Thema LehrerInnenbesoldung, LehrerInnenbeschaeftigung und Bildungsoffensive vor. Moegen sich unsere +Chefverhandler+ in der ministeriellen Arbeitsgruppe dieses als Vorbild nehmen und die Kolleg/inn/en zahlreich dazu ihre Meinung aeuszern. Der Kreidekreis kann von http://pcnews.at/srv/lst/lehrerforum/1998/krkr9812.zip heruntergeladen werden (Gezippte Word 7 Datei, 41Kb, Ladezeit bei mir ca.= 70 Sekunden) Inhalt des Kreidekreises Seite 2-9: Fuer leistungsgerechte Bezahlung der LehrerInnen =96 Mehr Dienstposten fuer Mehr-Arbeit. OELI-UG zur Besoldung 1. Inhalt der LehrerInnenarbeit, Veraenderungen der letzten 15 Jahre (S.2= ) 2. LehrerInnenarbeitszeit, Arbeitsplatz und Arbeitsmittel, Ist-Zustand (S= .3) 3. Bisheriges Besoldungssystem (S.5) 4. Kritik des bisherigen Besoldungssystems angesichts bisheriger und weiterhin absehbarer Veraenderungen (S.5) 5. Vorschlaege der OELI-UG zur Neuregelung der LehrerInnenbesoldung (S.6) 5.1 Vorschlaege in Zusammenhang mit einer Neuregelung der Besoldung im oeffentlichen Dienst (S.8) 6. Fuer eine oesterreichische Bildungsoffensive - Kleine Klassen, eine lebendige, weltoffene Allgemeinbildung fuer alle Kinder, Integration und Foerderung statt Notendruck und sozialer Auslese (S.9) 7. Schlussbemerkung, Adressen fuer Rueckmeldungen (S.9) Seite 1: Berechnungsbeispiel: Erst mit 23 Maturant/inn/en ist die Neuregelung ein Gewinn. Seite 10-12: Einladung zum Bildungskongress in Graz am Sa.28.11.98 Seite 13-14: Steirisches Aktionskomitee zum gewerkschaftlichen Boykottend= e Seite 15: Suedtiroler Lehrer/innenbesoldungsmodell. Falls Sie den Kreidekreis (gezippt oder als Word 7 - Dokument) nicht oeff= nen koennen, wenden Sie sich bitte mit einer Mail an j.fuchsbauer@eduhi.at Liebe Gruesze Josef Gary Fuchsbauer OELI-UG-Bundeskoordinator, (Mitglied d.ZA-BMHS) -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Gerhard Peinsipp An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Mittwoch, 11. November 1998 11:22 Betreff: subsribe > >subscribe >end >+++++++++++++++++++++++++++++++ >Mag. Gerhard Peinsipp >Trattfelderstrasze 56 >A-8054 GRAZ >Tel. und Fax: 0316 286783 >+++++++++++++++++++++++++++++++ > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with = the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Mittwoch, 11. November 1998 20:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Job-Beschreibung fuer TI-Mitarbeiter > Von: Gerhard Hanausek [SMTP:g-hanausek@ti.com] Sehr geehrte Damen und Herren ! Wir ersuchen Sie um aktive Unterstuetzung, die Position des Herrn Josef Gludovatz, so rasch als moeglich mit einer geeigneten Person nachzubesetzen. Es ist unser gemeinsames Interesse und wir freuen uns Ihnen mitteilen zu koennen, dass die neue Dame oder Herr in Zukunft ausschliesslich Oesterreich (ohne Schweiz) betreuen wird. Einsatzort ist Wien - Gebiet Oesterreich. Der Ideal-Kandidat ist: Mathematiker mit Gespuer fuers Marketing / kommunikativ und organisationsstark / ein Paedagoge/Lehramtskandiat waere schoen ist aber nicht zwingend notwendig. Gerhard Hanausek Texas Instruments Wien phone: ++43-1-604 19 31-73 fax: ++43-1-604 19 31-85 e-mail: g-hanausek@ti.com <>=20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 11. November 1998 19:53 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: OOE: Internet-lernen APA446 5 CI 0294 XI 11.Nov 98 Schule/Internet/Ober/sterreich "Education Highway" fnr Schulen in Ober/sterreich wird ausgebaut Utl.: Kostenlose e-mails und Lehrstellenvermittlung = Linz (APA) - Der "Education Highway" fnr Ober/sterreichs Schulen wird ausgebaut. Er soll die Jugendlichen mit der Computer-Gesellschaft von heute vertraut machen. Das Angebot wird knnftig von kostenlosen e-mails bis hin zur Lehrstellenvermittlung via Computer reichen. Die Gesamtkosten des Projektes betragen fnr Land und Gemeinden rund 105 Millionen Schilling. #ber den aktuellen Stand in Ober/sterreich informierten Landeshauptmann Josef Pnhringer (V) und LandesschulratsprEsident Johannes Riedl am Mittwoch in einer Pressekonferenz in Linz. **** "Wissen veraltert in einem Tempo wie nie zuvor", so Pnhringer. Mit dem "Education Highway" habe man jedoch die M/glichkeit, immer am aktuellsten Wissensstand zu sein. Weiters biete der Anschlu# eine "moderne informationstechnische Grundausbildung", "interkulturelles Lernen" sowie eine "Erweiterung des Unterrichts durch verbesserte Kommunikationsm/glichkeiten und fEchernbergreifende Zusammenarbeit". Im Oktober 1997 waren bereits 227 ober/sterreichische Schulen an das Schulnetzwerk angeschlossen. "Die Anbindung der restlichen Schulen wird in den nEchsten Monaten angestrebt", so Pnhringer. Mit dem Angebot einer kostenlosen e-mail-Adresse haben die Schnler die M/glichkeit, nber ein "elektronisches Postfach" Nachrichten mit Partnern innerhalb des "Education Highway" auszutauschen sowie Kontakte zu Personen mit Internetanschlu# in der ganzen Welt zu knnpfen. "Die Schnler k/nnen auf diese Weise auch ihre Fremdsprachenkenntnisse erproben und verbessern", so Riedl. Weiters trage der Highway auch zur Lehrstellenvermittlung bei. Im Rahmern eines Projektes der Polytechnischen Schulen Urfahr und Linz-Spallerhof erstellte jeder Schnler seine eigene Homepage. Der darin enthaltene pers/nliche Steckbrief mit Foto und Berufswunsch wurde dann auf einer Datenbank erfasst und kann jetzt jederzeit wieder abgerufen werden. Gibt eine Firma beispielsweise das Stichwort "Elektriker" ein, so erhElt sie alle Homepages jener Schnler, deren Wunschberuf diese Ausbildung zu Grunde liegt. "#ber e-mail haben die Betriebe die M/glichkeit, die Interessenten ihrer Wahl zu einem VorstellungsgesprEch einzuladen", erlEuterte Pnhringer. (Schlu#) fob/wer/gl APA446 1998-11-11/14:29 111429 Nov 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: DI Auernig Walter [auernig@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 11. November 1998 19:50 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: Verspätete MDL-Auszahlung Das gefaellt mir. Ich waere auch der Meinung, dass - wenn amn schon wochenmaessig abrechnet= - auch die MDL wochenmaessig auszubezahlen sind. Mit einer halbwegs vernuenftigen EDV sollte dies kein Problem sein und ausserdem ist man ja = bis zum Ministerium online. > -----Urspr=FCngliche Nachricht----- > Von: lehrerforum@ccc.or.at [mailto:lehrerforum@ccc.or.at]Im Auftrag von > Walter Teubl > Gesendet am: Mittwoch, 11. November 1998 15:09 > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Betreff: Versp=E4tete MDL-Auszahlung > > > Resolution der HTL Wels: > Forderungen angesichts der verspEteten MDL-Auszahlung > > Das Chaos um die Neuregelung der MDL-Abgeltung lt. - 61 GG hat dazu > gefnhrt, dass nach dem derzeitigen Stand der Dinge mit der Auszahlung > der Mehrdienstleistungszulagen in diesem Kalenderjahr jedenfalls nicht > mehr zu rechnen ist. Die nberkomplizierten und v/llig unausgegorenen > Bestimmungen und die dilettantischen Anweisungen fnr die praktische > Durchfnhrung der Lohnverrechnung lassen eine enorme Verz/gerung > befnrchten. > > Wir protestieren schErfstens dagegen, dass wieder einmal die > Bediensteten die Folgen einer verfehlten Politik des Ministeriums zu > tragen haben und fordern daher als #bergangsregelung die Auszahlung > eines Akontobetrages, der sich an den Daten der LehrfEcherverteilung > orientiert. Wir fordern nberdies, dass die endgnltige Abrechnung durch > eine detaillierte und nachvollziehbare Darstellung der Berechnung des > MDL-Entgelts auf dem Nachtragsbezugszettel den Bediensteten die > Kontrolle der errechneten BetrEge m/glich macht. > > > > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to > listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Mittwoch, 11. November 1998 18:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verspätete MDL-Auszahlung >Wir protestieren schErfstens dagegen, dass wieder einmal die >Bediensteten die Folgen einer verfehlten Politik des Ministeriums zu >tragen haben und fordern daher als #bergangsregelung die Auszahlung >eines Akontobetrages, der sich an den Daten der LehrfEcherverteilung >orientiert. Wir fordern nberdies, dass die endgnltige Abrechnung durch >eine detaillierte und nachvollziehbare Darstellung der Berechnung des >MDL-Entgelts auf dem Nachtragsbezugszettel den Bediensteten die >Kontrolle der errechneten BetrEge m/glich macht. das waer' doch was fuer die gewerkschaft ;-) mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 11. November 1998 16:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: ULFM und das Suedtiroler Modell Ich denke, dass Paul Mohr mit seiner abschlieszenden Bemerkung, dasz es nur mehr darum gehe, LehrerInnen-Arbeit quantifizierbar zu machen, voellig recht hat. Ich moechte mich dem anschlieszen und davor warnen. Nur allzu leicht koennen wir alle, unter dem Eindruck der Medienhetze, nach diesem Strohhalm greifen und zugreifen, wenn uns ein derartiger Vorschlag von Seiten ULFM gemacht wird. Klar, eine schnelle, leichte Loesung, endlich koennen wir unsere Arbeitszeit transparent machen. Bitte, KollegInnen informieren. Gespraeche ueber LEhrerInnen-Arbeit fuehren, ueber ihren Charakter. Bei der naechsten Dienststellenversammlung den Punkt LehrerInnenarbeit auf die Tagesordnung setzen und darueber reden, ueber die Modelle und die Kritik daran. Vielleicht koennten sich auch die BSLs zu aktuellen Artikelserien in ihren Publikationen bereit erklaeren, ebenso die Fraktionen, auch wenn dies da und dort bereits geschehen ist. Noch einmal, die Zeit draengt. Lassen wir uns nicht ueberfahren Mit solidarischen und gewerkschaftlichen Grueszen peter steiner gba-tgm Von meiner Seite aus kann ich Infos ueber das daenische Modell anbieten. Und einen Dank an Koll. Mohr. -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Paul Mohr An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Mittwoch, 11. November 1998 12:15 Betreff: ULFM und das Suedtiroler Modell > >Nachdem Gruechte ruchbar wurden, wonach ULFM mit dem Suedtiroler >Besoldungsmodell liebaeugelt, habe ich mich bei einem Freund, der schon >heute in den Genuss selbiger Segnungen kommt, ueber die praktischen >Auswirkungen erkundigt. Hier sein Bericht: > >~~~ Erfahrungen mit dem Suedtiroler Modell von Dr. D.I. Francesco Agnoli > >Ich betone, dass ich mit den folgenden Zeilen *meine Meinung* >ausdruecke, die sich mit der Sichtweise vieler Lehrer deckt, aber sicher >nicht mit der von den Vorgesetzten und der Schulbehoerde. > >> Lehrergehaelter: Ministerin Gehrer plant Paukerschlag >> Gehrers Geheimplan: Lehrer erhalten Stundenplan und Job-description, >> alle Zulagen fallen. > >> liegt ein fertiges Gehaltsmodell, das die Ministerin den Paukern nun >> aufbrummen will. Es stammt aus Suedtirol und raeumt mir der Unsitte des >> Zulagenwesens voellig auf. > >So etwas als "fertiges Gehaltsmodell" zu bezeichnen, ist gewagt... >Das beweist die Unkenntnis der Hintergruende, die zum "Suedtiroler Modell" >gefuehrt haben... > >---------------------------------------------------------------- > >Die Neuregelung der Lehrergehaelter in Suedtirol haengt mit den >Bestrebungen der Landesregierung zusammen, moeglichst viele Kompetenzen >zu uebernehmen und damit weitgehend unabhaengig von Rom zu werden. So hat >das Land Suedtirol im vergangenen Schuljahr die Verwaltung der Schulen >uebernommen und in diesem Schuljahr auch die Auszahlung der >Lehrergehaelter. > >Nach den Streiks vor etwa zehn Jahren haben die Lehrer in Italien >praktisch keine Gehaltserhoehungen mehr bekommen. Mindestens fuenf Jahre >lang ist der Tarifvertrag "eingefriert" worden und die Lehrer haben, >trotz hoher Inflation, keine Lira mehr fuer ihre Arbeit bekommen. > >Deshalb darf man sich nicht wundern, dass man grosse Hoffnungen in die >"Autonome Provinz Bozen" (= Land Suedtirol) gesetzt hat. Mit der >Uebernahme der Schulen durch das Land wuerde man auch die Gehaelter neu >regeln und denen der Berufsschulen angleichen, hat es geheissen. > >Nach jahrelangen Verhandlungen und Diskussionen ist man zu einem >Kompromiss gekommen, der wenig durchdacht ist und den Anforderungen des >Lehrerberufes weniger gerecht wird als der fruehere staatliche Vertrag. > >Im gesamtitalienischen Vergleich sind die Gehaelter der Suedtiroler Lehrer >ohne Zweifel deutlich hoeher, innerhalb des deutschsprachigen Raumes aber >wohl kaum. > >Die roemische Regierung hat den Antrag der Suedtiroler Landesregierung >zwei Mal abgelehnt. Mit Recht, denn die urspruengliche Fassung des neuen >Lehrervertrages widerspricht dem Grundsatz, wonach fuer gleiche Leistung >gleiche Entlohnung vorzusehen ist. > >Daraufhin haben sich die Suedtiroler Politiker den Kopf darueber >zerbrechen muessen, wie man dieses Problem umgehen koennte. Beim dritten >Anlauf ist der Landeskollektivvertrag im Fruehjahr 1998 (ohne grosse >Ueberzeugung von Seiten des italienschen Unterrichtsminister) genehmigt >worden. > >Damit ist die Regelung fuer die Auszahlung der Landeszulage in Kraft >getreten, die mit der Bedingung verknuepft ist, dass zusaetzliche >Leistungen erbracht werden muessen. Diese bestehen in einer Anhebung der >Unterrichtsstunden von 15, 16 oder 18 Stunden (je nach Fach) auf 20 >Wochenstunden. Gleichzeitig sieht die aktuelle Regelung aber vor, dass >die Anzahl der Wochenstunden fuer die Schueler nicht angehoben wird. Die >Zusatzstunden sind daher in anderer Form zu leisten. > >Ausserdem ist die Stundenzahl fuer Konferenzen und aehnliche Taetigkeiten >(ohne Schueler) auf 220 Stunden angehoben worden. Waehrend bei der >staatlichen >Regelung keine genaue Verrechnung dieser Stunden vorgesehen war, >muessen diese 220 Stunden von jedem Lehrer genau dokumentiert werden. > >Um die Verwirrung noch groesser zu machen, hat es der Landeshauptmann die >Lehrer zwischen dem staatlichen und dem Landesvertrag >waehlen lassen. So haben sich im Maerz 1998 etwa 98% der Suedtiroler >Lehrer fuer den Landesvertrag entschieden. > >Das ist also die Entstehungsgeschichte der Suedtiroler Neuregelung der >Lehrergehaelter. Die Praxis in der Schule seit dem 1.4.98 hat aber >deutlich gezeigt, dass man an den Lehrberuf selbst wenig gedacht hat. Im >Vordergrund waren der Ausbau der Suedtiroler Autonomie, die >Gehaltserhoehungen und viel zusaetzliche Buerokratie. > >Um die zusaetzlichen Unterrichtsstunden in Suedtirol abzuhalten, muss man >sich etwas einfallen lassen. Man geht z.B. zusammen mit einem Kollegen >in eine Klasse: Das nennt man Teamunterricht (die Bezeichnung >"Kopraesenz" wird zwar noch verwendet, ist aber abzulehnen, weil damit >Arbeit mit Anwesenheit gleichgesetzt wird). In wenigen Faellen ist so >eine Unterrichtsform sinnvoll, nicht zuletzt, weil die Stundenplaene >nicht an diese Taetigkeit angepasst sind. Ein Religionslehrer in der >Musikstunde, ein Deutschlehrer in der Mathematikstunde, alles ist erlaubt. >Hauptsache, man ist anwesend und unterschreibt im Klassenbuch. > >Eine sinnvolle Umsetzung der Zusatzstunden sind Nachmittagskurse, zu >deren Besuch die Schueler allerdings auch in der Pflichtschule nicht >verpflichtet werden koennen. Da gibt es Stuetzkurse, Sprachkurse, >Nachhilfekurse, Aufgabenhilfen, Computerkurse und vieles mehr. > >Noch viel weniger Praxisbezug haben die 220 Stunden, die mit der >Unterrichtsplanung zusammenhaengen. Es ist genau festgelegt, wieviele >Stunden im Klassenrat, in Fachgruppen, mit den Eltern usw. gemacht >werden muessen. Wieviele Stunden dafuer wirklich notwendig sind, soll man >sich gar nicht erst fragen. Taetigkeiten, die fuer den Unterricht wirklich >wesentlich sind, z.B. die Vorbereitung, werden so wie frueher als "nicht >quantifizierbar" bezeichnet und gehoeren somit nicht zu den 220 Stunden. >Der Lehrberuf bekommt so einen grossen buerokratischen Ueberbau und der >Unterricht im engeren Sinne wird wohl bald nur ein Nebenjob sein. > >Frueher oder spaeter wird auch in Suedtirol die "Mehrleistung" fuer alle >verpflichtend sein, also nicht nur fuer diejenigen, die den Landesvertrag >gewaehlt haben. Man wird die Unterrichtszeit allgemein auf 20 >Wochenstunden erhoehen, was mit einem Stellenabbau gleichzusetzen ist. >Die derzeitige Regelung ist sicher nur eine (ziemlich ungeschickte) >Uebergangsloesung. > >Die Reglementierung der Arbeit der Lehrer geht momentan mit einer >Diskussion ueber "Qualitaet der Schule" einher. In Wirklichkeit wird der >Lehrer immer mehr zum Beamten, dessen Arbeitszeit auf die Minute genau >kontrolliert wird. Man beachte: Es wird die Zeit kontrolliert, nicht die >Arbeit. Quantitaet statt Qualitaet. > >~~~ > >Wenn die Begeisterung ULFM fuer obige Loesung weiter anhaelt, droht uns >nach Assistentendesaster und Par. 61 / 4 Murks ihr dritter Hueftschuss. >Wann sind endlich Wahlen ... > >M.f.G. > >Paul Mohr > >LiTec, Linzer Technikum >HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 11. November 1998 15:53 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: berufsinfowoche in wien APA219 5 CI 0150 11.Nov 98 Schule/Wien/Veranstaltung Wien: Maszgeschneiderte Tips zur Schulkarriere Utl.: Bildungsinformationswoche unter dem Motto "Wohin mit 14? " = Wien (APA) - "In welche Schule soll ich gehen?", fragen sich tausende Pflichtschulabgaenger. Um Eltern und Kindern die Qual der Wahl zu erleichtern, informiert der Wiener Stadtschulrat auch heuer wieder ueber saemtliche Moeglichkeiten, die weiterfuehrende Schulen bieten. Am Mittwoch hat die Bildungsinformationswoche, kurz Biwo, im Palais Epstein am Dr.Karl-Renner-Ring 1 ihre Pforten geoeffnet. **** Die Berater kommen aus verschiedenen Bereichen: direkt aus den weiterfuehrenden Schulen, vom Wiener Schulservice, der Schulpsychologie und von der Beratungsstelle fuer Auslaender. Aber auch wer sich Tips fuer die Lehrlingslaufbahn holen will, ist an der richtigen Adresse: Die Berufsinformation der Wiener Wirtschaft ist ebenso praesent wie die Arbeiterkammer Wien. (S E R V I C E: Die Biwo laeuft bis kommenden Samstag und ist von 14.00 bis 18.00 Uhr bzw. am Samstag von 9.00 bis 12.00 Uhr geoeffnet.) (Schlusz) kn/ed APA219 1998-11-11/11:40 111140 Nov 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 11. November 1998 15:55 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: paedaks 2 spoe dagegen APA337 5 II 0153 XI F. APA142/11.11 11.Nov 98 Schule/Reform/Gehrer/SPOe/Gewerkschaft Paedaks auf dem Weg 2 - SPOe lehnt Gehrer-Entwurf ab Utl.: Die Kritik reicht von "Scheinaktivitaet" bis "Miniloesung" Wien/APA = Von "Scheinaktivitaet" bis "Miniloesung" reicht die SPOe-Kritik am Entwurf fuer ein neues Akademie-Studiengesetz, den das Unterrichtsministerium zur Begutachtung ausgeschickt hat. SP-Wissenschaftssprecher Erwin Niederwieser erklaerte, damit wuerde die Lehrerausbildung nicht auf neue Fuesze gestellt. SP-Schulsprecher Antoni spricht von einer "neuen Huelse, die auf einen alten Inhalt uebergestuelpt wird". **** Der Gesetzentwurf zementiert nach Ansicht der SPOe die zweigeleisige Ausbildung von Lehrern an paedagogischen Akademien und Universitaeten. Paedaks wuerden nach Kriterien des internationalen Wissenschaftsbetriebs nicht als universitaere Ausbildung gelten, sagte Niederwieser. Das koenne nur durch "Hinuebernahme in das Hochschulsystem" erreicht werden. Hinter dem Gehrer-Entwurf steht der Vorsitzende der Bundesfachgruppe Paedagogische Akademien in der GOeD, Wolfgang Weiszengruber (VP) : Er freut sich, dasz "endlich Bewegung in diese Entwicklung" gekommen ist, und sieht in dem neuen Gesetz einen "bedeutsamen Schritt in Richtung Hochschule". (Forts. moegl) kn/dru/sm APA337 1998-11-11/12:59 111259 Nov 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Walter Teubl [walter.teubl@merlin.at] Gesendet: Mittwoch, 11. November 1998 15:09 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Verspdtete MDL-Auszahlung Resolution der HTL Wels: Forderungen angesichts der verspEteten MDL-Auszahlung Das Chaos um die Neuregelung der MDL-Abgeltung lt. - 61 GG hat dazu gefnhrt, dass nach dem derzeitigen Stand der Dinge mit der Auszahlung der Mehrdienstleistungszulagen in diesem Kalenderjahr jedenfalls nicht mehr zu rechnen ist. Die nberkomplizierten und v/llig unausgegorenen Bestimmungen und die dilettantischen Anweisungen fnr die praktische Durchfnhrung der Lohnverrechnung lassen eine enorme Verz/gerung befnrchten. Wir protestieren schErfstens dagegen, dass wieder einmal die Bediensteten die Folgen einer verfehlten Politik des Ministeriums zu tragen haben und fordern daher als #bergangsregelung die Auszahlung eines Akontobetrages, der sich an den Daten der LehrfEcherverteilung orientiert. Wir fordern nberdies, dass die endgnltige Abrechnung durch eine detaillierte und nachvollziehbare Darstellung der Berechnung des MDL-Entgelts auf dem Nachtragsbezugszettel den Bediensteten die Kontrolle der errechneten BetrEge m/glich macht. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Dienstag, 10. November 1998 20:55 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulveranstaltungen -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Michael Krebs An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 10. November 1998 11:02 Betreff: Schulveranstaltungen > >Bei uns ist die Frage aufgetaucht, ob, wie das viele Direktoren und auch >ULFM behaupten, Lehrer gewissermassen zu Schulveranstaltungen eingeteilt >werden koennen. Nach meinen Informationen ist das falsch, weil die >Teilnahme an Schulveranstaltungen grundsaetzlich freiwillig erfolgt. >Also kann auch der SGA eine Schulveranstaltung nicht erzwingen, wenn >sich kein Lehrer findet, der sie durchfuehrt. > >Liege ich da falsch? oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Ja und nein zugleich FAKTEN + Der SGA kann einmal gar nichts ERZWINGEN, er hat nur Vorschlagssrecht (z.B. Schwimmwoche oder Schikurs). + Die Teilnahme an Schulveranstaltungen gehoert zu den Dienstpflichten. ABER + Der Schulleiter hat fuer die Durchfuehrung zu sorgen, das heisst: Einvernehmen mit den Dienststellenauschuss (Paragr. 9 PVG), Information 14 Tage vorher De facto ist also nur dann Zwang gegen LehrerInnen moeglich, wenn Schulleitung und DA das Einvernehmen herstellen. + Ferner darf der Schulleiter keine Schulveranstaltungen durchfuehren lassen, wenn die finanzielle Bedeckung im Schulbudget nicht vorhanden ist. ZUSAMMENFASSUNG Es hat absolut keinen Sinn, jemand zu Schulveranstaltungen zu zwingen, das wissen alle SchulaufsichtsbeamtInnen, die sich etwas denken - ob GEHRER und ihr Team dazu gehoeren entzieht sich meiner Kenntnis. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Dienstag, 10. November 1998 20:58 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Förderunterricht -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Monika Raffelsberger An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 10. November 1998 17:57 Betreff: F=F6rderunterricht > >Aus gegebenem Anlass: >Darf an einem unterrichtsfreien Tag Foerderunterricht gehalten werden, >wenn die Schueler und Eltern einverstanden sind und wird, wenn es >erlaubt ist, dieser auch bezahlt? > z.B.: Samstag ist unterrichtsfrei wegen 5-tage Woche > Schueler aus Parallelklassen haben jeden Nachmittag Unterricht > 1.LG einer HS >Bitte um Antwort, wenn sich jemand mit diesem Thema auskennt. >mfg >Monika oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Ich bin kein Jurist, meine aber, das das SchOG s= o zu interpretieren ist, dass Unterricht an schulfreien Tagen nicht stattfinden kann. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael W. Konzett [michael.w@konzett.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 11. November 1998 07:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulveranstaltungen Schoen waer's! MK >Dazu: >Ich stehe auf dem Standpunkt, dass der Direktor der Vertreter der Lehrer >gegenueber der Verwaltung ist, und nicht der Vertreter der Verwaltung >gegenueber Schule und Lehrern. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Mittwoch, 11. November 1998 09:24 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulveranstaltungen -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Martin Weissenboeck An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 11. November 1998 07:27 Betreff: Re: Schulveranstaltungen > >>Bei uns ist die Frage aufgetaucht, ob, wie das viele Direktoren und auc= h >>ULFM behaupten, Lehrer gewissermassen zu Schulveranstaltungen eingeteil= t >>werden koennen. > >Dazu: >Ich stehe auf dem Standpunkt, dass der Direktor der Vertreter der Lehrer >gegenueber der Verwaltung ist, und nicht der Vertreter der Verwaltung >gegenueber Schule und Lehrern. > >Der Direktor wird ja auch nach dem Lehrer-Schema besoldet und nicht nach >der Verwaltungsschema. > > > >--- MfG Martin Weissenboeck Karl Oerdoegh meint traurig: Fuer so eine Einstellung hat es frueher den Maria-Therersien-Orden gegeben. Dies ist nicht mehr zeitgeistlich, daher schlage ich fuer solche DirektorInnen den BAKUNIN-DURRUTI-Preis vor. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: peinsipp@asn-graz.ac.at Gesendet: Mittwoch, 11. November 1998 11:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: subsribe subscribe end +++++++++++++++++++++++++++++++ Mag. Gerhard Peinsipp Trattfelderstra=DFe 56 A-8054 GRAZ Tel. und Fax: 0316 286783 +++++++++++++++++++++++++++++++ ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Mittwoch, 11. November 1998 11:40 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: ULFM und das Suedtiroler Modell Nachdem Gruechte ruchbar wurden, wonach ULFM mit dem Suedtiroler Besoldungsmodell liebaeugelt, habe ich mich bei einem Freund, der schon heute in den Genuss selbiger Segnungen kommt, ueber die praktischen Auswirkungen erkundigt. Hier sein Bericht: ~~~ Erfahrungen mit dem Suedtiroler Modell von Dr. D.I. Francesco Agnoli Ich betone, dass ich mit den folgenden Zeilen *meine Meinung* ausdruecke, die sich mit der Sichtweise vieler Lehrer deckt, aber sicher nicht mit der von den Vorgesetzten und der Schulbehoerde. > Lehrergehaelter: Ministerin Gehrer plant Paukerschlag > Gehrers Geheimplan: Lehrer erhalten Stundenplan und Job-description, > alle Zulagen fallen. > liegt ein fertiges Gehaltsmodell, das die Ministerin den Paukern nun > aufbrummen will. Es stammt aus Suedtirol und raeumt mir der Unsitte des > Zulagenwesens voellig auf. So etwas als "fertiges Gehaltsmodell" zu bezeichnen, ist gewagt... Das beweist die Unkenntnis der Hintergruende, die zum "Suedtiroler Modell" gefuehrt haben... ---------------------------------------------------------------- Die Neuregelung der Lehrergehaelter in Suedtirol haengt mit den Bestrebungen der Landesregierung zusammen, moeglichst viele Kompetenzen zu uebernehmen und damit weitgehend unabhaengig von Rom zu werden. So hat das Land Suedtirol im vergangenen Schuljahr die Verwaltung der Schulen uebernommen und in diesem Schuljahr auch die Auszahlung der Lehrergehaelter. Nach den Streiks vor etwa zehn Jahren haben die Lehrer in Italien praktisch keine Gehaltserhoehungen mehr bekommen. Mindestens fuenf Jahre lang ist der Tarifvertrag "eingefriert" worden und die Lehrer haben, trotz hoher Inflation, keine Lira mehr fuer ihre Arbeit bekommen. Deshalb darf man sich nicht wundern, dass man grosse Hoffnungen in die "Autonome Provinz Bozen" (= Land Suedtirol) gesetzt hat. Mit der Uebernahme der Schulen durch das Land wuerde man auch die Gehaelter neu regeln und denen der Berufsschulen angleichen, hat es geheissen. Nach jahrelangen Verhandlungen und Diskussionen ist man zu einem Kompromiss gekommen, der wenig durchdacht ist und den Anforderungen des Lehrerberufes weniger gerecht wird als der fruehere staatliche Vertrag. Im gesamtitalienischen Vergleich sind die Gehaelter der Suedtiroler Lehrer ohne Zweifel deutlich hoeher, innerhalb des deutschsprachigen Raumes aber wohl kaum. Die roemische Regierung hat den Antrag der Suedtiroler Landesregierung zwei Mal abgelehnt. Mit Recht, denn die urspruengliche Fassung des neuen Lehrervertrages widerspricht dem Grundsatz, wonach fuer gleiche Leistung gleiche Entlohnung vorzusehen ist. Daraufhin haben sich die Suedtiroler Politiker den Kopf darueber zerbrechen muessen, wie man dieses Problem umgehen koennte. Beim dritten Anlauf ist der Landeskollektivvertrag im Fruehjahr 1998 (ohne grosse Ueberzeugung von Seiten des italienschen Unterrichtsminister) genehmigt worden. Damit ist die Regelung fuer die Auszahlung der Landeszulage in Kraft getreten, die mit der Bedingung verknuepft ist, dass zusaetzliche Leistungen erbracht werden muessen. Diese bestehen in einer Anhebung der Unterrichtsstunden von 15, 16 oder 18 Stunden (je nach Fach) auf 20 Wochenstunden. Gleichzeitig sieht die aktuelle Regelung aber vor, dass die Anzahl der Wochenstunden fuer die Schueler nicht angehoben wird. Die Zusatzstunden sind daher in anderer Form zu leisten. Ausserdem ist die Stundenzahl fuer Konferenzen und aehnliche Taetigkeiten (ohne Schueler) auf 220 Stunden angehoben worden. Waehrend bei der staatlichen Regelung keine genaue Verrechnung dieser Stunden vorgesehen war, muessen diese 220 Stunden von jedem Lehrer genau dokumentiert werden. Um die Verwirrung noch groesser zu machen, hat es der Landeshauptmann die Lehrer zwischen dem staatlichen und dem Landesvertrag waehlen lassen. So haben sich im Maerz 1998 etwa 98% der Suedtiroler Lehrer fuer den Landesvertrag entschieden. Das ist also die Entstehungsgeschichte der Suedtiroler Neuregelung der Lehrergehaelter. Die Praxis in der Schule seit dem 1.4.98 hat aber deutlich gezeigt, dass man an den Lehrberuf selbst wenig gedacht hat. Im Vordergrund waren der Ausbau der Suedtiroler Autonomie, die Gehaltserhoehungen und viel zusaetzliche Buerokratie. Um die zusaetzlichen Unterrichtsstunden in Suedtirol abzuhalten, muss man sich etwas einfallen lassen. Man geht z.B. zusammen mit einem Kollegen in eine Klasse: Das nennt man Teamunterricht (die Bezeichnung "Kopraesenz" wird zwar noch verwendet, ist aber abzulehnen, weil damit Arbeit mit Anwesenheit gleichgesetzt wird). In wenigen Faellen ist so eine Unterrichtsform sinnvoll, nicht zuletzt, weil die Stundenplaene nicht an diese Taetigkeit angepasst sind. Ein Religionslehrer in der Musikstunde, ein Deutschlehrer in der Mathematikstunde, alles ist erlaubt. Hauptsache, man ist anwesend und unterschreibt im Klassenbuch. Eine sinnvolle Umsetzung der Zusatzstunden sind Nachmittagskurse, zu deren Besuch die Schueler allerdings auch in der Pflichtschule nicht verpflichtet werden koennen. Da gibt es Stuetzkurse, Sprachkurse, Nachhilfekurse, Aufgabenhilfen, Computerkurse und vieles mehr. Noch viel weniger Praxisbezug haben die 220 Stunden, die mit der Unterrichtsplanung zusammenhaengen. Es ist genau festgelegt, wieviele Stunden im Klassenrat, in Fachgruppen, mit den Eltern usw. gemacht werden muessen. Wieviele Stunden dafuer wirklich notwendig sind, soll man sich gar nicht erst fragen. Taetigkeiten, die fuer den Unterricht wirklich wesentlich sind, z.B. die Vorbereitung, werden so wie frueher als "nicht quantifizierbar" bezeichnet und gehoeren somit nicht zu den 220 Stunden. Der Lehrberuf bekommt so einen grossen buerokratischen Ueberbau und der Unterricht im engeren Sinne wird wohl bald nur ein Nebenjob sein. Frueher oder spaeter wird auch in Suedtirol die "Mehrleistung" fuer alle verpflichtend sein, also nicht nur fuer diejenigen, die den Landesvertrag gewaehlt haben. Man wird die Unterrichtszeit allgemein auf 20 Wochenstunden erhoehen, was mit einem Stellenabbau gleichzusetzen ist. Die derzeitige Regelung ist sicher nur eine (ziemlich ungeschickte) Uebergangsloesung. Die Reglementierung der Arbeit der Lehrer geht momentan mit einer Diskussion ueber "Qualitaet der Schule" einher. In Wirklichkeit wird der Lehrer immer mehr zum Beamten, dessen Arbeitszeit auf die Minute genau kontrolliert wird. Man beachte: Es wird die Zeit kontrolliert, nicht die Arbeit. Quantitaet statt Qualitaet. ~~~ Wenn die Begeisterung ULFM fuer obige Loesung weiter anhaelt, droht uns nach Assistentendesaster und Par. 61 / 4 Murks ihr dritter Hueftschuss. Wann sind endlich Wahlen ... M.f.G. Paul Mohr LiTec, Linzer Technikum HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Mittwoch, 11. November 1998 11:21 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Förderunterricht >Karl Oerdoegh antwortet: Ich bin kein Jurist, meine aber, das das SchOG s= >o >zu interpretieren ist, dass Unterricht an >schulfreien Tagen nicht stattfinden kann. Dies deckt sich mit der Praxis an unserer Schule. Nach Einfuehrung der 5-Tage-Woche ist es lt. AVs z.B. nicht mehr moeglich, bestimmte Laboruebungen der Abendschule auf einen Samstag zu blocken. M.f.G. Paul Mohr LiTec, Linzer Technikum HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 11. November 1998 11:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: autonomie fuer paedaks OTS036 5 II 0251 MUN001 CI 11.Nov 98 Bildung/Akademie-Studiengesetz/Gehrer ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** Gehrer: Mehr Autonomie fuer Paedagogische Akademien Utl.: Entwurf fuer neues Akademie-Studiengesetz geht in Begutachtung= Wien (OTS) Im vergangenen Studienjahr hat eine Expertengruppe im Auftrag von Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer eine grundlegende Reform der Paedagogischen Akademien in Angriff genommen. Der Entwurf eines neuen Akademie-Studiengesetzes, der sich an den Grundsaetzen der Autonomie und Deregulie-rung orientiert und den Akademien im Studienrecht eine hochschulartige Struk-tur ermoeglicht, liegt nun vor und wird vom Unterrichtsministerium zur allgemeinen Begutachtung ausgesandt. Gehrer: "Durch die um vieles hoehere Flexibilitaet in der Studiengestaltung und in der Planung, durch mehr Autonomie und Subsidiaritaet soll den internationalen Entwicklungen der letzten Jahre in einem hohen Ausmasz Rechnung getragen werden." **** Die Zielsetzungen und Detailregelungen wurden in zahlreichen Gespraechen mit Mitarbeitern der betroffenen Institutionen erarbeitet. Wesentliche Punkte dieses Akademie-Studiengesetzes sind: * Die Zusammenfassung und Vereinfachung der bestehenden Studienvor-schriften. * Der Abbau von Detailregelungen und Genehmigungsverfahren. * Die Staerkung der eigenen Verantwortung der Akademien. * Die Selbststaendigkeit bei der Gestaltung der Studienplaene. * Die Verbreiterung des Ausbildungsspektrums. * Die Verankerung der berufsfeldbezogenen Forschung. * Die Kooperationsverpflichtung zwischen den Akademien mit anderen Bildungseinrichtungen zur effizienten Gestaltung der Angebote. Das neue Akademie-Studiengesetz soll die zahlreichen Erlaesse und Verordnungen des Unterrichtsministeriums ersetzen. Den Akademien wird so viel Eigenverantwortung uebertragen, wie dies bei optimaler Ausnuetzung der verfassungsmaeszigen Grundsaetze moeglich ist. Dies entspricht der bereits in den letzten Jahren eingeleiteten Entwicklung, die Ent-scheidungen zu den Akademien selbst zu verlagern. Das Gesetz ist ein erster wesentlicher Schritt auf dem Weg zu einer paedagogischen Hochschule. Die Begutachtungszeit laeuft bis 31. Jaenner 1999. (Schluss) *****ORIGINALTEXT-SERVICE UNTER VERANTWORTUNG DES AUSSENDERS***** OTS036 1998-11-11/09:29 110929 Nov 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Dienstag, 10. November 1998 21:15 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulveranstaltungen >Bei uns ist die Frage aufgetaucht, ob, wie das viele Direktoren und auch >ULFM behaupten, Lehrer gewissermassen zu Schulveranstaltungen eingeteilt >werden koennen. Dazu: Ich stehe auf dem Standpunkt, dass der Direktor der Vertreter der Lehrer gegenueber der Verwaltung ist, und nicht der Vertreter der Verwaltung gegenueber Schule und Lehrern. Der Direktor wird ja auch nach dem Lehrer-Schema besoldet und nicht nach der Verwaltungsschema. --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Dienstag, 10. November 1998 18:55 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulveranstaltungen >Bevor es aber dazu kommt, gibt es einige Moeglichkeiten, wie man >dagegen ankaempfen kann: >1. Die Lehrervertreter im SGA koennen eine Entscheidung verhindern, >indem sie vor der Abstimmung die Sitzung verlassen. Der SGA ist >naemlich nur beschlussfaehig, wenn von jeder der 3 Gruppen mindestens >ein Vertreter anwesend ist. Falls man diese Moeglichkeit aber >auslaesst, wird es schwierig. dazu ergaenzend der gesetzestext: '' Schulunterrichtsgesetz 1986 BGBl.Nr. 472/1986 zuletzt geaendert durch BGBl. I Nr. 22/1998 Paragraph 64 Inkrafttretedatum 19980901 Ausserkrafttretedatum 99999999 (17) Kann der Schulgemeinschaftsausschuss in den Faellen des Abs. 2 Z 1 lit. a und c bis i [Einschub:Start] (2) Dem Schulgemeinschaftsausschuss obliegen 1. die Entscheidung ueber a) mehrtaegige Schulveranstaltungen, c) die Durchfuehrung (einschlie#lich der Terminfestlegung) von Elternsprechtagen (Par 19 Abs. 1), d) die Hausordnung gemE# Par 44 Abs. 1, e) die Bewilligung zur Durchfnhrung von Sammlungen gemE# Par 46 Abs. 1, f) die Bewilligung zur Organisierung der Teilnahme von Schuelern an Veranstaltungen gemE# Par 46 Abs. 2, g) die Durchfuehrung von Veranstaltungen der Schulbahnberatung, h) die Durchfuehrung von Veranstaltungen betreffend die Schulgesundheitspflege, i) Vorhaben, die der Mitgestaltung des Schullebens dienen (- 58 Abs. 3), [Einschub Ende] keine Entscheidung treffen, weil die Beschlussfaehigkeit nicht gegeben ist, hat der Schulleiter den Schulgemeinschaftsausschuss unverzueglich zu einer neuerlichen Sitzung einzuladen; der Schulgemeinschaftsausschuss ist in der neuen Sitzung jedenfalls beschlussfaehig, sofern die Einladung ordnungsgemaess ergangen und seit dem vorgesehenen Beginn der Sitzung eine halbe Stunde vergangen ist und zumindest je ein Mitglied der im Ausschuss vertretenen Gruppen anwesend ist. '' mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Brandl Franz [Franz.Brandl@htl2.asn-linz.ac.at] Gesendet: Dienstag, 10. November 1998 19:27 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: AHS/BHS >* man die Zeitungsmeldungen in NEWS noch gut im Gedaechtnis hat, >in denen beispielhaft ueber grossverdienende Lehrer in den BHS berichtet >wurde >* zahlreiche Beispiele von KollegInnen (allgemeinbildender Faecher) >bekannt sind, >die versuchen, in den BHS ein paar Stunden zu bekommen, dort aber (trotz >zahlreicher vorhandener Ueberstunden) abgewiesen werden "die BHS >bunkern". HIER liegt der grosse Irrtum bei den AHS-Lehrern: Allgemeinbildner haben auch in der BHS keine Ueberstunden mehr (ev. 1, weil sichs nicht anders ausgeht beim Stundenplan) - das "Bunkern" erscheint nur als solches, denn wo keine Stunden sind, koennen auch keine verteilt werden! >Schliesslich - meinte er - treffen die wegfallenden Ueberstunden keine >AHS-Lehrer sondern praktisch nur BHS-Lehrer. Es handelt sich daher um >Solidaritaet fuer Viel-Besser-Verdiener. SIEHE oben >Die Ursache liegt nach meiner Ansicht in der bisher geuebten Praxis der >BHS-Lehrervertreter: > >Da alle Lehrer in einem Gehalts-Topf sind, unabhaengig von ihrer >Qualifikation, >haben die Lehrervertreter der BHS jahrelang versucht, >durch eine "Mehr-Ueberstunden"-Taktik >die fehlende Flexibilitaet des Gehaltssystems zu kompensieren, >anstatt eine bessere Bezahlung fuer ein Mehr an Qualifikation zu >fordern. Das Grundgehalt, das niedrige ist das Uebel ! F. Brandl ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Dienstag, 10. November 1998 16:27 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Fvrderunterricht Aus gegebenem Anlass: Darf an einem unterrichtsfreien Tag Foerderunterricht gehalten werden, wenn die Schueler und Eltern einverstanden sind und wird, wenn es erlaubt ist, dieser auch bezahlt? z.B.: Samstag ist unterrichtsfrei wegen 5-tage Woche Sch=FCler aus Parallelklassen haben jeden Nachmittag Unterricht 1.LG einer HS Bitte um Antwort, wenn sich jemand mit diesem Thema auskennt. mfg Monika --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Dienstag, 10. November 1998 15:28 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulveranstaltungen -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Michael Krebs An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Dienstag, 10. November 1998 10:57 Betreff: Schulveranstaltungen > >Bei uns ist die Frage aufgetaucht, ob, wie das viele Direktoren und auch >ULFM behaupten, Lehrer gewissermassen zu Schulveranstaltungen eingeteilt >werden koennen. Nach meinen Informationen ist das falsch, weil die >Teilnahme an Schulveranstaltungen grundsaetzlich freiwillig erfolgt. >Also kann auch der SGA eine Schulveranstaltung nicht erzwingen, wenn >sich kein Lehrer findet, der sie durchfuehrt. > >Liege ich da falsch? Ein wenig schon! Wenn der SGA mit Mehrheit die Durchfuehrung einer Schulveranstaltung fordert, ist der Direktor am Zug. Er muss dann einen Lehrer finden, der sie organisiert, falls sich keiner bereit erklaert, kann er einen Dienstauftrag erteilen. Einen solchen kann man nur mit konkreten Begrnndungen (Krankheit u.Ae.) avkehnen. Also ganz so freiwillig ist das alles nicht! Allerdings ist laut PVG der Dienststellenausschuss zu befassen, da es sich um eine Aenderung des Dienstplanes handelt; dieser muss letztlich zustimmen - ob sich ein Direktor das ganze Prozedere antut, ist seiner Ausdauer zu ueberlassen. Was passiert, wenn der Direktor auf seinem Dienstauftrag beharrt? Der Kollege soll sich ihn jedenfalls schriftlich geben lassen und dem DA seine Grnnde darlegen. Stimmt der DA nicht zu, ist das Ganze an den FA weiterzuleiten usw. MfG Wolfgang Salzer MfG Wolfgang Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Dienstag, 10. November 1998 16:16 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Vergleich Aepfel mit Birnen Lieber Kollege Hofer! Ich habe eigentlich geglaubt, dass im Lehrerforum sachlich diskutiert wird. In Ihrem Reply legen Sie mir aber teilweise das Gegenteil von dem in den Mund, was ich gesagt habe: Ich habe nie die Meinung vertreten, die Reifepruefung wuerde ordentlich abgegolten. Ich habe in meiner urspruenglichen Mail die gegenteilige Meinung vertreten: Zitat aus meiner urspruenglichen Mail: > > Ich bitte aber, mich nicht falsch zu verstehen: Auch ich glaube, > > dass bis zu einer gerechten Regelung noch ein weiter Weg ist. Es > > fehlt eine dem Arbeitsaufwand entsprechende Bezahlung der > > Matura selbst, die Moeglichkeit, auf Fortbildung zu fahren, > > ohne sich dabei selbst finanziell zu schaden, die Moeglichkeit, > > Exkursionen ohne Schaden fuer die Kollegen durchzufuehren usw. Ende des Zitats. Eine dem Arbeitsaufwand entsprechende Bezahlung der Matura selbst muesste natuerlich den Aufwand beim Zusammenstellen der Fragen (inklusive Mehraufwand fuer Spezialfragen) genauso beruecksichtigen wie den Zeitaufwand am Pruefungshalbtag. Ich habe ausschliesslich die Abgeltung der Vorbereitung auf die muendliche Reifepruefung als ordentliche Regelung bezeichnet. Fuer mich ist damit der groesste (weil finanziell sich am staerksten negativ auswirkende) Brocken in einem insgesamt schlechten Gesetz ausgebessert, aber natuerlich nicht das ganze Gesetz. Ich glaube aber, dass wir mit einer Schritt-fuer-Schritt-Strategie mehr erreichen als mit einem Alles-oder-Nichts-Ansatz, bei dem wir am Ende voraussichtlich nicht alles, sondern gar nichts erreichen. Auch die sonderbare Regelung, dass ein Kollege, der einen Kandidaten nur schriftlich prueft, bei der muendlichen Pruefung nicht anwesend sein muss, aber dann als Kommissionsmitglied bei der Konferenz am Ende des Halbtages erscheinen muss und ueber die Beurteilung mitentscheiden muss, habe ich nicht verteidigt. Was man sich dabei im BMUkA gedacht hat, wuerde mich interessieren. Die Gewerkschaft hat uebrigens immer eine Verkleinerung der Kommission verlangt und nicht Pseudo-Kommissionsmitglieder, die bei der Pruefung nicht anwesend sind und dann halt irgendwie ueber Bestehen oder Nicht-Bestehen der Reifepruefung wuerfeln. Mit freundlichen Gruessen Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at "Anton Hofer" hat geschrieben: > Von wegen *anstaendiger Regelung der Vorbereitung der muendlichen > Reifepr=FCfung*: es wird kein Unterschied gemacht, ob ein Kandidat mit > Spezialgebiet oder ohne Spezialgebiet (vertiefende Reifepr=FCfung in der = > AHS, > oder in der gesamten BHS) zu betreuen ist und gerade diese Mehrarbeit dur= > ch > das Spezialgebiet macht in vielen Gegenst=E4nden (ich kann z.B. fuer Engl= > isch > ein Lied davon singen) enorm mehr Arbeit. > > Und was soll erst die neue Regelung, wonach man bei muendlichen Pr=FCfun= > gen > eines Kandidaten, den man selbst zwar schriftlich geprueft hat aber nicht > mehr muendlich pr=FCft (z.B. Deutsch, Mathematik) auch nicht mehr anwesen= > d zu > sein braucht, - wohl aber bei der Konferenz am Ende des jeweiligen > Pruefungshalbtages. Das wird lustig: da koennen die KollegInnen am > Vormittag unterrichten, zu Mittag auf die Konefernz herpassen, am > Nachmittag im Konferenzzimmer vorbereiten auf den naechsten Unterrichtstt= > ag > und am Abend wieder bei der Koneferenz fachmaennisch und fachfraulich ueb= > er > Leistungen mitbestimmen, die sie gar nicht erlebt haben.=20 > > Nicht verguetet wird die Arbeit im Zusammenhang mit der schriftlichen > Matura: Erstellung der Aufgabenstellung, Pruefungshonorare sind sowohl be= > i > der schriftlichen als auch bei der muendlichen zu gering.=20 > > Nein, Herr Kollege Friebel, diese gegenwaertige Regelung ist weder > leistungsgerecht noch anstaendig. Und von motivierend kann auch keine Red= > e > sein, bedenken Sie doch, dass die ganze Arbeit in den Maturaklassen > abgewertet worden ist. Ich bin sehr vorsichtig, wenn von manchen Leuten > diese neue Regelung so gelobt wird, ich kann mich noch gut erinnern wie v= > or > ziemlich genau einem Jahr die damals neue Regelung (Par. 61 und Par. 4) v= > on > manchen Leuten (aus Fairness nenne ich hier keine Namen) als *Fortschritt > der sich rechnen wird* gelobt wurde. Damals hat man versucht, damit zu > beeindrucken, dass ab jetzt *jede Supplierstunde bezahlt wird*, das hat > sich ja ganz gut angehoert, aber wir wissen, der Teufel liegt im Detail u= > nd > ich fuerchte, je mehr wir uns diese neuen *anstaendigen* Regelungen > anschauen, umso mehr kommen wir darauf, wie ungerecht sie sind.=20 > > Aber gut, es ist ohnedies alles im Fluss: die Gewerkschaft hat ja mit der > Regierung vereinbart, eine *Generalsanierung* des Beoldungssystems > auszuverhandeln. Hoffentlich erfahren wir die Details bald genug, dass wi= > r > sie in Ruhe diskutieren koennen und dass darueber wieder alle KollegInnen > befragt werden koennen; erst dann soll das neue Gesetz im Nationalrat > beschlossen werden. Das waere gelebte Demokratie, - vielleicht erleben > wir es sogar noch. Never give up hope. > Toni Hofer, BRG Steyr, OeLI-UG, ZA-AHS. >>Urspruengliche Mail von Peter Friebel: >> Im Kreidekreis, dem Sprachrohr der OeLI, wird die neue=3D20 > > Maturavorbereitungsabgeltung mit der alten, bereits 1997 vom=3D20 > > Nationalrat abgeschafften, Bezahlung des Unterrichts in der 8. Klasse=3D= > 20 > > verglichen und dann behauptet, die neue Maturavorbereitungsabgeltung=3D= > 20 > > waere ein grosses Verlustgeschaeft. > >=20 > > Niemand bestreitet, dass diese alte Regelung fuer jemanden, der=3D20 > > keinerlei Mehrdienstleistungen hatte, wesentlich guenstiger=3D20 > > aussah. > > Bei dem Vergleich werden nur zwei wichtige Fakten uebersehen oder,=3D20 > > besser gesagt, wohlweislich nicht erwaehnt:=3D20 > > 1. Die alte Regelung wurde bereits 1997 vom Nationalrat abgeschafft.=3D= > 20 > > Anlass dazu war die Kritik des Rechnungshofes, dass nach der Matura=3D2= > 0 > > Stunden weiterbezahlt wurden, die nicht mehr gehalten wurden. Dass=3D20 > > das nur ein Ausgleich fuer den vielen, grossteils unbezahlten=3D20 > > Mehraufwand bei der Matura war, war den Politikern und der breiten=3D2= > 0 > > Oeffentlichkeit nicht beizubringen, weil kaum ein Nicht-Lehrer eine=3D2= > 0 > > Ahnung vom Arbeitsaufwand im Zusammenhang mit der Matura hat. > > Auf die Wiedereinfuehrung der alten Regelung bestand daher ueberhaupt=3D= > 20 > > keine Chance. > > Wenn man das Verhandlungsergebnis ehrlich beurteilen will, muss man=3D2= > 0 > > es mit etwas vergleichen, was erreichbar war: einerseits mit der=3D20 > > katastrophalen Abgeltung als Einzelsupplierungen mit Gegenrechnung=3D20 > > gegen Samstag vor und Dienstag nach Pfingsten etc., die=3D20 > > leider geltendes Recht ist und somit Ausgangspunkt fuer die=3D20 > > Verhandlungen war, oder mit der von Gehrer im Sommer versprochenen=3D20 > > Abgeltung ohne Gegenrechnung. In beiden Faellen ist die Neuregelung=3D2= > 0 > > deutlich besser. > > 2. So guenstig, wie es im Kredekreis geschildert wurde, stieg nur=3D20 > > jemand aus, der keinerlei MDL hatte. Falls MDL vorhanden waren,=3D20 > > wurden sie naemlich schon seit ein paar Jahren nach der Matura=3D20 > > eingestellt, 13. und 14. Monatsgehalt bekamen wir fuer MDL noch=3D20 > > nie, und 42 Prozent Lohnsteuer waren auch bisher dafuer zu bezahlen.=3D= > 20 > > Bei Vorhandensein von MDL ist die neue Abgeltung (im Durchschnitt=3D20 > > aller Gehaltsstufen) sogar besser als die alte, schon 1997=3D20 > > abgeschaffte. > >=20 > > Ich bitte aber, mich nicht falsch zu verstehen: Auch ich glaube, dass=3D= > 20 > > bis zu einer gerechten Regelung noch ein weiter Weg ist. Es fehlt=3D20 > > eine dem Arbeitsaufwand entsprechende Bezahlung der Matura selbst,=3D20 > > die Moeglichkeit, auf Fortbildung zu fahren, ohne sich dabei selbst=3D2= > 0 > > finanziell zu schaden, die M=3DF6glichkeit, Exkursionen ohne Schaden > fuer=3D20 > > die Kollegen durchzufuehren usw. > > Aber die Vorbereitung zur muendlichen Reifepruefung wird durch das=3D20 > > Verhandlungsergebnis, das noch im Nationalrat abgesegnet werden muss,=3D= > 20 > > anstaendig geregelt. Und ueber die anderen Punkte muss eben noch=3D20 > > verhandelt werden. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Dienstag, 10. November 1998 16:34 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulveranstaltungen Urspruengliche Mail von Michael Krebs > Bei uns ist die Frage aufgetaucht, ob, wie das viele Direktoren und auch > ULFM behaupten, Lehrer gewissermassen zu Schulveranstaltungen eingeteilt > werden koennen. Nach meinen Informationen ist das falsch, weil die > Teilnahme an Schulveranstaltungen grundsaetzlich freiwillig erfolgt. > Also kann auch der SGA eine Schulveranstaltung nicht erzwingen, wenn > sich kein Lehrer findet, der sie durchfuehrt. > Liege ich da falsch? Schoen waere es. Wenn der SGA eine Schulveranstaltung beschliesst und die Veranstaltung finanziell machbar ist (d.h. die Bauschgebuehren sich im Schulbudget ausgehen), ist der Direktor leider sogar verpflichtet, jemanden dazu einzuteilen. Bevor es aber dazu kommt, gibt es einige Moeglichkeiten, wie man dagegen ankaempfen kann: 1. Die Lehrervertreter im SGA koennen eine Entscheidung verhindern, indem sie vor der Abstimmung die Sitzung verlassen. Der SGA ist naemlich nur beschlussfaehig, wenn von jeder der 3 Gruppen mindestens ein Vertreter anwesend ist. Falls man diese Moeglichkeit aber auslaesst, wird es schwierig. 2. Der Direktor kann das Schulbudget so verplanen, dass fuer die Bauschgebuehren kein Geld uebrig bleibt. In diesem Fall darf er die Schulveranstaltung trotz SGA-Beschlusses nicht durchfuehren. 3. Fuer die Leitung einer Gruppe auf einem Schikurs muss der Lehrer koerperlich entsprechend fit sein. Falls ihm z.B. vor einem Schikurs ein Arzt bestaetigt, dass er aufgrund irgendeiner Verletzung nicht Schi fahren darf, muss sich der Direktor jemand anderen suchen. Falls die Schmerzen erst ein paar Tage vor dem Schikurs auftreten, wird das nicht so einfach sein. 4. Falls trotzdem eine Gruppe von Lehrern gegen ihren Willen auf Schulveranstaltung geschickt wird, kann man dort Dienst nach Vorschrift machen. In den folgenden Jahren wird dann wahrscheinlich keine Schulveranstaltung mehr gegen den Willen der Lehrer im SGA beschlossen. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Mail Delivery System [postmaster@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Dienstag, 10. November 1998 12:14 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Delivery failure notification --Part_Boundary-1CC0345 Content-type: Text/plain; charset=US-ASCII Content-description: Mail delivery failure report Content-disposition: Inline With reference to your message with the subject: "lehrberuf verwaltungsassistent" The local mail transport system has reported the following problems it encountered while trying to deliver your message: ------------------------------------------------------------------- User charlotte.varga@brg-wrn.ac.at not known at this site. ------------------------------------------------------------------- Your mail message is being returned to you in the next part of this message. Should you need assistance, please mail postmaster@fs411.brg-wrn.ac.at. --Part_Boundary-1CC0345 Content-type: Message/RFC822 Content-description: Contents of original mail message Resent-from: Resent-to: charlotte.varga@brg-wrn.ac.at Resent-date: Tue, 10 Nov 1998 12:14:13 MET-1MEST Received: from SpoolDir by FS411 (Mercury 1.40); 10 Nov 98 08:02:36 +0100 Return-path: Received: from hercules.ccc.or.at (194.152.176.67) by fs411.brg-wrn.ac.at (Mercury 1.40) with ESMTP; 10 Nov 98 08:02:31 +0100 Received: from HMV (hmv.ccc.or.at [194.152.176.161]) by hercules.ccc.or.at (8.8.5/8.8.5) with SMTP id PAA31531; Mon, 9 Nov 1998 15:05:53 +0100 Received: by HMV; 09 Nov 98 12:56:17 From: "Peter Steiner" Date: Mon, 9 Nov 1998 14:23:43 +0100 X-To: "Lehrerforum" Subject: lehrberuf verwaltungsassistent Message-Id: <000501be0be4$50a6a4a0$040102c3@peterspc> X-Listname: Forum fuer Lehrer To: LEHRERFORUM@ccc.or.at (Multiple recipients of Forum fuer Lehrer) Reply-To: LEHRERFORUM@ccc.or.at (Multiple recipients of Forum fuer Lehrer) Errors-To: lehrerforum@ccc.or.at Sender: lehrerforum@ccc.or.at Precedence: bulk OTS170 5 II 0207 MUN002 CI 09.Nov 98 Schule/Lehrlinge/Gehrer ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** Gehrer: Gute Chancen fuer Lehrberuf Verwaltungsassistent = Wien (OTS) Einen guten Eindruck von "ihren Lehrlingen" erhielt heute, Montag, Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer bei einem Lokalaugenschein in der Berufsschule Castelligasse im 5. Wiener Gemeindebezirk. In der Schule werden 88 Lehrlinge des Unterrichtsministeriums zum Verwaltungsassistenten ausgebildet werden. "Der neu geschaffene Lehrberuf des Verwaltungsassistenten bietet gute Zukuntschancen. Die Verwaltungsassistenten werden besonders fuer den Verwaltungsbereich der Schulen, z.B. in den Sekretariaten, geeignet sein ", so Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer. Das Ministerium hat im Februar 58 Lehrlinge und im Herbst 31 weitere aufgenommen. 88 werden im neuen Beruf Verwaltungsassistent ausgebildet, einer zum Praeparator in einem Bundesmuseum. **** "Die Lehre ist eine wichtige und gute Ausbildung. Wir haben mit den Lehrlingen in unserem Ressort sehr gute Erfahrungen gemacht und wollen Jugendlichen einen interessanten Arbeitsplatz bieten. Damit leisten auch die Ministerien einen Beitrag zur Jugendbeschaeftigung. ", so Gehrer. BERUFSBILD VERWALTUNGSASSISTENT Die Ausbildung zum Verwaltungsassistenten dauert drei Jahre und ist mit dem Buerokaufmann vergleichbar. Die Taetigkeit umfasst Postein- und ausgang, Formulieren und Anfertigen von Texten und sonstigen Schriftstuecken, Fuehren von Materialbestaenden, Zahlungsverkehr, Buchfuehrungsarbeiten, Terminkoordination, Vor- und Nachbereiten von Besprechungen und Dienstreisen, Kundenbetreuung, Archivierung. Die Bezahlung erfolgt nach dem Allgemeinen Kollektivvertrag fuer Angestellte im Gewerbe. (Schluss) ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . --Part_Boundary-1CC0345-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael Krebs [m.krebs@htlwrn.ac.at] Gesendet: Dienstag, 10. November 1998 10:41 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schulveranstaltungen Bei uns ist die Frage aufgetaucht, ob, wie das viele Direktoren und auch ULFM behaupten, Lehrer gewissermassen zu Schulveranstaltungen eingeteilt werden koennen. Nach meinen Informationen ist das falsch, weil die Teilnahme an Schulveranstaltungen grundsaetzlich freiwillig erfolgt. Also kann auch der SGA eine Schulveranstaltung nicht erzwingen, wenn sich kein Lehrer findet, der sie durchfuehrt. Liege ich da falsch? -- ********************************************************** * Mag. Michael Krebs * HTBLuVA Wiener Neustadt * 2700 Wiener Neustadt * Tel: +43 2622 27871 200 * * We are that staff that dreams are made of. ********************************************************** ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Sepp Melchart [MELCHART@email.tgm.ac.at] Gesendet: Montag, 9. November 1998 14:27 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Zum Schmunzeln ------- Forwarded Message Follows ------- From: Pascher Andreas Folgendes ist eine wahre Begebenheit. Bei einer Computermesse hat Bill Gates die Computer Industrie mit der Auto-Industrie verglichen und das folgende Statement gemacht: "Wenn General Motors(GM) mit der Technologie so mitgehalten haette wie die Computer-Industrie, dann wuerden wir heute alle 25-Dollar-Autos fahren, die 1000 Meilen pro Gallone Sprit fahren wuerden." Als Antwort darauf veroeffentlichte General Motors (von Mr.Welch selbst) eine Presseerklaerung mit folgendem Inhalt: Wenn General Motors eine Technologie wie Microsoft entwickelt haette, dann wuerden wir heute alle Autos mit folgenden Eigenschaften fahren: 1. Ihr Auto wuerde ohne erkennbaren Grund zweimal am Tag einen Unfall haben. 2. Jedesmal, wenn die Linien auf der Strasse neu gezeichnet werden wuerden, muesste man ein neues Auto kaufen. 3. Gelegentlich wuerde ein Auto ohne erkennbaren Grund auf der Autobahn einfach stoppen und man wuerde das einfach akzeptieren, neu starten und weiterfahren. 4. Wenn man bestimmte Manoever durchfuehrt, wie z.B. eine Linkskurve, wuerde das Auto einfach stoppen und sich weigern, neu zu starten. Man muesste dann den Motor erneut installieren. 5. Man kann nur alleine in dem Auto sitzen, es sei denn, man kauft "Car95" oder "CarNT". Aber dann muesste man jeden Sitz einzeln bezahlen. 6. Macintosh wuerde Autos herstellen, die mit Sonnenenergie fahren, zuverlaessig laufen, fuenfmal so schnell und zweimal so leicht zu fahren sind, aber sie laufen nur auf 5% der Strassen. 7. Die Blinker-Kontroll-Leuchte, die Warnlampen fur Temperatur und Batterie wuerden durch eine Warnlampe "Genereller Auto-Fehler" ersetzt. 8. Neue Sitze wuerden erfordern, dass alle die selbe Gesaess-Groesse haben. 9. Das Airbag-System wuerde fragen "Sind Sie sicher?", bevor es ausloest. 10.Gelegentlich wuerde das Auto Sie ohne jeden erkennbaren Grund aussperren. Sie koennen nur wieder mit einem Trick aufschliessen, und zwar muesste man gleichzeitig den Tuergriff ziehen, den Schluessel drehen und mit einer Hand an die Radioantenne fassen. 11.General Motors wuerde Sie zwingen, mit jedem Auto einen Deluxe Kartensatz der Firma Rand McNally (seit neuestem eine GM Tochter) mit zu kaufen, auch wenn Sie diesen Kartensatz nicht brauchen oder moechten. Wenn Sie diese Option nicht wahrnehmen, wuerde das Auto sofort 50% langsamer werden (oder schlimmer). Darueber hinaus wuerde GM deswegen ein Ziel von Untersuchungen der Justiz. 12.Immer dann, wenn ein neues Auto von GM vorgestellt werden wuerde, muessten alle Autofahrer das Autofahren neu erlernen, weil keiner der Bedienhebel genau so funktionieren wuerde, wie in den alten Autos. Man muesste den "Start"-Knopf druecken, um den Motor auszuschalten. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 9. November 1998 14:24 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: lehrberuf verwaltungsassistent OTS170 5 II 0207 MUN002 CI 09.Nov 98 Schule/Lehrlinge/Gehrer ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** Gehrer: Gute Chancen fuer Lehrberuf Verwaltungsassistent = Wien (OTS) Einen guten Eindruck von "ihren Lehrlingen" erhielt heute, Montag, Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer bei einem Lokalaugenschein in der Berufsschule Castelligasse im 5. Wiener Gemeindebezirk. In der Schule werden 88 Lehrlinge des Unterrichtsministeriums zum Verwaltungsassistenten ausgebildet werden. "Der neu geschaffene Lehrberuf des Verwaltungsassistenten bietet gute Zukuntschancen. Die Verwaltungsassistenten werden besonders fuer den Verwaltungsbereich der Schulen, z.B. in den Sekretariaten, geeignet sein ", so Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer. Das Ministerium hat im Februar 58 Lehrlinge und im Herbst 31 weitere aufgenommen. 88 werden im neuen Beruf Verwaltungsassistent ausgebildet, einer zum Praeparator in einem Bundesmuseum. **** "Die Lehre ist eine wichtige und gute Ausbildung. Wir haben mit den Lehrlingen in unserem Ressort sehr gute Erfahrungen gemacht und wollen Jugendlichen einen interessanten Arbeitsplatz bieten. Damit leisten auch die Ministerien einen Beitrag zur Jugendbeschaeftigung. ", so Gehrer. BERUFSBILD VERWALTUNGSASSISTENT Die Ausbildung zum Verwaltungsassistenten dauert drei Jahre und ist mit dem Buerokaufmann vergleichbar. Die Taetigkeit umfasst Postein- und ausgang, Formulieren und Anfertigen von Texten und sonstigen Schriftstuecken, Fuehren von Materialbestaenden, Zahlungsverkehr, Buchfuehrungsarbeiten, Terminkoordination, Vor- und Nachbereiten von Besprechungen und Dienstreisen, Kundenbetreuung, Archivierung. Die Bezahlung erfolgt nach dem Allgemeinen Kollektivvertrag fuer Angestellte im Gewerbe. (Schluss) ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Montag, 9. November 1998 14:49 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Supplierung Urspruengliche Nachricht von "Alois Vyhnalek" > Wenn ich an einem Tag mit 3 Unterrichtsstunden eine = > Lehrer-Fortbildungsveranstaltung besuche, kann mich dann der Leiter in = > der gleichen Woche als Ersatz dafuer zu unbezahlten Supplierungen = > einteilen? Ja oder nein? Wer weiss die definitive, rechtsgueltige = > Antwort? Wenn mich der Schulleiter zum Supplieren einteilen will, kann er mich einteilen - unabhaengig davon, ob mir wegen einer Fortbildungsveranstaltung Stunden entfallen sind oder nicht. Leider werden die supplierten Stunden gegen die entfallenen gegengerechnet und somit in der Regel nicht bezahlt. Abgezogen werden die entfallenen Stunden auch, wenn ich nicht supplieren muss. Es steht aber nirgends geschrieben, dass der Schulleiter einen Kollegen, der zu seinem eigenen finanziellen Schaden auf Fortbildung faehrt, auch noch mit unbezahlten Supplierungen bestrafen muss. Er kann auch einen Kollegen einteilen, der die Klasse auch sonst unterrichtet und somit etwas Sinnvolles in der Supplierstunde tun kann. Er kann auch bevorzugt Kollegen zum Supplieren einteilen, denen in der betreffenden Woche nichts entfallen ist und die somit die Stunde bezahlt bekommen. Die Einteilung liegt in seinem Ermessen. Falls ein Direktor bevorzugt Kollegen einteilen sollte, die fuer zusaetzliche Arbeit ohnehin schon mit Abzuegen belohnt werden und nun auch die Supplierungen deswegen nicht bezahlt bekommen, sollten sich die Kollegen an ihre Personalvertreter an der Schule wenden. Die koennen dem Direktor zwar nicht vorschreiben, wie er die Supplierungen einteilen soll, sie koennen aber mit ihm ueber eine vernuenftige Handhabung verhandeln. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Montag, 9. November 1998 14:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Richtigstellung des URL des Kreidekreises Liebe Kolleginnen und Kollegen, leider ist eine +- 0 +- in die Kreidekreisadresse hineingerutscht - es ist die Nummer 9812, nicht 98120. Daher die richtige Adresse zum Downloaden http://pcnews.at/srv/lst/lehrerforum/1998/krkr9812.zip Fuer alle die sich ueber lange Mails von mir schon geaergert haben, teile ich mit: Das Herunterladen dauerte bei mir 70 Sekunden. Fuer alle denen das zu lang ist, ein Textauszug: Rechenbeispiel zum angeblich groeszten finanziellen Erfolg der Oktoberverhandlungen: Die Maturavorbereitungsabgeltung Ein Vergleich (11.Gehaltsstufe): Abgeltung fuer ein 3-Stundenfach der Gruppe I (3,5WE) in einer Maturaklasse 1997/98 (Auszahlung incl.13./14., wenn nicht als MDL) S 60800,- netto. 1998/99 durch WE-Abwertung z.B. bei mittlerem Termin 85Prozent: S 51650,- netto. Wieviele Maturanten brauche ich um den Verlust von S 9114,- auszugleichen? Brutto bringt das 3-stuendige Fach S 7980,- und jede/r Kandidat/in S 340,-. Da aber ohne MDL das Jahressechstel mit dem 13./14. ausgeschoepft ist, sind davon 42Prozent LSt. abzuziehen, bleiben netto S 4628,-, bzw. S 197,-. Ich brauche also pro Klasse 23 Kandidat /inn/en um ohne Verlust auszusteigen+ACEAIQAh- In hoeheren Gehaltsstufen noch mehr+ACE- Bei einem 2-stuendigen Fach der Gruppe II (2,1WE) sind es heuer 5468,- S weniger als im Vorjahr und ich braeuchte zu den S 3086,- fuer das 2-Stunden-Fach noch 13 Maturant/ inn/en um positiv auszusteigen. Toller Erfolg, was? Wer mehr ueber unser Entlohnungsmodell wissen will, muss sich halt doch das Ganze laden - oder mir eine Mail schicken, damit ich ihm/ihr die Schlagworte mitteile. Liebe Gruesze Josef Gary Fuchsbauer j.fuchsbauer+AEA-eduhi.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 9. November 1998 14:23 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: sp zu polit. bildung APA372 5 II 0120 XI Siehe APA315/09.11 09.Nov 98 Schule/Reform/SPOe Antoni: Politische Bildung bei Lehrplan-Reform beruecksichtigen Utl.: SP-Abgeordneter fordert auch mehr Mitbestimmungsrechte fuer Schueler = Wien (APA) - "Politische Bildung musz bei der Lehrplan-Reform fuer die AHS-Unterstufe und die Hauptschule verstaerkt beruecksichtigt werden", fordert SPOe-Bildungssprecher Dieter Antoni. Der Abgeordnete am Montag in einer Aussendung: Im Mittelpunkt mueszte dabei "der Ueberblick ueber die Strukturen eines modernen Sozialstaats stehen". **** Der Gegenstand "Politische Bildung" sollte im gesamten Oberstufenbereich als eigenstaendiges Pflichtfach verankert werden. Gleichzeitig mueszten entsprechende Aus- und Weiterbildungsveranstaltungen fuer die Lehrer verpflichtend durchgefuehrt werden. Antoni sprach sich auch fuer den Ausbau der demokratischen Mitbestimmungs- und Mitentscheidungrechte der Schueler aus. "Denn nur eine Schule, die Praxisfeld der Demokratie ist, kann fuer die Schueler auch ein Lernfeld der Demokratie sein". (Schlusz) kn/mk APA372 1998-11-09/13:48 091348 Nov 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Montag, 9. November 1998 20:16 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Abstimmung und Demokratie thuber@ccc.at,E-Mail wrote on 11/6/98 at 23:36 Uhr to L-Lehrerforum about "Re: Abstimmung und Demokratie": >....... was soll man von einer lehrergruppe (hs+vs) verlangen, die >nie gelernt hat erkenntnistheoretisch zu differenzieren Ganz sch=F6n pr=E4potent Herr "Kollege" --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber --=20 --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Montag, 9. November 1998 20:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schon bezeichnend, ..... ... da=DF keinem von euch (AHSlern und BHSlern) die Praepotenz des hofer auch=20 nur einen Puelpser wert ist... Und dann redet ihr von Siolidaritaet ?! --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber --=20 --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Montag, 9. November 1998 14:13 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Tippfehler beim Kreidekreis Beim Abtippen hat sich eine fasche Ziffer eingeschlichen: Hier der richtige URL des Kreidekreis 98-12: http://pcnews.at/srv/lst/lehrerforum/1998/krkr9812.zip PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at/ majordomo@ccc.at (UN)SUBSCRIBE pcn-info ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Sepp Melchart [MELCHART@email.tgm.ac.at] Gesendet: Montag, 9. November 1998 15:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Kasettenrekorder gesucht Der HILFSFONDS FUER SCHWANGERE IN NOT (Tel. 01/54 44 222) sucht einen Kasettenrekorder fuer eine Aegypterin zum Erlernen der deutschen Sprache. Wer kann einen entbehren? Bitte direkt dort anrufen. Danke! sepp melchart ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Montag, 9. November 1998 21:59 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Bildungszulage danke! -- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Dienstag, 10. November 1998 00:13 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Entsolidarisierung? gane@mail.htl.fh-sbg.ac.at,E-Mail wrote on 11/9/98 at 22:50 Uhr to L-Lehrerforum about "Entsolidarisierung?": >Ein Sprachheillehrer kann gar nicht 100 Prozent dieselben Interessen als >Arbeitnehmer haben wie ein Fachtheoretiker, ein Mathematiker in der >Hauptschule oder ein Anglist an einer AHS.=20 Ach und warum nicht ? Weil dem einen zumutbar ist mit vielen Schuelern viele Stunden abzudienen und=20 dem anderen nicht ? Weil der HS-Mathematiker sich plagt mit dem Einmaleinz (was ja wie=20 hierzulande bekannt ganz leicht und ergo dessen nix "wert" ist) und der=20 Anglist in der AHS eine tiefsch=FCrfende Analyse Shakespearscher texte im= =20 Schwei=DFe seines Angesichts abhandelt ? > Was ist an dieser Trennung unsolidarisch? Wie >denn kann eine kleine Gruppe ihre Spezialinteressen durchsetzen als dass >sie getrennt von den grossen Gruppen argumentiert und verhandelt? Eben. "Spezialinteressen" heisst das heutzutage. Gemeinsamkeiten sind ja l=E4ngst am Misthaufen der Geschichte gelandet. Wer so argumentierrt _und lebt_ , dem werden ei=B4nes Tages seine=20 "Spezialinteressen" ganz schwer auf den Kopf fallen. Warum wohl ist es dem Dienstgeber so leicht, die "Spezialinteressler" so=20 leicht mit einem Butterbrot zu kaufen ? Weil er weiss, dass=20 a) auf Grund ihres gruppenegoismus korrumpierbar sind und b) =FCber den Rand ihrer Suppensch=FCssel hinaus nix sehen wollen und dah= er c) mit der Solidarit=E4t andere "Arbeitnehmer=3DLohnabh=E4ngiger" - und d= as sind=20 ALLE, von der VS bis zur BHS - nicht rechnen k=F6nnen (das ganze nat=FCrlich=20 medial "gut aufbereitet" in der bev=F6lkerung) >Nochmals im Klartext: dem Volksschullehrer ist aus seiner Berufssicht >eine Regelung von staendigen Mehrdienstleistungen ziemlich egal, weil er/sie >sowieso nie welche leisten kann........ ......sprach der BHSler und wendet sich mit Nichtachtung. Wie kommst du bloss auf solche Ideen ? Wohl KEINEM Lehrer kann eine grunds=E4tzliche Regelung von MDL in allen=20 Schulbereichen egal sein (und ist wohl auch nicht), geht es doch darum,=20 gegen=FCber dem Dienstgeber eine solidarische Front zu bilden, die erst eine=20 Durchsetzung von dienstrechtlichen Regelungen erm=F6glicht, die ALLEN=20 LehrerInnen zu gute kommt. Nur weil HELM, bzw. die Gewerkschaft der=20 Pflichtschullehrer nicht auf dieser Schiene f=E4hrt (da w=E4re ja eine Diskussion=20 innergewerkschaftlicher demokratischer Vorgehensweisen angesagt), heisst das noch lange nicht, Pflichtschullehrer k=F6nnten die Beispielwirkung der=20 Boykottmassnahmen im AHS und BHS-Bereich nicht einsch=E4tzen. >Mir als Fachtheoretiker ist es aus >Lehrer-Sicht wiederum egal, ob ein Volkschullehrer auch ohne zugehoerige >Ausbildung in Integrationsklassen alleine (und ggf. doch unbezahlt!) >supplieren muss (im Regelfall sind zwei speziell ausgebildete Kraefte in >der Klasse plus eventuell eine Betreuerin fuer Schwerstbehinderte), weil es >in meinem Bereich keine solchen Klassen gibt. Das nenn' ich mal einen "kollegialen" Standpunkt !! >Als Mensch und Lehrer werde ich selbstverstaendlich versuchen, die >Probleme >der anderen Gruppen zu verstehen und sie noetigenfalls unterstuetzen. Na vielleicht kannst du deinen Fachtheoretiker-Standpunkt mit deinem=20 MenschundLehrer-Standpunkt in =DCbereinstimmung bringen. >Genau das ist es aber, was ich eben derzeit meiner Lehrergruppe gegenueber=3D > vermisse. Von wem ? Von den Pflichtschullehrern ? Oder geht das irgendwie an die Adresse deiner Gewerkschaftsvertreter, die mit=20 den Anliegen der Pflichtschullehrer nix am Hut haben ? =CCch kenne jedenfalls viele KollegInnen aus dem Pflichtschulbereich, die sich sehr bem=FCht haben, ihren Sch=FClerInnen die Anliegen der AHS- und=20 BHS-KollegInnen zu erkl=E4ren. Ich z.b. habe eine Kollegin aus dem AHS-Bereich in eine 3. Klasse der BS eingeladen (18j=E4hrige) , die im Rahmen der=20 "Politischen Bildung" mit meinen kids =FCber das Thema diskutiert hat. In Folge=20 wollten die kids auch der anderen Klassen diese Infos und eine differenzierte=20 Sicht des Problems hat sich durchgesetzt (h=E4tt' ich mir ja sparen koennen, da=20 wir weder Skikurse machen noch Maturamaessig "belastet" sind) >Mir passt eher der Wahlspruch "Getrennt marschieren, vereint >schlagen"........ Ja ja. Aber vor lauter "maschieren" wird oft auf das Gemeinsame vergessen....... Johannes Zuber Berufsschullehrer --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber --=20 --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Montag, 9. November 1998 20:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schon bezeichnend, ..... ... da=DF keinem von euch (AHSlern und BHSlern) die Praepotenz des hofer auch=20 nur einen Ruelpser wert ist... Und dann redet ihr von Siolidaritaet ?! --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber --=20 --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Elisabeth.Langer@blackbox.at Gesendet: Montag, 9. November 1998 19:48 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Podiumsdiskussion am 25. 11 Das "trend, P.S.K. forum" laedt zu einer Podiumsdiskussion: Oesterreichs Lehrer im Brennpunkt - Arme Pruegelknaben oder faule Hunde? mit BuMi Gehrer, Dr. Klaudia Thalhammer Koch (Geschaeftsfuehrerin des Business Frauen Center) (?), Stefan Markus friedrich (Bundesschulsprecher), Pflichtschulgewerkschafter Helm und chefred. Thomas Martinek (trend) als Diskussionsleiter. - Nachdem die Pressemeldungen der juengsten Vergangenheit sich hauptsaechlich auf AHS und BHS LehrerInnen bezogen haben, frage ich mich: Warum vertritt auf dem Podium niemand unsere Interessen? Vielleicht laesst sich das ja noch korrigieren? - Als Diskussionsteilnehmer im publikum kann man sich melden bei: Katharina Nuschei Tel: 01 - 534 70 366; Fax: 01 - 534 70 384 MfG Elisabeth Langer -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Montag, 9. November 1998 20:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schon bezeichnend, ..... ... da=DF keinem von euch (AHSlern und BHSlern) die Praepotenz des hofer auch=20 nur einen Ruelpser wert ist... Und dann redet ihr von Siolidaritaet ?! --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber --=20 --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: =?iso-8859-1?Q?Erich_Gansp=F6ck_=3Cgane=40mail.htl.fh=2Dsbg.ac.at=3E?=@www.htl.fh-sbg.ac.at Gesendet: Montag, 9. November 1998 21:51 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Entsolidarisierung? Verstehe ich die Mail von Kollegen Huber richtig, dass ihn schon die Unterteilung in Landes- und Bundeslehrer stoert? Wenn ja, dann muss ich doch widersprechen! Denn man koennte doch mit aehnlicher Argumentation verlangen, das gesamte Schulpersonal einzubeziehen. In weiterer Folge ginge das logischerweise bis zu "den" Beamten hinauf. Unterteilungen muessen nicht gleichbedeutend mit fehlender Solidaritaet sein. Ich sehe aber in vielen, bedeutenden Punkten, eine Divergenz der Interessen: Ein Sprachheillehrer kann gar nicht 100 Prozent dieselben Interessen als Arbeitnehmer haben wie ein Fachtheoretiker, ein Mathematiker in der Hauptschule oder ein Anglist an einer AHS. Willkuerliche Beispiele, die sich beliebig erweitern lassen. Was ist an dieser Trennung unsolidarisch? Wie denn kann eine kleine Gruppe ihre Spezialinteressen durchsetzen als dass sie getrennt von den grossen Gruppen argumentiert und verhandelt? Nochmals im Klartext: dem Volksschullehrer ist aus seiner Berufssicht eine Regelung von staendigen Mehrdienstleistungen ziemlich egal, weil er/sie sowieso nie welche leisten kann. Mir als Fachtheoretiker ist es aus Lehrer-Sicht wiederum egal, ob ein Volkschullehrer auch ohne zugehoerige Ausbildung in Integrationsklassen alleine (und ggf. doch unbezahlt!) supplieren muss (im Regelfall sind zwei speziell ausgebildete Kraefte in der Klasse plus eventuell eine Betreuerin fuer Schwerstbehinderte), weil es in meinem Bereich keine solchen Klassen gibt. Als Mensch und Lehrer werde ich selbstverstaendlich versuchen, die Probleme der anderen Gruppen zu verstehen und sie noetigenfalls unterstuetzen. Genau das ist es aber, was ich eben derzeit meiner Lehrergruppe gegenueber= vermisse. Wer=B4s will, kann das als egoistische Trennung und Auseinanderdividieren sehen. Mir passt eher der Wahlspruch "Getrennt marschieren, vereint schlagen", fuer den ich leider keinen "friedlichen" Ersatzspruch kenne. MFG Erich Ganspoeck HTL-Salzburg ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Anton Hofer [a.hofer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Montag, 9. November 1998 21:33 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Vergleich Aepfel mit Birnen ---------- > Von: Peter Friebel > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Betreff: Vergleich Aepfel mit Birnen > Datum: Montag, 9. November 1998 20:00 > Von wegen *anstaendiger Regelung der Vorbereitung der muendlichen Reifepr=FCfung*: es wird kein Unterschied gemacht, ob ein Kandidat mit Spezialgebiet oder ohne Spezialgebiet (vertiefende Reifepr=FCfung in der = AHS, oder in der gesamten BHS) zu betreuen ist und gerade diese Mehrarbeit dur= ch das Spezialgebiet macht in vielen Gegenst=E4nden (ich kann z.B. fuer Engl= isch ein Lied davon singen) enorm mehr Arbeit. Und was soll erst die neue Regelung, wonach man bei muendlichen Pr=FCfun= gen eines Kandidaten, den man selbst zwar schriftlich geprueft hat aber nicht mehr muendlich pr=FCft (z.B. Deutsch, Mathematik) auch nicht mehr anwesen= d zu sein braucht, - wohl aber bei der Konferenz am Ende des jeweiligen Pruefungshalbtages. Das wird lustig: da koennen die KollegInnen am Vormittag unterrichten, zu Mittag auf die Konefernz herpassen, am Nachmittag im Konferenzzimmer vorbereiten auf den naechsten Unterrichtstt= ag und am Abend wieder bei der Koneferenz fachmaennisch und fachfraulich ueb= er Leistungen mitbestimmen, die sie gar nicht erlebt haben.=20 Nicht verguetet wird die Arbeit im Zusammenhang mit der schriftlichen Matura: Erstellung der Aufgabenstellung, Pruefungshonorare sind sowohl be= i der schriftlichen als auch bei der muendlichen zu gering.=20 Nein, Herr Kollege Friebel, diese gegenwaertige Regelung ist weder leistungsgerecht noch anstaendig. Und von motivierend kann auch keine Red= e sein, bedenken Sie doch, dass die ganze Arbeit in den Maturaklassen abgewertet worden ist. Ich bin sehr vorsichtig, wenn von manchen Leuten diese neue Regelung so gelobt wird, ich kann mich noch gut erinnern wie v= or ziemlich genau einem Jahr die damals neue Regelung (Par. 61 und Par. 4) v= on manchen Leuten (aus Fairness nenne ich hier keine Namen) als *Fortschritt der sich rechnen wird* gelobt wurde. Damals hat man versucht, damit zu beeindrucken, dass ab jetzt *jede Supplierstunde bezahlt wird*, das hat sich ja ganz gut angehoert, aber wir wissen, der Teufel liegt im Detail u= nd ich fuerchte, je mehr wir uns diese neuen *anstaendigen* Regelungen anschauen, umso mehr kommen wir darauf, wie ungerecht sie sind.=20 Aber gut, es ist ohnedies alles im Fluss: die Gewerkschaft hat ja mit der Regierung vereinbart, eine *Generalsanierung* des Beoldungssystems auszuverhandeln. Hoffentlich erfahren wir die Details bald genug, dass wi= r sie in Ruhe diskutieren koennen und dass darueber wieder alle KollegInnen befragt werden koennen; erst dann soll das neue Gesetz im Nationalrat beschlossen werden. Das waere gelebte Demokratie, - vielleicht erleben wir es sogar noch. Never give up hope. Toni Hofer, BRG Steyr, OeLI-UG, ZA-AHS. Im Kreidekreis, dem Sprachrohr der OeLI, wird die neue=3D20 > Maturavorbereitungsabgeltung mit der alten, bereits 1997 vom=3D20 > Nationalrat abgeschafften, Bezahlung des Unterrichts in der 8. Klasse=3D= 20 > verglichen und dann behauptet, die neue Maturavorbereitungsabgeltung=3D= 20 > waere ein grosses Verlustgeschaeft. >=20 > Niemand bestreitet, dass diese alte Regelung fuer jemanden, der=3D20 > keinerlei Mehrdienstleistungen hatte, wesentlich guenstiger=3D20 > aussah. > Bei dem Vergleich werden nur zwei wichtige Fakten uebersehen oder,=3D20 > besser gesagt, wohlweislich nicht erwaehnt:=3D20 > 1. Die alte Regelung wurde bereits 1997 vom Nationalrat abgeschafft.=3D= 20 > Anlass dazu war die Kritik des Rechnungshofes, dass nach der Matura=3D2= 0 > Stunden weiterbezahlt wurden, die nicht mehr gehalten wurden. Dass=3D20 > das nur ein Ausgleich fuer den vielen, grossteils unbezahlten=3D20 > Mehraufwand bei der Matura war, war den Politikern und der breiten=3D2= 0 > Oeffentlichkeit nicht beizubringen, weil kaum ein Nicht-Lehrer eine=3D2= 0 > Ahnung vom Arbeitsaufwand im Zusammenhang mit der Matura hat. > Auf die Wiedereinfuehrung der alten Regelung bestand daher ueberhaupt=3D= 20 > keine Chance. > Wenn man das Verhandlungsergebnis ehrlich beurteilen will, muss man=3D2= 0 > es mit etwas vergleichen, was erreichbar war: einerseits mit der=3D20 > katastrophalen Abgeltung als Einzelsupplierungen mit Gegenrechnung=3D20 > gegen Samstag vor und Dienstag nach Pfingsten etc., die=3D20 > leider geltendes Recht ist und somit Ausgangspunkt fuer die=3D20 > Verhandlungen war, oder mit der von Gehrer im Sommer versprochenen=3D20 > Abgeltung ohne Gegenrechnung. In beiden Faellen ist die Neuregelung=3D2= 0 > deutlich besser. > 2. So guenstig, wie es im Kredekreis geschildert wurde, stieg nur=3D20 > jemand aus, der keinerlei MDL hatte. Falls MDL vorhanden waren,=3D20 > wurden sie naemlich schon seit ein paar Jahren nach der Matura=3D20 > eingestellt, 13. und 14. Monatsgehalt bekamen wir fuer MDL noch=3D20 > nie, und 42 Prozent Lohnsteuer waren auch bisher dafuer zu bezahlen.=3D= 20 > Bei Vorhandensein von MDL ist die neue Abgeltung (im Durchschnitt=3D20 > aller Gehaltsstufen) sogar besser als die alte, schon 1997=3D20 > abgeschaffte. >=20 > Ich bitte aber, mich nicht falsch zu verstehen: Auch ich glaube, dass=3D= 20 > bis zu einer gerechten Regelung noch ein weiter Weg ist. Es fehlt=3D20 > eine dem Arbeitsaufwand entsprechende Bezahlung der Matura selbst,=3D20 > die Moeglichkeit, auf Fortbildung zu fahren, ohne sich dabei selbst=3D2= 0 > finanziell zu schaden, die M=3DF6glichkeit, Exkursionen ohne Schaden fuer=3D20 > die Kollegen durchzufuehren usw. > Aber die Vorbereitung zur muendlichen Reifepruefung wird durch das=3D20 > Verhandlungsergebnis, das noch im Nationalrat abgesegnet werden muss,=3D= 20 > anstaendig geregelt. Und ueber die anderen Punkte muss eben noch=3D20 > verhandelt werden. >=20 > Mit freundlichen Gruessen > Mag. Peter Friebel > BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse > E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at >=20 > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Montag, 9. November 1998 20:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Vergleich Aepfel mit Birnen Im Kreidekreis, dem Sprachrohr der OeLI, wird die neue=20 Maturavorbereitungsabgeltung mit der alten, bereits 1997 vom=20 Nationalrat abgeschafften, Bezahlung des Unterrichts in der 8. Klasse=20 verglichen und dann behauptet, die neue Maturavorbereitungsabgeltung=20 waere ein grosses Verlustgeschaeft. Niemand bestreitet, dass diese alte Regelung fuer jemanden, der=20 keinerlei Mehrdienstleistungen hatte, wesentlich guenstiger=20 aussah. Bei dem Vergleich werden nur zwei wichtige Fakten uebersehen oder,=20 besser gesagt, wohlweislich nicht erwaehnt:=20 1. Die alte Regelung wurde bereits 1997 vom Nationalrat abgeschafft.=20 Anlass dazu war die Kritik des Rechnungshofes, dass nach der Matura=20 Stunden weiterbezahlt wurden, die nicht mehr gehalten wurden. Dass=20 das nur ein Ausgleich fuer den vielen, grossteils unbezahlten=20 Mehraufwand bei der Matura war, war den Politikern und der breiten=20 Oeffentlichkeit nicht beizubringen, weil kaum ein Nicht-Lehrer eine=20 Ahnung vom Arbeitsaufwand im Zusammenhang mit der Matura hat. Auf die Wiedereinfuehrung der alten Regelung bestand daher ueberhaupt=20 keine Chance. Wenn man das Verhandlungsergebnis ehrlich beurteilen will, muss man=20 es mit etwas vergleichen, was erreichbar war: einerseits mit der=20 katastrophalen Abgeltung als Einzelsupplierungen mit Gegenrechnung=20 gegen Samstag vor und Dienstag nach Pfingsten etc., die=20 leider geltendes Recht ist und somit Ausgangspunkt fuer die=20 Verhandlungen war, oder mit der von Gehrer im Sommer versprochenen=20 Abgeltung ohne Gegenrechnung. In beiden Faellen ist die Neuregelung=20 deutlich besser. 2. So guenstig, wie es im Kredekreis geschildert wurde, stieg nur=20 jemand aus, der keinerlei MDL hatte. Falls MDL vorhanden waren,=20 wurden sie naemlich schon seit ein paar Jahren nach der Matura=20 eingestellt, 13. und 14. Monatsgehalt bekamen wir fuer MDL noch=20 nie, und 42 Prozent Lohnsteuer waren auch bisher dafuer zu bezahlen.=20 Bei Vorhandensein von MDL ist die neue Abgeltung (im Durchschnitt=20 aller Gehaltsstufen) sogar besser als die alte, schon 1997=20 abgeschaffte. Ich bitte aber, mich nicht falsch zu verstehen: Auch ich glaube, dass=20 bis zu einer gerechten Regelung noch ein weiter Weg ist. Es fehlt=20 eine dem Arbeitsaufwand entsprechende Bezahlung der Matura selbst,=20 die Moeglichkeit, auf Fortbildung zu fahren, ohne sich dabei selbst=20 finanziell zu schaden, die M=F6glichkeit, Exkursionen ohne Schaden fuer=20 die Kollegen durchzufuehren usw. Aber die Vorbereitung zur muendlichen Reifepruefung wird durch das=20 Verhandlungsergebnis, das noch im Nationalrat abgesegnet werden muss,=20 anstaendig geregelt. Und ueber die anderen Punkte muss eben noch=20 verhandelt werden. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 9. November 1998 18:20 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: aps-Helm stellt arbeitszeitmodell vor OTS232 5 II 0114 NOB001 09.Nov 98 Termin/Bildung/Politik ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** "Arbeitszeit der Pflichtschullehrerschaft und Vorstellen eines Modells einer neuen Besoldung" Utl. Einladung zur Pressekonferenz= Wien (OTS) - Vorsitzender Hermann Helm laedt im Namen der APS-Pflichtschullehrergewerkschaft zu einer Pressekonferenz. Die Diskussionen der letzten Monate haben die Besoldungsreform und unter anderem auch die Arbeitszeit besonders im Lehrerbereich zum Inhalt gehabt. Die APS-Pflichtschullehrergewerkschaft hat in ihrer letzten Sitzung Ende September d.J. diese beiden Themenbereiche als Arbeitsauftrag aufgenommen. Es wird in der Pressekonferenz der Oeffentlichkeit die Sichtweite der Gewerkschaft vorgestellt. Thema: "Arbeitszeit der Pflichtschullehrerschaft und Vorstellen eines Modells einer neuen Besoldung " Ort und Zeit: 12. November 1998 Messegelaende Wien, Halle 14,. Interpaedagogica 98 Saal A "Johann Strauss " 16.00 Uhr Rueckfragehinweis: Herman Helm Vorsitzender der APS-Pflichtschullehrergewerkschaft ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 9. November 1998 13:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: politische bildung pflichtfach an ahs Schule/Reform Schueler wollen mehr ueber Politik wissen Utl.: Politische Bildung soll an AHS Pflichtfach werden - Positive Signale von Gehrer = Wien (APA) - Die Schuelerforderung steht seit Jahren: Politische Bildung soll an den AHS Pflichtfach werden. Am Montag konkretisierte die stellvertretende Bundesschulsprecherin Silvia Fuhrmann den Wunsch: In den 7. und 8. AHS-Klassen soll der Gegenstand "Geschichte und Sozialkunde" in "Politische Bildung und Sozialkunde" umfunktioniert werden. Das koennte eine "sehr gute Kombination sein", meint sie, dadurch wuerden auch nicht mehr Wochenstunden anfallen. **** Die Schuelervertreter denken an einen ganz konkreten Zeitrahmen: 1999/2000 sollte die Politische Bildung im Schulversuch auf den Stundenplan der 7. und 8. AHS-Klassen kommen, 2000/2001 dann schon als Fixfach. In erster Linie sollte sich der neue Unterricht mit Staatslehre, Verfassungsrecht, den Grundlagen des Privatrechts und dem aktuellen politischen Geschehen befassen. Politisches Grundwissen sei bei Oesterreichs Schuelern nur wenig oder gar nicht vorhanden. Die Schueler sind optimistisch, diesmal mit ihrer Forderung durchzukommen: Es habe dazu bereits erste erfolgreiche Gespraeche mit dem Unterrichtsministerium gegeben. Von dort kam am Montag ein positives Signal: Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer will die Politische Bildung an Schulen staerken, hiesz es in einer Aussendung. Bei einem Symposium in Innbruck kommenden Donnerstag und Freitag, an dem sich auch das Wissenschaftsministerium beteiligt, steht "Politische Bildung im Unterricht" als zentrales Thema auf der Tagesordnung. Anlasz dafuer ist ein doppeltes Jubilaeum: Vor 20 Jahren wurde Politische Bildung per Grundsatzerlasz an den Schulen als Unterrichtsprinzip eingefuehrt. Und: Seit 15 Jahren bietet das Institut fuer interdiszplinaere Forschung und Fortbildung (IFF) einen entsprechenden Hochschullehrgang an, in dem sich die Lehrer fuer die Umsetzung des Unterrichtsprinzips das noetige Know how holen koennen. (Schlusz) kn/dru/me APA271 1998-11-09/12:31 091231 Nov 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 9. November 1998 13:12 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: massiver hoererrueckgang an tu wien Massiver Rueckgang der Hoererzahlen an der TU Wien Utl.: Besonders davon betroffen sind die Fakultaeten fuer Maschinenbau und Architektur und Raumplanung = Wien (APA) - An der Technischen Universitaet (TU) Wien ist ein massiver Rueckgang der Hoererzahlen zu bemerken. Innerhalb der vergangenen vier Jahre hat sich die Zahl der ordentlichen Hoerer von 23.008 (1994) auf 17.768 (1998) verringert. Das entspreche einem Rueckgang von 22 Prozent, erklaerte die HochschuelerInnenschaft an der TU Wien (HTU) am Montag in einer Aussendung. **** Noch deutlicher zeige sich dieser Rueckgang bei den Studienanfaengern, so die HTU. Hier sei in diesem Jahr eine Verringerung von rund 30 Prozent im Vergleich zu 1994 zu bemerken gewesen. Besonders davon betroffen seien die Fakultaet fuer Maschinenbau mit einem Rueckgang von 38 Prozent gegenueber dem Vorjahr (1997: 394, 1998: 284) und die Fakultaet fuer Architektur und Raumplanung, an der die Studienanfaengerzahl im Vergleich zum Vorjahr um 31 Prozent gesunken sei (1997: 578, 1998: 440). Diese aktuelle Entwicklung fuehrt HTU-Vorsitzender Christoph Pollak vor allem auf die Kuerzungen der sozialen Foerderungen fuer Studierende in den vergangenen Jahren zurueck, durch die sich immer weniger Personen ein Studium leisten koennten. "Wenn der Trend in dieser Art und Weise weitergeht, wird die TU Wien ueber kurz oder lang nur mehr um die 10.000 Hoerer haben", befuerchtet Pollak. (Schlusz) rez/wea/dru APA194 1998-11-09/11:33 091133 Nov 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 9. November 1998 12:29 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: gehrer symposium politische bildung OTS039 5 II 0319 MUN001 CI 09.Nov 98 Schule/Gehrer/Politische Bildung ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** Gehrer will Politische Bildung an Schulen staerken Utl.: Jubilaeumssymposium Politische Bildung in Innsbruck = Wien (OTS) Das Unterrichtsministerium und das Wissenschaftsministerium veranstalten mit dem Institut fuer interdisziplinaere Forschung und Fortbildung (IFF) am 13./14. November 1998 in Innsbruck ein Symposium zur Politischen Bildung. Den Anlass liefert ein doppeltes Jubilaeum: Vor 20 Jahren wurde Politische Bildung durch einen Grundsatzerlass als Unterrichtsprinzip an den oesterreichischen Schulen eingefuehrt. Seit 15 Jahren gibt es den IFF-Hochschullehrgang Politische Bildung, der Lehrer fuer die Umsetzung des Unterrichtsprinzips qualifizieren soll. **** Die Veranstaltung wird von Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer eroeffnet, die auch Teilnehmerin einer hochrangig besetzten Podiumsdiskussion ist. Zu den Diskutanten zaehlen u.a. der oberoesterreichische Landesschulratspraesident Johannes Riedl und Wolfgang Arnold, stellvertretender Praesident der deutschen Bundeszentrale fuer Politische Bildung in Bonn. Neben einer Wuerdigung und Bilanz der Politischen Bildung in Oesterreich geht es insbesondere um Aktivitaeten und Perspektiven in der Zukunft. Als zentrales Thema steht die Politische Bildung im Unterricht an den Schulen auf der Tagesordnung. Einen weiteren Schwerpunkt bildet der vor kurzem nach Innsbruck uebersiedelte IFF-Hochschullehrgang Politische Bildung. Zielgruppe sind Lehrer aller Schultypen und Faecher. Fuer 1999/2000 ist die Einfuehrung eines Master of Advanced Studies (Civic Education) Programms vorgesehen. Das breit gefaecherte Seminarangebot beinhaltet zum Beispiel die Grundlagen des Politischen Systems in Oesterreich und Europathemen sowie Politisches Alltagsverstaendnis, Sozialgeschichte und Didaktik. Die interdisziplinaere Vielfalt ist von besonderer Bedeutung, weil ueber die Erweiterung politischen Wissens hinausgehend Moeglichkeiten gefunden werden, Politische Bildung im Alltag umzusetzen. Anton Pelinka, Universitaetsprofessor fuer Politikwissenschaft: "Wir wollen sowohl fachspezifische Inhalte vermitteln als auch unsere TeilnehmerInnen motivieren, politische Problemfelder aufzugreifen. Reflexion und Erfahrungsaustausch helfen, Loesungsansaetze fuer konkrete Probleme im alltaeglichen Leben zu entwickeln." Das Symposium ist fuer alle Interessierten offen zugaenglich und richtet sich vor allem an VertreterInnen von schulischen und auszerschulischen Bildungseinrichtungen, sowie an Lehrer und Wissenschaftler. Auskuenfte zum Jubilaeumssymposium Politische Bildung und Anmeldung: Universitaetslehrgang Politische Bildung, Christoph Probst-Platz, 6020 Innsbruck, Tel.: 0 512/507-70 65 (Fax 28 49), E-mail: peter.filzmaier@uibk.ac.at. nnnn *****ORIGINALTEXT-SERVICE UNTER VERANTWORTUNG DES AUSSENDERS***** ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Montag, 9. November 1998 12:27 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: lehrerInnen arbeiten doch. zynische titelgebung einer bmuka-aussendung OTS084 5 CI 0152 NEF004 09.Nov 98 Termin/Bildung/Lehrer/Schule ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** LehrerInnen arbeiten doch Utl.: Soziales Lernen in einer sich veraendernden Schule = Wien (OTS) - Vom 30. Nov. bis 2. Dez. 1998 findet das 2. oesterreichweite Symposion in Puchberg bei Wels statt; diesmal mit dem Titel: "Soziales Lernen macht Wind - Miteinander lernen in einer sich veraendernden Schule". Veranstalter sind das BMUK und das Paedagogische Institut OOe. Die Initiative Soziales Lernen vernetzt die Schulpartner, die sich Zielen wie Eigenverantwortung, Teamarbeit, Konfliktfaehigkeit und solidarischem Verhalten verpflichtet fuehlen. Lehrer, Eltern und Direktoren aller Schultypen vergleichen auf dem Symposion ihre Erfahrungen mit aktuellen schulpolitischen Entwicklungen. Das Impulsreferat wird Sektionschef Dr. Anton Dobart vom BMUK halten. Die Lehrerinnen und Lehrer erleben und erfahren Gemeinsamkeiten auf dieser Tagung und tanken so Kraft, um guten Unterricht zu gestalten. Das BMUK hat dazu das Materialienpaket "betrifft": Demokratie lernen" herausgegeben. Es ist bei Amedia (Tel.: 01/982 13 22) erhaeltlich. Rueckfragehinweis: Dr. Ruth Mitschka Tel./Fax: 01/689 42 40 e-mail: ruth.mitschka@schule.at *****ORIGINALTEXT-SERVICE UNTER VERANTWORTUNG DES AUSSENDERS***** OTS084 1998-11-09/10:40 091040 Nov 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Mag. Franz Aigner [maigner@netway.at] Gesendet: Sonntag, 8. November 1998 17:51 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: None Auch in Oesterreich auf gespiegeltem Server zu erhalten: http://gd.tuwien.ac.at mfg Franz Aigner eMail: maigner@netway.at Internet: http://gold.at/altenberger/ -----Original Message----- From: Alexander Seitz To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Date: Sonntag, 08. November 1998 15:01 Subject: Re: None > >Ein Update der .dat files ist von McAfee ohne Problem zu erhalten . > >Hier die Web Adresse: http://www.nai.com/download/updates/updates.asp > >Sorry uebrigens wegen der umlaute. Soll nicht wieder vorkommen. > > > >mfG Alexander Seitz ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Sonntag, 8. November 1998 21:46 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Kreidekreis 9812 -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: pcnews >Download: http://pcnews.at/srv/lst/lehrerforum/1998/krkr98120.zip > ANTWORT: Sonntag 21:45 HTTP Error 404 404 Not Found The Web server cannot find the file or script you asked for. Please check the URL to ensure that the path is correct. Please contact the server's administrator if this problem persists. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Sonntag, 8. November 1998 18:29 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Bildungszulage -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Herbert Wittmann An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 5. November 1998 07:06 Betreff: Bildungszulage > >Weiss jemand, auf welcher Rechtsgrundlage die Bildungszulage (ATS >100,-/Monat) ausbezahlt wird? > ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh: Ich weiss, dass es keiner weiss. Die Bildungszulage (BZ) h= at keine Rechtsgrundlage und wurde daher auch aus diesem Grund nie erhoeht. Dem Dienstgeber aber zu sagen, dass er sich die paar Schilling (die ja nu= r eine Pflanzerei sind) sparen kann, waere auch ein taktischer Fehler. Dahe= r bleiben die BZ (noch). Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoefg, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Sonntag, 8. November 1998 18:24 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: OOE-LSR fuer Suedtiroler Modell -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Paul Mohr An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 7. November 1998 11:04 Betreff: OOE-LSR fuer Suedtiroler Modell > >Bezueglich eines neuen Gehaltssystems erschien in den Oberoesterreichisc= hen >Nachrichten vom 6.11. ein Artikel, in dem der OOE-LSR Riedl einen Blick >nach Suedtirol empfiehlt: ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Ich weiss nicht, wer dem Buero der Ministerin da= s Suedtiroler Modell verkaufen will und wozu. Was wir brauchen ist ein OESTERREICHISCHES MODELL (kein daenisches, kein hollaendisches .....). Ic= h habe mir aber natuerlich dieses Modell anschauen muessen, daher ein Auszu= g (auch lieferbar im Format Word 97): Das =84Suedtiroler Modell=93 (Auszuege) Art 2: Vertragszeitraum 1. Dieser Vertrag gilt fuer den Zeitraum vom 1. April 1998 bis zum 31. Dezember 1998, was den oeko-nomischen Teil betrifft und bis zum 31. Augus= t 1999, was den normativen Teil betrifft, vorbehaltlich der im Absatz 3 vorgesehenen Bestimmungen. Sollten die fuer den Monat April von diesem Vertrag vorgesehenen Mehrleistungen innerhalb April nicht erbracht werden koennen, so muessen sie innerhalb Juni 1998 nachge-holt werden. 2. Dieser Vertrag wird ab der Faelligkeit laut Absatz 1 stillschweigend v= on Jahr zu Jahr verlaengert, falls ihn einer der Vertragspartner nicht mit eingeschriebenem Brief wenigstens drei Monate vor der jeweiligen Faelligk= eit kuendigt. Im Falle der Kuendigung bleiben die vertraglichen Bestimmungen solange in Kraft, bis sie durch den nachfolgenden Landeskollektivvertrag ersetzt werden. 3. Die Bestimmungen, die sich aus der Erneuerung des GSKV ergeben und die das Grundgehalt sowie die Grundsaetze des Dienstrechtes betreffen, sofern diese vom Landeskollektivvertrag anders geregelt sind, fin-den mit gleich= er Wirkung, wie vom neuen GSKV vorgesehen, auch fuer das im Artikel 1 genann= te Personal Anwendung. Der vorliegende Landeskollektivvertrag wird gemaess Artikel 7 Absatz 9 des gesetzesvertreten-den Dekretes Nr. 43411996 den grundlegenden Aspekten des Dienstrechtes, die sich aus dem neuen GSKV ergeben, innerhalb von sechs Monaten nach dessen Inkrafttreten mit der gleichen Wirkung, wie sie der GSKV vorsieht, angepasst. Abschnitt II Arbeitszeit und zusaetzliche Dienstpflichten Art. 3: Abeitszeit des Lehrpersonals 1. Die Arbeitszeit des Lehrpersonals aller Schulstufen der Provinz Bozen gliedert sich in: a) die woechentliche Unterrichtszeit und b) die fuer den Unterricht erforderliche, zusaetzliche Arbeitszeit. 2. Im Rahmen der von diesem Vertrag vorgesehenen Bestimmungen werden die Modalitaeten fuer die Ab-wicklung der woechentlichen Unterrichtszeit, in Ausuebung der organisatorischen Autonomie, von den Schu-len festgelegt. Unter dem Aspekt der wirksameren Nutzung der vorhandenen Ressourcen kann auch ein mehr-woechiger Stundenplan erstellt werden, wobei die Abweichung= in der Regel bis zu vier Wochenstunden betra-gen kann. Aufrecht bleibt die Anzahl der vom Schulkalender vorgesehenen jaehrlichen Unterrichtstage bzw. die jaehrliche Gesamtunterrichtsstundenanzahl sowie die Verteilung der didaktischen Taetigkeiten der Lehrer auf nicht weniger als fuenf Wochenta= ge. Die genannten Modalitaeten f& die @Abwicklung der Arbeitszeit muessen jedenfalls den Schuldienst und die damit zusammenhaengenden Aufgaben garantieren, die von den geltenden Bestimmungen vorgesehen sind. Dabei is= t der Rahmen der gesamten Jahresverpflichtung der Lehrer zu beachten. Art. 4: Unterrichtsstundenplan fuer das Personal der Grundschulen Unterrichtsstundenplan an den Grundschulen umfasst in der Woche 22 Stunde= n., einschliesslich des Mensa-dienstes und der Schueler. 2. Der Unterrichtsstundenplan laut Absatz 1 umfasst den kurrikularen Unterricht, individualisierende Unte-richtsmassnahmen, Nachhilfe, Vertief= ung des Lernstoffes fuer einzelne Schueler oder Klassen oder fuer Nei-gungs- bzw. Leistungsgruppen. Dieser Stundenplan ist auf die Umsetzung der geltenden Lehrplaene des Lan-des, im Sinne des Artikels 5 des gesetzesvertretenden Dekretes vom 24. Juli 1996, Nr. 434, ausgerichtet. B= ei Abteilungsunterricht, der erste Klassen umfasst, sowie in jenen besondere= n Faellen, in denen eine ergaenzende Unterrichts- und Erziehungstaetigkeit, auch fuer einzelne Schueler, erforderlich ist, kann auf entsprechenden Beschluss des zustaendigen, Gremiums die Unterrichtsverpflichtung um maxi= mal 2 weitere Stunden erhoeht werden. Bei Zustimmung der Lehrpersonen kann de= r in Absatz 1 vorgesehene Stundenplan bis zu 4 Stunden erhoeht werden. 3. Der woechentliche Unterrichtsstundenplan der Zweitsprachlehrer und der Religionslehrer betraegt 20 Stunden. Aufrecht bleiben, soweit vereinbar, alle uebrigen von diesem Artikel vorgesehenen Bestimmungen, zusaetzlich jener des Absatzes 4 von Artikel 5. Falls die Lehrstelle einen niedrigere= n Unterrichtsstundenplan umfasst, werden die restlichen Stunden fuer besond= ere Lehrmethoden, fuer ergaenzende Taetigkeiten oder fuer Supplenzen verwende= t. 4. jene Unterrichtsstunden, die ueber die im Absatz 1 genannte Verpflicht= ung hinausgehen, werden als Ue-berstunden laut der entsprechenden Tabelle der Anlage 2 verguetet. 5. Lehrpersonen, die bis zu 5 Unterrichtstage abwesend sind, werden in de= r Regel vorrangig innerhalb der Schulstelle und zweitrangig bei Bedarf innerhalb des Sprengels ersetzt. Art. 5 Unterrichtsstundenplan fuer das Personal der Mittel- und Oberschulen 1. Der woechentliche Unterrichtsstundenplan um fasst an den Mittel- und Oberschulen 20 Stunden. Falls die Lehrstuhlverpflichtung unter dem woechentlichen Unterrichtsstundenplan liegt, werden die restlichen stunde= n fuer die Uebernahme von Reststunden in Parallelklassen, die nicht fuer di= e Bildung von Lehrstuehlen verwendet werden fuer Stuetzkurse, Sonderkurse u= nd fuer gelegentliche Supplenzen verwendet. Dabei muss unter Berueck-sichtig= ung der vordringlichen Diensterfordernisse und der Abdeckung der Supplenzen e= ine gerechte Aufteilung unter dem Personal erfolgen. Lehrpersonen, die bis zu= 10 Unterrichtstage abwesend sind, werden vom Lehrper-sonal der Schule ersetz= t. 2. Der Unterrichtsstundenplan laut Absatz 1 umfasst den kurrikularen Unterricht, individualisierende Unter-richtsmassnahmen, Nachhilfe, Vertiefung des Lernstoffes fuer einzelne Schueler oder Klassen oder er Nei-gungs- oder Leistungsgruppen. Dieser Stundenplan ist auf die Umsetzun= g der geltenden Lehrplaene des Landes im Sinne des Artikels 5 des gesetzesvertretenden Dekretes vom 24. Juli 1996, Nr. 434, und auf die Umsetzung des Erziehungsplanes der Schule ausgerichtet. 3. Von den Lehrern kann die Leistung von bis zu zwei zusaetzlichen woechentlichen Unterrichtsstunden fuer gelegentliche Supplenzen sowie, au= f entsprechenden Beschluss des zustaendigen Gremiums, fuer Nachholkurse, Stuetzkurse auch fuer einzelne Schueler, Sonderkurse sowie fuer Sonderprojekte verlangt werden. Mit Zustim-mung der Betroffenen kann der Unterrichtsstundenplan um weitere zwei Wochenstunden erhoeht werden. Alle vier Wochenstunden koennen in besonderen Faellen im Einvernehmen mit den Betroffenen auch fuer den kurri-kularen Unterricht in Parallelklassen zugewiesen werden, falls diese Unterrichtsstunden nicht fuer die Bildung = von Lehrstuehlen verwendbar sind. 4. Die Unterrichtstaetigkeiten laut Absatz 3 koennen im Einvernehmen mit = dem Betroffenen auch in anderen Schulen zur Durchfuehrung besonderer Unterrichtsprojekte geleistet werden, um das Bildungsangebot zu ver-besse= rn. 5. Fuer die Religionslehrer der Mittel- und Oberschulen gelten die in die= sem Artikel enthaltenen Bestimmun-gen. 6. Die Unterrichtsstunden, die Ueber den im Absatz 1 erwaehnten Unterrichtsstunden liegen, werden als Ue-berstunden gemaess der entsprechenden Tabelle verguetet. Art. 6: Fuer den Unterricht erforderliche zusaetzliche Arbeitszeit der Lehrperson= en 2. Die im Rahmen der 220 Jahresstunden zu leistenden Taetigkeiten sind folgende: a) 40 Stunden fuer die Teilnahme an den Versammlungen des Lehrerkollegium= s und fuer die Elternarbeit, einschliesslich der Sprechtage; b) 40 Stunden fuer die Teilnahme an den kollegialen Arbeiten des Klassenrates, des Klassenzuges und zwi-schen den Klassenzuegen; c) wenigstens 70 Stunden in den Grundschulen und nicht weniger als 50 Stunden in den Mittel- und Ober-schulen fuer die kollegiale Planung und Koordinierung in Fach- und Arbeitsgruppen, d) 35 Stunden fuer individuelle Kontakte mit den Familien; e) mindestens 20 Stunden fuer Fortbildungstaetigkeit; die restlichen Stunden fuer alle anderen Taetigkeiten, die mit dem Unterricht zusammenhaengen. 3. Die vorgesehene Stundenzahl fuer die Taetigkeiten laut Absatz 2 kann unter Beruecksichtigung des Jah-reskontingentes von 220 Stunden auch ande= rs verteilt und zugeordnet werden. Unbeschadet bleibt die Mindest-stundenanz= ahl gemaess Buchstabe c) und e). 4. In den in Absatz 1 vorgesehenen 220 Stunden sind die fuer die Bewertungskonferenzen, fuer die Pruefun-gen und fuer die damit zusammenhaengenden Auf- gaben notwendigen Stunden nicht enthalten; eben- falls nicht enthalten sind die fuer die persoenliche Vorbereitung der Unterrichtsstunden und Uebungen so- wie fuer die Korrektur der schriftlic= hen Arbeiten not- wendigen Stunden. 5. Damit die Aufnahme bei Unterrichtsbeginn und die Beaufsichtigung der Schueler gewaehrleistet sind, muessen sich die Lehrer aller Schulstufen 5 Minuten vor Unterrichtsbeginn im Klassenraum befinden und auch den Abgang der Schueler ueberwachen. Diese Aufgaben sind in den in Absatz 1 vorgesehenen 220 Stunden nicht enthalten. 6. Die Mehrleistungen laut Artikel 4, 5 und diesem Artikel, die auf die Qualitaetsverbesserung des Bildungs-angebotes abzielen, werden vom Lehrerkollegium in den Jahrestaetigkeitsplan der Schule aufgenommen und beschlossen. Anmerkungen K.Oe.: Der Rest beschaeftigt sich mit: Artikel 7 Lehrpersonen mit besonderen Auftraegen (Schulleiter, Stellvertreter, Aussensektionsleiter) 8 Teilbeschaeftigung 9 Arbeitszeit der Direktoren ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Sonntag, 8. November 1998 18:22 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Kreidekreis 9812 Kreidekreis 9812 Es gibt einen neuen Kreidekreis. Und zwar zum Thema Lehrer/innenbesoldung. Die OELI-UG legt ein Diskussionspapier zum Thema LehrerInnenbesoldung, LehrerInnenbesch=E4ftigung und Bildungsoffensive vor. Moegen sich = unsere +Chefverhandler+ in der ministeriellen Arbeitsgruppe dieses als Vorbild nehmen und die Kolleg/inn/en zahlreich dazu ihre Meinung aeuszern. Download: http://pcnews.at/srv/lst/lehrerforum/1998/krkr98120.zip Inhalt des Kreidekreises Seite 2-9: Fuer leistungsgerechte Bezahlung der LehrerInnen - Mehr Dienstposten fuer Mehr-Arbeit. OELI-UG zur Besoldung 1. Inhalt der LehrerInnenarbeit, Veraenderungen der letzten 15 Jahre (S.2) 2. LehrerInnenarbeitszeit, Arbeitsplatz und Arbeitsmittel, Ist-Zustand (S.3) 3. Bisheriges Besoldungssystem (S.5) 4. Kritik des bisherigen Besoldungssystems angesichts bisheriger und wei-terhin absehbarer Veraenderungen (S.5) 5. Vorschlaege der OELI-UG zur Neuregelung der LehrerInnenbesoldung (S.6) 5.1 Vorschlaege in Zusammenhang mit einer Neuregelung der Besoldung im oeffentlichen Dienst (S.8) 6. Fuer eine oesterreichische Bildungsoffensive - Kleine Klassen, eine lebendige, weltoffene Allgemeinbildung fuer alle Kinder, Integration = und Foerderung statt Notendruck und sozialer Auslese (S.9) 7. Schlussbemerkung, Adressen fuer Rueckmeldungen (S.9) Seite 1: Berechnungsbeispiel: Erst mit 23 Maturant/inn/en ist die Neuregelung ein Gewinn. Seite 10-12: Einladung zum Bildungskongress in Graz am Sa.28.11.98 Falls Sie den Kreidekreis (als Word 7 - Dokument) nicht oeffnen = koennen, wenden Sie sich bitte mit einer Mail an j.fuchsbauer@eduhi.at Gary Fuchsbauer PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at/ majordomo@ccc.at (UN)SUBSCRIBE pcn-info PS: Der PCNEWS-Server steht natuerlich auch fuer alle anderen Informanten dieses Forums als Up-/Downlaod-Behelf zur Verfuegung. Bei intensiverer Nutzung empfehlen wir einen eigenen ftp-Zugang und eine Mitgliedschaft beim CCC $-) ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Sonntag, 8. November 1998 17:15 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: OOE-LSR fuer Suedtiroler Modell Das Suedtiroler Modell wurde auch schon von ULFM als moegliche Alternative zum derzeitigen Modell genannt. Es scheint sich also der politische Wille der Schulverwaltung in diese Richtung zu gehen, darin auszudruecken. zur Erinnerung hier noch einmal der text aus +format+: abgedruckt im FORMAT, 3/98, S.44 ''Lehrergehaelter: Ministerin Gehrer plant Paukerschlag Gehrers Geheimplan: Lehrer erhalten Stundenplan und Job-description, alle Zulagen fallen. 0berflaechlich betrachtet scheint der Streit zwischen Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer und den Leh- rern um Zulagen fuer Schulskikurse beendet. Vergangenen Donnerstag bot Gehrer die Verdoppelung der Betreuerzulage von 209 auf 418 Schilling pro Tag an. Konsens ist an- gesagt. Doch in den naechsten Wochen kommt neues Ungemach auf die streitlustigen Lehrer zu. In den Schubladen des Unterrichtsministeriums liegt ein fertiges Gehaltsmodell, das die Ministerin den Paukern nun aufbrummen will. Es stammt aus Suedtirol und raeumt mir der Unsitte des Zulagenwesens voellig auf. Jenseits des Brenners listet ein relativ kurzer, uebersichtlicher Dienstvertrag jene Taetig-keiten auf, die ein Lehrer zu erfuellen hat. Die heimischen Lehrer wissen nicht, was neben der normalen Unterrichtszeit - die ja nur einen Bruchteil der Gesamtarbeirszeit umfasst - ihre genauen Aufgaben sind. Die Suedtiroler unterscheiden zwischen normaler Unterrichtszeit und +zusaetzlicher Arbeit der Lehrpersonen +. Der +normale Unterricht + umfasst in Suedtirol auch eine +Vertiefung des Lehrstoffes + und sogar Nachhilfestunden. Und 220 Jahresstunden muessen die Pauker zusaetzlich abdienen: 40 Stunden fuer die Teilnahme an den Verhandlungen des Lehrerkolle- giums und Elternarbeit, 40 Stunden fuer die Teilnahme an den kollektiven Arbeiten des Klassenrates, 70 Stunden kol- lektive Planung in Fachgruppen, 35 Stunden fuer individu- elle Kontakte mir den Familien sowie mindestens 20 Stunden fuer Fortbildung. Das Modell ist flexibel: Die Schule kann ausgleichen, wenn die Schuelerzahlen sinken. Aber auch der einzelne Lehrer kann waehlen: Wer sein Jahreskontingent an Stunden ueberschreitet, braucht im darauffolgenden Jahr weniger zu arbeiten, ohne Einkommensverluste zu erleiden. Gleichzeitig bekommt jede einzelne Schule ein Budget, aus dem Extraprogramme (Schueleraustausch, Schulversuche und aehnliches) bezahlt werden koennen. Unterrichtsministerin Elisabeth Gehrer bezeichnet das Suedtirolmodell als ,,ernsthafte Variante, die wir auf jeden Fall diskutieren sollten.'' -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Paul Mohr An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Samstag, 07. November 1998 11:11 Betreff: OOE-LSR fuer Suedtiroler Modell > >Bezueglich eines neuen Gehaltssystems erschien in den Oberoesterreichischen >Nachrichten vom 6.11. ein Artikel, in dem der OOE-LSR Riedl einen Blick >nach Suedtirol empfiehlt: > >~~~ >Frischer Wind aus Suedtirol soll Diskussion ueber ein neues >Lehrerarbeitszeitmodell beleben > >LINZ. Lehrergewerkschafter und Unterrichtsministerin sind sich in einem >Punkt einig: Aufgaben der Lehrer sollen im Dienstrecht klar definiert, >Leistungen gerecht bezahlt werden. Ein Blick nach Suedtirol koennte dabei >hilfreich sein. > >Bisher werden in Oesterreich vor allem Unterrichtsstunden bezahlt, die in >der Schule gehalten werden. Welche Leistungen ausserhalb des normalen >Unterrichtes durch die Lehrverpflichtung abgedeckt sind und was nicht, ist >kaum nachvollziehbar. Das fuehrt staendig zu Missverstaendnissen und >benachteiligt engagierte Paedagogen. Im seit April geltenden neuen >Suedtiroler Lehrerdienstrecht finden sich klare Trennlinien zwischen >Unterricht und systemerhaltenden Lehrertaetigkeiten. > >"Jeder Lehrer weiss dort genau, welche Jahresarbeitszeit er zu erbringen >hat und welche zusaetzlichen Leistungen durch Ueberstunden honoriert >werden", haelt Landesschulratspraesident Johannes Riedl das Suedtiroler >Modell fuer einen "interessanten Ausgangspunkt" fuer weitere Verhandlungen >zwischen Lehrervertretern und Unterrichtsministerium in Wien. > >Suedtiroler Lehrer haben eine Lehrverpflichtung von 22 Stunden in >Grundschulen und 20 Stunden in Mittel- oder Oberschulen (Oesterreich: 23 >Stunden in Pflichtschulen, 20 Stunden in hoeheren Schulen). Als >Unterrichtsstunden werden suedlich >vom Brenner auch Nachhilfe in der Schule, Vertiefung des Lernstoffes fuer >einzelne Schueler oder Klassen sowie fuer Neigungs- und Leistungsgruppen >gewertet. > >"Inklusive Vor- und Nachbereitung sowie Korrektur schriftlicher Arbeiten >arbeiten Suedtiroler Lehrer pro Jahr fuer den Unterricht 1.520 Stunden. >Dazu kommen weitere 220 Arbeitsstunden fuer die Systemerhaltung - zum >Beispiel die Teilnahme an Versammlungen des Lehrerkollegiums und >Klassenrates, Gespraeche mit Eltern, die Planung und Koordinierung in >Arbeitsgruppen und mindestens 20 Stunden fuer Fortbildungskurse", erklaert >dazu Riedl. > >Die daraus resultierende Jahresarbeitszeit von 1740 Stunden entspreche >jener des durchschnittlichen Suedtiroler Arbeitnehmers (Oesterreich: 1793 >Stunden). Zusaetzliche Leistungen - zum Beispiel die Leitung von Projekten >oder die Erarbeitung neuer Lehrplaene - werden in Suedtirol als >Ueberstunden abgegolten. "In welchem Ausmass bei Projektwochen oder >Skikursen zusaetzliche Leistungen erbracht werden, muss genau geprueft >werden. Die zusaetzliche Arbeitszeit, die Lehrer in Schularbeitenfaechern >fuer Korrekturen benoetigen, sollte weiterhin beruecksichtigt werden", >schlaegt Riedl vor. Derzeit wird die Lehrverpflichtung bei Paedagogen pro >Klasse, in der sie ein Schularbeitenfach unterrichten, um eine Stunde >reduziert. Der Landesschulratspraesident, raet Lehrergewerkschaftern, sich >in Suedtirol bei Kollegen ueber Staerken und moegliche Schwaechen des neuen >Dienstrechtes zu informieren. "Es laesst der einzelnen Schule grossen >Spielraum, macht Lehrerleistungen transparent und erfordert nur geringen >Verwaltungsaufwand" hofft Riedl, dass in Oesterreich bis zum Schuljahr >2000/2001 ein aehnlich brauchbares Papier in Kraft sein wird. > >~~~ > > >M.f.G. > > >Paul Mohr > >LiTec, Linzer Technikum >HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Alexander Seitz [alexander.seitz@fhs-hagenberg.ac.at] Gesendet: Sonntag, 8. November 1998 14:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: None Ein Update der .dat files ist von McAfee ohne Problem zu erhalten . Hier die Web Adresse: http://www.nai.com/download/updates/updates.asp Sorry uebrigens wegen der umlaute. Soll nicht wieder vorkommen. mfG Alexander Seitz -----Original Message----- From: D.I. Erhard Gruber To: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Date: Samstag, 07. November 1998 09:00 Subject: Re: None > >Alexander Seitz schrieb: >> >> Hallo Kollegen, >> >> Aus gegebenen Anla=DF m=F6chte ich ein Warnung an alle EDV Kustoden die = >> ein Netzwerk betreuen in dem af der Client Seite Win95/98 PCs zum = >> Einsatz kommen: >> >> Ich habe heute in unserem Netzwerk (200 PCs) einen sehr heimt=FCckischen = >> und neuen Virus gefunden. Er nennt sich WIN95.CIH und bef=E4llt .exe bzw = >> .com Dateien. > >Danke fuer die Warnung. > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Timo Davogg [t.davogg@asn-linz.ac.at] Gesendet: Sonntag, 8. November 1998 12:53 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Supplierung Alois Vyhnalek schrieb: > Wenn ich an einem Tag mit 3 Unterrichtsstunden eine =3D > Lehrer-Fortbildungsveranstaltung besuche, kann mich dann der Leiter in = =3D > der gleichen Woche als Ersatz dafuer zu unbezahlten Supplierungen =3D > einteilen? Ja oder nein? Wer weiss die definitive, rechtsgueltige =3D > Antwort? > Darum bittet mit den besten Gruessen > Alois Vyhnalek=3D20 > alvy@netway.at > Nr. 272 > A-2084 Weitersfeld > Tel 02948-8803 > Lieber Koll. Vyhnalek, er kann es tun, diese Art Eisparungen waren ja der Hintergedanke fuer = die Neuregelung des Par. 61 GG. Allerdings sollte ein guter Direktor im = Vordergrund immer zunaechst paeedagogische Gesichtspunkte fuer die = Suppliereinteilung beruecksichtigen und nicht nur budgetaere Gruende. mfg G. Schlatte HTL Klagenfurt-Moessingerstrasse So ist es wohl. Aber: wir werden ja in Zukunft "glaesern" durch die = segensreiche neue Computer-Abrechnung UPIS-RAP. Und da hoere ich schon = den Rechnungshof, der bekannterweise auf paedagogische Belange herzlich = wenig Wert legt, wie er kritisiert, dass sounsoviel Millionen eingespart = werden koennen, wenn die Direktoren generell KollegInnen zum Supplieren = einsetzen, die eben nichts kosten, weil sie in dieser Woche schon auf = Schulveranstaltung und oder Fortbildung waren. Lebhaft kann ich mir dann die Reaktion rechnungshofhoeriger = PolitikerInnen vorstellen (vgl. Minderung der Wertigkeit der = Maturaklassen)... mfg Timo Davogg ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Samstag, 7. November 1998 08:41 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: OOE-LSR fuer Suedtiroler Modell Bezueglich eines neuen Gehaltssystems erschien in den Oberoesterreichischen Nachrichten vom 6.11. ein Artikel, in dem der OOE-LSR Riedl einen Blick nach Suedtirol empfiehlt: ~~~ Frischer Wind aus Suedtirol soll Diskussion ueber ein neues Lehrerarbeitszeitmodell beleben LINZ. Lehrergewerkschafter und Unterrichtsministerin sind sich in einem Punkt einig: Aufgaben der Lehrer sollen im Dienstrecht klar definiert, Leistungen gerecht bezahlt werden. Ein Blick nach Suedtirol koennte dabei hilfreich sein. Bisher werden in Oesterreich vor allem Unterrichtsstunden bezahlt, die in der Schule gehalten werden. Welche Leistungen ausserhalb des normalen Unterrichtes durch die Lehrverpflichtung abgedeckt sind und was nicht, ist kaum nachvollziehbar. Das fuehrt staendig zu Missverstaendnissen und benachteiligt engagierte Paedagogen. Im seit April geltenden neuen Suedtiroler Lehrerdienstrecht finden sich klare Trennlinien zwischen Unterricht und systemerhaltenden Lehrertaetigkeiten. "Jeder Lehrer weiss dort genau, welche Jahresarbeitszeit er zu erbringen hat und welche zusaetzlichen Leistungen durch Ueberstunden honoriert werden", haelt Landesschulratspraesident Johannes Riedl das Suedtiroler Modell fuer einen "interessanten Ausgangspunkt" fuer weitere Verhandlungen zwischen Lehrervertretern und Unterrichtsministerium in Wien. Suedtiroler Lehrer haben eine Lehrverpflichtung von 22 Stunden in Grundschulen und 20 Stunden in Mittel- oder Oberschulen (Oesterreich: 23 Stunden in Pflichtschulen, 20 Stunden in hoeheren Schulen). Als Unterrichtsstunden werden suedlich vom Brenner auch Nachhilfe in der Schule, Vertiefung des Lernstoffes fuer einzelne Schueler oder Klassen sowie fuer Neigungs- und Leistungsgruppen gewertet. "Inklusive Vor- und Nachbereitung sowie Korrektur schriftlicher Arbeiten arbeiten Suedtiroler Lehrer pro Jahr fuer den Unterricht 1.520 Stunden. Dazu kommen weitere 220 Arbeitsstunden fuer die Systemerhaltung - zum Beispiel die Teilnahme an Versammlungen des Lehrerkollegiums und Klassenrates, Gespraeche mit Eltern, die Planung und Koordinierung in Arbeitsgruppen und mindestens 20 Stunden fuer Fortbildungskurse", erklaert dazu Riedl. Die daraus resultierende Jahresarbeitszeit von 1740 Stunden entspreche jener des durchschnittlichen Suedtiroler Arbeitnehmers (Oesterreich: 1793 Stunden). Zusaetzliche Leistungen - zum Beispiel die Leitung von Projekten oder die Erarbeitung neuer Lehrplaene - werden in Suedtirol als Ueberstunden abgegolten. "In welchem Ausmass bei Projektwochen oder Skikursen zusaetzliche Leistungen erbracht werden, muss genau geprueft werden. Die zusaetzliche Arbeitszeit, die Lehrer in Schularbeitenfaechern fuer Korrekturen benoetigen, sollte weiterhin beruecksichtigt werden", schlaegt Riedl vor. Derzeit wird die Lehrverpflichtung bei Paedagogen pro Klasse, in der sie ein Schularbeitenfach unterrichten, um eine Stunde reduziert. Der Landesschulratspraesident, raet Lehrergewerkschaftern, sich in Suedtirol bei Kollegen ueber Staerken und moegliche Schwaechen des neuen Dienstrechtes zu informieren. "Es laesst der einzelnen Schule grossen Spielraum, macht Lehrerleistungen transparent und erfordert nur geringen Verwaltungsaufwand" hofft Riedl, dass in Oesterreich bis zum Schuljahr 2000/2001 ein aehnlich brauchbares Papier in Kraft sein wird. ~~~ M.f.G. Paul Mohr LiTec, Linzer Technikum HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Gerald Schlatte [schlatte@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Samstag, 7. November 1998 19:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Supplierung Dies ist eine mehrteilige Nachricht im MIME-Format. --------------5F1C2CDAEF3CF693ED19B24E Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Alois Vyhnalek schrieb: > Wenn ich an einem Tag mit 3 Unterrichtsstunden eine = > Lehrer-Fortbildungsveranstaltung besuche, kann mich dann der Leiter in = > der gleichen Woche als Ersatz dafuer zu unbezahlten Supplierungen = > einteilen? Ja oder nein? Wer weiss die definitive, rechtsgueltige = > Antwort? > Darum bittet mit den besten Gruessen > Alois Vyhnalek=20 > alvy@netway.at > Nr. 272 > A-2084 Weitersfeld > Tel 02948-8803 > Lieber Koll. Vyhnalek, er kann es tun, diese Art Eisparungen waren ja der Hintergedanke fuer die Neuregelung des Par. 61 GG. Allerdings sollte ein guter Direktor im Vordergrund immer zunaechst paeedagogische Gesichtspunkte fuer die Suppliereinteilung beruecksichtigen und nicht nur budgetaere Gruende. mfg G. Schlatte HTL Klagenfurt-Moessingerstrasse --------------5F1C2CDAEF3CF693ED19B24E Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf" Content-Description: Visitenkarte fnr Gerald Schlatte Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf" Content-Transfer-Encoding: 7bit begin: vcard fn: Gerald Schlatte n: Schlatte;Gerald org: HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse email;internet: schlatte@htblmo-klu.ac.at title: Dr. x-mozilla-cpt: ;0 x-mozilla-html: FALSE version: 2.1 end: vcard --------------5F1C2CDAEF3CF693ED19B24E-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Samstag, 7. November 1998 19:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Rechtsantwaltliches... Wie ich erfahren habe, hat ein HTL-Direktor ein Schreiben einer Rechtsanwaltskanzlei bekommen, in dem die Behauptung aufgestellt worden ist, dass an seiner Schule mit schuleigenen CD-Brennern Kopien von Microsoft-Programmen hergestellt worden waeren. Ferner wurde er dafuer verantwortlich gemacht und aufgefordert, - sich zu verpflichten, die Herstellung von Raubkopien zu verhindern, - an das Rechtsanwaltsbuero 2.400 ATS zu ueberweisen. Abgesehen davon, dass er als Organwalter der Republik Oesterreich nur bei grober Fahrlaessigkeit persoenlich haftbar gemacht werden koennte (das sollte ein Rechtsanwaltsbuero eigentlich wissen), erhebt sich die Frage, wie denn das praktisch gehen soll, ist doch die Bedienung eines CD-Brenners ein Vorgang, der durchaus zu den Unterrichtszielen einer HTL gehoert. Meine Frage an alle: wem sind noch derartige Briefe bekannt? --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Samstag, 7. November 1998 19:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Supplierung >Wenn ich an einem Tag mit 3 Unterrichtsstunden eine = >Lehrer-Fortbildungsveranstaltung besuche, kann mich dann der Leiter in = >der gleichen Woche als Ersatz dafuer zu unbezahlten Supplierungen = >einteilen? Ja oder nein? Wer weiss die definitive, rechtsgueltige = >Antwort? >Darum bittet mit den besten Gruessen >Alois Vyhnalek oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Ja, das ist definitiv und rechtsgueltig, er - der Leiter - hat das Recht dazu. Aber: als Ersatz wofuer? Das verstehe ich nicht. Absurd ist selbstverstaendlich, dass diese nicht bezahlt wird. Die Ministerin *wollte das so nicht* und hat bereits im April versprochen, *das zu reparieren*. Der Rest ist uns allen bekannt. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Samstag, 7. November 1998 18:27 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Supplierung >Wenn ich an einem Tag mit 3 Unterrichtsstunden eine = >Lehrer-Fortbildungsveranstaltung besuche, kann mich dann der Leiter in = >der gleichen Woche als Ersatz dafuer zu unbezahlten Supplierungen = >einteilen? Ja oder nein? Wer weiss die definitive, rechtsgueltige = >Antwort? Die drei Stunden fuer die Fortbildungsveranstaltungen werden abgezogen - definitiv ja. Die neuen Supplierstunden werden bezahlt - ebenfalls ja. Unterm Strich kommt nicht mehr heraus. --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Paul Mohr [p.mohr@gmx.net] Gesendet: Samstag, 7. November 1998 10:35 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Aussetzen der Schulveranstaltungen 98/99 At 15:30 04.11.98 +0100, you wrote: > >ich ben=F6tige bitte folgende informationen aus dem lehrerforum: >- welche bhs-schulen f=FChren lt. g=FCltigen sga-beschluss keine >schulveranstaltungen durch? LiTec, Linzer Technikum, HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. >- welche bhs-schulen f=FChren de facto ohne einschr=E4nkungen >schulveranstaltungen durch? HTL-Neufelden ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Samstag, 7. November 1998 20:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Supplierung > >>Wenn ich an einem Tag mit 3 Unterrichtsstunden eine = >>Lehrer-Fortbildungsveranstaltung besuche, kann mich dann der Leiter in = >>der gleichen Woche als Ersatz dafuer zu unbezahlten Supplierungen = >>einteilen? Ja oder nein? Wer weiss die definitive, rechtsgueltige = >>Antwort? >>Darum bittet mit den besten Gruessen >>Alois Vyhnalek >oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo >Karl Oerdoegh antwortet: Ja, das ist definitiv und rechtsgueltig, er - der >Leiter - hat das Recht dazu. Aber: als Ersatz wofuer? Das >verstehe ich nicht. > >Absurd ist selbstverstaendlich, dass diese nicht >bezahlt wird. > >Die Ministerin *wollte das so nicht* und hat bereits im April versprochen, >*das zu reparieren*. Der Rest ist uns allen bekannt. wenn ich mich richtig erinnere war das nur fuer jene gedacht, die selbst eine schulveranstaltung durchfuehren?! dem rest stimme ich zu. mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Samstag, 7. November 1998 20:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: parteipolitisches hickhack - nein, danke bei all dem parteipolitischen hickhack seh' ich kein ziel, keine gemeinsame linie jener, die mit dem status quo unzufrieden sind - nur den 'anderen' in der gewerkschaft die schuld in die schuhe zu schieben ist zuwenig. der wahlkampf fuer die PV wahl kommt ohnehin frueh genug. wir sollten uns klar sein, was wir wollen, wie wir verhindern, dass in zukunft wieder an uns vorbei entschieden wird - dazu sollten moeglichst viele konkrete vorschlaege kommen. ich hoffe auch auf antworten aus dem gewerkschafts-eck: was kann die gewerkschaft ihren mitgliedern anbieten? wo bleiben moeglichkeiten der mitentscheidung, der einflussnahme auf inhaltliche und personelle entscheidungsprozesse? ............... etc...............? mfg wolfgang kugler (fcg) I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Samstag, 7. November 1998 15:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: Monopol von GP Hallo! > die technik wimmelt derzeit von beispielen bzw. beweisen fuer > die ungueltigkeit des prinzip "der beste setzt sich durch" > > - vhs vs. beta > - mac vs. pc > - linux vs. ms > - .... > [pcnews] Koennte es nicht sein, dass die Techniker dabei uebersehen, das die Wirklichkeit nicht nur aus der technischen Aesthetik eines Produkts besteht und dass zum Sich-bewaehren am Markt ein ganzes Spektrum von Eigenschaften noetig ist, von dem die technische Qualitaet eben nur ein Teil ist? Soweit ich mich erinnern kann, hat das damals technisch bessere Video-System uebersehen, dass die Software und der amerikatische Markt entscheidende Faktoren waren. Die Ueberlegenheit des PC liegt vermutlich in der Offenheit des Systems, das zahlreichen Mitenwicklern einen gigantischen Markt eroeffnet und eben kein geschlossenes System eines einzigen Herstellers ist, welches - was die Homogenitaet des Entwurfs und das Auf-einander-abgestimmt-Sein von Hard- und Software anlangt - in diesen Punkten zweifellos besser ist. Produkte zum Nulltarif sind ueberhaupt eine grosse Diskussionsrude wert. Einerseits sind sie praedestiniert dazu, sich im Schulbetrieb und in flexiblen Klein- bis Mittelbetrieben durchzusetzen. Doch habe ich bedenken, mir einzureden, gute Produkte duerften nichts kosten. Denn in Wahrheit kosten die Entwicklungen auch etwas. Es nur nicht klar, wer eigentlich die Entwicklungskosten, vielleicht sogar ohne es zu wissen, getragen hat. Das Produkt und auch die Art der Entstehung ist eine Meisterleistung, doch fuer unsere Schuler wuensche ich mir ein Produkt, von dem sie leben koennen; und das muss auch etwas kosten duerfen. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Alois Vyhnalek [alvy@netway.at] Gesendet: Samstag, 7. November 1998 14:17 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Supplierung This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01BE0A59.37EE8C20 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wenn ich an einem Tag mit 3 Unterrichtsstunden eine = Lehrer-Fortbildungsveranstaltung besuche, kann mich dann der Leiter in = der gleichen Woche als Ersatz dafuer zu unbezahlten Supplierungen = einteilen? Ja oder nein? Wer weiss die definitive, rechtsgueltige = Antwort? Darum bittet mit den besten Gruessen Alois Vyhnalek=20 alvy@netway.at Nr. 272 A-2084 Weitersfeld Tel 02948-8803 ------=_NextPart_000_0004_01BE0A59.37EE8C20 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Wenn ich an einem Tag = mit 3=20 Unterrichtsstunden eine Lehrer-Fortbildungsveranstaltung besuche, kann = mich dann=20 der Leiter in der gleichen Woche als Ersatz dafuer zu unbezahlten = Supplierungen=20 einteilen? Ja oder nein? Wer weiss die definitive, = rechtsgueltige=20 Antwort?
Darum bittet mit den = besten=20 Gruessen
Alois Vyhnalek
alvy@netway.at
Nr. 272
A-2084=20 Weitersfeld
Tel 02948-8803
------=_NextPart_000_0004_01BE0A59.37EE8C20-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Samstag, 7. November 1998 12:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Abstimmung und Demokratie -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: thomas huber An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 6. November 1998 23:35 Betreff: Re: Abstimmung und Demokratie Mail von Thomas Huber: >originalzitat hermann helm in aps-landeslehrer: >" mit der bitte, bei positiver wie negativer berichterstattung auch in d= en headlines >zwischen BUNDES- und LANDESLEHRERN zu differenzieren, verbleibe ich ............." > >entsolidarisierung pur, aber was soll man von einer >lehrergruppe (hs+vs) verlangen, die >nie gelernt hat erkenntnistheoretisch zu differenzieren > >schlecht koennt einem werden > >vale Ende Mail von Thomas Huber ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh meint: Ob es uns gefaellt oder nicht, es gibt sie die beiden Welten der Bundes- und LandeslehrerInnen mit unterschiedlichen Rechtsverhaeltnissen (Dienst-, Besoldungsrecht usw.). Vieles waere viel einfacher, gaebe es diese Parallelwelten nicht. Sie existieren und das hat mit Entsolidarisierung nichts oder mit Erkenntnistheorie nur insofer= n zu tun, als die Feststellung der Verhaeltnisse handfester Positivismus is= t. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 04:51 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Abstimmung und Demokratie Hallo! das problem ist und bleibt die aufsplitterung der lehrer in div. interessensgruppen. wir muessen endlich davon loskommen lehrer in versch. gruppen einzuteilen - auch in der gewerkschaft sollte man ein gemeinsames sprachrohr finden. wir sind sowieso nur eine kleine gruppe. je mehr wir diese aufsplittern umso leichter hat es der dienstgeber ! besonders bemerkenswert ist dabei die rolle des koll. helm der offensichtlich stets sein eigenes sueppchen kocht wie man den aussendungen der pflichtschullehrer entnehmen kann. gruesse g.s. --------------------------------------------------------- guenter schoedl A2493 lichtenwoerth poettschingerstr. 31 tel +2622 75981 gschoedl@ycom.or.at schoedl@hostbg.bg-bab.ac.at gschoedl@mycity.at -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Erich Gansp=F6ck @www.htl.fh-sbg.ac.at An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Donnerstag, 5. November 1998 23:42 Betreff: Abstimmung und Demokratie > >Zur Abstimmung und den bisherigen Diskussionen moechte ich feststellen: > >1. In einer Abstimmung hat eine deutliche Mehrheit von AHS-Lehrern >zugestimmt, die Aussetzung der mehrtaegigen Schulveranstaltungen als beendet >zu erklaeren. Ausloeser waren 200 Schilling mehr fuer Skikursbegleitlehr= er >und die Zusage des Ministeriums, weiterzuverhandeln. > >2. Alle anderen Lehrer wurden nicht gefragt. Ich muss daher annehmen, da= ss >es fuer Pflichtschullehrer vielleicht schon gesonderte Vereinbarungen ga= b >bzw. dass sich die Gruppe der Volks- und Hauptschullehrer von den Ursach= en, >die zu den Aussetzbeschluessen fuehrten, nicht betrofffen fuehlte. (Sons= t >haetten sie sich ja auch den Massnahmen angeschlossen?). > >Aber: > >3. Den am staerksten Betroffenen, naemlich den BBS-Lehrern, wurde durch eine >Pressemitteilung die Information uebermittelt, die Aussetzbeschluesse se= ien >hinfaellig. Da gab es keine Befragungen und daher keine >Abstimmungsergebnisse. Wie soll ich das mit meinem Demokratieverstaendni= s >vereinbaren? > >Darf ich dafuer das naechste Mal an einer Abstimmung teilnehmen, deren >Ergebnis fuer meine Frau (Volksschule) Nachteile bringt, wobei sie aber >nicht gefragt wird? Oder muss ich annehmen, dass nur jene Gruppen zur >Abstimmung gerufen werden, deren Abstimmungsergebnis erwartungsgemaess i= ns >gro=3DDFe Konzept passt? > >Das alles wollte ich nur jenen zu bedenken geben, die sich darueber >aufregen, wenn manche Kollegen sich ueber die Abstimmung aufregen. > >Mir bleibt nur mehr der Dank an Kollegen Fiala fuer seine juengsten >Ueberlegungen zur Abstimmung! In Zukunft werde ich mir uebrigens noch gu= t >ueberlegen, ob eine Aeusserung von mir ueberhaupt noch Sinn macht, wenn mein >Schicksal von fremden, von mir unbeeinflussbaren Mehrheiten abhaengt. > >Erich Ganspoeck / HTL Salzburg > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with = the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Samstag, 7. November 1998 10:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Projektmatura Projektmatura Wir arbeiten im zweiten Jahr mit dieser Maturaform (TGM-Elektronik) und ich waere enttaeuscht, sie aufgeben zu muessen. Motivation Die Motivation der Schueler in der 5.ten Klasse ist enorm. Alle Gegenstaende arbeiten konzertiert an den Projektproblemen, was auch im Theorieunterricht zu erfreulichen Fehlstunden=0 fuehrt. Praxisnah Die Abbildung einer realen Arbeitssituation gelingt sehr gut. Termindruck, Konzentration auf das Wesentliche, Effizienz, Arbeitsteilung, Koordination, Selbstorganisation... alles Eigenschaften, die im Regelunterricht in dieser Form nicht trainierbar sind. Ploetzlich steht das Fachwissen neben einer Fuelle anderer, bisher weniger bewerteter Qualifikationen. Auch die Lehrer erlebt ihre Arbeit eher als eine Gruppenleistung. Eignung Die Elektronik/Informatik und die benachbarten Gebiete eignen sich fuer diese Form ganz besonders, da es immer schon _der_ Evolutionsvorteil dieser Disziplinen war, dass man das Erdachte auch in absehbarer Zeit und mit ertraeglichem Aufwand realisieren kann. Dass man aber Projektarbeiten nicht auch in anderen Disziplinen durchfuehren koennte, sehe ich nicht, es entfaellt zwar die praktische Realisierung, vieles koennte aber in Computersimulationen verifiziert werden. Matura Die Schueler erleben die Matura als ein von ihnen selbst mit-veranstaltetes Ereignis. Sie koennen in einem gehobenen Fachgespraech und mit modernen Praesentationsmethoden ueber das sprechen, was sie in diesem Jahr geleistet haben, nicht ueber das, was man ihnen als Stoff in diesem Jahr vorgesetzt hat. Die Matura wird viel mehr zu einem festlichen, freudigen Ereignis, statt zu einer angstvollen Zitterpartie, wo noch einmal die Lehrer ueber Sein oder Nichtsein zu entscheiden haben. Wir bekommen selbstbewusstere Absolventen. Kosten Die meisten Projekte werden von den Schuelern selbst getragen. Sie kaufen die Mikrocontroller-Boards selbst. Sie verbleiben in ihrem Besitz. Das Schulbudget wird umso geringer belastet. Das Schoene ist die Imperfektion Diese Projekt ist das schoenste, das die Schueler je erleben werden, denn sie sind noch weitgehend von den sonstigen Zwaengen einer industriellen Umgebung verschont. Es gibt einige Betreuungslehrer, die allesamt nicht die entsprechenden industriellen Qualifikationen haben, daher hat auch das Projektgeschehen denselben Charakter einer Erstlingsarbeit wie es eben in Schulungen der Fall zu sein pflegt. na und? Das ist doch in allen Lehrer-/Schuelerarbeiten so. Wir koennen den Schuelern alle wichtigen Formen der Organisation erklaeren (als Stoff) aber hoffentlich nicht in dieser Konsequenz einfordern. Das Selbstentdecken-duerfen von Fehlern und Maengeln ist doch ein wichtiger Lernfaktor. An Stellen wo zuviel Zeit dafuer verloren gehen wuerde, kann ja der Lehrer helfend eingreifen - wenn er es ueberhaupt noch kann. Anderer Stoff wird abgelehnt Es faellt auf, dass die Schueler nicht mehr so leicht bereit sind, eine Sache, die z.B. in der Theorie noch nicht besprochen wurde, von Grund auf aufzuarbeiten. Sie loesen Probleme oft mit dem Kenntnisstand der 4. Klasse. Das Funktionieren des Projekts steht voll im Vordergrund, das Wie ist sekundaer. Was in der 4. Klasse nicht erarbeitet wurde, ist in der 5. nur mehr schwer unterzubringen, es sei denn, es stimmt mit den Projektzielen gut ueberein. Schade um den verlorengegangenen Stoff? Angesichts der erdrueckenden Menge von Detailwissen, die man in der 5. noch unterbringen will, ist es vielleicht heilsam, an Hand des Projekts nur jene Punkte zu beruehren, die eben bei dem Projekt vorkommen. Und bewerten wird man nicht die Menge des angesammelten Wissens sondern die Art, wie es die Schueler schaffen, sich das notwenige Wissen anzueignen. Ist ihnen das in diesem Fall gelungen, dann werden sie es auch in anderen Projekten zu leisten vermoegen. Lehrerbezahlung Leider stimmt die Art der Entlohnung nicht mit dem ueberein, was Lehrer in der Elektronik/Informatik zu tun haben. Der Lehrer (als erster Informant fuer die Schueler) muss Elemente aus den Projekten didaktisch brauchbar aufbereiten. Er muss dazu genauso wie seine Schueler lernen (auch dann, wenn eine Stunde einmal ausfallen sollte). Und dieser Aufwand kann beachtlich sein und steht oft in keiner vernuenftigen Relation zu der "gehaltenen Stunde". Leider stehen den 60 HTLs 6000 andere Schulen gegenueber. Die Innovationsrate der Elektronik/Informatik-Branche ist sehr hoch und das "am Stand-der-Technik-bleiben" erfordert einen hohen Aufwand an Zeit und Material auch wenn dabei noch gar keine Stunde gehalten wird. Dieser Aufwand wurde bisher durch ein Angebot an Ueberstunden abgedeckt, und dadurch die Lehrer zu akademischen Akkordarbeiter degradiert, mit dem kontraproduktiven Effekt, dass angesichts einer oft viel zu hohen Stundenzahl die fachlich-didaktische Vorbereitung zu kurz kommt. Es wird nicht der Mehraufwand fuer die erforderliche Qualifikation bezahlt, weil eben Lehrer gleich Lehrer zu sein hat. Die Qualifikation ist in der Elektronik nicht ein einmal zu erbringendes Diplom, sondern ein permanenter Prozess, der in der Entlohnung keine Entsprechung hat. Es ist sicher schwierig, die Arbeitsleistung gerecht zu bewerten, die gehaltene Stunde bewertet sie jedenfalls nicht richtig. mfg. Fiala PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at/ majordomo@ccc.at (UN)SUBSCRIBE pcn-info ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 10:41 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Paragraph 61 Gehaltsgesetz >> An meiner Schule (HTL II in Linz) wurde die Frage gestellt, ob >> Unterrichtsstunden, die durch (unentschuldigtes) Fernbleiben der Schueler >> vom Unterricht (z.B. wegen Teilnahme an einer Schuelerdemonstration zum >> Schulveranstaltungsboykott) de facto entfallen, auch bezahlt werden. Der >> Lehrer ist ja anwesend und haette laut Stundenplan Unterricht. >> Ich habe dieses ( durch den neuen Paragraphen 61) "aufgetauchte Problem" >> dem Praesidenten des Landesschulrates fuer Oberoesterreich, Dr. Riedl, >> gestern vorgetragen. Seine Antwort lautete: Diese Unterrichtsstunden >> muessen bezahlt werden. > >Von LSR fuer Steiermark gibt es eine entgegengesetzte Aussage >(schriftlich) Man darf eben nicht zu viel fragen. Mit freundlichen Gruessen Martin Weissenboeck ---- EMail: Martin.Weissenboeck@mail.htlw4.ac.at oder mweissen@ccc.at WWW: http://www.htlw4.ac.at SnailMail: Hoehere technische Bundeslehranstalt Wien 4 Argentinierstrasse 11, A-1040 Wien Tel: +43-1-505 83 39-0 Fax: +43-1-505 83 39-48 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 20:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: re-fcg-aussendung -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Josef Fuchsbauer An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 6. November 1998 07:24 Betreff: re-fcg-aussendung > >>HR.Dir.Dr.J.Georg Czimeg schrieb am >4.November 1998 20:54 >>1) Um das neue System wegzubringen gab es zwei Moeglichkeiten >>a) Die Sistierung >>b) Die Neuverhandlung >>Die Sistierung war unter anderem wegen der ablehnenden Haltung der >sozialistischen Fraktion in der Bundessektionsleitung nicht m oeglich. >Deshalb war nur mehr die zweitbeste Loesung anzustreben, naemlich >Neuverhandlung und gleichzeitig Verbesserungen im System. Dies wurde erreicht. > >Taeuscht mich mein Gedaechtnis oder haben sich die Mehrheitsverhaeltniss= e >in der BSL geaendert: Seit wann kann die FCG etwas nicht machen, weil di= e >FSG dagegen ist? >Und liebe FSGler: Stimmt diese Behauptung des Herrn Hofrats, dass ihr di= e >Sistierung des Par.61 *verhindert* habt? ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Die von CZIMEG in Richtung FSG und Sistierung aufgestellten Behauptungen sind: SCHWACHSINN OHNE REALEN HINTERGRUND Tatsache ist, dass - im Gegensatz zur BS BMHS - eine Stistierung von Paragr. 61 GG oder Paragr. 4 BLVG zu KEINER ZEIT ein Thema in der Bundessektionsleitung AHS war. Das weiss CZIMEG auch. Und wenn nicht, dann steht ihm als Vorsitzenden der Landessektionsleitung Steiermark jederzeit die Sammlung der Protokolle zur Verfuegung. Der Rest kann im LEHRERFORUM, Abteilung fuer HALBLUSTIGES, nachgelesen werden, denn wir von der FSG haben nicht vor, jede zur Zeit der Weinlesefeste aufgestellte Luftblase ernsthaft zu kommentieren. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 19:23 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Monopol von GP -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Mag. Walter Neidhart An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 6. November 1998 17:05 Betreff: Re: Monopol von GP > >Gruber&Petters Programme gibt es seit mind. 1975, ich selbst verwende si= e seit >1978. "Seinerzeit" wurde die Benutzung auf Grossrechnern von der SPARDAT= A >gesponsert und, nachdem sich die Programme bewaehrt hatten, vom BM gekau= ft und >weitergegeben. Seit der Einfuehrung der PCs 1985 durch BM Zilk laufen di= e >Programme ununterbrochen und mir ist die Kritik von Koll. Oerdoegh sehr, sehr >unverstaendlich. >Was, bitte, soll hier ausgeschrieben werden? Wenn jemand ein besseres Programm >haette, dann waere G&P nicht Marktfuehrer in Europa. Oder soll hier jema= nd >"madig" gemacht werden, weil er Erfolg hat?? oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: 1. AdministratorInnen sehen die Qualitaet von GP-Programmen etwas anders. 2. Es gibt OeNORMEN fuer oeffentliche Auftraege und Freihandvergaben. Ob im Falle der neuen GP-Programme das BMUkA korrekt gehandelt hat wird der Rechnungshof zu pruefen haben. Der Rechnungshofbericht ueber die Arbeit von GEHRER und Co ist alles andere als schmeichelhaft. 3. Auch wenn GP Markfuehrer im EU-Bereich sein sollte, dann heisst das noch lange nicht, dass die Programme funktionieren und alle damit zufrieden sind. 4. Zum Bereich BRZ und UPIS-RAP: Bitte einmal dort nachfragen, was man im BRZ von Planung, Organisation und Kompetenz der zustaendigen Beamten des BMUkA haelt. Uebrigens: Auch das BRZ ist ein international renommierstes Unternehmen. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Adolf Schloegl [adolf.schloegl@htlstp.ac.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 12:44 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Richtigstellung - Urabstimmung Hallo! Vor kurzem habe ich in einer e-mail den Ablauf der sogenannten Urabstimmung an unserer Schule geschildert. Dabei habe ich mich so ungluecklich ausgedrueckt, dass selbst Kollegen unserer Schule den Eindruck hatten, ich wollte unserer Obfrau Manipulation unterstellen. Das wollte ich auf keinen Fall! Ich schaetze die Kollegin sehr, vor allem, weil sie sich sehr engagiert fuer die Anliegen ALLER KollegInnen einsetzt. Was ich zum Ausdruck bringen wollte, war folgendes: Aufgrund des gegebenen Termindruckes war es meiner Meinung nach nicht moeglich, die tiefgreifenden Auswirkungen, die die neue Situation mit sich bringt, auszuloten. Eine ernsthafte Diskussion waehrend des laufenden Schulbetriebes erscheint mir unmoeglich. Daher finde ich auch, dass das Ergebnis der Befragung nicht jenes Gewicht haben kann, wie die Boykottbeschluesse, die nach einem intensiven Meinungsbildungsprozess zustandegekommen sind. Diese Gewichtung oder besser Ungewichtung wollte ich anhand meines Beispieles ausdruecken. MfG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Helmut Walters [hwalters@cosy.sbg.ac.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 08:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Monopol von GP At 17:23 05.11.98 +0100, you wrote: > >Begruendung: Die Probleme mit GP-Programmen sind >nichts Neues. Das stimmt grundsaetzlich, macht die Sache jedoch nicht besser. >... Es muessen die Schulen also >die einzige Software am Markt (GP) v >erwenden. Das kann durchaus ein Zufall >sein - muss aber nicht. Das scheint nicht ganz zu stimmen, die Pflichtschulen scheinen ein anderes Programm von einem anderen Hersteller zu verwenden. In D gibt es ebenfalls Hersteller von Schulverwaltungssoftware. Eines wurde von der HTL Saalfelden getestet und dort als nicht unbedingt brauchbar erkannt. Die auf die Beduerfnisse des BRZ abgestimmte SW ist natuerlich nicht so einfach durch ein anderes Produkt zu ersetzen, vor allem, wenn ich erkenne, dass sich die Randbedingungen in unregelmaessigen Abstaenden, aber doch immer wieder aendern. Beste Gruesse, Helmut Walters HTL Salzburg, +43 (0)662 453 610 - 0, FAX -9 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 10:44 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: MathNet Unser Projekt "MathNet" laeuft ab heute in einer verbesserten Version unter einer anderen Internetadresse: http://aurora.tuwien.ac.at/~sleska Bitte die neue Adresse bookmarken! Verbesserungen: - Programme downloadbar - Screenshots vorhanden - Literaturliste vorhanden - Kontakte zu Schulen vorhanden Anregungen und Verbesserungsvorschlaege sind herzlich willkommen! Herzliche Gruesse aus Wien, Matthias Hofer und Martin Sleska ________________________________________________________________ Matthias Hofer Viktoriagasse 3/32 A-1150 Wien Tel.: +43 - 1 - 8924965 mobil: +43 - 664 - 4604153 PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at/ majordomo@ccc.at (UN)SUBSCRIBE pcn-info ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: thomas huber [thuber@ccc.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 22:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Abstimmung und Demokratie On Thu, 05 Nov 1998, you wrote: >bzw. dass sich die Gruppe der Volks- und Hauptschullehrer von den Ursachen, > originalzitat hermann helm in aps-landeslehrer: " mit der bitte, bei positiver wie negativer berichterstattung auch in den headlines zwischen BUNDES- und LANDESLEHRERN zu differenzieren, verbleibe ich ............." entsolidarisierung pur, aber was soll man von einer lehrergruppe (hs+vs) verlangen, die nie gelernt hat erkenntnistheoretisch zu differenzieren schlecht koennt einem werden vale ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 22:03 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: schulveranstaltungen tgm-wien sga-beschluss vom fruehjahr 1998: keine schulveranstaltungen im schuljahr 1998/99 25. 11. dienststellenversammlung neuwahl der sga-lehrerInnen-vertreter + diskussion der empfehlung der bsl 14 aussetzung der schulveranstaltungen aufzuheben. bis dahin mehr. fuers erste bleibt der boykott. peter steiner gba-tgm ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 22:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: steirischer wein und wiener wuerstel endlich kommt leben in die sache und das lehrerforum wird kulinarisch mit steirischem wein und wiener wuersteln. da ich aber sowieso uebergewicht habe, versage ich mir fuerderhin, die lichtvollen beitraege von unseren fraktionellen leib- und magenfreunden zu lesen. es lebe die delete-taste. prost-mahlzeit peter steiner gba tgm-wien ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Freitag, 6. November 1998 20:09 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gewerkschaftsinfo Was Kollege Jantschitsch noch nicht in sein Info aufgenommen hat: am 4.11. gab es in Wien eine GBA-Obleutekonferenz, bei der wurde ein Antrag EINSTIMMIG beschlossen, in dem der AHS-Verhandler von der Wiener "Basis" drei inhaltliche Gesichtpunkte in die verhandlungen mitgegeben wird: 1. Reduktion der Unterrichtsverpflichtung f=FCr alle LehhrerInnen (zur Abgeltung der in den letzten Jahren geleisteten und weiter zu leistenden nicht-unterrichtlichen Arbeiten) 2. keine gegenverrechnung von Jahresstunden - Einzelsupplierungen - zusaetzlichen Arbeitsstunden bei Schulveranstaltungen etc.=20 3. Zusaetzliche Dienstposten f=FCr die Mehrarbeit, entsprechende Erhoehung des Bildungsbudgets Es geht um die Abwehr der von Regierung und BMUK geplanten "kalten" Arbeitszeiterh=F6hung unter dem Titel "Neubewertung", "Flexibilisierung" und "Leistungsorientierung". unverdrossen illusionslos optimistisch, trotz alledem=20 Reinhart Sellner, BRG 18 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wagner E [e.wagner@xpoint.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 20:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Kritisches zur Projektmatura an den BHS Liebe Kolleginnen! Liebe Kollegen! Hartnaeckig haelt sich die Latrine von der Projektmatura an den BHS. Was als Schulversuch an mehreren Abteilungen zur Zeit oesterreichweit laeuft soll demnaechst als neue Maturaform per Gesetz verordnet werden. (? Haben Sie davon auch gehoert ?) Ich meine zwar, dass es einige Ausbildungsrichtungen gibt, wo das eventuell Sinn machen kann. Allerdings nicht der absolute Industriecharakter, der zur Zeit vom BMU gesehen wird. Folgende (leider wieder sehr ausfuehrliche) Zeilen von mir wurden an das BMU weitergeleitet. Um Ihre kritische Stellungnahme (endlich wieder etwas anderes als Par. 61 und Par. 4 ) will ich Sie ersuchen. Wie sollen wir uns gegenueber solchen Vorstellungen verhalten? Kritisches zu Projektarbeiten (am TGM E-Abt.) Um den Vorstellungen des BMU entgegenzukommen (moeglichst realistisches Projekt im Teamwork), habe ich der damaligen 4BE im WS 96/97 das Thema Entwicklung eines kleinen multitaskingfaehiges Betriebssystem fuer Mikrokontroller gestellt. Die Aufgabe sollte im Rahmen von AF (Aktuelles Fachgebiet) und eventuell in KU durchgefuehrt werden. Das Projekt sollte im SS 96/97 beginnen und mit dem SS 97/98 enden. Leider wurden im Zuge der Einsparungsmassnahmen gerade diese Stunden im Schuljahr 97/98 gestrichen, sodass das Thema unvollendet aufgegeben werden musste. Die Enttaeuschung der Schueler war grosz, da sie ueber die 2 Wochenstunden hinaus viel ihrer Freizeit geopfert hatten, um die Realisierung voranzutreiben. Zur Wahl des Themas: An eine Hardware-Entwicklung war im Bereich der Energietechnik aus Gruenden der Machbarkeit und der damit verbundenen Kosten nicht zu denken. Hier waeren Kosten in der Hoehe von mehreren 100.000,-- bis mehreren Millionen verbunden. Aus meiner Industriezeit bei der PSE (Programm System Entwicklung), war mir die Projektabwicklung in der SW-Entwicklung vertraut. SW-Entwicklung ist, neben der Entwicklung einfacher elektronischer Schaltungen, das einzig sinnvolle Gebiet, wo eine industrienahe Entwicklung ueberhaupt von Schuelern durchgefuehrt werden kann. Zum Sinn dieser Projekte will ich spaeter Stellung nehmen. So war fuer mich klar, dass nur Schueler des Zweiges Regelungstechnik fuer die gewaehlte Aufgabenstellung in Frage kamen. Die betroffene Klasse hatte auch im EDV Unterricht in der zweiten Klasse C programmieren gelernt. Nur fuer die Allerbesten dieser Klasse war es ueberhaupt sinnvoll ein derartiges Projekt durchzufuehren. Dabei kam zu Hilfe, dass diese Klasse mehrere auszerordentlich gute Schueler hatte. Mit einer schwaecheren Klasse waere ein solches Thema nicht zu bewaeltigen gewesen. Gedanken zur Projektdurchfuehrung Ein Projekt durchlaeuft mehrere Stadien waehrend der Entwicklung, wo unterschiedliche Faehigkeiten auf unterschiedlicher Ebene notwendig sind. Selbstverstaendlich ist das Know How der Schueler auf der Ebene des Projektdesigns nicht vorhanden und auch nicht im regulaerem Unterricht vermittelbar. Daher muss bei einer realistischen Projektabwicklung der Lehrer selbst diese Aufgabe wahrnehmen. Dabei darf der Lehrer aber nicht nur, wie ein Projektleiter in der Industrie, alleine die Notwendigkeiten zum gewaehltem Projekt bedenken, sondern muss darueber hinaus klare Vorstellungen gewinnen, was er zur Erreichung dieses Ziels an Know-How bei den Schuelern voraussetzen kann und was er an Know-How in irgendwelchen Unterrichtseinheiten sinnvoll vermitteln kann. Schlielich muss der Lehrer die Grobspezifikation zu dem Projekt schreiben, wo das Projekt in seine Komponenten zerlegt wird. Das notwendige Wissen kann ebenfalls nicht von den Schuelern vorausgesetzt werden, da dies immer Detailkenntnisse verlangt, die niemals In halt des regulaerem Unterrichts sein konnten. Aus dieser Detailkenntnis heraus, die sich oft zuerst der Lehrer selbst aneignen muszte, kann nun wiederum nur der Lehrer selbst die Feinspezifikationen (Pflichtenheft fuer den Entwickler) fuer jede Komponente schreiben. Dabei muss er auch die notwendigen Schnittstellen zu den einzelnen Komponenten bedenken. Er leistet nun die Arbeit von mehreren Systementwicklungstechnikern. Nach den Feinspezifikationen muss der Lehrer sich nun Gedanken darueber machen, wie und wo er seinen Schuelern Detailkenntnisse aus den einzelnen Komponenten vermitteln kann. Daraus resultiert ein weiterer Vorbereitungsaufwand, der in der Industrie wegfaellt, da hier das noetige Know-How in irgendeiner nutzbaren Form vorliegt. Wenn diese Know-How nicht vorliegt, dann wird es ueber Schulungen erkauft. Der Lehrer tritt nun als Trainer auf, mit genau dem selben Vorbereitungsaufwand, den ein Trainer in der Industrie hat. Wieviel solche Kurse dort kosten geben eine vorsichtige Idee davon, was fuer ein Zeitaufwand dahintersteht. Bei den einzelnen Entwicklungsschritten treten Entscheidungen auf, die dazu fuehren koennen, dass ein Entwicklungsschritt neu ueberarbeitet werden muss. Erst wenn das Konzept einigermaszen sicher steht kann es nun den Schuelern vorgestellt werden. Nun muessen die organisatorischen Arbeiten eines Projektmanagers vom Lehrer bewaeltigt werden. Er muss einen Terminplan erstellen, wo die einzelnen Schueler ihre Komponenten im jeweiligen Fertigstellungsgrad vorweisen muessen. Dabei sind zunaechst die Erstellungsphase (z.B. Codierung) und dann die Komponententestphase terminlich und ablaufmaessig genau vorzugeben. Schlieszlich muss ein Termin und das Konzept zum System- integrationstest erstellt werden, bevor das Projekt fertiggestellt werden kann. Darueber hinaus muss ein Fehlermanagement in Form eines Configuration Managements erfolgen, wo die Vorgangsweise bei der Fehlerkorrektur und der Versionsverwaltung definiert und ueberwacht wird. Diese Aufgabe kann nach einer gruendlichen Einfuehrung einem Schueler uebertragen werden. Auch hier treten Lasten fuer den betroffenen Lehrer auf. Der Aufwand steigt etwa quadratisch mit der Anzahl der beteiligten Schueler und darf nicht zu gering geschaetzt werden, denn neben der reinen Definition des Zeitaufwandes zur Erstellung der Komponenten, muss auch das Training der Schueler in Detailkenntnisse beruecksichtigt werden. Wieder ist der Aufwand des Lehrers deutlich hoeher sogar, als der eines Projektmanagers dieser Projektgroesze. Selbstverstaendlich ergeben sich fuer die unerfahrenen Schueler auch Fragen auf der jeweiligen Detailebene, die der Lehrer beantworten muss. Er fungiert wiederum als Entwicklungsingenieur beim jeweiligen Detail. Aus obigen Ausfuehrungen kann ersehen werden, dass nur kleine Projekte von einem Lehrer ueberhaupt abgewickelt koennen, wenn er seine volle Arbeitszeit dafuer verwendet. Natuerlich ist es unmoeglich, dass ein Lehrer komplett fuer eine Projektabwicklung freigestellt wird. Daher kann nur diese Aufgabe von Idealisten erfuellt werden, fuer die die Bezahlung zweitrangig ist. Leider wird man solche immer weniger in unseren Reihen finden, da es scheint, als ob von Seiten des BMU alles getan wird, um unsere Motivation nachhaltig zu zerstoeren. Der Lehrer als Chamaeleon In der Industrie werden solche Aufgaben niemals von einer Person wahrgenommen. Der Lehrer muss, um ein Projekt realitaetsgetreu abzuwickeln, in viele verschiedene Rollen schluepfen. Dass ein Lehrer den Rollen von verschiedenen Experten, die in der Industrie gewiss ganz anders dotiert werden, gerecht wird, kann man nicht erwarten. Weiters ist die Bezahlung der Projektleitung, Projektvorbereitung und Organisation geradezu laecherlich gering. In diesem Fall habe ich fuer 2 Wochenstunden einen Vorbereitungsaufwand von ca. 300 Stunden (intensiv, gerafft) gehabt. (Tatsaechlich weit mehr Stunden!!!). Den weiteren Aufwand durch zusaetzliche Vorbereitungen, sowie der Projektbetreuung selbst hob den Aufwand auf etwa 500 Stunden (a' 60Minuten). Legt man dem eine normale Arbeitszeit von 1790 Industriearbeitsstunden pro Jahr zugrunde, dann entspraeche dies einer Werteinheitenzahl pro Woche von 5,6 WE. Bezahlt wurden allerdings nur etwa 2.2 WE. Die Bezahlung erfolgt natuerlich auch nicht auf der Ebene eines Spezialisten, sondern folgt dem Beamtenschema. Das bedeutet aber, dass das Entgelt unter der Hoehe eines Hilfsarbeiters (ca. 9.000,-- Netto) lag. Aus dieser Beurteilung heraus, kann von einem normalen Lehrer nicht verlangt werden, dass er sich solchen Projekten ernsthaft verpflichtet fuehlt. (Auch nicht nach dem neuen Bezahlungsschema). Kritik an solchen Projekten Aufwand des Lehrers Der primaere und sekundaere (eigene Weiterbildung dazu) Zeitaufwand des Lehrers ist enorm, wenn er sich an die Vorstellungen des BMU gebunden fuehlt und seinen Schuelern eine realistische Projekt- abwicklung geben will. Einerseits muss er das Projekt moeglichst genau planen, spezifizieren und organisieren, andererseits muss er sich selbst um Detailkenntnisse bemuehen - sich daher fortbilden - und sich gleichzeitig Gedanken machen, wie er das noetige Wissen an seine Schueler bringt, also muss er didaktische Erwaegungen einfliessen lassen. Aufwand der Schueler Fuer die Schueler besteht ebenfalls ein enormer Zeitaufwand, der sich nicht alleine in der regulaeren Schulzeit erfuellen laesst. Neben dem Erwerb des noetigen Wissens (hoffentlich gelenkt durch den Lehrer), muss der Schueler auch private Zeit zur Realisierung des Projektes aufwenden. Neben der normalen Unterrichtszeit, die leider auch in vielen Faellen zur Gewinnung von projektbezogenen Detailkenntnissen verwendet werden muss, hat der Schueler auch privaten Zeitaufwand. Seine persoenliche soziale Entwicklung kann dadurch stark behindert werden. Auch schulische Probleme koennen daraus resultieren, da Schueler dann den Aufwand fuer andere Faecher zurueckschrauben muessen. Eine Einbusse an Ausbildungsqualitaet koennte ebenfalls daraus resultieren. Einbussen an Ausbildungsqualitaet Entgegen der Vorstellung von Seiten des BMU meine ich, dass es aus folgenden Gruenden zu einer Einbusse an Ausbildungsqualitaet kommt: Da der Unterricht oft sehr viel Zeit fuer projektspezifische Details aufwenden muss, geht natuerlich auf der anderen Seite wertvolles allgemeines technisches Wissen verloren, da dieses mangels Zeit nicht unterrichtet werden kann. Fazit: Die Ausbildungsqualitaet sinkt - im Extremfall werden nur 'Fachidioten' produziert, die einzig mit den Detailkenntnissen aus ihrem Projekt beschlagen sind. Alibiprojekte Das Faktum erhoehter Zeitaufwand beim Lehrer ohne Entgelt (sogar bei verringerter Entlohnung) fuehrt wahrscheinlich zu einer breiten Durchfuehrung von sogenannten Alibiprojekten, wenn die Projekte verpflichtend vom BMU gefordert werden. Dabei kann der Lehrer seine Arbeit dadurch verringern, in dem er auf einen industrieueblichen Projektablauf verzichtet und zu einer sogenannten Garagenentwicklung uebergeht. Dort steht wenig zielgerichtetes 'Basteln' im Vordergrund. Dies kann sogar soweit gehen, dass der Lehrer sich damit begnuegt, den Schuelern irgendwelche Kopien aus Fachzeitschriften mit einer vagen muendlichen Entwicklungsvorgabe gibt. Daneben wird das sogenannte Selfteaching als Wunderwaffe gegen den eigenen Zeitaufwand proklamiert. Man weist die Schueler an selbstaendig ihre Ausbildung in die Detailebene zu vollziehen. Sicher ist ein gewisses Mass an selbstaendigen Wissenserwerb von seiten der Schueler forderbar, nur muss dieser Wissenserwerb gelenkt und kontrolliert werden, da ein sachunkundiger Schueler nicht beurteilen kann, welche Fakten aus dem Detailgebiet fuer die Erfuellung seiner Aufgabe noetig sind und welche nicht. Eine solche Lenkung und Ueberpruefung erfordert aber wiederum einen beachtlichen Zeitaufwand beim Lehrer. Die Schueler wuerden natuerlich wesentlich langsamer vorankommen, da sie zunaechst mehr oder weniger ziellos nach Angelpunkten suchen wuerden. Einen Projekterfolg kann man allemal proklamieren, wenn man den Erfahrungsgewinn der Schueler, entgegen der Wirklichkeit, als wesentlich behauptet. Zusammenarbeit Projekte Industrie - Schule Der Vorstellung, dass Projekte gemeinsam mit der Industrie von Schuelern durchgefuehrt werden, muss zumindest mit groszer Skepsis begegnet werden. Industrieprojekte sind zumeist an Termine gebunden, deren Einhaltung von einem Schueler niemals mit der letzten Konsequenz gefordert werden darf. Neben dem normalen Pruefungsstress wuerde man so den Schuelern eine zusaetzliche Last aufbuerden, die manchen sonst guten Schueler ueberfordern koennte. Schulische Leistungen mueszten zwangsweise zurueckgehen. Dass gerade solche sehr zeitintensive Projekte auf Kosten der Bandbreite in der Bildung (in allen Bereichen) gehen mueszte (zugunsten einer punktuellen Detailkenntnis), steht fuer mich auszer Zweifel. Auch steht der Nutzen fuer die Industrie meist in keinem Verhaeltnis zum Aufwand. Die Einschulung in industriemaeszige Aufgabengebiete mueszte durch Personen des beteiligten Unternehmens erfolgen. Erfahrungsgemaesz entsteht dadurch ein derart hoher Zeit- und Geldaufwand, der durch die geringen Lohnkosten der Schueler nicht wettgemacht werden kann. Wiederum habe ich hier vorausgesetzt, dass die Schueler ein, ihrer Ausbildungsrichtung entsprechendes Industrieprojekt abwickeln sollen. Natuerlich kann man auch von seiten der Industrie Alibiprojekte definieren, wo die Schueler nur bessere Hilfsjobs durchfuehren, die diesen aber weder einen Kenntnisgewinn, noch Erfahrungen mit einem wirklichen Industrieprojekt gebracht haetten. In diesem Fall waeren die Schueler klare Verlierer. Sie haetten einen verringertes Ausbildungsniveau und viel verlorene Zeit davongetragen. Die Idee einer praxisorientierten Ausbildung ist im Kern gut. Nur die Vorstellung, dass Schueler eine Art Diplomarbeit mit Industriecharakter durchfuehren, geht am Schulzweck klar vorbei. Extrasemester: Diesen Zweck kann man nur dann erfuellen, wenn man fertig ausgebildete Maturanten hat und diesen noch ein oder zwei Semester fuer eine Praxisarbeit Zeit laeszt. Hier mueszte man aber unser Schulwesen noch um ein Jahr verlaengern. Die geistige Reife in der 4ten Klasse und am Anfang in der fuenften Klasse ist im Durchschnitt noch nicht so weit entwickelt, dass solche Projekte mit der Industrie gemeinsam erfolgreich durchgefuehrt werden koennen. (Das Schuelerdenken dominiert noch). Sicherlich gibt es immer wieder Schueler, die besonders begabt sind, bei denen eine Projektarbeit diesen Stieles durchaus Sinn machen wuerde, aber diese Idee als ein generelles Ausbildungsmerkmal vorzusehen waere ein Fehler. Die ueberwiegende Mehrheit der Schueler (gute und durchschnittliche) wuerden durch ein solches Vorhaben (allem Eifer und positiver Einstellung von Schuelerseite zum Trotz) in ihrer Entwicklung eher behindert als gefoerdert. Der Lehrer als Stundenloehner Frueher hatte der Lehrer einen Bildungsauftrag zu dessen Erfuellung er seinen Schuelern Kenntnisse aus einem Fach zu vermitteln hatte, ungeachtet der Stundenanzahl, die er in der Klasse tatsaechlich verbrachte. Mit dem neuen Gehaltsgesetz (Par. 61 im speziellen) hat man hier eine Richtungsabkehr geschaffen. Nur noch jene Stunden sollen bezahlt werden, die der Lehrer in der jeweiligen Klasse zubringt, ungeachtet der Tatsache, dass seine Unterrichtsvorbereitung von einer entfallenen Stunde nicht beeinflusst wird. Seine Vorbereitungsarbeiten, die er in der unterrichtsfreien Zeit vornahm zur Erfuellung des Lehrplanes ist unabhaengig von der Anzahl der Stunden in der Klasse. Besonders in Fachrichtungen an HTLs wie Elektronik, Informatik, Messtechnik, Regelungstechnik usw. ist ein staendiges Vorbereiten notwendig, da sich hier der Wissenstand staendig aendert. Die jaehrlichen Wissenszuwaechse sind in vielen Fachrichtungen derart enorm, dass ein staendiges Nachlaufen hinter dem State of Art der jeweiligen Disziplin erforderlich ist. Jeder Lehrer dieser Fachrichtungen muss Unmengen an Fachbuecher und Zeitschriften waelzen, um nur einigermaszen einen Ueberblick ueber die wesentlichen Entwicklungen seiner Disziplin zu behalten. Es ist jedermann bekannt, der schon einmal in der Industrie oder im Schulbereich einen Fachvortrag gehalten hat, dass zwischen Wissen und dessen Praesentation ein arbeitsreicher Prozess liegt. Die Unterrichtsvorbereitung benoetigt hier nicht nur permanentes Lesen und Weiterbilden, sondern auch ein staendiges Ueberarbeiten der Inhalte. Selbst allgemeinbildende Fachrichtungen sind bei uns staendig gefordert auf den Lehrplan der technischen Faecher abgestimmt zu werden oder Maengel in der Allgemeinbildung moeglichst auszugleichen. Der Mathematiker erarbeitet haeufig mit seinen Technikkollegen seine Unterrichtsschwerpunkte. Diese sind von Jahr zu Jahr und Abteilung zu Abteilung unterschiedlich, sodass auch ihm hoehere Aufwaende erwachsen. Im Englischunterricht werden haeufig Fachvortraege trainiert,sowie allgemeinbildende Themen behandelt, wodurch sich der jeweilige Lehrer ebenfalls einen hoeheren Aufwand hat. Praesentationstechnik wird sehr hauufig von unseren Deutschlehrern vermittelt. Hier treten ebenfalls Aufwaende auf, die an den AHS nicht ueblich waren. Projekte wuerden, da der Loewenanteil der Arbeit bei deren Vorbereitung liegt, ebenso falsch bewertet, da dem Lehrer nur die gehaltenen Unterrichtsstunden gezahlt werden, nicht aber der tatsaechliche Aufwand abgegolten wird. Von einer industriegleichwertigen Entlohnung einer hochwertigen Expertenarbeit will ich erst gar nicht reden. Diese unfaire Beurteilung unserer Arbeit erzeugt bei uns BHS Lehrer Frustration. Besonders aber hat die Schlammschlacht, die ueber die Nachrichtenmedien gegen uns Lehrer gefuehrt wurde, um moeglicherweise die oeffentliche Meinung fuer die jeweiligen Verhandlungen aufzubereiten, wo von Seiten des BMU bestenfalls Stillschweigen vernommen wurde (gar nicht so boese Zungen mutmaszen sogar, dass manche Attacke sogar vom BMU gesteuert wurde) , uns sehr verstimmt. In einem Industrieunternehmen ist es undenkbar, dass der Arbeitgeber oder der Vorstand eines Unternehmens es zulaeszt, dass, auf welche Art auch immer, dieses beschmutzt wird. Hier ist man penibel darauf bedacht, keine noch so geringe Unstimmigkeit in die Oeffentlichkeit zu tragen, was der CI (Corporate Identity) schaden koennte. Erst recht werden keine Schlammschlachten zwischen Belegschaft und Vorstand nach auszen getragen, wenn sich der Unternehmer zu dem jeweiligen Standort bekennt (selbst im Fall vom Semperitstandort Traiskirchen war der Vorstand sehr um Schadensbegrenzung bemueht). Von uns aber will man nun verlangen, dass wir uns industrie- konform verhalten und arbeiten, wobei unser Vorstand (BMU) die industrieuebliche Firmenkultur nicht pflegt. Mehr noch als gehaltliche Einbuszen ist es dieses Faktum, das uns Lehrer sehr erbost hat. Wir hoffen, dass in Zukunft wieder eine Stimmung geschaffen werden kann, die uns unser frueheres Vertrauen in unseren 'Vorstand' (BMU) zurueckgibt. MfG WAGNER Erwin TGM E-Abt. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 19:07 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: steirischer wein -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: pennitz An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 6. November 1998 11:07 Betreff: steirischer wein >Ich erinnere dich an deinen Artikel in deiner Fraktionszeitschrift >(ahs-aktuell, April 1998, Seite 5), wo du woertlich folgendes >geschrieben hast: >Zitat: "Was die Gewerkschaft im Moment aber nicht tun sollte (auch wenn >es diverse Initiativen vehement fordern): >Zurueck in die Vergangenheit ..., >nicht weil alles an den alten Loesungen gut war und an den neuen >schlecht ist, sondern ganz einfach um neue Wege einzuschlagen." >Mit freundschaftlichen Gruessen >Georg ANTWORT: ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh anwortet auf STEIRISCHER WEIN: Ich muss voraussetzen, dass das besagte Mail wirklich von Hofrat Direktor Dr. CZIMEG stammt und danke daher. Sehr geehrter Herr Landessektionsvorsitzender! Sehr geehrter Herr Hofrat! Sehr geehrter Herr Direktor! Sehr geehrter Herr Doktor! Lieber Georg! Das Mail hat mich aus manigfaltigen Gruenden mit grosser, echter und tief empfundener Freude erfuellt: 1. Es gibt ihn wirklich, meinen Leser in der Steiermark! 2. Du bist es, grosser Vorsitzender der Landessektion! 3. Du zeichnest echt sozialdemokratisch MIT FREUNDSCHAFTLICHEN GRUESSEN! Willkommen bei der FSG, Herr Hofrat Direktor Dr. CZIMEG, ich muss allerdings noch fragen, ob jemand Einwaende gegen diese Art des Quereinstiegs hat. 4. Du erst hast mir mein allumfassendes politisches Wirken so richtig klar gemacht! 5. Jetzt sehe ich: Nur durch die von Dir zitierten Zeilen aus meinem Artikel in der ahs-aktuell vom April haben sich 14 (vierzehn) FCG-Mitglieder der Bundessektionsleitung, alle FCG-Mitglieder der Erweiterten Bundessektionsleitung (eingeschlossen natuerlich auch Du, werter Herr Hofrat) OHNE JEDE DISKUSSION fuer den von mir nur in wenigen Zeilen vorgeschlagenen Weg entschieden. Sonst waere naemlich niemand (auch Du nicht, verehrter Vorsitzender aus der gruenen Mark) auf diese Idee gekommen. 5. Auch der Ministerin fuer Unterricht, dem Finanzminister und dem zustaendigen Staatssekretaer fiel es wie Schuppen von den Augen. Synchron dachten sie im Ministerrat: GEBONGT! Als dann die Ministerin versprochen hat, ueber ein neuen Gehaltssystem zuegig verhandeln zu wollen, hat der groesste aller Vorsitzenden, Helmut Jantschitsch (durch nichts anderes als meinen Artikel getrieben), gemeint, die Ministerin laufe offenen Scheunentore ein. Sollte er damit angedeutet haben, die Ministerin waere eine Kuh, so muss ich das zurueckweisen, weil es nicht in meiner Intention lag. Der Rest ist Geschichte. Erst durch Deine luziden Mails voll von cartesischer Klarheit hast Du, werter Herr Hofrat, mir das alles vor Augen gefuehrt. Wie konnte ich nur so kurzsichtig sein! Dafuer ein herzliches Dankeschoen. Da ich aber in Deinen Augen gefehlt habe, werde ich Abbitte leisten. Ich nehme bis auf weiteres nur mehr Goesser, Puntigamer und Reininghaus zu mir, nippe vom Schilcher und plane eine Werbeaktion fuer Steirische Weine, die vor allem die grossartigen Leistungen aller Nebenerwerbs-Weinbauern unter den steirischen Direktoren herausstreichen wird. Mit freundschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: August Hoerandl [hoerandl@elina.htlw1.ac.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 19:03 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Monopol von GP Mag. Walter Neidhart wrote: > Was, bitte, soll hier ausgeschrieben werden? Wenn jemand ein besseres Programm > haette, dann waere G&P nicht Marktfuehrer in Europa. Oder soll hier jemand > "madig" gemacht werden, weil er Erfolg hat?? ohne mich auf g&p zu beziehen: die technik wimmelt derzeit von beispielen bzw. beweisen fuer die ungueltigkeit des prinzip "der beste setzt sich durch" - vhs vs. beta - mac vs. pc - linux vs. ms - .... mfg August Hoerandl -- August Hoerandl hoerandl@elina.htlw1.ac.at In my opinion MS is a lot better at making money than it is at making good operating systems. (Linus Torvalds, August 1997) ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: D.I. Erhard Gruber [eg@elektor.htl-leonding.ac.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 19:50 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: None Alexander Seitz schrieb: > > Hallo Kollegen, > > Aus gegebenen Anla=DF m=F6chte ich ein Warnung an alle EDV Kustoden die = > ein Netzwerk betreuen in dem af der Client Seite Win95/98 PCs zum = > Einsatz kommen: > > Ich habe heute in unserem Netzwerk (200 PCs) einen sehr heimt=FCckischen = > und neuen Virus gefunden. Er nennt sich WIN95.CIH und bef=E4llt .exe bzw = > .com Dateien. Danke fuer die Warnung. Wo bekomme ich ein Update fuer McAfee (nur die Virusbeschreibungsdateien) ? Wisst Ihr eine Internet-Adresse, wo ich sowas downloaden kann, ohne dass ich Lizenzgebuehren zahlen muss ? Viele Gruesse EG -- -------------------------------------------------------------------- Erhard Gruber / Phone-national : 0732-673368 HTL Leonding / Phone-internat.: +43-732-673368 Abteilung Elektronik / Fax-internat.: +43-732-673324 Limesstr. 12-14 A-4060 Linz / email: eg@elektor.htl-leonding.ac.at AUSTRIA / World Wide Web: http://www.htl-leonding.ac.at -------------------------------------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Mag. Walter Neidhart [w.neidhart@net4you.co.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 17:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Monopol von GP Gruber&Petters Programme gibt es seit mind. 1975, ich selbst verwende sie seit 1978. "Seinerzeit" wurde die Benutzung auf Grossrechnern von der SPARDATA gesponsert und, nachdem sich die Programme bewaehrt hatten, vom BM gekauft und weitergegeben. Seit der Einfuehrung der PCs 1985 durch BM Zilk laufen die Programme ununterbrochen und mir ist die Kritik von Koll. Oerdoegh sehr, sehr unverstaendlich. Was, bitte, soll hier ausgeschrieben werden? Wenn jemand ein besseres Programm haette, dann waere G&P nicht Marktfuehrer in Europa. Oder soll hier jemand "madig" gemacht werden, weil er Erfolg hat?? Wenn schon Kritik faellig ist, dann bitte am "Steinzeitprogramm" UPIS, jetzt neu als UPIS RAP. Hier ist nicht einmal der Programm Autor bekannt, geschweige denn die Einfuehrungsmodalitaeten (Auschreibung)!!!??? Nach wie vor - Kritik an G&P bitte nur, wenn man auch weiss, wovon man spricht! mit den besten Gruessen Mag. Walter Neidhart w.neidhart@net4you.co.at ----------------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 16:04 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Internetbasierte Lehre Liebe KollegInnen, am kommenden Donnerstag, den 12. November 1998, um 12 Uhr findet die Praesentation eines an der TU Wien entwickelten Softwaresystems ("Teach/Me") zur Unterst=FCtzung internetbasierter Lehre statt. Ich = darf Sie zu dieser Veranstaltung recht herzlich einladen. Details dazu finden Sie auf folgender Internetseite: http://qspr03.tuwien.ac.at/teachme/tmvortrag.html Mit besten Gruessen, Hans Lohninger ----------------------------------- Ao.Univ.Prof. Dr. Hans Lohninger Vienna University of Technology Institute of Analytical Chemistry Getreidemarkt 9/151 A-1060 Vienna, Austria hlohning@email.tuwien.ac.at phone: ++43-1-58801-15150 fax: ++43-1-58801-15199 ----------------------------------- PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at/ majordomo@ccc.at (UN)SUBSCRIBE pcn-info ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Alexander Seitz [alexander.seitz@fhs-hagenberg.ac.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 15:47 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: None This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0169_01BE099C.AF53B780 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hallo Kollegen, Aus gegebenen Anla=DF m=F6chte ich ein Warnung an alle EDV Kustoden die = ein Netzwerk betreuen in dem af der Client Seite Win95/98 PCs zum = Einsatz kommen: Ich habe heute in unserem Netzwerk (200 PCs) einen sehr heimt=FCckischen = und neuen Virus gefunden. Er nennt sich WIN95.CIH und bef=E4llt .exe bzw = .com Dateien. Er wird an jedem 26. des Monats aktiv und =FCberschreibt dabei den = Inhalt des FLAS-BIOS am Mainboard.-> Mainboard defekt!!! Au=DFerdem schreibt er auf die Fesplatte lauter M=FCll bis diese voll = ist. Der Virus wird nur von der aktuellsten McAffee (F-prot) Version erkannt. Also Vorsicht. Der Virus sitzt auch in .exe Dateien die sich auf Netzwerklaufwerken = befinden. Dabei ist kein Unterschied ob Novell, Unix oder WinNT. Falls die .exe Datei dann aufgerufen wird, schreibt sich der Virus in = den Speicher der betreffenden Maschine und infiziert all laufenden = Programme. mfG Alexander Seitz Alexander Seitz=20 FHS Hagenberg Medientechik&Design Hauptstra=DFe 99 4232 Hagenberg ------=_NextPart_000_0169_01BE099C.AF53B780 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Hallo Kollegen,
 
Aus gegebenen Anlaß = möchte ich ein=20 Warnung an alle EDV Kustoden die ein Netzwerk betreuen in dem af der = Client=20 Seite Win95/98 PCs zum Einsatz kommen:
 
Ich habe heute in unserem Netzwerk = (200 PCs)=20 einen sehr heimtückischen und neuen Virus gefunden. Er nennt sich = WIN95.CIH=20 und befällt .exe bzw .com Dateien.
Er wird an jedem 26. des Monats = aktiv und=20 überschreibt dabei den Inhalt des FLAS-BIOS am Mainboard.-> = Mainboard=20 defekt!!!
Außerdem schreibt er auf die = Fesplatte=20 lauter Müll bis diese voll ist.
Der Virus wird nur von der = aktuellsten McAffee=20 (F-prot) Version erkannt.
Also Vorsicht.
Der Virus sitzt auch in .exe Dateien = die sich=20 auf Netzwerklaufwerken befinden. Dabei ist kein Unterschied ob Novell, = Unix oder=20 WinNT.
Falls die .exe Datei dann aufgerufen = wird,=20 schreibt sich der Virus in den Speicher der betreffenden Maschine und = infiziert=20 all laufenden Programme.
 
mfG  Alexander = Seitz
 
Alexander Seitz
FHS=20 Hagenberg
Medientechik&Design
Hauptstraße 99
4232=20 Hagenberg
------=_NextPart_000_0169_01BE099C.AF53B780-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 10:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: re-fcg-aussendung >P.S.: Ich moechte die schon von anderen geaeuszerte Bitte wiederholen: >Liebe Kolleg/inn/en, teilt bitte dem Lehrerforum mit, ob und wie oder nicht >an eurer Schule 98/99 ein- oder mehrtaegige Schulveranstaltungen gehalten >werden, damit sich die Kolleg/inn/en und die Gewerkschaft ein Bild machen >kann. Danke. Keine Schulveranstaltungen an der HTL Wien 4. Mit freundlichen Gruessen Martin Weissenboeck ---- EMail: Martin.Weissenboeck@mail.htlw4.ac.at oder mweissen@ccc.at WWW: http://www.htlw4.ac.at SnailMail: Hoehere technische Bundeslehranstalt Wien 4 Argentinierstrasse 11, A-1040 Wien Tel: +43-1-505 83 39-0 Fax: +43-1-505 83 39-48 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pennitz [pennitz@borg-graz.ac.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 08:21 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: steirischer wein Der steirische Gewerkschaftsvorsitzende HR Dr. Georg Czimeg antwortet = auf das Schreiben des Vorsitzenden der FSG, Karl Oerdoegh, in welchem = dieser abstreitet, gegen die Sistierung des Paragraphen 61 gewesen zu = sein. Lieber Karl! Die Spitzenqualitaet der steirischen Weine wollen wir gar nicht leugnen, = fuerchten aber, dass in den Wiener Weinen neuerdings schaedliche = Zusaetze enthalten sind, die das Gedaechtnis trueben. Ich erinnere dich an deinen Artikel in deiner Fraktionszeitschrift = (ahs-aktuell, April 1998, Seite 5), wo du woertlich folgendes = geschrieben hast: Zitat: "Was die Gewerkschaft im Moment aber nicht tun sollte (auch wenn = es diverse Initiativen vehement fordern):=20 Zur=FCck in die Vergangenheit ..., nicht weil alles an den alten Loesungen gut war und an den neuen = schlecht ist, sondern ganz einfach um neue Wege einzuschlagen." Mit freundschaftlichen Gruessen Georg ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 10:12 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schulverzeichnis Schulverzeichnis Die PCNEWS-Redaktion verwaltet ein Schulverzeichnis und aktualisiert die Daten jaehrlich durch eine Anfrage an alle Schulen mit einer E-Mail-Adresse. Sie finden das Verzeichnis unter http://pcnews.at/srv/sch/~sch.htm sowie die daraus gebildete Statistik unter http://pcnews.at/srv/sch/sch_1.htm Das Verzzeichnis enthaelt am 6.11.98 7179 Schulen, davon haben 1982 eine E-Mail-Adresse Rueckmeldungen erreichten uns von 658 Schulen. Details, wie sich diese Zahlen auf die einzelnen Schultypen und auf Bundelaender (derzeit nur Postleitzahlenbereiche) aufteilen sind der Tabelle zu finden. Eine ACCESS-Datenbank mit allen Adressen und Telefonnummern gibt es zum Download unter http://pcnews.at/srv/sch/sch981106.zip Das PCNEWS-Verzeichnis enthaelt neben den "Schulnummer-Schulen" auch Fachhochschulen und Universitaeten sowie Schulungseinrichtungen der Erwachsenenbildung, EDV-Schulungsfirmen, Nachhilfeinstitute und andere. Fuer jede Schule besteht die Moeglichkeit, ein Bild oder Logo sowie einen kurzen Text hinzuzufuegen. PCNEWS pcnews@pcnews.at http://pcnews.at/ majordomo@ccc.at (UN)SUBSCRIBE pcn-info ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Bertram Geiger [bgeiger@EUnet.at] Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 16:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Paragraph 61 Gehaltsgesetz Walter Kristanz schrieb: > > An meiner Schule (HTL II in Linz) wurde die Frage gestellt, ob > Unterrichtsstunden, die durch (unentschuldigtes) Fernbleiben der Schueler > vom Unterricht (z.B. wegen Teilnahme an einer Schuelerdemonstration zum > Schulveranstaltungsboykott) de facto entfallen, auch bezahlt werden. Der > Lehrer ist ja anwesend und haette laut Stundenplan Unterricht. > Ich habe dieses ( durch den neuen Paragraphen 61) "aufgetauchte Problem" > dem Praesidenten des Landesschulrates fuer Oberoesterreich, Dr. Riedl, > gestern vorgetragen. Seine Antwort lautete: Diese Unterrichtsstunden > muessen bezahlt werden. Von LSR fuer Steiermark gibt es eine entgegengesetzte Aussage (schriftlich) mfg Bertram Geiger -- Bertram Geiger, bgeiger@EUnet.at HTL Bulme Graz-Goesting - AUSTRIA ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Fuchsbauer [josef.fuchsbauer@htl2.asn-linz.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 11:24 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: re-fcg-aussendung >HR.Dir.Dr.J.Georg Czimeg schrieb am 4.November 1998 20:54 >1) Um das neue System wegzubringen gab es zwei Moeglichkeiten >a) Die Sistierung >b) Die Neuverhandlung >Die Sistierung war unter anderem wegen der ablehnenden Haltung der sozialistischen Fraktion in der Bundessektionsleitung nicht m oeglich. Deshalb war nur mehr die zweitbeste Loesung anzustreben, naemlich Neuverhandlung und gleichzeitig Verbesserungen im System. Dies wurde erreicht. Taeuscht mich mein Gedaechtnis oder haben sich die Mehrheitsverhaeltnisse in der BSL geaendert: Seit wann kann die FCG etwas nicht machen, weil die FSG dagegen ist? Und liebe FSGler: Stimmt diese Behauptung des Herrn Hofrats, dass ihr die Sistierung des Par.61 *verhindert* habt? >Czimeg schrieb weiters: >2) Das Wort "Verhandlungsergebnis" ist auszerdem falsch, da es sich ja erst um den Beginn der wirklichen Verhandlungen handelt. >Es waere sinnvoller, sich auf diese Verhandlungen zu konzentrieren und sinnvolle Vorschlaege zu machen, als ueber ein Abstimmungsergebnis zu lamentieren Ich habe bisher kein *Lamentieren* ueber das Abstimmungsverhalten der AHS-Lehrer/innen erlebt, sondern Fragen oder Kritik ueber dessen Zustandekommen. Mir fehlen bisher immer noch die Antworten darauf: Warum laesst sich die Gewerkschaftsfuehrung derartig unter Zeitdruck setzen? Warum gab es keine Dienststellenversammlungen vor der Abstimmung? Warum konnte in Schulen (siehe Lehrerforum) ohne Kontrolle *abgestimmt* werden (Abstimmungszettel in offenes Postfach, in das jede/r beliebig viele Zettel legen/entnehmen konnte)? Warum wurde ueber einen Zwischenstand angestimmt? Warum wurde nicht ueber die zentralen Forderungen der Basisbewegungen (sind eigentlich diese bei Czimeg mit den *Alternativen* gemeint? Wer sonst?) abgestimmt: Weg mit der Abwertung der WE in den Abschlussklassen, weg mit der Stundenloehnerei, her mit einem hoeheren Anteil der Bildungsausgaben am Budget! Das AHS-Abstimmungsergebnis halte ich persoenlich allerdings trotz der offenen Fragen fuer glaubhaft: Natuerlich ist den Lehrer/inne/n ein kleiner Erfolg jetzt lieber, als die Hoffnung auf einen groeszeren am Sanktnimmerleinstag. Aber diese Hoffnung auf Irgendwann haelt ja nun die Gewerkschaft wieder wach, indem sie die Einrichtung einer Arbeitsgruppe als riesigen Erfolg darstellt. Ist nicht in Oesterreich die Einsetzung einer Kommission immer der Ausweg, wenn einem nichts anderes einfaellt, wenn vertroestet werden soll? Seit vielen Jahren ist von einem neuen Gehaltsschema die Rede (hoehere Anfangsgehaelter....) - sollen wir jetzt wirklich an die Verwirkllichung innerhalb Jahresfrist (viel laenger ist es nicht mehr bis 2000) glauben? Uebrigens: diese neue Gehaltsschema wird (hoffentlich) fuer neue Lehrer/innen schoen sein, uns 40- und mehr-jaehrigen nuetzt das gar nichts. Und die Chance auf die Neubewertung der Lehrer/innen-Arbeit haben wir schon bei der Erstellung des Lehrer/innen-Leitbildes vertan (damals hat die Gewerkschaftsfuehrung die Einbeziehung der Arbeitsfrage abgelehnt) und jetzt muessen wir wieder auf das Ergebnis einer Kommission warten. Ich habe meine Zweifel, ob eine Kommission aus diesem Bildungssparministerium ein fuer uns Lehrer/innen motivierendes Ergebnis (das eben etwas kostet!) erbringt. Also ist der Vorschlag, Druck auszuueben, indem auf Taetigkeiten auszerhalb des berechneten/bezahlten Unterrichts in der Klasse verzichtet wird, logisch und unerlaesslich. >Czimeg schreibt auch: >d) Die Moeglichkeit der Blockung von Foerderkursstunden loest auch dieses Problem. Wieso? Soll nicht Foerderunterricht nach paedagogischen Kriterien abgehalten werden? Wird es einer Kollegin / einem Kollegen ueberhaupt noch moeglich sein, Wochen zu finden, in denen ihm/ihr nichts entfaellt (wenn naemlich wieder alle Schulveranstaltungen, autonomen Tage, Elternsprechtage, usw. gehalten werden; wenn er/sie auf Seminare faehrt und schulbezogene Veranstaltungen macht, bei der Reifepruefung sitzt, zum Feuerwehreinsatz gerufen wird usw.)? >Und Czimeg schreibt am Schluss: >4) Noch eine staendig kolportierte Falschmeldung ist zu korrigieren: Der Allerseelentag wird wie ein gesetzlicher Feiertag behandelt. Lieber Herr Direktor! Mit dieser Meldung erinnern Sie mich aber schon sehr an ULFM, die auch sagt, es seien alles Missverstaendnisse und immer so tut als koennten die Lehrer/innen keine Gesetze und Verordnungen lesen. Es weisz doch wohl jede/r, dass Allerseelen und Landespatron die zwei Ausnahmen sind. Also wo wurde *staendig falsch kolportiert*? Trotzdem recht liebe Gruesze in die Steiermark und an alle andern Leser/innen im Lehrerforum Josef Gary Fuchsbauer j.fuchsbauer@eduhi.at P.S.: Ich moechte die schon von anderen geaeuszerte Bitte wiederholen: Liebe Kolleg/inn/en, teilt bitte dem Lehrerforum mit, ob und wie oder nicht an eurer Schule 98/99 ein- oder mehrtaegige Schulveranstaltungen gehalten werden, damit sich die Kolleg/inn/en und die Gewerkschaft ein Bild machen kann. Danke. P.S.2: Mir sind die nicht-entumlauteten Mails lieber! Warum? Ich habe mir ein Programm geschrieben, das Mails lesbar macht, das die =FC, =D6, =E4, =20 usw rueckumwandelt (auch die zusaetzlichen Absaetze weg usw.). Habe ich hingegen ein Mail mit lauter ae, oe und ue, kann (zumindest) ich diese nicht automatisch in normales Deutsch mit Umlauten umwandeln lassen, weil sonst auch *neue* und *Bauer* mit Umlaut-u geschrieben wuerden. Mit freundlichen Gruessen Josef Gary Fuchsbauer Tel.Schule: 0732/770301/260 Tel.+Fax zuhause:07586/8877 j.fuchsbauer@eduhi.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: czimeg@borg-6.borg-graz.ac.at Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 11:33 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Gewerkschaftsinfo Mag. Helmut Jantschitsch, Vorsitzender der BS Hoehere Schule, berichtet =FCb= er das Aussetzen der Boykottmassnahmen und =FCber den derzeitigen Stand der Verhandlungen: Sehr geehrte Kolleginnen und Kollegen! Die bundesweite Befragung aller AHS-Lehrerinnen und Lehrer ergab bei einer sehr hohen Beteiligung (fast 14000 gueltige Stimmen) ein Ergebnis von 64,4 Prozent f=FCr ein Aussetzen des Boykotts unter den angegebenen= Rahmenbedingungen. In einem Gespraech im BMUkA am 27.10. unter Beisein von BM Gehrer und Staatssekret=E4r Ruttenstorfer sowie dem Vorsitzenden der GOED, Fritz Neugebauer, und Vertretern aller Lehrergewerkschaften wurde das Verhandlungsergebnis best=E4tigt. Einhellig wurde Folgendes vereinbart: a) Verhandlungen =FCber eine Bewertung der paedagogischen Leistungen werden mit dem Ziel gefuehrt, ein leistungsgerechtes, transparentes und einfach zu administrierendes Besoldungssystem zu entwickeln. Seitens des Dienstgebers wurde anerkannt, dass punktuelle Aenderungen nichts an der grundlegenden Problematik der =A761 GG und 4 BLVG aendern koennen. b) Foerderkurse koennen geblockt werden, sodass negative Auswirkungen der Gegenrechnung wegfallen. c) Vorbereitung auf die muendliche Reifepruefung: Die Neuregelung sieht einen Sockelbetrag von ATS 2.660,- pro lehrplanmaessiger Wochenstunde (waehrend vier Wochen zu halten) und eine Betreuungsabgeltung von ATS 342,- pro Kandidaten vor. Inkrafttreten: Haupttermin 1998/99. d) Der Betreuungsbetrag bei allen mehrtaegigen (d. h. auch bei zwei- und dreitaegigen) Schulveranstaltungen wird auf zwei Erzieherstunden pro Tag (ATS 418,-) erhoeht.=20 Inkrafttreten: Rueckwirkend mit 1.9.1998. Betrifft alle mehrtaegigen Schulveranstaltungen (also auch zwei- und dreitaegige). Seitens der Bundessektion H=F6here Schule wurde daher - gemaess den einstimmigen Beschluessen der Erweiterten Bundessektionsleitung - aufgrund des Umfrageergebnisses und des Verlaufs des Abschlussgespraechs der Boykott der Schulveranstaltungen ausgesetzt. Die Bundessektionsleitung wird Sie =FCber den Verlauf der Verhandlungen f=FC= r ein leistungsgerechtes, transparentes und einfach zu administrierendes Besoldungssystem informieren und dafuer Sorge tragen, dass nur ein auf breiter Zustimmung der Kollegenschaft basierendes Gehaltssystem beschlossen wird. Ein unkritisches =DCbertragen auslaendischer Modelle - oder auch von Teilen derselben - erscheint keinesfalls sinnvoll. Unser eigenst=E4ndiges Schulsystem braucht zweifellos ein "oesterreichisches Modell" der Lehrerbesoldung, das den Anspruechen der Kollegenschaft und unseres bewaehrten Schulsystems gerecht wird. Anmerkungen zur Hoehe der neugeschaffenen Abgeltung der Vorbereitung auf die muendliche Reifepruefung: Aufgrund diverser Aussendungen und Geruechte erscheinen einige Klarstellungen n=F6tig: a) Die Hoehe der Abgeltung ist sachlich gerechtfertigt und medial problemlos zu argumentieren. b) Die Betraege orientieren sich an der 12. Gehaltsstufe. Die kandidatenbezogene Abgeltung entspricht etwa einer Einzelsupplierstunde je zwei Kandidaten. c) Die Netto-Betraege sind durch den geaenderten Auszahlungsmodus guenstiger als bei einer MDL-Auszahlung. Der beguenstigte Steuersatz (6%) gilt bei der Auszahlung, die Versteuerung mit 32 - 42% wird - sofern das "Jahressechstel" ausgeschoepft ist - erst nach etwa 4 Monaten ganz oder teilweise angewendet. d) Durch die Beruecksichtigung der Kandidatenzahl wird die aufwendige Betreuung der Spezialgebiete auch finanziell anerkannt. Beispiel: Sprachlehrer/in (8. Gehaltsstufe) mit 15 Kandidaten Die volle Bezahlung von 12 Einzelsupplierstunden (nach dem alten System): ATS 7.386,- Neues System: ATS 13.110,- Durch den Steuervorteil (jedenfalls Zinsgewinn =FCber ca. vier Monate)= ergibt sich im Beispielfall NETTO etwa eine Verdoppelung gegenueber einer reinen MDL-Abgeltung. Mit freundlichen Gruessen Mag. Helmut Jantschitsch ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 21:45 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Virtuelle Lehrer Pressetext: Der virtuelle Lehrer "IEA" "Intelligent Essay Assessor"-Analyseprogramm benotet US-Studenten Washington (pte) (5. November 98/15:37) - Zahlreiche US-Universitaeten testen zur Zeit ein Benotungsprogramm, das Studenten mit der Hilfe eines speziellen Algorithmus automatisch und ohne menschliches Zutun Zensuren gibt. "Die Leute denken, wir versuchen, Lehrer zu ersetzen, oder dass man es auch fuer kreative Essays einsetzen koenne, was nicht der Fall ist", sagt Co-Entwickler Peter Foltz http://www-psych.nmsu.edu/~pfoltz , der das Programm "Intelligent Essay Assessor" schon seit zwei Jahren fuer die Benotung psychologischer Arbeiten benutzt. Foltz entwickelte das Programm zusammen mit Thomas Landauer, einem Psychologie-Professor an der Universitaet von Colorado, und Darrell Laham, einem Doktoranden. Das Programm basiert auf einer komplexen Statistik-Technik, der Latent Semantic Analysis. Sie vergleicht das Vorhandensein bestimmter Strukturen in verschiedenen Texten. Damit lassen sich Essays genauso schnell benoten wie primitive Mutiple-Choice-Tests. Studenten koennen so ihre Arbeiten schreiben, zum Beispiel via E-Mail einschicken und umgehend benotet zurueckbekommen. Wenn der Pruefling ein wichtiges Thema in seiner Arbeit vergisst, kann das Programm mit Hyperlinks auf die entsprechenden Passagen im Online-Textbuch verweisen. In Test haette sich das Programm als genauso zuverlaessig erwiesen wie menschliche Lehrer, hiess es. Die Forscher behaupten, dass die Software mit Menschen in der Benotung der Arbeiten aehnlich oft uebereinstimmt wie Menschen untereinander uebereinstimmen - zwischen 80 und 90 Prozent. Das Programm koenne sich Wissen selbst anhand eines Textbuches beibringen und sei in der Lage, zwischen Wichtigem und Unwichtigem zu unterscheiden. "Wir fuettern es mit der elektronischen Version eines Textes, und das Programm beginnt zu arbeiten. Wir lassen es entscheiden, was wichtig ist", erklaerte Laham. Der "Intelligent Essay Assessor" laeuft noch nicht auf PCs, sondern benoetigt die Rechenleistung von Digital Equipments Alphastation. Seine Entwickler haben unterdessen die Firma Knowledge Analysis Technologies LLC gegruendet, die das Programm auf den Markt bringen soll. (Zdnet) --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 21:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Emails Das Lehrerforum soll der Erprobung des neuen Mediums und der Diskussion dienen. Der folgende Pressetext weist auf eine interessante Untersuchung hin: Viele E-Mails machen "hemmungslos" Christian Science Monitor geht "Phaenomen" auf die Spur Boston (pte) (5. November 98/07:00) - Wer Diskussionen im Usenet oder in Mailing-Listen regelmaessig verfolgt, hat sicher schon einmal festgestellt, dass diese sehr viel schneller "zur Sache" kommen als herkoemmliche Diskussionen. Schon kleinste Differenzen reichen oft schon aus, um einen "Flame-War" auszuloesen: Die Teilnehmer treten sich gegenseitig virtuell auf die Fuesse und Schlimmeres, wobei sie aber oft den Anlass ihres Streits aus den Augen verlieren. Der Christian Science Monitor will jetzt in der Doktorarbeit einer amerikanischen Wissenschaftlerin die Ursache fuer dieses Phaenomen gefunden haben. Anlaesslich einer Rede bei der Fall Internet World Conference in New York entlarvte die Psychologin Jane Gackenbach die Anonymitaet der Schreiber als Grund fuer diese Enthemmung. Sie zieht dabei Vergleiche zum "Bystander-Effekt", wonach Zeugen einer Straftat eher bereit sind helfend einzugreifen, wenn sie allein mit Opfer und Taeter sind. Wenn Zeugen (Bystander) anwesend sind, ist die Bereitschaft zur Hilfe geringer. Im Falle der Mail-Anonymitaet verhaelt es sich so, dass die Schreiber eher bereit sind, unverbluemt ihre Meinung zu schreiben. Schneller, als sie es vielleicht im Beisein von Zeugen oder bei einer Face-to-Face-Kommunikation waeren. Dies muss nicht unbedingt schlecht sein, so die Forscherin. Denn manchmal kann es sehr gut sein, sich auf diese Art und Weise klar, deutlich und auch emotional auszutauschen. In vielen Faellen aber, gerade wenn sich ein Konflikt anbahnt, lohnt es sich dieser Empfehlung zu folgen: "Schreiben Sie ihre Mail, schicken Sie diese aber nicht sofort ab. 24 Stunden spaeter ist immer noch Zeit genug". (intern.de) --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 09:18 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: umlaute etc. muss das sein -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: scw.k. An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 4. November 1998 21:02 Betreff: umlaute etc. muss das sein > >ohne jetzt eine neue diskussionsrunde zum thema umlaute etc. starten zu >wollen - koennen wir uns darauf einigen, beitraege ohne umlaute, >scharfes -ss, etc. einzugeben? Hilfe! Ich lasse mir meine =3D6Fenene=3D8C nicht nehmen!! Ich bin es scho= n gewohnt, da=3D5F ich die meisten Mails nicht lesen kann, weil sie=3D9T im= =3D6Den, sondern auch weil 1. sie ge=3D4Z=3D7Fdet und 2. be=3D6Dene=3D8G ein=3D8Her, vor allem aber 3. leser=3D3Dn en=3D4Rgung sind! Ich starte daher die Aktion: =3D5D=3D6Brer=3D3D=3D2H!! Karl Oerdoegh ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael Krebs [m.krebs@htlwrn.ac.at] Gesendet: Freitag, 6. November 1998 08:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Aussetzen der Schulveranstaltungen 98/99 Karl Breurather schrieb: > ich ben=F6tige bitte folgende informationen aus dem lehrerforum: > - welche bhs-schulen f=FChren lt. g=FCltigen sga-beschluss keine > schulveranstaltungen durch? > Die HTL Wr. Neustadt fuehrt bis auf Weiteres keine Schulveranstaltungen im Schuljahr 1998/99 durch. MfG Michael Krebs -- ********************************************************** * Mag. Michael Krebs * HTBLuVA Wiener Neustadt * 2700 Wiener Neustadt * Tel: +43 2622 27871 200 * * We are that staff that dreams are made of. ********************************************************** ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Bertram Geiger [bgeiger@EUnet.at] Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 16:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Paragraph 61 Gehaltsgesetz Walter Kristanz schrieb: > > An meiner Schule (HTL II in Linz) wurde die Frage gestellt, ob > Unterrichtsstunden, die durch (unentschuldigtes) Fernbleiben der Schueler > vom Unterricht (z.B. wegen Teilnahme an einer Schuelerdemonstration zum > Schulveranstaltungsboykott) de facto entfallen, auch bezahlt werden. Der > Lehrer ist ja anwesend und haette laut Stundenplan Unterricht. > Ich habe dieses ( durch den neuen Paragraphen 61) "aufgetauchte Problem" > dem Praesidenten des Landesschulrates fuer Oberoesterreich, Dr. Riedl, > gestern vorgetragen. Seine Antwort lautete: Diese Unterrichtsstunden > muessen bezahlt werden. Von LSR fuer Steiermark gibt es eine entgegengesetzte Aussage (schriftlich) mfg Bertram Geiger -- Bertram Geiger, bgeiger@EUnet.at HTL Bulme Graz-Goesting - AUSTRIA ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Bertram Geiger [bgeiger@EUnet.at] Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 16:15 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: FCG zu Lehrerverhandlungen HR.Dir Dr. J.G. Czimeg schrieb: > > FCG zu Lehrerverhandlungen: > > Aus dem Bereich der Alternativen kommt zur Frage der weiteren Vorgangsweise > beim Lehrerpaket eine F=FClle von Desinformation. Deshalb sind einige > Klarstellungen n=F6tig: Als aufmerksamer Mitleser dieses Forums kann ich obige Aussage nicht nachvollziehen und als Adresse an alle noch kritisch denkenden und engagiert handelnden solls ja wohl nicht gemeint sein ? ... > 3) Aus Kreisen der Alternativen wird immer argumentiert, wir h=E4tten Wer sind diese "Kreise" und wer sind die "nicht alternativen" ? - siehe oben - ... mit freundlichen Gruessen, Bertram Geiger -- Bertram Geiger, bgeiger@EUnet.at HTL Bulme Graz-Goesting - AUSTRIA ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: =?iso-8859-1?Q?Erich_Gansp=F6ck_=3Cgane=40mail.htl.fh=2Dsbg.ac.at=3E?=@www.htl.fh-sbg.ac.at Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 21:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Abstimmung und Demokratie Zur Abstimmung und den bisherigen Diskussionen moechte ich feststellen: 1. In einer Abstimmung hat eine deutliche Mehrheit von AHS-Lehrern zugestimmt, die Aussetzung der mehrtaegigen Schulveranstaltungen als beendet zu erklaeren. Ausloeser waren 200 Schilling mehr fuer Skikursbegleitlehrer und die Zusage des Ministeriums, weiterzuverhandeln. 2. Alle anderen Lehrer wurden nicht gefragt. Ich muss daher annehmen, dass es fuer Pflichtschullehrer vielleicht schon gesonderte Vereinbarungen gab bzw. dass sich die Gruppe der Volks- und Hauptschullehrer von den Ursachen, die zu den Aussetzbeschluessen fuehrten, nicht betrofffen fuehlte. (Sonst haetten sie sich ja auch den Massnahmen angeschlossen?). Aber: 3. Den am staerksten Betroffenen, naemlich den BBS-Lehrern, wurde durch eine Pressemitteilung die Information uebermittelt, die Aussetzbeschluesse seien hinfaellig. Da gab es keine Befragungen und daher keine Abstimmungsergebnisse. Wie soll ich das mit meinem Demokratieverstaendnis vereinbaren? Darf ich dafuer das naechste Mal an einer Abstimmung teilnehmen, deren Ergebnis fuer meine Frau (Volksschule) Nachteile bringt, wobei sie aber nicht gefragt wird? Oder muss ich annehmen, dass nur jene Gruppen zur Abstimmung gerufen werden, deren Abstimmungsergebnis erwartungsgemaess ins gro=DFe Konzept passt? Das alles wollte ich nur jenen zu bedenken geben, die sich darueber aufregen, wenn manche Kollegen sich ueber die Abstimmung aufregen. Mir bleibt nur mehr der Dank an Kollegen Fiala fuer seine juengsten Ueberlegungen zur Abstimmung! In Zukunft werde ich mir uebrigens noch gut ueberlegen, ob eine Aeusserung von mir ueberhaupt noch Sinn macht, wenn mein Schicksal von fremden, von mir unbeeinflussbaren Mehrheiten abhaengt. Erich Ganspoeck / HTL Salzburg ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Wertjanz [Martin_Wertjanz@compuserve.com] Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 20:33 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Abstimmungsergebnisse An unserer Schule wurde der Boykott bis auf eine Gegenstimme aufgehoben. Alle Schulveranstaltungen finden wieder statt. Martin Wertjanz, Sigmund Freud Gymnasium, 1020 Wien, Wohlmutstr.3 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 17:24 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Monopol von GP Ich soll diesen Satz begruenden: Oerdoegh und Zahradnik fragen sich, ob es Zufall ist, dass eine private Softwarefirma seit Jahren das Monopol auf solche Programme hat. Begruendung: Die Probleme mit GP-Programmen sind nichts Neues. Nach unserem Wissensstand hat es noch nie eine oeffentliche Ausschreiben fuer Software auf den Gebieten Stundenplanerstettung Lehrfaecherverteilung Stundenabrechnung gegeben. Es muessen die Schulen also die einzige Software am Markt (GP) v erwenden. Das kann durchaus ein Zufall sein - muss aber nicht. Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 18:00 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: Software, war: Vertritt unsere Gewerkschaft... Weil es hier um Software geht: > genau das macht die Fa. G&P - nur ist das kein Verbrechen; schauen > Sie sich zb. die Fa Mikrosoft an > Ich kann mich dem nicht ganz anschliessen. 1992 habe ich mich (aus Neugier) in dem damaligen Betatesing zu Windows-NT gemeldet und soweit ich mich erinnere, war die Phase, wo ich dabei war mehr als 1 Jahr lang, wobei aber schon bei meinem Einstieg eine brauchbare Version vorlag. Auch die derzeit laufende Testphase der Version 5 ist jetzt schon bei Beta 2 oder 3 und noch lange nicht fertig. Jede Betaphase wird ausgiebigst in diversen Testberichten besprochen (und dadurch entsprechend vorvermarktet). Es kann auch sein, dass durch eine sehr breite Streuung der MS-Vorversionen eine engere Bindung der spaeteren Kunden zu dem Produkten hergestellt wird, (aehnlich wie es bei Linux die grosse Zahl der mitentwickelnden Personen ist) sodass die Betreiber der MS-Produkte dieselben Fehler nicht so gravierend empfinden, wie es die jeweiligen Gegner tun. Eine grosse Schwierigkeit bei den MS-Produkten duerfte die grosse Zahl der Installationen an sich und die damit verbundene grosse Variationsbreite der moeglichen Kombinationen verschiedenartigster Hard- und Software sein, die sich gerade auf der Betriebssystem-Ebene stark auswirkt. Aus diesem Grund war auch die Lauffaehigkeit der ersten NT-Systeme nur auf sehr speziellen Rechner-Ausruestung gegeben, eine Einschraenkung, die erst mit den spaeteren Versionen wegfiel. Auch ist das breite User-Spektrum der MS-Produkte "weniger fehlertolerant" als es kundige LINUX-User sind. Die Frage, ob die verbleibenden Restfehler zuviele waeren, wird jeder, der um einen solchen gerade nicht herumkommt subjektiv bejahen, doch betreibe ich auch andere Programme namhafter Hersteller, bei denen die Quote der Restfehler um Groessenordnungen ueber jenen von MS ist. mfg. Fiala PS: Eigentlich wundert mich, dass die unter grossem Termindruck hergestellte Software ueberhaupt lauffaehig ist. Anderseits aber auch, dass es zwischen dem Hersteller und dem ueberschaubaren Endkundenkreis nicht mehr Kontakte ueber fehlerhafte Programmfunktionen gibt; zumindest wird darueber nicht berichtet. Das waere immerhin ein grosser Vorteil eines kleinen Softwarehauses, dass vom Kunden beobachtete Fehler nicht erst im ServicePack des naechsten Jahres sondern sofort und bei allen behoben werden. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: August Hoerandl [hoerandl@elina.htlw1.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 16:27 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Software, war: Vertritt unsere Gewerkschaft... Eugen Drexel wrote: > > Dass man einem Kunden (BMUK, FM) ein Programm unterjubeln kann > .das hinten und vorne nicht funktioniert,=20 > .dieser Kunde dann unter Realbedingungen das Programm wochenlang > testet und bei der Weiterentwicklung mitarbeitet > .und dieser Kunde auch noch die Testkosten uebernimmt (Belohnungen > f=FCr Administratoren/Direktoren, Ueberstundenabgeltungen) > duerfte wohl einmalig sein. > Den Herrn G und P kann man jedenfalls nur gratulieren! Vielleicht lassen > sich Teile des Programms sogar noch bei anderen Kunden verwerten! > Auf eines bin ich jedenfalls schon sehr gespannt: Was wird wohl der > Rechnungshof zu dieser "professionellen" Vorgangsweise sagen? > > MfG > Eugen Drexel > in der Softwareentwicklung/-management gibt es ein Modell CMM (computer Maturity Model - http://www.sei.cmu.edu/ ) und dort ist Entwicklung und das Mangement in 5 Stufen eingeteilt: Stufe 1: die unterste: fire fighting: schreiben ohne Spezifikation, keine Test (die macht sowieso der Kunde) - bei Problemen wird ausgebessert genau das macht die Fa. G&P - nur ist das kein Verbrechen; schauen Sie sich zb. die Fa Mikrosoft an viele Firmen versuchen derzeit mindesten Stufe 3 (defined) in ihrer Entwicklung zu erreichen (Zeit ca 2 Jahre/Stufe !) um den Aufwand in den Griff zu bekommen - und nur ganz wenige haben Stufe 5. in den USA gibt es Bestrebungen, das oeffentliche Auftraege zB. das DoD nur mehr an Firmen mit mindestens Stufe 3 vergeben werden ! mfg August Hoerandl -- August Hoerandl hoerandl@elina.htlw1.ac.at "The system required Windows 95 or better, so I installed Linux" ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: August Hoerandl [hoerandl@elina.htlw1.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 16:14 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: GP und UPIS-RAP.. scw.k. wrote: > gibt's ueberhaupt schon schulen die den september eingegeben haben? > > mfg > > wolfgang kugler bei uns (htl wien 1) duefte es so weit sein - morgen soll es listen mit den aenderungen fuer alle geben - zwecks kontrolle (unsere verwaltungschefin fragt sich aber schon, wer ihre ueberstunden zahlt) August Hoerandl -- August Hoerandl hoerandl@elina.htlw1.ac.at "The system required Windows 95 or better, so I installed Linux" ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 13:23 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: zum Wiener Boykottbefragungsergebnis >Als ich fuer meinen GBA (BRG 18) bei der Bundessektionsleitung um die >Wiener Schulergebnisse zur Boykottaufhebung anfragte - KollegInnen an >der Schule wollten wissen, ob und welche anderen Schulen mehrheitlich >fuer Weiterfuehrung des Boykotts gestimmt haben - kam die >Telefonauskunft: Nur Ja/Nein-Stimmen werden bundeslaenderweise >verlautbart, der rest ist Datenschutz. Das Argument ist schwachsinnig. Das Datenschutzgesetz sagt sogar ausdruecklich, dass anonymisierte Daten weitergegeben werden koennen. Aber das Datenschutzgesetz wird gerne als Ausrede herangezogen. Beispiel: in den ersten Telefonbuch-CDs konnte nicht bundesweit gesucht werden. Offizielle Ausrede: Datenschutz. Jetzt gehet es auf einmal, ohne dass ein Beistrich am DSG geaendert worden waere. Mit freundlichen Gruessen Martin Weissenboeck ----------------- EMail: mweissen@ccc.at Post: Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Tel: +43-1-369 88 58-10 Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 12:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: umlaute etc. muss das sein Von: scw.k. Datum: Donnerstag, 05. November 1998 07:41 Betreff: umlaute etc. muss das sein > >ohne jetzt eine neue diskussionsrunde zum thema umlaute etc. starten zu >wollen - koennen wir uns darauf einigen, beitraege ohne umlaute, >scharfes -ss, etc. einzugeben? > >es geht doch relativ leicht all' die stoerenden zeichen durch lesbare zu >ersetzen. nehmen sie sich bitte die minute zeit, die leser werden es ihnen >danken! > Ich kann - wie schon vor zwei Monaten - ein WORD-Makro (Office97) anbieten, das Umlaute u.Ae. in einem Word-Text beseitigt. Man muss dafuer den Text in Word schreiben, dann das Makro laufen lassen und den Text schliesslich in die Mail kopieren. Fnr Interessierte meine Mail-Adresse: salzer@bnet.at MfG W. Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 09:41 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schwachsinn ohne realen Hintergrund > Hofrat Direktor GZIMEG (Vorsitzender der Landessektionsleitung AHS in der Steiermark) schrieb unter anderem: >FCG zu Lehrerverhandlungen: > >Aus dem Bereich der Alternativen kommt zur Frage der weiteren Vorgangsweise >beim Lehrerpaket eine Fuelle von Desinformation. Deshalb sind einige >Klarstellungen n oetig: > >1) Um das neue System wegzubringen gab es zwei M oeglichkeiten >a) Die Sistierung >b) Die Neuverhandlung > >Die Sistierung war unter anderem wegen der ablehnenden Haltung der >sozialistischen Fraktion in der Bundessektionsleitung nicht m oeglich. > oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh (Fraktionsvorsitzender der FSG AHS) antwortet: Ich setze voraus, dass die Zeilen tatsaechlich vom Hofrat Direktor CZIMEG stammen, sollten sie ein Fake sein, dann ist dieses Mail gegenstandslos. Hofrat Direktor GZIMEG bekommt einiges nicht mit, anderes nimmt offenbar er und er wahr. Den Beweis bilden die oberen Zeilen. o) Seit ungefaehr 10 Jahren bedeutet die Abkuerzung FSG Fraktion Sozialdemokratischer Gewerkschafter/innen Vielleicht kann sich das Herr Hofrat Direktor GZIMEG vor seiner hochverdienten Pensionierung noch merken. o) Der zweite Teil mit "Die Sistierung .... " usw. entbehrt jeder sachlichen Grundlage. Da ich nicht annehme, dass Hofrat Direktor GZIMEG im Vollbesitz aller Informationen und seiner hochgeschaetzten geistigen Kraefte absichtlich so einen Schwachsinn ohne jeden realen Hintergrund verbreitet, kann es sich dabei nur um ein bedauerliches, aber durchaus entschuldbares Versehen handeln. Auch ich schaetze die Qualitaet der steirischen Weine und kenne ihre Wirkung. Durch eine kurze Richtigstellung von seiten des Herrn Hofrat Direktor GZIMEG ist die Sache fuer die FSG selbstverstaendlich erledigt. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: neuwirth [neuwirth@smc.univie.ac.at] Gesendet: Donnerstag, 5. November 1998 09:54 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: zum Wiener Boykottbefragungsergebnis wie ich schon in einer frueheren mail habe ist die nichtbekanntgabe von teilergebnissen ein politisches problem. einer der nebeneffekte ist naemlich, dass das ergebnis nachvollziehrbar bleibt, wenn man auch detailergebnisse publiziert. dann gibts naemlich an den einzelnen schulen (oder bei den wahlen in den einzelnen gemeinden) leute, die die stimmen ausgezaehlt haben, und die koennen dann nachschauen, ob bei in den offiziellen listen ihr eigenes teilergebnis tatsaechlich aufscheint. das ist eine plausibilitaetskontrolle, die moegliche fehler oder manipulationen des ergebnisses zumindest massiv erschwert. einzelergebnisse nicht bekanntzugeben heisst, dass die zentrale auszaehlungsstelle fehler begehen kann, ohne dass das von jemanden ausserhalb nachgeprueft werden kann. ich habe das gefuehl, dass demokratische kontrolle in letzter zeit in vielen politischen bereichen immer mehr reduziert wird. die auf zeit durch wahlen mit macht ausgestatteten scheinen es schon als unstatthaft zu betrachten, dass man es fuer moeglich haelt, dass sie fehler begehen und/oder ihre macht missbrauchen. daher werden ansaetze zur kontrolle als persoenlicher angriff betrachtet. dass datenschutz der grund dafuer ist, detailergebnisse von wahlen nicht zu publizieren, kann wohl einer genaueren analyse nicht standhalten. datenschutz dient dem persoenlichkeitsschutz von einzelpersonen. waere das nicht ein thema, das man im rahmen des unterrichtsprinzips politische bildung behandeln koennte. -- Erich Neuwirth Computer Supported Didactics Working Group, Univ. Vienna Visit our SunSITE at http://sunsite.univie.ac.at NEW PHONE #: +43-1-4277-38629 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 15:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: GP und UPIS-RAP.. > >dessen ungeachtet oder gerade deswegen: >hat die Gewerkschaft vor, da etwas zu unternehmen ? in der >Privatwirtschaft (dh in vielen Kollektivvertraegen) die ULGM >so gerne als Vorbild nimmt, heisst es meist "die Ueberstunden >sind mit Ende des darauffolgenden Monats auszuzahlen" dh. September >Ueberstunden mit Ende Oktober - jetzt ist der 3. November und >die meisten Schulen haben noch nicht eingegeben, das Programm >rechnet nicht richtig und die Datenleitungen stehen auch nicht. >Wann koennen wir mit Geld rechnen ? Als HTL Lehrer machen die >Ueberstunden einen grossen Teil meines Gehalts aus ... > gibt's ueberhaupt schon schulen die den september eingegeben haben? mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 14:55 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: zum Wiener Boykottbefragungsergebnis Als ich fuer meinen GBA (BRG 18) bei der Bundessektionsleitung um die Wiener Schulergebnisse zur Boykottaufhebung anfragte - KollegInnen an der Schule wollten wissen, ob und welche anderen Schulen mehrheitlich fuer Weiterfuehrung des Boykotts gestimmt haben - kam die Telefonauskunft: Nur Ja/Nein-Stimmen werden bundeslaenderweise verlautbart, der rest ist Datenschutz. Auch wenn die Landessektionen Vorarlberg und Burgenland ueber ihre Ergebnisse umfassend und detailiert berichtet haben. Wenn wir mehr wissen wollen, moegen wir uns an die OeLI-UG-Mandatarin Ilonka Lew aus Linz wenden, die habe alle Unterlagen. Auch wenn mir unklar ist, wo der Datenschutz verletzt wird, wenn Abstimmungsergebnisse bekanntgegeben werden, auch wenn ich Detailergebnisse gewerkschaftlicher Umfragen nicht als fraktionelle Angelegenheit sehen kann - ich habe Kollegin Lew geschrieben und sie hat prompt geantwortet. Im folgenden einige Informationen zu den Wiener Abstimmungsergebnissen, die ich an die KollegInnen meiner schule, KollegInnen vom Aktionskomitee Henriettenplatz und KollegInnen bei der Obleutekonferenz am 4.11.98 weitergegeben habe. 74 Wiener AHS haben an der Abstimmung teilgenommen, wenigstens 10 Dienststellen scheinen in den Gewerkschaftsunterlagen nicht auf. An den 74 Schulen waren 5190 KollegInnen abstimmungsberechtigt, davon haben 2200 oder rund 61 Prozent fuer die Aufhebung und 14o8 oder rund 39 Prozent fuer die Weiterfuehrung der Kampfmassnahmen gestimmt, d.h. 42 % bzw. 28 % bei 30 % Nicht-AbstimmerInnen. 47 der 74 AHS haben dem zum Zeitpunkt der Abstimmung noch vorlaeufigen Verhandlungsergebnis und dem Vorschlag von FCG und FSG zugestimmt, den Boykott aufzuheben, an 27 Wiener AHS war die Mehrheit fuer Weiterfuehrung der Boykottmassnahmen. Resolutionen aus Schulen, die die Ruecknahme oder Aufhebung der Par. 61 und 4 als Hauptanliegen ihrer Boykottbeschluesse fordern, sind der Bundessektion aus zahlreichen Schulen nicht nur aus Wien zugegangen - Resolutionen, die ihre Zufriedenheit mit den Verhandlungszielen und dem Verhandlungsergebnis zum Ausdruck bringen, sind jedenfalls der Minderheitsfraktion OeLI-UG bisher nicht bekannt. Reinhart Sellner, 4.11.98 p.s. Die Mehrheit der Wiener AHS-Obleute (39:27, 1 Enthaltung) hat der Bundessektionsleitung empfohlen, die Ergebnisse der Schulen nicht zu veroeffentlichen. Das Argument der geheimen Befragung bzw. das des Schutzes der KollegInnen und ihres geheimen Abstimmungsrechtes duerften ausschlaggebend gewesen sein. Hinweis Koll. Schrammel, Oedenburgerstrasse: So richtig geheim ist eine Wahl erst dann, wenn ihr Ergebnis geheim bleibt... Da es keine disbezuegliche Geschaeftsordnung gibt, wird die BSL am 16.11.98 mit Mehrheit entscheiden. OeLI-UG und FSG (wenn sich nicht bis zum 16. aendern sollte) sind fuer Veroeffentlichung der Schulergebnisse. -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 14:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AHS-Obleute zur Gehaltsreform Beschluss der Wiener Gewerkschaftsobleute (AHS) zu den Verhandlungen der Lehrergewerkschaften mit der Bundesregierung ueber neues Arbeitszeit- und Besoldungssystem der LehrerInnen Folgender Antrag des BRG 18 wurde einstimmig angenommen: =93Seit 15.10.98 gibt es eine Arbeitsgruppe BMUK, Finanzministerium und Vorsitzende der LehrerInnengewerkschaften. Ziel ist ein neues, leistungsgerechtes, transparentes Arbeitszeit- und Gehaltsgesetz. Der GBA des BRG 18 ersucht die Wiener Obleutekonferenz vom 4.11.98 auch folgende Aspekte fuer das neue Gesetz und fuer die kommenden Verhandlungen zu unterstuetzen: 1. Angesichts der staendig zunehmenden nicht-unterrichtlichen Taetigkeiten und kommender, bereits absehbarer Entwicklungen (Lehrplan 99, Schulprofilbildung u.a.): REDUKTION DER UNTERRICHTSVERPFLICHTUNG FUeR ALLE KOLLEGinnEN 2. Klare Unterscheidung von Jahresstunden, Einzelsupplierungen und zusaetzlichen Arbeitsstunden in Zshg. mit Schulveranstaltungen: KEINE GEGENVERRECHNUNG VON UNGLEICHWERTIGEN ARBEITEN (JAHRESSTUNDEN, EINZELSUPPLIERSTUNDEN, ZUSAeTZLICHE ARBEITSSTUNDEN) 3. Fuer in den letzten Jahren geleistete und kuenftig zu leistende, derzeit unbezahlte Mehrarbeit: ZUWEISUNG ZUSAeTZLICHER DIENSTPOSTEN (=93Werteinheiten=94) UND ENTSPRECHENDE ERHOeHUNG DES BILDUNGSBUDGETS=94 Begruendung des Antragstellers: Es besteht die Gefahr einer =93kalten=94 Arbeitszeiterhoehung im Mantel der Neuregelung, die Aufhebung von Par. 61 (Gegenverrechnung) und Par. 4 (Jahresarbeit-Jahresstunden) muss Teil der Verhandlungen sein, eine der Bildungsqualitaet verpflichtete Reform der LehrerInnenbezahlung kann nicht =93kostenneutral=94 sein - Notwendigkeit zusaetzlicher Budgetmittel fuer zusaetzliche LehrerInnenarbeitsplaetze. In der Diskussion wies ein Kollege auf die unter den Schlagworten =93Neubewertung, Flexibilisierung und Leistungsgerechtigkeit=94 durchgefuehrten Verschlechterungen bei vielen anderen Berufsgruppen hin, nicht nur bei den Privatangestellten. Konferenz der Obleute der gewerkschaftlichen Betriebsausschuesse der Wiener AHS, 4.11.98 (Kurzbericht: Reinhart Sellner, BRG18) --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Elisabeth.Langer@blackbox.at Gesendet: Montag, 2. November 1998 22:23 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: 4. November, Henriettenplatz Aktionskomiteeder Wiener AHS und BMHS BRG und BORG 15, Henriettenplatz 6, 1150 Wien Tel: 893 67 43; Fax: 893 67 43 22 Einladung zum Treffen am Mittwoch, 4. November um 17 Uhr im Festsaal Nach Aufhebung des Boykotts von Schulveranstaltungen durch die BSL 11 (und 14?) und vollstaendiger Demontage unseres Ansehens in der Oeffentlichkeit: Eine vernetzte Vorgangsweise der Dienststellen war waehrend der Eil-Umfrage nicht moeglich, sollte jedoch jetzt initiiert werden! eine neuerliche dringende Aufforderung an die GOED, eine professionelle PR-Arbeit in Auftrag zu geben ist unabdingbar! Der aus den Verhansdlungen sorgfaeltig ausgeklammerte eigentliche Gegenstand unseres Unmuts, der geaenderte Par. 61 GG ist uns geblieben: Welche Strategien erleichtern den taeglichen Umgang mit dem Stundenloehner- Gesetz? (Welche diesbezueglichen Erkenntnisse hat die GBA Obleute Konferenz gebracht?) Hinsichtlich der versprochenen (oder angedrohten?) Verhandlungen zwischwn GOED und Unterrichtsministerium bezueglich eines "neuen, leistungsgerechten und motivierenden Dienst- und Besoldungsrechts" ist die Erstellung eines praezisen Forderungskatalogs ein Gebot der stunde! die Gewerkschaftsspitze darf nicht neuerlich an unseren eigentlichen Anliegen vorbei verhandeln! Zur Verfolgung dieser Ziele ist die Bildung eines oesterreichweiten, ueberparteilichen Komitees geplant! Nur wenn wir unsere Anliegen lautstark und solidarisch vorbringen, haben wir eine Chance, weitere Verschlechterungen unserer Situation hintanzuhalten! Bitte um zahlreiche Teilnahme beim Treffen am 4. November! Elisabeth Langer und Susanne Wenk, fuer das Komitee -- ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... 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Sie haben nicht einmal den Schein gewahrt, wie es die AHS Vertretung, gemacht hat. Als Gewerkschaftsmitglied, FCG Unterstuetzer und Personalvertreter fuehle ich mich von Ihnen verraten und verkauft. Schon bei den Verhandlungen zum =A761 und =A74 haben Sie, aus unserer Sicht, voreilig zugestimmt. Es ist Ihnen dabei voellig entgangen, dass ein Lehrer, der mit Schuelern ausserhalb der Schule Unterricht haelt, Gehalt und Arbeitsbedingungen seiner Kolleginnen und Kollegen bestimmt. Ein wohl einzigartiger Vorgang in der Arbeitswelt. Da Sie meiner Ansicht unsere Interessen nicht mehr vertreten, fordere ich Sie und alle Mitglieder der Bundessektion, die in leitender Funktion im Schulwesen taetig sind (Direktor, ...) auf, sofort zurueckzutreten. Sie haben jeden Vertretungsanspruch mit Ihren "Nichthandlungen" verwirkt. Da Sie, so wie ich die Situation kenne, beleidigt auf Ihren Sesseln sitzen bleiben werden, entziehe ich mit sofortiger Wirkung der FCG Fraktion meine Unterstuetzung, um mich morgen im Spiegel noch anschauen zu koennen. Diesen Brief werde ich in meiner Schule aushaengen und im Lehrerforum im Internet der Oeffentlichkeit bekannt machen. Gerne werde ich auch Ihre Reaktionen dort plazieren. Mit der Ihnen gebuehrenden Hochachtung Mag. Ernst Lederbauer Mag. Ernst Lederbauer HTL Wien 5 Spengergasse 20 A-1050 Wien Austria / Europe Tel: +43/1/54 615 / 167 Fax: +43/1/54 615 / 162 email: lederbau@htl-tex.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 11:41 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AHS/BHS Liebe Kollegen! Die BHS sind ueber die Abstimmung an den AHS betroffen. Auf der Suchen nach Begruendungen, sprach ich mit einem Kollegen einer AHS. Er hat die Stimmung so geschildert, dass man bei der Abstimmung (zumindest an seiner Schule) fast so eine Art "Entsolidarisierung mit den BHS" im Auge hatte, weil * man die Zeitungsmeldungen in NEWS noch gut im Gedaechtnis hat, in denen beispielhaft ueber grossverdienende Lehrer in den BHS berichtet wurde * zahlreiche Beispiele von KollegInnen (allgemeinbildender Faecher) bekannt sind, die versuchen, in den BHS ein paar Stunden zu bekommen, dort aber (trotz zahlreicher vorhandener Ueberstunden) abgewiesen werden "die BHS bunkern". Schliesslich - meinte er - treffen die wegfallenden Ueberstunden keine AHS-Lehrer sondern praktisch nur BHS-Lehrer. Es handelt sich daher um Solidaritaet fuer Viel-Besser-Verdiener. Die Ursache liegt nach meiner Ansicht in der bisher geuebten Praxis der BHS-Lehrervertreter: Da alle Lehrer in einem Gehalts-Topf sind, unabhaengig von ihrer Qualifikation, haben die Lehrervertreter der BHS jahrelang versucht, durch eine "Mehr-Ueberstunden"-Taktik die fehlende Flexibilitaet des Gehaltssystems zu kompensieren, anstatt eine bessere Bezahlung fuer ein Mehr an Qualifikation zu fordern. mfg. Franz Fiala ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Eugen Drexel [eu.drex.brgd@Schulen.Vol.at] Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 10:44 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Software, war: Vertritt unsere Gewerkschaft... At 22:25 02.11.98 +0100, you wrote: > >>Bedenke: bis heute (1.11.) funktionieren die G&P-Programme >>jedenfalls so weit, dass die Erfassung der Daten problemlos >>moeglich ist, ob alle Rechenfehler ausgemerzt wurden, zweifle ich >>eher an. UPIS-RAP gibt es hingegen noch ueberhaupt nicht >>funktionsfaehig. > >PROBLEMLOS? Da nehme ich gerne eine paar Nachhilfestunden bei dir. In Wien >haben wir eine lange Liste ungeklaerter Probleme. > > > >--- MfG Martin Weissenboeck Dass man einem Kunden (BMUK, FM) ein Programm unterjubeln kann .das hinten und vorne nicht funktioniert,=20 .dieser Kunde dann unter Realbedingungen das Programm wochenlang testet und bei der Weiterentwicklung mitarbeitet .und dieser Kunde auch noch die Testkosten uebernimmt (Belohnungen f=FCr Administratoren/Direktoren, Ueberstundenabgeltungen) duerfte wohl einmalig sein. Den Herrn G und P kann man jedenfalls nur gratulieren! Vielleicht lassen sich Teile des Programms sogar noch bei anderen Kunden verwerten! Auf eines bin ich jedenfalls schon sehr gespannt: Was wird wohl der Rechnungshof zu dieser "professionellen" Vorgangsweise sagen? MfG Eugen Drexel ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Walter Kristanz [walter.kristanz@htl2.asn-linz.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 18:14 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Paragraph 61 Gehaltsgesetz An meiner Schule (HTL II in Linz) wurde die Frage gestellt, ob Unterrichtsstunden, die durch (unentschuldigtes) Fernbleiben der Schueler vom Unterricht (z.B. wegen Teilnahme an einer Schuelerdemonstration zum Schulveranstaltungsboykott) de facto entfallen, auch bezahlt werden. Der Lehrer ist ja anwesend und haette laut Stundenplan Unterricht. Ich habe dieses ( durch den neuen Paragraphen 61) "aufgetauchte Problem" dem Praesidenten des Landesschulrates fuer Oberoesterreich, Dr. Riedl, gestern vorgetragen. Seine Antwort lautete: Diese Unterrichtsstunden muessen bezahlt werden. Mit freundlichen Gruessen Walter Kristanz, Obmann des Freiheitlichen Lehrervereins OOe ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Franz Schmied [franz.schmied@brg-judenburg.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 21:47 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: entumlautet: BSA Presseaussendung > >da hammas schon wieder. statt solidaritaet beginnt die neidgenossenschaft >schon wieder das auseinanderdividieren der kollegInnenschaft. statt das >zarte pflaenzchen zusammenwachsen der lehrerInnen weiter zu pflegen, um >nicht mehr gegeneinander ausgespielt zu werden, spielen wir uns gegenseitig >gegeneinander aus. > Wir beginnen schoen langsam wieder, unserem Dienstgeber Freude zu machen. Gegenseitige Schuldzuweisungen, Sicht nur aus der eigenen Brille, auch schulintern, viele Kollegen glauben schon wieder, besondere Idealisten sein zu muessen usw. Ich danke dem Kollegen Steiner fuer die Solidaritaet. Ohne diese sind wir in der Zukunft auf jeden Fall chancenlos. Auf Politiker (jeder Farbe) koennen wir sicher nicht setzen, oder glaubt wirklich jemand, wir erhalten ein neues System angeboten, das etwas kosten wird? mfg, Franz Schmied ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 20:48 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: ENTUMLAUTET Re: FCG zu Lehrerverhandlungen '' FCG zu Lehrerverhandlungen: Aus dem Bereich der Alternativen kommt zur Frage der weiteren Vorgangsweise beim Lehrerpaket eine Fuelle von Desinformation. Deshalb sind einige Klarstellungen n oetig: 1) Um das neue System wegzubringen gab es zwei M oeglichkeiten a) Die Sistierung b) Die Neuverhandlung Die Sistierung war unter anderem wegen der ablehnenden Haltung der sozialistischen Fraktion in der Bundessektionsleitung nicht m oeglich. Deshalb war nur mehr die zweitbeste L oesung anzustreben, naemlich Neuverhandlung und gleichzeitig Verbesserungen im System. Dies wurde erreicht. 2) Das Wort "Verhandlungsergebnis" ist ausserdem falsch, da es sich ja erst um den Beginn der wirklichen Verhandlungen handelt. Es waere sinnvoller, sich auf diese Verhandlungen zu konzentrieren und sinnvolle Vorschlaege zu machen, als ueber ein Abstimmungsergebnis zu lamentieren, das nun einmal nicht im Sinne der Alternativen ausgegangen ist. 3) Aus Kreisen der Alternativen wird immer argumentiert, wir haetten keine finanzielle Verbesserung (Schulveranstaltungen, Matura) annehmen sollen, da uns dies in der Oeffentlichkeit schade. Ein solch naiver Justamentstandpunkt uebersieht die klaren Vorteile der derzeitigen Vereinbarung: a) Das wichtigste Ergebnis: Durch die Einsetzung einer Projektgruppe zur Erarbeitung eines neuen Besoldungssystems unter Einbeziehung des Finanzministeriums wird das derzeitige (abzulehnende) System de facto zum Auslaufsystem erklaert. b) Die Regelung zur Maturaarbeitsgemeinschaft ist finanziell akzeptabel (2.600 oeS pro Wochenstunde Sockelbetrag plus 340 oeS pro Kandidat). Als Verbindung zwischen Pauschalisierung und Differenzierung koennte sie richtungweisend fuer die gesamte Reform des Paragraphen 61 sein. c) Die Abgeltung fuer Schulveranstaltungen bringt zwei Vorteile: Sie gilt jetzt auch fuer zwei- und dreitaegige Schulveranstaltungen. Sie bedeutet de facto eine MDL-Abgeltung von 3,5 Werteinheiten fuer die ganze Woche, was bei durchschnittlichen MDL von unter zwei WE sicher ein Erfolg ist. d) Die Moeglichkeit der Blockung von Foerderkursstunden loest auch dieses Problem. 4) Noch eine staendig kolportierte Falschmeldung ist zu korrigieren: Der Allerseelentag (2.November) wird wie ein gesetzlicher Feiertag behandelt. Ein Entfall des Unterrichts an diesem Tag wird wie ein tatsaechlich gehaltener Unterricht gewertet. Dr. Georg Czimeg '' mfg wolfgang kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 20:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Schulgesundheit APA337 5 CI 0337 XI 04.Nov 98 Schule/Gesundheit/Oesterreich/Steiermark Gesunde Schule beginnt im Konferenzzimmer Utl.: Workshop in Graz: Schulische Gesundheitsprojekte kranken an zu wenig Geld, Mitarbeitern und Informationen = Graz (APA) - Den Aktivitaeten im Bereich der Gesundheitsfoerderung in oesterreichischen Schulen mangelt es an Geld, Mitarbeitern und Wissen, lautete am Mittwoch der Tenor bei einem Grazer Workshop zur "Qualitaetssicherung schulischer Gesundheitsfoerderung". Eine am Grazer Institut fuer Sozialmedizin erstellte Studie ergab, dasz beispielsweise die finanzielle Absicherung nur bei 50 Prozent der untersuchten steirischen Projekte gegeben war. **** Ein Viertel der Beteiligten beurteilte die Anzahl der Mitarbeiter als zu gering. Ueber 50 Prozent der Befragten haette ueberdies die fehlende Vermittlung von projektnotwendigem Wissen beklagt, erklaerte der Horst Noack, der die Studie im Auftrag des steirischen Landesschulrats verfaszt hat. Der Linzer Gesundheitssoziologe und Organisationsberater Christian Scharinger verglich die oesterreichweite Situation am Sektor der schulischen Gesundheitsbildung mit dem Turmbau zu Babel: "Es wird mit groszem Engagement an einem Gebaeude gearbeitet, dasz immer wieder einzubrechen droht, weil die vielen Erbauer unterschiedliche Sprachen sprechen". Um die Vision der "Gesunden Schule" zu verwirklichen duerfe man sich nicht einfach in die Arbeit - das heiszt, auf die Kinder - stuerzen, sondern muesse Schueler, Lehrer, Eltern und die Schulleitung an einen Tisch bringen um gemeinsam das Vorgehen zu erarbeiten. "Schulapfel"-Aktionen oder Wirbelsaeulengymnastikkurse reichen nicht aus, um aus Schulen `gesunde Schulen' zu machen", so Scharinger. Darueberhinaus wuerden sich die meisten Schulen auf die "vier Heiligen Gesundheitsthemen" Ernaehrung, Bewegung, Drogen und Hygiene konzentrieren und Aspekte der psychosozialen Gesundheit vernachlaessigen. Die Projekte mueszten seiner Ansicht nach auf eine breitere Basis gestellt werden, sodasz beispielsweise das gesamte schulische Essensangebot analysiert und im Bedarfsfall auch modifiziert werden muesse. Die "gesunde Schule" beginne daher im Konferenzzimmer, und wirklich effiziente Gesundheitsfoerderung in der Schule bedeute auch immer Schulentwicklung. Neben der Einrichtung eines entsprechenden "Foerderungstopfes" sieht Noack die Hebung der Aus- und Fortbildung der Lehrer im Bereich der Projektorganisation als wichtigste Aufgabe der politisch Verantwortlichen. Weiters schlaegt der Experte die Errichtung einer Koordinationsstelle fuer schulische Gesundheitsprojekte auf Landes- bzw./und Bundesebene vor, die auch die heikle Aufnahme der Evaluation uebernehmen sollte. (Schlusz) ha/wm APA337 1998-11-04/13:05 041305 Nov 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 20:10 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: schuelertransporte OTS158 5 II 0289 SPK009 04.Nov 98 SPOe/Guggenberger/Wurm/Schuelertransporte ***ORIGINALTEXT-SERVICE*** Guggenberger/Wurm: Kritik an ueberfuellten Schulbustransporten Familienminister Bartenstein musz Mehrkosten abgelten= (SK) "80 Prozent aller Schulkinder werden von Omnibussen im Linienverkehr befoerdert. Dasz diese oft heillos ueberfuellt sind, kann auf Dauer nicht hingenommen werden. Wir treten daher mit allem Nachdruck fuer die Aenderung dieses unhaltbaren Zustandes ein." Dies erkaerten Mittwoch die Tiroler SPOe- Abgeordneten Gisela Wurm und Walter Guggenberger, nachdem sie diese Kritik bei Verkehrsminister Caspar Einem deponiert haben. **** Am 1. Jaenner des kommenden Jahres tritt eine Gesetzesaenderung in Kraft, die im Juli 1993 mit einer 5 +- jaehrigen Uebergangsregelung beschlossen wurde: Ab 1999 wird bei Schuelertransporten im Gelegenheitsverkehr meist sind das Kleinbusse jedes Kind Anspruch auf einen eigenen Sitzplatz haben. Die Regel, dasz zwei Kinder als ein Erwachsener gelten, wird damit der Vergangenheit angehoeren. Diese neue Bestimmung gilt aber nicht fuer Busse im Linienverkehr, obwohl dort die ueberwaeltigende Mehrheit der Schulkinder transportiert wird. "Die Sicherheit der Schulkinder hat fuer uns Vorrang vor allen anderen Ueberlegungen. Einer Ruecknahme der seinerzeitigen Gesetzesaenderung werden wir sicher nicht zustimmen. Wir wollen ganz im Gegenteil auch den Schutz auf die im Linienverkehr gefoerderten Kinder erweitern. Auch dort muessen die gleichen Sicherheitsstandards wie im Gelegenheitsverkehr gelten", so Wurm und Guggenberger. Die beiden SPOe-Abgeordneten unterstuetzen aber "massiv" die Forderung der schulerhaltenden Gemeinden nach Abgeltung der Mehrkosten der neuen Gesetzeslage. "Fuer die Bezahlung der freien Schulfahrt ist der von Familienminister Martin Bartenstein verwaltete Familienlastenausgleichsfonds zustaendig. Aus diesem Topf werden fuer das kommende Jahr zusaetzliche 200 Millionen Schilling zur Abgeltung der Mehrkosten zur Verfuegung gestellt. Wenn dieser Betrag nicht ausreicht, werden wir mit Nachdruck Familienminister Bartenstein in die Pflicht nehmen. Da der Familienlastenausgleichsfonds bekanntlich Ueberschuesse aufweist, ist diese Forderung an Bartenstein auch mehr als recht und billig", so Wurm und Guggenberger abschlieszend. (Schlusz) ns *****ORIGINALTEXT-SERVICE UNTER VERANTWORTUNG DES AUSSENDERS***** OTS158 1998-11-04/12:34 041234 Nov 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 20:24 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: entumlautet: BSA Presseaussendung da hammas schon wieder. statt solidaritaet beginnt die neidgenossenschaft schon wieder das auseinanderdividieren der kollegInnenschaft. statt das zarte pflaenzchen zusammenwachsen der lehrerInnen weiter zu pflegen, um nicht mehr gegeneinander ausgespielt zu werden, spielen wir uns gegenseitig gegeneinander aus. politischen schlagabtausch halte ich fuer fruchtbar und wichtig zur meinungsbildung. die strategie des berufsbildungssprechers der bsa Israeloff aber fuer einen anschlag auf jede fruchtbringende gemeinschaftliche aktion. ich protestiere gegen die forderungen und den unterton im schreiben koll. Israeloffs, bmhs-lehrerInnen so ueber alle andere herauszustreichen. traurig fuer einen sozialdemokraten. wirklich. mit festen solidarischen grueszen peter steiner bmhs-lehrer -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: scw.k. An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Mittwoch, 04. November 1998 19:44 Betreff: entumlautet: BSA Presseaussendung > >'' >Presseaussendung > >Gehaltsschema fuer BMHS-Lehrer > > >Der %%SkikursboykottA% der AHS-Lehrer ist zu Ende. Gehrer hat der >oesterreichischen Tourismuswirtschaft eine Milliarde Schilling Umsatz >gerettet - die Welt ist wieder heil! 62% der Oesterreicher (nicht die >betroffenen Lehrer!) halten die Lehrergehaelter fuer angemessen - gehen >wir zur Tagesordnung ueber. >Etwa diese Eindruecke werden durch die Medien vermittelt; sie sind >jedoch grundlegend falsch. >Das Problem lag nicht an einer zu geringen Abgeltung der >Betreuertaetigkeit fuer Schulveranstaltungen, sondern liegt nach wie vor >darin, dass alle Lehrer seit diesem Schuljahr zu Stundenloehnern >degradiert worden sind (was manchen noch gar nicht aufgefallen sein >mag). Im vagen Bewusstsein dieser Infamie ueberpurzeln sich eilfertige >Politiker mit der Forderung nach einem %%PauschalgehaltA% fuer Lehrer = >auf >Basis eines Jahresarbeitszeitmodells. Allem Anschein nach sind >diesbezuegliche Ueberlegungen und Verhandlungen hinter verschlossenen >Tueren schon weit gediehen. Es ist daher an der Zeit, fuer LehrerInnen an >berufsbildenden mittleren und hoeheren Schulen ein separates >Gehaltsschema, zu fordern, das sich nach dem Muster der Richtergehaelter >von den uebrigen Schemata abhebt. LehrerInnen an BHMS muessen naemlich >ausser den fachlichen Qualifikationen auch externe berufspraktische >Qualifikationen nachweisen, da die weltweit geschaetzten BHMS >bekanntlich eine Doppelqualifizierung vermitteln: die Schueler erlangen >nicht bloss die Berechtigung (Maturaniveau) zum Besuch weiterfuehrender >Institutionen des tertiaeren Bildungsbereichs, sondern auch eine >berufliche Erstausbildung (EU-Diplomniveau), die eine Reihe von >Gewerbeberechtigungen umfasst. BHMS-LehrerInnen unterscheiden sich daher >durch Zusatzqualifikationen von der uebrigen Lehrerschaft und sind daher >- getreu der Devise %%was wiegt`s, das hat`s - entsprechend hoeher zu >entlohnen. > >Peter ISRAILOFF >Berufsbildungssprecher des BSA >'' > > >mfg > >wolfgang kugler > > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: pcnews [pcnews@pcnews.at] Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 15:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: "Mimosa" > Dear Colleague, > > We are developing an international school timetabling software > application MIMOSA for Windows, which is currently being > used in schools in Antigua, Finland, Iceland, Sweden, UK and USA. > > Our current goal is now to concentrate in European schools and > universities. Depending on the results of this preliminary > investigation a Leonardo project will be established. We are now > looking for interested partner schools and persons willing to give us > feedback about > > - their school type characteristics, > - desired tasks of the application, > - school size requirements and > - interface with the adminstrative system of the institution. > > You can download this application for testing from our site > where you can find more information > about it. We have also link site "Educational websites" that might be > of interest. > > (MIMOSA for Windows is designed for all kind of universities and > schools, independent of their size, but most of the users are from > different kind of vocational institutes. It has a capacity of about > 300'000 timetables and it utilises current windows techniques: > Clipboard, HTML, Undo and Redo, for instance. The application has > almost 400 menu selections and it is compatible with Windows versions > 3.11, 95, 98 and NT.) > > Best Regards, > > Mimosa Software Oy > > Vesa Saario > > P.S. We adhere to RESPONSIBLE Email Ethics. If you think this > subject is not in your interest now, please forward it to someone else > in your organisation. If this mail is mere wasting of electrons, we > are very sorry about this intrusion. > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 20:56 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: umlaute etc. muss das sein ohne jetzt eine neue diskussionsrunde zum thema umlaute etc. starten zu wollen - koennen wir uns darauf einigen, beitraege ohne umlaute, scharfes -ss, etc. einzugeben? es geht doch relativ leicht all' die stoerenden zeichen durch lesbare zu ersetzen. nehmen sie sich bitte die minute zeit, die leser werden es ihnen danken! mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Breurather [k.breurather@asn-linz.ac.at] Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 15:31 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Aussetzen der Schulveranstaltungen 98/99 ich ben=F6tige bitte folgende informationen aus dem lehrerforum: - welche bhs-schulen f=FChren lt. g=FCltigen sga-beschluss keine schulveranstaltungen durch? - an welchen bhs-schulen wird an einer =E4nderung eines solchen sga-beschlusses gearbeitet? - welche bhs-schulen f=FChren de facto ohne einschr=E4nkungen schulveranstaltungen durch? mail bitte an mich: k.breurather@asn-linz.ac.at danke. mfg. mag. karl breurather ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: czimeg@borg-6.borg-graz.ac.at Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 10:14 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: FCG zu Lehrerverhandlungen FCG zu Lehrerverhandlungen: Aus dem Bereich der Alternativen kommt zur Frage der weiteren Vorgangsweise beim Lehrerpaket eine F=FClle von Desinformation. Deshalb sind einige Klarstellungen n=F6tig: 1) Um das neue System wegzubringen gab es zwei M=F6glichkeiten a) Die Sistierung b) Die Neuverhandlung Die Sistierung war unter anderem wegen der ablehnenden Haltung der sozialistischen Fraktion in der Bundessektionsleitung nicht m=F6glich. Deshalb war nur mehr die zweitbeste L=F6sung anzustreben, n=E4mlich Neuverhandlung und gleichzeitig Verbesserungen im System. Dies wurde= erreicht. 2) Das Wort "Verhandlungsergebnis" ist au=DFerdem falsch, da es sich ja erst um den Beginn der wirklichen Verhandlungen handelt. Es w=E4re sinnvoller, sich auf diese Verhandlungen zu konzentrieren und sinnvolle Vorschl=E4ge zu machen, als =FCber ein Abstimmungsergebnis zu = lamentieren, das nun einmal nicht im Sinne der Alternativen ausgegangen ist. 3) Aus Kreisen der Alternativen wird immer argumentiert, wir h=E4tten keine finanzielle Verbesserung (Schulveranstaltungen, Matura) annehmen sollen, da uns dies in der =D6ffentlichkeit schade. Ein solch naiver Justamentstandpunkt =FCbersieht die klaren Vorteile der derzeitigen Vereinbarung: a) Das wichtigste Ergebnis: Durch die Einsetzung einer Projektgruppe zur Erarbeitung eines neuen Besoldungssystems unter Einbeziehung des Finanzministeriums wird das derzeitige (abzulehnende) System de facto zum Auslaufsystem erkl=E4rt. b) Die Regelung zur Maturaarbeitsgemeinschaft ist finanziell akzeptabel (2.600 =F6S pro Wochenstunde Sockelbetrag plus 340 =F6S pro Kandidat). Als Verbindung zwischen Pauschalisierung und Differenzierung k=F6nnte sie richtungweisend f=FCr die gesamte Reform des Paragraphen 61 sein. c) Die Abgeltung f=FCr Schulveranstaltungen bringt zwei Vorteile: Sie gilt jetzt auch f=FCr zwei- und dreit=E4gige Schulveranstaltungen. Sie bedeutet= de facto eine MDL-Abgeltung von 3,5 Werteinheiten f=FCr die ganze Woche, was= bei durchschnittlichen MDL von unter zwei WE sicher ein Erfolg ist. d) Die M=F6glichkeit der Blockung von F=F6rderkursstunden l=F6st auch dieses= Problem. 4) Noch eine st=E4ndig kolportierte Falschmeldung ist zu korrigieren: Der Allerseelentag (2.November) wird wie ein gesetzlicher Feiertag behandelt. Ein Entfall des Unterrichts an diesem Tag wird wie ein tats=E4chlich gehaltener Unterricht gewertet. Dr. Georg Czimeg=20 =20 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 20:09 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Mobbing APA277 5 CI 0308 II 04.Nov 98 Soziales/Arbeit/Wirtschaft/Oesterreich Gewerkschaft zu Mobbing: Der Sand im Bundes-Getriebe Utl.: GOeD-Gubitzer fordert neutrale Anlaufstelle fuer Arbeitnehmer = Wien (APA) - Personalkuerzungen und Umstrukturierungen - Belastungen, die auf Mitarbeiter im oeffentlichen Dienst verstaerkt zugekommen waeren - wuerden Tuer und Tor fuer permanenten Psychoterror am Arbeitsplatz oeffnen, erklaerte heute, Mittwoch, der Vorsitzende der Gewerkschaft Oeffentlicher Dienst (GOeD), Fritz Neugebauer, bei einer Pressekonferenz in Wien. Der durch das Mobbing entstehende "Sand im Getriebe" sei ein Verlustgeschaeft fuer beide Seiten, ergaenzte die stellvertretende Vorsitzende Christine Gubitzer. Deshalb sei die Einfuehrung einer neutralen Stelle, bestehend aus Psychotherapeuten und Juristen, dringend gefordert, da nur diese wirklich helfen koennte, so die GOeD-Frontfrau. **** Bis zu drei Mobbing-Faellen pro Woche werden Gubitzer gemeldet - Frauen seien dabei um etwa zehn Prozent mehr vertreten. "Die Mitarbeiter haben Angst, in der Frueh in die Arbeit zu gehen", erklaerte die Gewerkschafterin. "Das kostet den Dienstgeber und die Krankenkassen jaehrlich einige hunderttausend Schilling - ganz abgesehen davon, dasz der Betroffene unter Umstaenden nicht mehr lebensfaehig ist", faszte Gubitzer die "gewaltigen Folgen" zusammen. Mit gesetzlichen Verordnungen sei das Problem nicht in den Griff zu bekommen. "Hier handelt es sich doch um zwischenmenschliche Beziehungen, die nicht in Ordnung sind - da hilft keine Vorschrift", so Gubitzer. Die Personalvertreter waeren meist ueberfordert, weil sie nicht geschult seien. "Eigentlich kann nur der Dienstgeber eingreifen - auszer der ist selbst der Mobber", erklaerte die Vizevorsitzende. Die Methodik der Taeter: Vorenthalten von Informationen, schlechte Nachrede, Ausschlusz von sozialen Aktivitaeten und vieles mehr. Nicht nur die Mobber selbst seien verantwortlich fuer das Unglueck ihrer wehrlosen Opfer. Scheinbar objektive Kollegen werden unwissentlich mitbenutzt und so zu Mittaetern, so Gubitzer. Zu Ursachen, Wirkungen und moeglichen Loesungen referierten anschlieszend neben Gubitzer die Pychotherapeutinnen Barbara Riener und Rotraud A. Perner, die Arbeitsmedizinerin Ursula Schueller, Univ.-Prof. Dr. Wolfgang Mazal vom Uni-Institut fuer Arbeits- und Sozialrecht sowie Emmerich Bachmayer, Sektionschef im Finanzministerium. (Schlusz) lh/wg APA277 1998-11-04/12:22 041222 Nov 98 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 14:15 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Bildungszulage Weiss jemand, auf welcher Rechtsgrundlage die Bildungszulage (ATS 100,-/Monat) ausbezahlt wird? -- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 15:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: entumlautet: BSA Presseaussendung '' Presseaussendung Gehaltsschema fuer BMHS-Lehrer Der %%SkikursboykottA% der AHS-Lehrer ist zu Ende. Gehrer hat der oesterreichischen Tourismuswirtschaft eine Milliarde Schilling Umsatz gerettet - die Welt ist wieder heil! 62% der Oesterreicher (nicht die betroffenen Lehrer!) halten die Lehrergehaelter fuer angemessen - gehen wir zur Tagesordnung ueber. Etwa diese Eindruecke werden durch die Medien vermittelt; sie sind jedoch grundlegend falsch. Das Problem lag nicht an einer zu geringen Abgeltung der Betreuertaetigkeit fuer Schulveranstaltungen, sondern liegt nach wie vor darin, dass alle Lehrer seit diesem Schuljahr zu Stundenloehnern degradiert worden sind (was manchen noch gar nicht aufgefallen sein mag). Im vagen Bewusstsein dieser Infamie ueberpurzeln sich eilfertige Politiker mit der Forderung nach einem %%PauschalgehaltA% fuer Lehrer = auf Basis eines Jahresarbeitszeitmodells. Allem Anschein nach sind diesbezuegliche Ueberlegungen und Verhandlungen hinter verschlossenen Tueren schon weit gediehen. Es ist daher an der Zeit, fuer LehrerInnen an berufsbildenden mittleren und hoeheren Schulen ein separates Gehaltsschema, zu fordern, das sich nach dem Muster der Richtergehaelter von den uebrigen Schemata abhebt. LehrerInnen an BHMS muessen naemlich ausser den fachlichen Qualifikationen auch externe berufspraktische Qualifikationen nachweisen, da die weltweit geschaetzten BHMS bekanntlich eine Doppelqualifizierung vermitteln: die Schueler erlangen nicht bloss die Berechtigung (Maturaniveau) zum Besuch weiterfuehrender Institutionen des tertiaeren Bildungsbereichs, sondern auch eine berufliche Erstausbildung (EU-Diplomniveau), die eine Reihe von Gewerbeberechtigungen umfasst. BHMS-LehrerInnen unterscheiden sich daher durch Zusatzqualifikationen von der uebrigen Lehrerschaft und sind daher - getreu der Devise %%was wiegt`s, das hat`s - entsprechend hoeher zu entlohnen. Peter ISRAILOFF Berufsbildungssprecher des BSA '' mfg wolfgang kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 15:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: wie geht's weiter? >Das Internet kann ja zum Beispiel auch von >offizieller Seite genuetzt werden. Ich denke mir, dass rechtzeitige Erklaerungen >den Aerger vieler Kolleginnen und Kollegen ein wenig genommen haetten. da muesste man sich ja mit uns auseinandersetzen; es ist doch einfacher, die sache auszusitzen, ohne den kontakt zur basis zu suchen - schriftlich info danach genuegt - oder? ich hab' hier schon einmal deponiert: wer kann sich erinnern, dass sich die gewerkschaft je darum gekuemmert hat, ob das was sie tut, uns passt? wer hat die zu vertretenden befragt? die vorgangsweise der AHS-gewerkschafter ('abstimmung', 'urabstimmung', 'informationsbeschaffung', wie immer sie das auch genannt haben) war - abgesehen von der vorgangsweise - verglichen mit dem was in der vergangenheit passiert ist, 'sensationell'. wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Michael Krebs [m.krebs@htlwrn.ac.at] Gesendet: Dienstag, 3. November 1998 14:27 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: wie geht's weiter? scw.k. schrieb: gieren zu koennen? > wie sieht's mit der manoeverbesprechung aus - was hat man aus den vorgaengen > gelernt? > welche vorgangsweise /welches krisenmanagement hat man sich erarbeitet > (nicht wieder: zustimmen - ablehnen - zustimmen...........)? > > mfg > > wolfgang kugler > Mir fehlte bei der ganzen Affaere: 1. Solidaritaet ueber die Berufsgruppen und Fraktionen hinweg. (Das Lehrerforum legte dafuer beredtes Zeugnis ab.) 2. Ein vernuenftige Medienarbeit von Seiten der Gewerkschaft. Peinliche Auftritte wie in "Zur Sache" duerfen nicht passieren. Eine raschere Information an die Basis ist unerlaesslich. Das Internet kann ja zum Beispiel auch von offizieller Seite genuetzt werden. Ich denke mir, dass rechtzeitige Erklaerungen den Aerger vieler Kolleginnen und Kollegen ein wenig genommen haetten. 3. Wer nach einem solchen Theater aus den Verhandlungen nichts heimbringt als ein paar Hunderter, muss sich den Vorwurf der Laecherlichkeit gefallen lassen. Das schmerzt mich am meisten. 4. (Ist eigentlich identisch mit 1.) Mich stoert immens, dass Gewerkschaftsarbeit von vielen als verlaengerte Parteiarbeit betrachtet wird. Da ich selbst (aus Ueberzeugung) parteilos bin, geht mir das staendige In-Schutz-Nehmen der eigenen Ministerin oder des eigenen Stadtschulratspraesidenten auf die Nerven. Weder die eine noch der andere verdient Schonung. (Schliesslich ueberbieten sie einander ja an Lehrerfeindlichkeit.) 5. Dass kaum jemand ueber den guten Herrn Vizekanzler hergefallen ist, als er Gehrer mit "Mutter Courage" verglich. Das stoert mich als Germanist am allermeisten: ein Werk zu zitieren, von dem man sichtlich keine Ahnung hat. Mit kollegialen Gruessen Michael Krebs -- ********************************************************** * Mag. Michael Krebs * HTBLuVA Wiener Neustadt * 2700 Wiener Neustadt * Tel: +43 2622 27871 200 * * We are that staff that dreams are made of. ********************************************************** ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Mittwoch, 4. November 1998 05:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: BSA Presseaussendung Presseaussendung Gehaltsschema f=FCr BMHS-Lehrer =20 Der =93Skikursboykott=94 der AHS-Lehrer ist zu Ende. Gehrer hat der =F6sterreichischen Tourismuswirtschaft eine Milliarde Schilling Umsatz gerettet - die Welt ist wieder heil! 62% der =D6sterreicher (nicht die betroffenen Lehrer!) halten die Lehrergeh=E4lter f=FCr angemessen - gehen wir zur Tagesordnung =FCber.=20 Etwa diese Eindr=FCcke werden durch die Medien vermittelt; sie sind jedoch grundlegend falsch. Das Problem lag nicht an einer zu geringen Abgeltung der Betreuert=E4tigkeit f=FCr Schulveranstaltungen, sondern liegt nach wie vo= r darin, da=DF alle Lehrer seit diesem Schuljahr zu Stundenl=F6hnern degradiert worden sind (was manchen noch gar nicht aufgefallen sein mag). Im vagen Bewu=DFtsein dieser Infamie =FCberpurzeln sich eilfertige Politiker mit der Forderung nach einem =93Pauschalgehalt=94 f=FCr Lehrer = auf Basis eines Jahresarbeitszeitmodells. Allem Anschein nach sind diesbez=FCgliche =DCberlegungen und Verhandlungen hinter verschlossenen T=FCren schon weit gediehen. Es ist daher an der Zeit, f=FCr LehrerInnen = an berufsbildenden mittleren und h=F6heren Schulen ein separates Gehaltsschema, zu fordern, das sich nach dem Muster der Richtergeh=E4lter von den =FCbrigen Schemata abhebt. LehrerInnen an BHMS m=FCssen n=E4mlich au=DFer den fachlichen Qualifikationen auch externe berufspraktische Qualifikationen nachweisen, da die weltweit gesch=E4tzten BHMS bekanntlich eine Doppelqualifizierung vermitteln: die Sch=FCler erlangen nicht blo=DF die Berechtigung (Maturaniveau) zum Besuch weiterf=FChrender Institutionen des terti=E4ren Bildungsbereichs, sondern auch eine berufliche Erstausbildung (EU-Diplomniveau), die eine Reihe von Gewerbeberechtigungen umfa=DFt. BHMS-LehrerInnen unterscheiden sich daher durch Zusatzqualifikationen von der =FCbrigen Lehrerschaft und sind daher - getreu der Devise =93was wiegt`s, das hat`s - entsprechend h=F6her zu entlohnen. Peter ISRAILOFF Berufsbildungssprecher des BSA --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: August Hoerandl [hoerandl@elina.htlw1.ac.at] Gesendet: Dienstag, 3. November 1998 13:37 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: GP und UPIS-RAP.. Karl =D6rd=F6gh wrote: > >Bedenke: bis heute (1.11.) funktionieren die G&P-Programme > >jedenfalls so weit, dass die Erfassung der Daten problemlos > >moeglich ist, ob alle Rechenfehler ausgemerzt wurden, zweifle ich > >eher an. UPIS-RAP gibt es hingegen noch ueberhaupt nicht > >funktionsfaehig. dessen ungeachtet oder gerade deswegen: hat die Gewerkschaft vor, da etwas zu unternehmen ? in der Privatwirtschaft (dh in vielen Kollektivvertraegen) die ULGM so gerne als Vorbild nimmt, heisst es meist "die Ueberstunden sind mit Ende des darauffolgenden Monats auszuzahlen" dh. September Ueberstunden mit Ende Oktober - jetzt ist der 3. November und die meisten Schulen haben noch nicht eingegeben, das Programm rechnet nicht richtig und die Datenleitungen stehen auch nicht. Wann koennen wir mit Geld rechnen ? Als HTL Lehrer machen die Ueberstunden einen grossen Teil meines Gehalts aus ... August Hoerandl --=20 August Hoerandl /\---/\ HTL Wien I ( o _ o ) hoerandl@elina.htlw1.ac.at =BB=BB=BB=AB=AB=AB http://elina.htlw1.ac.at/~hoerandl vvv - vvv ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Montag, 2. November 1998 22:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Software, war: Vertritt unsere Gewerkschaft... >Bedenke: bis heute (1.11.) funktionieren die G&P-Programme >jedenfalls so weit, dass die Erfassung der Daten problemlos >moeglich ist, ob alle Rechenfehler ausgemerzt wurden, zweifle ich >eher an. UPIS-RAP gibt es hingegen noch ueberhaupt nicht >funktionsfaehig. PROBLEMLOS? Da nehme ich gerne eine paar Nachhilfestunden bei dir. In Wien haben wir eine lange Liste ungeklaerter Probleme. --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Dienstag, 3. November 1998 20:46 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: wie geht's weiter? Wie=B4s weiter geht, wei=DF keiner so genau, aber MORGEN, am 4.11., 17-19 Uhr, ist das n=E4chste Treffen des Wiener AHS-BHS-Aktionskomitees, mit Berichten aus den Schulen und von der am vormittag stattgehabten Obleutekonferenz der Wiener AHS-GewerkschafterInnen. Vielleicht kommen wir gemeinsam zu weiterf=FChrenden Schl=FCssen & Beschl=FCssen, das neue Arbeitszeit- und Gehaltsgesetz, =FCber das einmal mehr nur die Vorsitzenden (Helm, Skala, Jantschitsch) verhandeln werden...=20 herzhafte Gruesse, unverdrossen Reinhart Sellner, BRG 18 --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Mag. Walter Neidhart [w.neidhart@net4you.co.at] Gesendet: Dienstag, 3. November 1998 23:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re:GP und UpisRap Ich muss wohl eine Lanze fuer die GP Programme brechen, da ich seit Beginn (1978) mit diesen Programmen arbeite und derzeit wohl nichts besseres auf dem Markt ist. (lasse mich gerne eines besseren belehren:-) Sicherlich ist die Handhabung gewoehnungsbeduerftig, aber immer noch leichter als so manches MS-Monsterprogramm. Wenn nun Hr. Petters innerhalb eines Dreivierteljahres ein so komplexes Progamm wie die Realisierung des Par. 61 aus dem Computer stampfen muss, dann wird wohl auch einem Laien klar werden, dass dies so nicht geht. Nun die Schuld an den Programmierer abzuschieben ist absolut falsch - die Schuldigen sitzen im BM und haben von EDV keinen blassen Schimmer. Damit erfolgt die Ueberleitung zu UPIS RAP, das schlichtweg ein "Steinzeit" Programm ist. Eine erste Probeversion in wunderschoenem DOS Feeling, mit F-Tasten Belegung (hier heissen sie PF Tasten!) und schwarzem Hintergrund laesst einem die Grausbirnen aufsteigen. Die 2. Version wird dann mit einer graphischen (?) Oberflaeche ausgestattet, d.h. man darf jetzt einen Button anklicken, damit weitere Buttons sichtbar werden, die wieder weitere Buttons aufrufen - eine derartig sensationelle Menuefuehrung wuerde bei einem Programmierwettbewerb unschlagbar letzter werden. Der Hoehepunkt des Wahnsinns ist aber jetzt, dass man dieses Programm NUR online ueber eine suendteure Standleitung bedienen kann. Derzeitiger Zwischenstand meiner Bemuehungen, die Organisation (=Klassenzahl, Schuelerzahl etc.) einzugeben: eine einzige !!! Eingabe erreichte Wien, die Eingabe von 8 Klassen verschwand in der elektronischen Wueste durch einen Fehler in der Standleitung. Wenn man bedenkt, dass man heute eine groessere e-mail (einige 100 KB) mittels eines Modems in wenigen Minuten (oder sogar Sekunden) von Oesterreich in die ganze Welt schicken kann, dann erscheint einem 8000.- ATS / Monat fuer die Standleitung eigentlich recht guenstig :-(( Schlussfolgerung: GP Programme gut, wenn man genug Zeit zum Programmieren hat, UPIS RAP ein Relikt aus der Urzeit, das auch nach sehr langer Zeit nicht besser werden kann. mit den besten Gruessen Mag. Walter Neidhart w.neidhart@net4you.co.at ----------------------------------------------- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Dienstag, 3. November 1998 21:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich unsere Interessen ? Lieber Kollege Salzer, soweit ich die OeLI-UG-Diskussionen kenne, ist die Frau Ministerin nicht das Problem, sondern die Budgetpolitik der Bundesregierung. Personalisierer von sachproblemen tun so, als ob mit einem Ministerinnenruecktritt der 61er und 4er Paragraph sistiert wuerden, die FSG-Spitzengewerkschafter im Lehrerforum kritisieren, ohne je die Forderung nach ihrer Aufhebung in der BSL beantragt zu haben. Im Moment geht=B4s darum, dass eine halbwegs akzeptable Neuregelung von LehrerInnenarbeitszeit und Gehalt erreicht und die von BMUK und Regierung beabsichtigte Arbeitszeiterhoehung f=FCr LehrerInnen abgewehrt werden kann. Mit kollegialen Gr=FC=DFen Reinhart Sellner, BRG 18 + WILI/UG-Vertreter im AHS-Fachausschuss Wien --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 3. November 1998 20:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: WAS SAGEN SIE DAZU? akzeptiere den verhandlungsabschluss nicht. aussetzung von schulveranstaltungen soll aufrechterhalten werden. gruende: 1. paragr. 61 und 4 arbeitnehmerfeindlich und demotivierend. qualitative mehrarbeit (z.b. neue unterrichtsformen, matura etc.) wird nicht eingerechnet, sondern bestraft. wenn dienst geleistet wird (konferenz etc.), wird trotz oft erhoehtem stundenaufwand mdl/ueberstunde nicht bezahlt. 2. mdl weiterhin undifferenziert als ueberstunden qualifiziert. es gibt einen unterschied in mdl aus stundenplantechnischen usw. gruenden, die uebers ganze jahr gehen, und einzelsupplierungen. 3. paragr. entsolidarisierend. bestimme die gehaltshoehe meiner kollegInnen, wenn ich eine exkursion mache 4. wenn extrabezahlung, dann tagsatz, also auch ein- und zweitaegige schulveranstaltungen einbeziehen. 5. diskussion um neues gehaltsschema kann meiner meinung nach in zwei richtungen gehen: richtung a: Pauschalierung. ist wahrscheinlich billiger, weil verwaltungsfreundlicher. einrechnen besonderer dienste und belastungen am anfang des jahres ("schul"- und "unterrichtsversuche", schikurse etc.) dh. am anfang des jahres wird arbeitsbelastung und -umfang fuer jede schule erstellt, dann pauschaliert ausbezahlt. richtung b: aufteilen und aufschluesseln der lehrerInnentatigkeiten und in perioden berechnen. mehrere modelle sethen zur verfuegung: daenisches, modell der deutschen Gewerkschaft erziehung und wissenschaft (erhaeltlich bei den gruenen), oeli-modell (in diskussion), franzoesisches modell (mehr dazu von koll. schoegler - fsg/steiermark). habe sicher einiges vergessen, trotzdem schoene gruesze peter steiner tgm-wien ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Steiner [p.steiner@xpoint.at] Gesendet: Dienstag, 3. November 1998 19:48 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulveranstaltungen an BMHS auch am tgm wien war die aussetzung der schulveranstaltungen ein sga-beschluss. im schuljahr 1998/99 gibt's keine schulveranstaltungen. peter steiner tgm-wien -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Gerald Schlatte An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Sonntag, 01. November 1998 06:06 Betreff: Re: Schulveranstaltungen an BMHS > >Dies ist eine mehrteilige Nachricht im MIME-Format. >--------------547E4126F05DF84194312848 >Content-Type: text/plain; charset=us-ascii >Content-Transfer-Encoding: 7bit > > > >Auch an der HTL Klagenfurt-Moessingerstrasse existiert ein gueltiger Beschluss >des SGA, dass im Schuljahr 1998/99 keine Schulveranstaltungen durchgefuehrt >werden. Ausserdem koennte unter den gegenwaertigen Umstaenden kaum ein Lehrer >zur Teilnahme an einer mehrtaegigen Schulveranstaltung motiviert werden. >Fuer die Schulen sehe ich in der Betreuerzulage uebrigens einen Pferdefuss: Die >Zulage ist sicherlich mit der Reiserechnung zu beantragen. Reiserechnungen >belasten aber das Schulbudget. So wie es aussieht, muessten also die >Betreuerzulagen aus dem ohnehin schon so knappen Schulbudget bezahlt werden, >fuer das Unterrichtsbudget ergibt sich dadurch keine zusaetzliche Belastung, es >sei denn, die Schulbudgets wuerden entsprechend erhoeht. >Dass im BHS-Bereich nicht abgestimmt wurde liegt wahrscheinlich daran, dass die >Gewerkschaftsspitze und ULFM klar erkannt haben, dass es unter den gegebenen >Umstaenden zu keiner Zustimmung zur Durchfuehrung von Schulveranstaltungen >gekommen waere. >mfg >G. Schlatte >HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse > > >--------------547E4126F05DF84194312848 >Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf" >Content-Description: Visitenkarte fnr Gerald Schlatte >Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf" >Content-Transfer-Encoding: 7bit > >begin: vcard >fn: Gerald Schlatte >n: Schlatte;Gerald >org: HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse >email;internet: schlatte@htblmo-klu.ac.at >title: Dr. >x-mozilla-cpt: ;0 >x-mozilla-html: FALSE >version: 2.1 >end: vcard > > >--------------547E4126F05DF84194312848-- > > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: scw.k. [scw.kugler@telekabel.at] Gesendet: Dienstag, 3. November 1998 12:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: wie geht's weiter? gott sei dank war mein computer letzte woche fuer micht nicht zugaenglich - konnte daher meinen aerger schon verarbeiten . hab' mir so eine email erspart die doch sehr emotionsgeladen gewesen waere (abgesehen davon dass man deartige emails ohnehin vor dem abschicken ueberschlafen sollte!) wie geht's weiter? welche konsequenzen zieht die gewerkschaft (BSLs) um in zukunft besser - wissender was die beitragszahler wollen - agieren zu koennen? wie sieht's mit der manoeverbesprechung aus - was hat man aus den vorgaengen gelernt? welche vorgangsweise /welches krisenmanagement hat man sich erarbeitet (nicht wieder: zustimmen - ablehnen - zustimmen...........)? mfg wolfgang kugler I F L Y I N G I S F U N \____(===)____/ Ausbildung vom Privat- bis zum Berufspilot, O o o O Instrumentenflug, Funkerzeugnis (im Verein). http://www.pcnews.at/kugler ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Montag, 2. November 1998 22:26 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Entumlautet: RE(2): Vertritt unsere Gewerkschaft Bitte hoeflichst um Entschuldigung, dass ich das Umlaut-Problem nicht beachtet habe. Also nocheinmal: Herbert Wittmann wrote on 11/1/98 at 11:36 Uhr to L-Lehrerforum about "Re: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich unsere Interessen?": ----------------------------- >>lweisseenboe@aon.at,E-Mail writes: >>Wenn ich das Verhandlungsergebnis vom 27. 10. betrachte, >>so kommen mir leichte Zweifel ueber die Funktionsfaehigkeit >>unserer Standesvertretung. >Wieso? Das, was sie erreichen wollten, haben sie erreicht: Sie haben den >Protest niedergehalten und ihrer jeweiligen Regierungsfraktion den >Ruecken gestaerkt. Ach ihr ! Nehmt euch doch ein Beispiel an der BS 12 (Berufsschullehrer - schwarz=20 dominiert) , die haelt ue=FCberhaupt ganz still, so richtig brav. Trotz WOEML wird bei uns (falls Mischorganisation Jahres- und Blockunterricht)=20 weiter fleissig "durchgerechnet" (nebstbei, dass Programm funktioniert nicht, der Wiener LSI wollte sich Kosten sparen, so hats ein Kollege selbst=20 gestrickt) was z.b. bedeutet, da=DF ich derzeit Org.bedingt ueber 30 Stunden pro=20 Woche in der Klasse stehe und gerade mal EINE (!!!) Stunde (6o3,11 Piaster)=20 angewiesen kriege - schoen nicht ? O-Ton LSI: daf=FCr hast im Mai weniger= =20 Stunden und kannst dich ausruhen (!) - eigentlich moecht ich ihm gern ins=20 Gekroese....... An der KFZ-II gibts jetzt diese Woche eine teildienststellenversammlung und=20 bei uns, BS f. Spengler und Karosseure selbiges naechste Woche (die=20 Schulaufsicht ist nicht sehr erfreut :-). Mehrere Kollegen haben vom SSR f.=20 Wien die Auszahlung bis jetzt geleisteter Stunden gefordert und im Falle=20 NEIN, einen Feststellungsbescheid gefordert und weitere Schritte angekuendigt ( seit Jahren laeuft ein Verfahren in diese Richtung. Der SSR wurde bereits in=20 2 Instanzen aufgefordert, trotz im Laufe des Schuljahres vorkommender=20 Unterbeschaeftigung, geleistete Stunden _sofort_ auszuzahlen und _nicht_ gegen=20 zu verrechnen - natuerlich gehen die Saecke immer wieder in berufung und jetzt liegt das Ganze beim VWGhof) Ausserdem: angeblich hat diese "neue, wunderbare" Form der Abrechnung WOEML im Bundesbereich angeblich bereits 50 Millionen MEHR an Kosten verursacht und=20 fuer Dezember solls angeblich mit dem Geld schon eng ausschauen. Laut Aussagen=20 eines hoeheren Ministeriums-Lemuren - der will natuerlich nicht per Namen=20 zitiert werden - haetten durch den horrenden Aufwand (Abrechnungssoftware=20 angeblich bereits bei L-Ausgabe - jede "kostet" natuerlich) alle=20 Lehrer-Gehaelter f=FCr die naechsten 10 Jahre locker in der alten Form ausbezahlt=20 werden koennen. Angeblich ueberlegt man im Gehrer-Misthaufen angestrengt=20 darueber nach, wie man aus dieser Falle, die man sich selbst gestellt hat=20 wieder rauskommt ohne total bloed dazustehen. Auf jeden Fall scheint es bei uns im Berufsschulbereich so zu sein, da=DF ohne Radau von der Basis her ueberhaupt nix geschieht.=20 --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber --=20 --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 09:08 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich unsere Interessen ? -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Leopold Weissenboeck An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 1. November 1998 07:07 Betreff: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich unsere Interessen ? >Wenn ich das Verhandlungsergebnis vom 27. 10. betrachte, >so kommen mir leichte Zweifel ueber die Funktionsfaehigkeit >unserer Standesvertretung. >Das unsinnige, scheinbar auch nicht administrierbare, neue >Verrechnungssystem bleibt, obwohl die vorhandenen >Programme kaum oder gar nicht funktionieren und die >Vernetzung der Schulen nicht annaehernd abgeschlossen >ist. >Meines Wissens nach hat keiner unserer Standesvertreter >ULFM auf diesen Umstand hingewiesen, die einzigen Berichte >darueber waren im Kurier zu lesen. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo ooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Ich habe bei jeden passender/unpassenden Gelegenheit auf die besondere Qualitaet von UPIS-RAP in Verbindung mit d= en bekannten GP-Programmen hingewiesen. Von Seite der FCG scheinen nur die BMHS-Vertreter hier Probleme zu sehen. Als Beweis der Text einer APA-Aussendung vom 5. September Schule/FSG/Gehrer/Boykott Gehrer: Die naechsten Pannen Erneut scharfe Kritik an Unterrichtsministerin Gehrer uebten heute die SP-Lehrergewerkschafter Karl Oerdoegh und Michael Zahradnik: Es stelle si= ch jetzt heraus, dass nicht die laecherliche Bezahlung von Schikursen, sonde= rn das neue Gehaltsschema der eigentliche Ausloeser fuer die oesterreichweit= en Proteste und Boykottmassnahmen ist. Darueber hinaus wird jetzt offenbar, dass =84die Ministerin nicht einmal in der Lage war, eine entsprechende E= DV fuer die neue Abrechnung bereit zu stellen.=93 Tatsache ist, dass weder d= ie Hardware noch die entsprechenden Programme an den Schulen funktionieren, = was zur Folge hat, dass Ueberstunden =84mit der Hand abgerechnet werden muess= en=93. Oerdoegh und Zahradnik fragen sich, ob es Zufall ist, dass eine private Softwarefirma seit Jahren das Monopol auf solche Programme hat. =84Wenn d= ie Ministerin nicht weiss, welcher Schrott an Programmen von Beamten des Unterrichtsministeriums gemeinsam der Firma Gruber und Petters produziert wird, dann sind Oerdoegh und Zahradnik gemeinsam mit Direktoren und Administratoren bereit, Gehrer einen Foerderkurs in Organisationsentwickl= ung zu vermitteln.=93 5. September 1998 ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooooooooooooooooooooooo >Der naechste Punkt ist die sogenannte Urabstimmung. Der >Gewerkschaftsvertreter unserer Schule wurde von Gewerkschaftsseite >darauf hingewiesen, dass die Abstimmung voellig unverbindlich waere >und reinen Informationscharakter haette. Er kommt sich wie auch >andere Kollegen und Kolleginnen ziemlich ueber den Tisch gezogen >und getaeuscht vor. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo ooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Hier duerfte sich im Informationsfluss einiges verbogen haben. Mich haette nur interessiert wer die GEWERKSCHAFTSSEITE konkret war. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo ooooooooooooooooooooooooooo >Was mich noch sehr gestoert hat, ist dass die FCG-Fraktion zu feig >ist energischer gegen das Ministerium vorzugehen und auch die >FSG zuviele Parteiinteressen verfolgt. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo ooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Was die FSG betrifft, so sehen wir die Sache etw= as anders. Es ist doch kein grosses Geheimnis, dass in der Frage Schulveranstaltungen, Boykott usw. seltene Einigkeit zwischen den Koalitionspartnern herrschte. Ein boeses Wort gegen die Ministerin von Klima, Edlinger, Ruttenstorfer oder Bildungssprecher Antoni in der Oeffentlichkeit gehoert? Was die FCG betrifft soll die FCG kommentieren. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Montag, 2. November 1998 22:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: WAS SAGEN SIE DAZU ? -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Richard Zangerle An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 2. November 1998 21:44 Betreff: WAS SAGEN SIE DAZU ? FSG Gewerkschaft Oeffentlicher Dienst Fraktion Sozialdemokratischer Gewerkschafter Bundessektion 14 Lehrer an berufsbildenden mittleren und hoeheren Schulen Was sagen Sie dazu? Wien, am 28. Oktober 1998 Liebe Kollegin! Lieber Kollege! In der Bundessektionsleitungssitzung am 28. Okt. 1998 wurde das Ergebnis der Arbeitsgruppe der Lehrergewerkschaften und des BMUkA vom 15. Okt. 1998 bzw. 27. Okt. 1998 beraten. Das Verhandlungsergebnis Geblockte Abhaltung von Foerderkursen Pauschale Abgeltung der Maturavorbereitung (7 Proz. der 12. Gehaltsstufe pro lehrplanmaessig vorgesehener Stunde und Klasse fuer vier Wochen, sowie 0.9 Proz. des Monatsbezugs der 12. Gehaltsstufe je Kandidat) Verdoppelung der Erzieherstunde fuer Leiter u. Begleitlehrer bei mehrtaegigen Schulveranstaltungen soll auf Antrag der Fraktion Christlicher GewerkschafterInnen zum Aussetzen der schulautonomen Beschluesse (keine Schulveranstaltungen, Projekte .............) im BMHS-Bereich fuehren. Dieses Verhandlungsergebnis loest nicht die grundsaetzlichen Ungerechtigkeiten des Paragr. 61 GG und des Paragr. 4 BLVG. Vor der Empfehlung, die schulautonomen Beschluesse aufzuheben, wollte die Fraktion Sozialdemokratischer GewerkschafterInnen eine Befragung aller Gewerkschaftsmitglieder ueber die Akzeptanz des Verhandlungsergebnisses durchfuehren. Unser Antrag wurde jedoch von der Mehrheitsfraktion abgelehnt! Nachdem aber dieses Verhandlungsergebnis Ausgangsbasis fuer weitere Gespraeche ist, wollen wir trotzdem Ihre Meinung erfahren: e-mail: zangerlerich@teleweb.at , auer@teleweb.at oder an BSA z.H. Marlene Heinzelmaier, 1090 Wien, Boltzmanngasse 21. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Marlene Heinzelmaier Fraktionsvorsitzende ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Jetzt wird es langsam transparent, wem die Meinung und Stimmung an der so oft zitierten Basis ein Anliegen ist - und wem nicht so sehr. Es wird jetzt darauf ankommen, dass die so oft zitierten "zuegigen" Verhandlungen in Richtung Neuen Gehaltssystem so rasch wie moeglich anlaufen. Sonst bleiben die Absurditaeten der Paragr. 61 und 4 weit ins das naechste Jahrtausend bestehen. Es wird sich auch dabei zeigen, welche Fraktion ein echtes Interesse an ziel- und ergebnisorientierten Loesungen hat - und welche weniger Ambitionen in diese Richtung beweist. Nach dem Stand von heute (2.11.) gibt es weder ein Konzept, noch einen Terminplan oder Ansaetze eines Projektmanagementes von seiten des BMUkA. Die politische Verantwortung fuer rasche Koordination und Projektplanung des Neuen Hauses (denn das Neue Gehaltssystem ist durchaus mit einem Hausbau zu vergleichen) traegt vor allem die Baufirma GEHRER. Kennt jemand irgendeinen, der mit dem Projektmanagement dieser Firma schon gute Erfahrungen gemacht hat? Mit besten gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 10:11 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich unsere Interessen ? -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Leopold Weissenboeck An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Samstag, 31. Oktober 1998 20:01 Betreff: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich unsere Interessen ? >Was mich noch sehr gestoert hat, ist dass die FCG-Fraktion zu feig >ist energischer gegen das Ministerium vorzugehen und auch die >FSG zuviele Parteiinteressen verfolgt. > > >MfG Leopold Weissenboeck > Ich spreche nicht im Namen der FCG, bin aber dort Mitglied und habe auch eine Funktion. Daher fuehle ich mich durch den Angriff auch persoenlich betroffen. Selbstverstaendlich weiss ich nicht - ebensowenig wie alle Kritiker -, in welchem Mass die FCG der Ministerin ihr wortbruechiges und rufschaedigendes Verhalten unmittelbar und deutlich bewusst zu machen versucht hat. Denn wie alle bin auch ich auf die Meldungen in den Medien angewiesen. Dass es Presseaussendungen gegeben hat, kann nicht bestritten werden, ob sie in Inhalt und Ton der Erwartungshaltung vieler entsprochen haben, wohl eher. Es ist nur allzu durchsichtig, wenn etwa +LI und FSG von der FCG verlangen, die Ministerin mit Haerte und Haeme zu attackieren, sie haette es wohl auch verdient - aber was haette es gebracht?? Ist es sinnvoll, den Verhandlungspartner - den man sich nicht aussuchen kann - zu vergraemen? Glaubt irgend jemand, dass *energisches Vorgehen* (im Verbalen) mehr erreicht haette als jetzt erreicht wurde?? Es haette hoechstens den Frust etwas leichter ertraeglich gemacht, man haette etwas mehr Befriedigung aus dem Konflikt schoepfen koennen, aber inhaltlich waere es kaum eine Nullnummer geworden, eher ein Defizit! Die FCG-Fraktion der Erweiterten BSL hat natuerlich bei der Linzer Tagung sowohl an die Frau Minister als auch an Schuessel geharnischte Proteste geschickt, in denen man durchaus auch bewusst machte, dass die Regierungsmitglieder dabei sind, eine der letzten mehrheitlich VP-nahen Berufsgruppen zu vergraulen. Aber das musste nicht in die Oeffentlichkeit getragen werden; keine andere Gruppierung tut solches in vergleichbaren Faellen, auch wenn es Wasser auf die Muehlen Andersdenkender ist. Die offiziellen Aussendungen der Sektion 11 sind als Medium der oeffentlichen Ministerschelte bestimmt nicht geeignet. MfG Wolfgang Salzer . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Josef Gary Fuchsbauer ÖLI-UG [j.fuchsbauer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 09:16 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich unsere Interessen ? Lieber Kollege Weissenboeck! Liebe Leser/innen des Lehrerforums! Zur Ehrenrettung der ZA/BSL-BMHS-Spitze muss ich doch darauf hinweisen, d= ass der untenstehende Vorwurf nicht gerechtfertigt ist: Schon im Fruehjahr, b= eim ersten Auftauchen dieser Standleitungs- etc-Ideen wurde die Ministerin ge= nau auf das Angefuehrte hingewiesen. Und erst kuerzlich erging wieder ein Brief des ZA ans BMUkA mit Kopien vo= n Schreiben von Direktor/inn/envereinigungen, Administratoren-ARGEs, FAs, w= o auf die Unmoeglichkeit der Durchfuehrung des Par.61 und 4 hingewiesen wir= d. Leider hat die BSL-Spitze, die wie gesagt im wesentlichen mit der des ZA menschenident ist, daraus keinerlei gewerkschaftliche Kampfkonsequenzen gezogen, im Gegenteil: Mit der Absage des *Boykotts* wurde natuerlich der Ministerin mitgeteilt, dass alles in Ordnung ist. Wie man aus diversen Meldungen im Lehrerforum aber sieht, sind (hoffentli= ch) sehr viele Schulen nicht bereit, ihren Verzicht auf die auszerunterrichtlichen Taetigekeiten zu beenden. Liebe Gruesze Josef Gary Fuchsbauer Mitglied des ZA-BMHS fuer die OELI-UG -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Leopold Weissenboeck Betreff: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich unsere Interessen ? >Wenn ich das Verhandlungsergebnis vom 27. 10. betrachte, >so kommen mir leichte Zweifel ueber die Funktionsfaehigkeit >unserer Standesvertretung. >Das unsinnige, scheinbar auch nicht administrierbare, neue >Verrechnungssystem bleibt, obwohl die vorhandenen >Programme kaum oder gar nicht funktionieren und die >Vernetzung der Schulen nicht annaehernd abgeschlossen >ist. >Meines Wissens nach hat keiner unserer Standesvertreter >ULFM auf diesen Umstand hingewiesen, die einzigen Berichte >darueber waren im Kurier zu lesen. In der Wirtschaft wuerde >ein vergleichbares Vernetzungsvorhaben eine Vorlaufzeit von >mindestens einem Jahr und einen genauen Programmtestlauf >erfordern. ULFM moechte dieses Projekt ohne getestete Software >und ohne vollstaendige Vernetzung ohne Vorbereitung starten. >Die Versuchsobjekte sind ja nur wir Lehrer. ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Anton Hofer [a.hofer@asn-linz.ac.at] Gesendet: Montag, 2. November 1998 21:46 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich unsere Interessen? Lieber Herr Kollege, Ich haette Deinen Kommentar wirklich gern gelesen, aber die vielen Sonderzeichen-Verstuemmelungen machen es mir unmoeglich. Keine Umlaute, keine scharfen S, keine Paragraphenzeichen etc, sonst happert's mit der Kommunikation. Nichts fuer ungut. Toni Hofer ---------- > Von: Johannes Zuber > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Betreff: Re: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich unsere Interessen? > Datum: Sonntag, 1. November 1998 16:13 > > > Herbert Wittmann wrote on 11/1/98 at 11:36 Uhr > to L-Lehrerforum about "Re: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich > unsere Interessen?": > ----------------------------- > >>lweisseenboe@aon.at,E-Mail writes: > >>Wenn ich das Verhandlungsergebnis vom 27. 10. betrachte, > >>so kommen mir leichte Zweifel ueber die Funktionsfaehigkeit > >>unserer Standesvertretung. > > >Wieso? Das, was sie erreichen wollten, haben sie erreicht: Sie haben > den > >Protest niedergehalten und ihrer jeweiligen Regierungsfraktion den > >Ruecken gestaerkt. > > Ach ihr ! > Nehmt euch doch ein Beispiel an der BS 12 (Berufsschullehrer - schwarz=20 > dominiert) , die h=E4lt =FCberhaupt ganz still, so richtig brav. > > Trotz W=D6ML wird bei uns (falls Mischorganisation Jahres- und > Blockunterricht)=20 > weiter fleissig "durchgerechnet" (nebstbei, da=DF Programm funktioniert > nicht, der Wiener LSI wollte sich Kosten sparen, so hats ein Kollege > selbst=20 > gestrickt) was z.b. bedeutet, da=DF ich derzeit Org.bedingt =FCber 30 > Stunden pro=20 > Woche in der Klasse stehe und gerade mal EINE (!!!) Stunde (6o3,11 > Piaster)=20 > angewiesen kriege - sch=F6n nicht ? O-Ton LSI: daf=FCr hast im Mai wenige= > r=20 > Stunden und kannst dich ausruhen (!) - eigentlich m=F6cht ich ihm gern > ins=20 > Gekr=F6se....... > > An der KFZ-II gibts jetzt diese Woche eine teildienststellenversammlung > und=20 > bei uns, BS f. Spengler und Karosseure selbiges n=E4chste Woche (die=20 > Schulaufsicht ist nicht sehr erfreut :-). Mehrere Kollegen haben vom > SSR f.=20 > Wien die Auszahlung bis jetzt geleisteter Stunden gefordert und im > Falle=20 > NEIN, einen Feststellungsbescheid gefordert und weitere Schritte > angek=FCndigt ( seit Jahren l=E4uft ein Verfahren in diese Richtung. Der > SSR wurde bereits in=20 > 2 Instanzen aufgefordert, trotz im Laufe des Schuljahres vorkommender=20 > Unterbesch=E4ftigung, geleistete Stunden _sofort_ auszuzahlen und _nicht_ > gegen=20 > zu verrechnen - nat=FCrlich gehen die S=E4cke immer wieder in berufung un= > d > jetzt liegt das Ganze beim VWGhof) > > Au=DFerdem: angeblich hat diese "neue, wunderbare" Form der Abrechnung > W=D6ML im Bundesbereich angeblich bereits 50 Millionen MEHR an Kosten > verursacht und=20 > f=FCr Dezember solls angeblich mit dem Geld schon eng ausschauen. Laut > Aussagen=20 > eines h=F6heren Ministeriums-Lemuren - der will nat=FCrlich nicht per Nam= > en=20 > zitiert werden - h=E4tten durch den horrenden Aufwand > (Abrechnungssoftware=20 > angeblich bereits bei L-Ausgabe - jede "kostet" nat=FCrlich) alle=20 > Lehrer-Geh=E4lter f=FCr die n=E4chsten 10 Jahre locker in der alten Form > ausbezahlt=20 > werden k=F6nnen. Angeblich =FCberlegt man im Gehrer-Misthaufen angestren= > gt=20 > dar=FCber nach, wie man aus dieser Falle, die man sich selbst gestellt > hat=20 > wieder rauskommt ohne total bl=F6d dazustehen. > > Auf jeden Fall scheint es bei uns im Berufsschulbereich so zu sein, da=DF > ohne Radau von der Basis her =FCberhaupt nix geschieht.=20 > > > > --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber > > > > > > > --=20 > > --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber > > ------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Dienstag, 3. November 1998 01:05 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: GP und UPIS-RAP.. > >Nachricht Guntbert Reiter dazu: > >>Ich hab zwar mit G&P nix zu tun (ausser als Kunde), finde Deine >>Seitenhiebe aber ziemlich unfair: > >>Bedenke: bis heute (1.11.) funktionieren die G&P-Programme >>jedenfalls so weit, dass die Erfassung der Daten problemlos >>moeglich ist, ob alle Rechenfehler ausgemerzt wurden, zweifle ich >>eher an. UPIS-RAP gibt es hingegen noch ueberhaupt nicht >>funktionsfaehig. > Tatsache ist dass das BMfUK bei der Datenanbindung der Schulen d i l e t= t a n t i s c h gehandelt hat - und das zweifelt wohl kaum einer an der mit der Sache zu tun hat ( Administratoren und Direktoren fragen !!) . In jed= em Betrieb wuerden die Verantwortlichen gekuendigt die ein derartiges Desast= er zu verantworten haetten - ich erinnere mich an Aussagen : im September wi= rd alle funktionieren . Die Leidtragenden der Ahnungslosigkeit und St=FCmperhaftigkeit sind wir. gruesse g.s. --------------------------------------------------------- guenter schoedl A2493 lichtenwoerth poettschingerstr. 31 tel +2622 75981 gschoedl@ycom.or.at schoedl@hostbg.bg-bab.ac.at gschoedl@mycity.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guenter schoedl [gschoedl@ycom.or.at] Gesendet: Dienstag, 3. November 1998 00:52 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich unsere Interessen ? > >Ich hatte nicht den Eindruck, dass sich die FCG-Fraktion feig >verhalten haette. Fuer mich sah das Ganze eher nach Konfrontation >aus. > >Mit freundlichen Gruessen >Mag. Peter Friebel >BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse >E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at Das m=F6chte ich denn stark bezweifeln. Tatsache ist dass zwar viel geredet aber erst dann gehandelt wurde als d= ie Koll ( vor allem BHS ) entsprechend Druck gemacht haben. Die Konfrontatio= n wurde mehr oder weniger erzwungen. Ausserdem wird sie jetzt geschickt abgebogen. gruesse g.s. Hallo! gruesse g.s. --------------------------------------------------------- guenter schoedl A2493 lichtenwoerth poettschingerstr. 31 tel +2622 75981 gschoedl@ycom.or.at schoedl@hostbg.bg-bab.ac.at gschoedl@mycity.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Montag, 2. November 1998 22:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: GP und UPIS-RAP.. -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 2. November 1998 22:22 Betreff: Software, war: Vertritt unsere Gewerkschaft... Auszug aus einer APA-OTS-Aussendung: >>Oerdoegh und Zahradnik fragen sich, ob es Zufall ist, >>dass eine private Softwarefirma seit Jahren das >>Monopol auf solche Programme hat. Wenn die Ministerin >>nicht weiss, welcher Schrott an Programmen von Beamten des >>Unterrichtsministeriums gemeinsam der Firma >>Gruber und Petters produziert wird, .... Nachricht Guntbert Reiter dazu: >Ich hab zwar mit G&P nix zu tun (ausser als Kunde), finde Deine >Seitenhiebe aber ziemlich unfair: >Bedenke: bis heute (1.11.) funktionieren die G&P-Programme >jedenfalls so weit, dass die Erfassung der Daten problemlos >moeglich ist, ob alle Rechenfehler ausgemerzt wurden, zweifle ich >eher an. UPIS-RAP gibt es hingegen noch ueberhaupt nicht >funktionsfaehig. oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Ich hoere zum ersten Mal mit Freude, dass mit GP-Programmen DATEN PROBLEMLOS zu ERFASSEN waeren. Hurra - das lasse ich pruefen. Wenn die Rechnungen halt dann ein bisserl falsch sind, was solls, es ist ja unser Geld und es kann auch zu unseren Gunsten falsch gerechnet werden. Aber ja keinen Testlauf! NEIN: Wir testen GP-Programme doch immer gleich mit Echtdaten im Normalbetrieb! Zu UPIS-RAP im BRZ (Bundesrechenzentrum): Der zustaendige MR NOEHRER gibt selbst zu, dass fuer ein Projekt dieser Groessenordnung nicht 15 Monate, sondern drei Jahre noetig gewesen waeren. Persoenliche Anmerkung zu MR NOEHRER: Mir ist nicht bekannt, was diesen verdienten Beamten zu so einer Aufgabe (Umstellung auf UPIS-RAP) qualifiziert. Geruechteweise soll sich das BRZ diese Frage auch schon gestellt haben. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Montag, 2. November 1998 22:25 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: WAS SAGEN SIE DAZU ? -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Richard Zangerle An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 2. November 1998 21:44 Betreff: WAS SAGEN SIE DAZU ? FSG Gewerkschaft Oeffentlicher Dienst Fraktion Sozialdemokratischer Gewerkschafter Bundessektion 14 Lehrer an berufsbildenden mittleren und hoeheren Schulen Was sagen Sie dazu? Wien, am 28. Oktober 1998 Liebe Kollegin! Lieber Kollege! In der Bundessektionsleitungssitzung am 28. Okt. 1998 wurde das Ergebnis der Arbeitsgruppe der Lehrergewerkschaften und des BMUkA vom 15. Okt. 1998 bzw. 27. Okt. 1998 beraten. Das Verhandlungsergebnis Geblockte Abhaltung von Foerderkursen Pauschale Abgeltung der Maturavorbereitung (7 Proz. der 12. Gehaltsstufe pro lehrplanmaessig vorgesehener Stunde und Klasse fuer vier Wochen, sowie 0.9 Proz. des Monatsbezugs der 12. Gehaltsstufe je Kandidat) Verdoppelung der Erzieherstunde fuer Leiter u. Begleitlehrer bei mehrtaegigen Schulveranstaltungen soll auf Antrag der Fraktion Christlicher GewerkschafterInnen zum Aussetzen der schulautonomen Beschluesse (keine Schulveranstaltungen, Projekte .............) im BMHS-Bereich fuehren. Dieses Verhandlungsergebnis loest nicht die grundsaetzlichen Ungerechtigkeiten des Paragr. 61 GG und des Paragr. 4 BLVG. Vor der Empfehlung, die schulautonomen Beschluesse aufzuheben, wollte die Fraktion Sozialdemokratischer GewerkschafterInnen eine Befragung aller Gewerkschaftsmitglieder ueber die Akzeptanz des Verhandlungsergebnisses durchfuehren. Unser Antrag wurde jedoch von der Mehrheitsfraktion abgelehnt! Nachdem aber dieses Verhandlungsergebnis Ausgangsbasis fuer weitere Gespraeche ist, wollen wir trotzdem Ihre Meinung erfahren: e-mail: zangerlerich@teleweb.at , auer@teleweb.at oder an BSA z.H. Marlene Heinzelmaier, 1090 Wien, Boltzmanngasse 21. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Marlene Heinzelmaier Fraktionsvorsitzende ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Jetzt wird es langsam transparent, wem die Meinung und Stimmung an der so oft zitierten Basis ein Anliegen ist - und wem nicht so sehr. Es wird jetzt darauf ankommen, dass die so oft zitierten "zuegigen" Verhandlungen in Richtung Neuen Gehaltssystem so rasch wie moeglich anlaufen. Sonst bleiben die Absurditaeten der Paragr. 61 und 4 weit ins das naechste Jahrtausend bestehen. Es wird sich auch dabei zeigen, welche Fraktion ein echtes Interesse an ziel- und ergebnisorientierten Loesungen hat - und welche weniger Ambitionen in diese Richtung beweist. Nach dem Stand von heute (2.11.) gibt es weder ein Konzept, noch einen Terminplan oder Ansaetze eines Projektmanagementes von seiten des BMUkA. Die politische Verantwortung fuer rasche Koordination und Projektplanung des Neuen Hauses (denn das Neue Gehaltssystem ist durchaus mit einem Hausbau zu vergleichen) traegt vor allem die Baufirma GEHRER. Kennt jemand irgendeinen, der mit dem Projektmanagement dieser Firma schon gute Erfahrungen gemacht hat? Mit besten gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Montag, 2. November 1998 22:13 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: WAS SAGEN SIE DAZU (ohne Umlaute) FSG Gewerkschaft Oeffentlicher Dienst Fraktion Sozialdemokratischer Gewerkschafter Bundessektion 14 Lehrer an berufsbildenden mittleren und hoeheren Schulen Was sagen Sie dazu? Wien, am 28. Oktober 1998 Liebe Kollegin! Lieber Kollege! In der Bundessektionsleitungssitzung am 28. Okt. 1998 wurde das Ergebnis der Arbeitsgruppe der Lehrergewerkschaften und des BMUkA vom 15. Okt. 1998 bzw. 27. Okt. 1998 beraten. Das Verhandlungsergebnis Geblockte Abhaltung von Foerderkursen Pauschale Abgeltung der Maturavorbereitung (7 Proz. der 12. Gehaltsstufe pro lehrplanmaessig vorgesehener Stunde und Klasse fuer vier Wochen, sowie 0.9 Proz. des Monatsbezugs der 12. Gehaltsstufe je Kandidat) Verdoppelung der Erzieherstunde fuer Leiter u. Begleitlehrer bei mehrtaegigen Schulveranstaltungen soll auf Antrag der Fraktion Christlicher GewerkschafterInnen zum Aussetzen der schulautonomen Beschluesse (keine Schulveranstaltungen, Projekte .............) im BMHS-Bereich fuehren. Dieses Verhandlungsergebnis loest nicht die grundsaetzlichen Ungerechtigkeiten des Paragr. 61 GG und des Paragr. 4 BLVG. Vor der Empfehlung, die schulautonomen Beschluesse aufzuheben, wollte die Fraktion Sozialdemokratischer GewerkschafterInnen eine Befragung aller Gewerkschaftsmitglieder ueber die Akzeptanz des Verhandlungsergebnisses durchfuehren. Unser Antrag wurde jedoch von der Mehrheitsfraktion abgelehnt! Nachdem aber dieses Verhandlungsergebnis Ausgangsbasis fuer weitere Gespraeche ist, wollen wir trotzdem Ihre Meinung erfahren: e-mail: zangerlerich@teleweb.at , auer@teleweb.at oder an BSA z.H. Marlene Heinzelmaier, 1090 Wien, Boltzmanngasse 21. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Marlene Heinzelmaier Fraktionsvorsitzende ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guntbert.reiter@htbla-weiz.ac.at Gesendet: Montag, 2. November 1998 21:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Software, war: Vertritt unsere Gewerkschaft... Karl =D6rd=F6gh wrote on Sun, 1 Nov 1998 09:08:16 +0100 : Ich hab zwar mit G&P nix zu tun (ausser als Kunde), finde Deine Seitenhiebe aber ziemlich unfair: >Karl Oerdoegh antwortet: Ich habe bei jeden passender/unpassenden >Gelegenheit auf die besondere Qualitaet von UPIS-RAP in Verbindung mit = d=3D >en >bekannten GP-Programmen hingewiesen. Von Seite der FCG scheinen nur die Bedenke: bis heute (1.11.) funktionieren die G&P-Programme jedenfalls so weit, dass die Erfassung der Daten problemlos moeglich ist, ob alle Rechenfehler ausgemerzt wurden, zweifle ich eher an. UPIS-RAP gibt es hingegen noch ueberhaupt nicht funktionsfaehig. >Oerdoegh und Zahradnik fragen sich, ob es Zufall ist, dass eine private >Softwarefirma seit Jahren das Monopol auf solche Programme hat. = =3D84Wenn d=3D >ie >Ministerin nicht weiss, welcher Schrott an Programmen von Beamten des >Unterrichtsministeriums gemeinsam der Firma Gruber und Petters = produziert >wird, Haettest du vorgezogen, wenn jene Herren aus dem BMUK die Programme schrieben, die uns den organisatorischen Schlamassel eingebrockt haben? Die haben immerhin festgestellt, dass alles funktionieren wird und zwar ab Schulbeginn! Ich selber moecht kein Projekt abwickeln, bei dem sich die Vorgaben und Erwartungen von Woche zu Woche aendern. Wie das ausschaut, wenn solche Dinge im Rahmen des BMUK (im weiteren Sinne) laufen, weiss jeder der in einer HTL mit Schuelerverwaltung, Zeugnisdruck,... zu tun hat. Bye, bye Guntbert ------------------------------------------------- Guntbert Reiter, Graz, Austria e-mail : guntbert.reiter@htbla-weiz.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: guntbert.reiter@htbla-weiz.ac.at Gesendet: Montag, 2. November 1998 21:06 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verrechnung bei Laborradln Hallo Paul Mohr! Paul Mohr wrote on Sat, 31 Oct 1998 17:46:24 +0100 : > >Im Zusammenhang mit dem geliebten Par. 61 haette ich gerne gewusst, wie = in >anderen Schulen Laborstunden, die von den einzelnen Lehrern nicht das = ganze >Jahr ueber gehalten werden, verrechnet werden. Die dzt "korrekteste" Vorgangsweise sieht so aus, dass jedenfalls die tatsaechlich gehaltenen Stunden erfasst werden. Lt. letzten Informationen (von "oben") fuehrt das aber NICHT zu einem dauernden Auf und Ab der monatlichen MDL-bezuege sondern es wird (wie bisher auch) zun=E4chst eine "Grund-MDL" angesetzt. Erst bei tatsaechlichem Entfall von Stunden werden diese dann in der entspr. Woche abgezogen. Da die Laboreinteilung ja relativ frueh feststeht, ist es (wenigstens im Prinzip) moeglich, diesen Plan im Voraus vollstaendig zu erfassen. Bye, bye Guntbert ------------------------------------------------- Guntbert Reiter, Graz, Austria e-mail : guntbert.reiter@htbla-weiz.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Montag, 2. November 1998 19:19 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: WAS SAGEN SIE DAZU ? FSG Gewerkschaft =D6ffentlicher Dienstag=20 Fraktion Sozialdemokratischer Gewerkschafter Bundessektion 14 Lehrer an berufsbildenden mittleren und h=F6heren Schulen Was sagen Sie dazu? Wien, am 28. Oktober 1998 Liebe Kollegin! Lieber Kollege! In der Bundessektionsleitungssitzung am 28. Okt. 1998 wurde das Ergebnis der Arbeitsgruppe der Lehrergewerkschaften und des BMUkA vom 15. Okt. 1998 bzw. 27. Okt. 1998 beraten. Das Verhandlungsergebnis Geblockte Abhaltung von F=F6rderkursen Pauschale Abgeltung der Maturavorbereitung (7~% der 12. Ge-haltsstufe pro lehrplanm=E4=DFig vorgesehener Stunde und Klasse f=FCr vier Wochen, s= owie 0.9~% des Monatsbezugs der 12. Gehaltsstufe je Kandidat) Verdoppelung der Erzieherstunde f=FCr Leiter u. Begleitlehrer bei mehrt=E4gigen Schulveranstaltungen soll auf Antrag der Fraktion Christlicher GewerkschafterInnen zum Aussetzen der schulautonomen Beschl=FCsse (keine Schulveranstaltungen, Projekte .............) im BMHS-Bereich f=FChren. Dieses Verhandlungsergebnis l=F6st nicht die grunds=E4tzlichen Ungerechtigkeiten des =A7~61 GG und des =A7~4 BLVG. Vor der Empfehlung, die schulautonomen Beschl=FCsse aufzuheben, wollte die Fraktion Sozialdemokratischer GewerkschafterInnen eine Befragung aller Gewerkschaftsmitglieder =FCber die Akzeptanz des Verhandlungsergebnisses durchf=FChren. Unser Antrag wurde jedoch von der Mehrheitsfraktion abgelehnt! Nachdem aber dieses Verhandlungsergebnis Ausgangsbasis f=FCr weitere Ge-spr=E4che ist, wollen wir trotzdem Ihre Meinung erfahren: e-mail: zangerlerich@teleweb.at , auer@teleweb.at oder an BSA z.H. Marlene Heinzelmaier, 1090 Wien, Boltzmanngasse 21. Mit gewerkschaftlichen Gr=FC=DFen Marlene Heinzelmaier Fraktionsvorsitzende --=20 ............................... black*box ............................ .. Online Community ............................... Vienna, Austria .. .. Modem: +43-1-4073132 ........... TCP/IP: blackbox.at (Port 3000) .. ....................... http://www.blackbox.at/ ...................... ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Martin Weissenboeck [mweissen@ccc.at] Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 22:01 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulveranstaltungen an BMHS >>Fuer die Schulen sehe ich in der Betreuerzulage uebrigens einen Pferdefuss: >Die >>Zulage ist sicherlich mit der Reiserechnung zu beantragen. Reiserechnungen >>belasten aber das Schulbudget. So wie es aussieht, muessten also die >>Betreuerzulagen aus dem ohnehin schon so knappen Schulbudget bezahlt >werden, >>fuer das Unterrichtsbudget ergibt sich dadurch keine zusaetzliche >Belastung, es >>sei denn, die Schulbudgets wuerden entsprechend erhoeht. > > >Eines ist sicher: Die Betreuerzulage wird *nicht* mit den Reisekosten >abgegolten, sie ist eine Zulage wie etwa Prnfungstaxen oder die >Ordinariatszulage. Allerdings ist noch unklar, wie sie ausbezahlt werden >wird. Die Frage war, aus welchem Topf sie zu bezahlen ist. Vielleicht ist nicht allgemein bekannt, was alles aus dem Schulbudget zu bezahlen ist: Reisekosten, Bildungszulagen und sogar Fahrtkostenzuschuesse. Fuer all das darf dann auch noch der Schulleiter verantwortlich sein, obwohl andere darueber bestimmen. Der Verdacht, dass die Betreuerzulage aus dem Schulbudget zu bezahlen ist, ist wohl nicht zu weit hergeholt. Das Ganze heisst dann "aufkommensneutral"; besser waere "autonome Mangelverwaltung". Soll die Schule gefaelligst nachdenken, wo das Geld fuer die gierigen Lehrer herkommt! Zur Auffettung des Schulbudgets duerfen dafuer wieder ein paar Reklametafeln aufgehaengt werden. --- MfG Martin Weissenboeck --- --- E-Mail: mweissen@ccc.at Tel: +43-1-369 88 58-10 --- Gatterburggasse 7, A-1190 Wien Fax: +43-1-369 88 58-77 ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Montag, 2. November 1998 18:42 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulveranstaltungen an BMHS Gerald Schlatte schrieb: > Dass die Betreuerzulage zusaetzlich zu den Reisekosten bezahlt wird ist mir > schon klar. Unklar ist, aus welchem Topf sie bezahlt werden wird. Der einzige > sinnvolle administrative Weg ist sicherlich die Abrechnung gemeinsam mit den > Reisekosten und die werden eindeutig aus dem Schulbudget der jeweiligen Schule > bezahlt. > mfg > G. Schlatte > HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse Die Betreuerzulage wird nicht gemeinsam mit den Reisekosten vom Schulbudget abgezogen, sondern wie alle anderen zusaetzlichen Abgeltungen (z.B. Pruefungstaxen) vom Administrator extra eingegeben. Die Pruefungstaxen werden ja auch nicht vom Schulbudget abgezogen. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Peter Friebel [Fr@fs411.brg-wrn.ac.at] Gesendet: Montag, 2. November 1998 18:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich unsere Interessen ? Urspruengliches Mail von "Leopold Weissenboeck" > Wartmannstetten 165 > A-2620 Neunkirchen > E-Mail lweissenboe@aon.at > > Wenn ich das Verhandlungsergebnis vom 27. 10. betrachte, > so kommen mir leichte Zweifel ueber die Funktionsfaehigkeit > unserer Standesvertretung. > Das unsinnige, scheinbar auch nicht administrierbare, neue > Verrechnungssystem bleibt, obwohl die vorhandenen > Programme kaum oder gar nicht funktionieren und die > Vernetzung der Schulen nicht annaehernd abgeschlossen > ist. > Meines Wissens nach hat keiner unserer Standesvertreter > ULFM auf diesen Umstand hingewiesen, die einzigen Berichte > darueber waren im Kurier zu lesen. In der Wirtschaft wuerde > ein vergleichbares Vernetzungsvorhaben eine Vorlaufzeit von > mindestens einem Jahr und einen genauen Programmtestlauf > erfordern. ULFM moechte dieses Projekt ohne getestete Software > und ohne vollstaendige Vernetzung ohne Vorbereitung starten. > Die Versuchsobjekte sind ja nur wir Lehrer. Unsere Standesvertreter haben die Frau Ministerin schon vor einem Jahr darauf hingewiesen, z.B. bei einer OeAAB-Sitzung, bei der ich Zeuge der Antwort der Frau Ministerin wurde: Zwei Direktoren haetten ihr versichert, man koennte alles leicht mit einem Blatt Papier und einem Bleistift abrechnen. Sie war leider nicht bereit, die Namen der Direktoren zu nennen. Von unseren Vertretern wurde schon davor und seither immer wieder verlangt, rechtzeitig die Software fertigzustellen und zu testen - sie fanden nur leider zu wenig Gehoer. > Der naechste Punkt ist die sogenannte Urabstimmung. Der > Gewerkschaftsvertreter unserer Schule wurde von Gewerkschaftsseite > darauf hingewiesen, dass die Abstimmung voellig unverbindlich waere > und reinen Informationscharakter haette. Er kommt sich wie auch > andere Kollegen und Kolleginnen ziemlich ueber den Tisch gezogen > und getaeuscht vor. Es waere interessant, woher er diese Information hatte. Von der Bundessektionsleitung sicher nicht, denn die hat eine Information mit der Bitte um Aushang an den Schulen herausgegeben, aus der in keiner Weise hervorging, die Befragung waere unverbindlich. > Und was wurde von unserer Standesvertretung schlussendlich erreicht: > 200 S pro Tag mehr auf Schikursen und Projektwochen - die Pflicht- > schullehrer haben dies bereits lange vor uns erreicht; > Deatilkorrekturen bei der Maturavorbereitung und den Foerderkursen; > ein total ruiniertes Image in der Oeffentlichkeit - denen geht es ja nur > um ein paar Schillinge; Bei den sogenannten Detailkorrekturen geht es um eine durchaus anstaendige Abgeltung der Vorbereitungsstunden zwischen schriftlicher und muendlicher Reifepruefung und nicht um ein paar Schilling, sondern um viele tausend Schilling fuer jeden, der Kandidaten vorzubereiten hat. Unser Image wird vor allem dadurch ruiniert, dass immer behauptet wird, bei dem Ergebnis waere es nur um ein paar Schilling bei Schulveranstaltungen gegangen. > ULFM wird die AHS-Lehrervertretung sicher nie mehr ernst nehmen; > die Durchrechnung wird sich sehr bald nicht nur auf Mehrdienst- > leistungen beziehen, ansonsten waere das System ja voellig sinnlos; Dass sie unsere Standesvertretung nie mehr ernst nehmen wird, bezweifle ich: Immerhin gehen die jetzigen Zugestaendnisse deutlich ueber das hinaus, was sie uns im Sommer versprochen und dann vorlaeufig nicht gehalten hat (wodurch der Boykott im AHS-Bereich ausgeloest wurde). > und moeglicherweise in naher Zukunft falls der Nuernberger Trichter > nicht doch noch erfunden wird: > > ULFM wird, obwohl denkbar unbegabt, ihre Schulreformspielchen > weiter fortsetzen, bis sie das Schulniveau restlos zerstoert hat und > die ersten Analfabeten maturieren oder eine HTL abschliessen; > die Oeffentlichkeit wird natuerlich die Lehrer fuer diesen Missstand > verantwortlich machen, worauf ULFM sicher eine bessere Lehrer- > ausbildung und mehr Projektwochen fordern wird; Das ist leider zu befuerchten. Eine wesentliche Rolle dabei spielt aber auch ein Ministerialrat, der noch von ihrem Vor-Vorgaenger in seine jetzige Position befoerdert wurde und der spaetestens seit dem sogenannten Weissbuch groessere Bekanntheit erlangt hat. Und auch manche Oppositionspartei ruft fleissig zur Einfuehrung der gemeinsamen Schule aller 10- bis 14-Jaehrigen und somit zum Bildungsabbau auf. Es waere also unfair, am Bildungsabbau nur einer Ministerin und einer Partei die Schuld zu geben. > Was mich noch sehr gestoert hat, ist dass die FCG-Fraktion zu feig > ist energischer gegen das Ministerium vorzugehen und auch die > FSG zuviele Parteiinteressen verfolgt. Ich hatte nicht den Eindruck, dass sich die FCG-Fraktion feig verhalten haette. Fuer mich sah das Ganze eher nach Konfrontation aus. Mit freundlichen Gruessen Mag. Peter Friebel BRG Wiener Neustadt, Groehrmuehlgasse E-Mail: peter.friebel@brg-wrn.ac.at ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 10:36 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich unsere Interessen ? lweisseenboe@aon.at,E-Mail writes: >Wenn ich das Verhandlungsergebnis vom 27. 10. betrachte, >so kommen mir leichte Zweifel ueber die Funktionsfaehigkeit >unserer Standesvertretung. Wieso? Das, was sie erreichen wollten, haben sie erreicht: Sie haben den Protest niedergehalten und ihrer jeweiligen Regierungsfraktion den Ruecken gestaerkt. -- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: w.penz@mail.padl.ac.at Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 14:20 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Gewerkschfaftsbonze > Neugebauer in einer ersten Reaktion: Man sei sich darueber einig, > dasz es eine Neubewertung der paedagogischen Leistungen der Lehrer > geben musz. Ziel sei ein leistunsggerechtes Besoldungssystem. Zudem > seien die Druckpunkte beim geltenden Gehaltsgesetz bereinigt worden: > Es gebe Verbesserungen bei Maturavorbereitung und Foerderkursen, > ebenso eine bessere Bewertung der Lehrerleistung bei > Schulveranstaltungen. Die jetzt getroffenen Regelungen wuerden > rueckwirkend mit 1. September 1998 gelten. ...und so macht der schwerverdienende Privilegienreiter aus VERSCHLECHTERUNGEN flugs VERBESSERUNGEN mfg Walter Penz ======================================================================== Mag. Walter Penz A-4112 Rottenegg 15 Tel. +43-7234-87040 oder +43-664-3253412 E-mail: w.penz@mail.padl.ac.at / (SMS): +436643253412@text.mobilkom.at walter.penz@HTL2.asn-linz.ac.at ======================================================================== --- OffRoad 1.9v registered to Walter Penz ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: w.penz@mail.padl.ac.at Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 14:20 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Rechtfertigungsversuch? Wolfgang Salzer schrieb: > Vielen Kollegen ist bestimmt auch das Bild, das zur Zeit > in der Oeffentlichkeit von Lehrern gezeichnet wird, ein Anstoss fuer > Zustimmung gewesen, man sieht sich nicht auf Dauer gerne in einem > Zerrspiegel abgebildet. > > Ich vertraue darauf, dass unsere Verhandler (da sind ja wohl auch der > Herr Skala und die APS-Vertreter wieder dabei) die am 15. erzielten > Ergebnisse auch durchsetzen, als ersten Schritt in eine bessere Zukunft > gewissermassen. > MfG Wolfgang Salzer > Das Zerrbild in der Oeffentlichkeit wird nicht durch den ganz normalen Lehrer erzeugt, sondern durch die von Ihnen erwaehnten privilegienreitenden und saturierten sogenannten Verhandler. Wer weiss, vielleicht kommt aus diesen Reihen sogar der naechste Unterrichtsminister. mfg Walter Penz, gewerkschaftsfrei --- OffRoad 1.9v registered to Walter Penz ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: w.penz@mail.padl.ac.at Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 14:20 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Gruppenteilungen Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ein anderes Thema: Die Fremdsprachenoffensive unserer lieben Frau Unterrichtsministerin sieht so aus, dass es in Klassen, in denen die Schuelerzahl auf 25 gesunken ist, keine Gruppenteilungen mehr gibt, obwohl diese bei einer Anzahl von 20 Schuelern noch vorgesehen waere. Als Betroffener in dieser Angelegenheit gebe ich gern folgendes bekannt: FA BMHS in OOe vermasselt Nichteinigungsverfahren zum Nachteil der Kollegen! Bereits vor mehr als einem Jahr hat der DA meiner Schule (Litec - HTBLA Paul-Hahn-Strasse in Linz) ein solches Verfahren wegen unterschiedlicher Rechtsauslegung der Teilungszahlen-VO im Fremdsprachenunterricht und Ueberschreitung der Schuelerhoechstzahl in 2 Klassen angestrengt. Lange Zeit haben wir an der Schule davon nichts gehoert, schliesslich beschwerte sich der DA bei der Personalvertretungs-Aufsichtskommission. Jetzt fand nun die Verhandlung in Wien statt und es stellte sich heraus, dass dieser FA beim Landesschulrat nichts Wirksames unternommen hat (PVAK: Ueberschreitung ist eklatante Verletzung von 71 SchOrgG, FA haette zeitgerecht handeln muessen.) bzw. bei der Teilungszahlen-VO offensichtlich aus Unkenntnis des Personalvertretungsgesetzes den weiteren Verlauf des Verfahrens vermasselt hat. Pech gehabt, oder? mfg Walter Penz --- OffRoad 1.9v registered to Walter Penz ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: w.penz@mail.padl.ac.at Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 14:20 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Anmassend > Wenn ich die APA-Meldung richtig deute, dann haben die > BBS-Gewerkschafter ohne die "Basis" zu fragen die Massnahmen fuer > beendet erklaert! Stimmt das so, oder handelt es sich bei der Meldung > um ein Wunschdenken gewisser Kreise? Wer ist hier gut informiert? > > Erich Ganspoeck / HTL-Salzburg > +++++++++++++++++++++++++++++++++ > > Wer bestimmt eigentlich den Willen der Kollegenschaft? Reicht eine > Urabstimmung, die fast eine 2/3-Mehrheit ergibt, nicht aus, um diesen > Willen zu dokumentieren? > > Mit freundlichen Gruessen > Mag. Peter Friebel Die meisten Gewerkschftsfunktionaere glauben wohl immer noch, ueber die Koepfe der Kolleginnen und Kollegen, auch derer, die gar keine Gewerkschaftsmitglieder sind, hinweg entscheiden zu koennen! Den Beschluss, keine Schulveranstaltungen am Litec in diesem Schuljahr durchzufuehren, haben die Kolleginnen und Kollegen herbeigefuehrt und nicht die Gewerkschaft. mfg Walter Penz --- OffRoad 1.9v registered to Walter Penz ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Gerald Schlatte [schlatte@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 16:28 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gruppenteilungen Dies ist eine mehrteilige Nachricht im MIME-Format. --------------EE07CE0A9743AE4A8C9D0018 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Walter Penz schrieb: > Liebe Kolleginnen und Kollegen! > > Ein anderes Thema: Die Fremdsprachenoffensive unserer lieben Frau > Unterrichtsministerin sieht so aus, dass es in Klassen, in denen die > Schuelerzahl auf 25 gesunken ist, keine Gruppenteilungen mehr gibt, > obwohl > diese bei einer Anzahl von 20 Schuelern noch vorgesehen waere. Mir ist von einer derartigen Aenderung der Teilungsziffernverordnung nichts bekannt. Teilungen sind klassenuebergreifend so durchzufuehren, dass keine Gruppe mehr als 25 Schueler hat, wobei es noch einen Bonus gibt, wenn mehr als 3 Klassen und mehr als 100 Schueler von der Teilung betroffen sind. Die Teilungen bleiben in den Folgejahren aufrecht, solange die durchschnittliche Klassenschuelerzahl nicht unter 20 sinkt. Ist die erste Bedingung aber nicht erfuellt, (durchschnittliche Klassenschuelerzahl zwischen 20 und 25 vor erstmaliger Teilung) so kann die Teilung von Anfang an nicht durchgefuehrt werden. mfg G. Schlatte HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse --------------EE07CE0A9743AE4A8C9D0018 Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf" Content-Description: Visitenkarte fnr Gerald Schlatte Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf" Content-Transfer-Encoding: 7bit begin: vcard fn: Gerald Schlatte n: Schlatte;Gerald org: HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse email;internet: schlatte@htblmo-klu.ac.at title: Dr. x-mozilla-cpt: ;0 x-mozilla-html: FALSE version: 2.1 end: vcard --------------EE07CE0A9743AE4A8C9D0018-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Gerald Schlatte [schlatte@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 16:38 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verrechnung bei Laborradln Dies ist eine mehrteilige Nachricht im MIME-Format. --------------CF3C034C995D31EE32049D00 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Paul Mohr schrieb: > Im Zusammenhang mit dem geliebten Par. 61 haette ich gerne gewusst, wie in > anderen Schulen Laborstunden, die von den einzelnen Lehrern nicht das ganze > Jahr ueber gehalten werden, verrechnet werden. > > Bei uns am LiTec hat man naemlich eine IMHO merkwuerdige Abrechnung > gewaehlt, bei der z.B. wegen Schulveranstaltungen entfallene Laborstunden > auf alle Lehrer des Labors aufgeteilt werden. Es kommt dadurch zu der > grotesken Situation, dass ein Lehrer, der an entfallenen Tagen ohnehin > pausiert haette aber alle seine planmaessigen Stunden gehalten hat, > trotzdem mit einem Abzug bestraft wird. > > Paul Mohr > > LiTec, Linzer Technikum > HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. > Diese Art der Abrechnung ist meiner Meinung nicht richtig. Meiner Meinung nach ist ein solches Laborrad wie ein geblockter Unterricht zu behandeln, das heisst, der Lehrer hat je nach Woche eine unterschiedlich hohe Lehrverpflichtung. Genaues zur Vorgangsweise kann man aber nur sagen, wenn man weiss, ob der Lehrer in der Woche, in der er den Laborblock nicht haelt unter die 20-Werteinheitengrenze faellt oder nicht.Die Schulen haben ein sehr umfangreiches Schreiben zum Par. 61 GG vom Ministeriums erhalten, in dem auch die Abrechnung dieser Faelle genau behandelt wird. Es wuerde den Rahmen einer mail sprengen, die Abrechnung hier genau auszufuehren. mfg G. Schlatte HTL Klagenfurt-Moessingerstrasse --------------CF3C034C995D31EE32049D00 Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf" Content-Description: Visitenkarte fnr Gerald Schlatte Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf" Content-Transfer-Encoding: 7bit begin: vcard fn: Gerald Schlatte n: Schlatte;Gerald org: HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse email;internet: schlatte@htblmo-klu.ac.at title: Dr. x-mozilla-cpt: ;0 x-mozilla-html: FALSE version: 2.1 end: vcard --------------CF3C034C995D31EE32049D00-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Gerald Schlatte [schlatte@asterix.htblmo-klu.ac.at] Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 16:15 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulveranstaltungen an BMHS Dies ist eine mehrteilige Nachricht im MIME-Format. --------------7D3B07D7899FA0AB4A15A162 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Wolfgang Salzer schrieb: > -----Ursprnngliche Nachricht----- > Von: Gerald Schlatte > An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer > Datum: Sonntag, 01. November 1998 05:58 > Betreff: Re: Schulveranstaltungen an BMHS > > >Fuer die Schulen sehe ich in der Betreuerzulage uebrigens einen Pferdefuss: > Die > >Zulage ist sicherlich mit der Reiserechnung zu beantragen. Reiserechnungen > >belasten aber das Schulbudget. So wie es aussieht, muessten also die > >Betreuerzulagen aus dem ohnehin schon so knappen Schulbudget bezahlt > werden, > >fuer das Unterrichtsbudget ergibt sich dadurch keine zusaetzliche > Belastung, es > >sei denn, die Schulbudgets wuerden entsprechend erhoeht. > > Eines ist sicher: Die Betreuerzulage wird *nicht* mit den Reisekosten > abgegolten, sie ist eine Zulage wie etwa Prnfungstaxen oder die > Ordinariatszulage. Allerdings ist noch unklar, wie sie ausbezahlt werden > wird. > > MfG Wolfgang Salzer > Dass die Betreuerzulage zusaetzlich zu den Reisekosten bezahlt wird ist mir schon klar. Unklar ist, aus welchem Topf sie bezahlt werden wird. Der einzige sinnvolle administrative Weg ist sicherlich die Abrechnung gemeinsam mit den Reisekosten und die werden eindeutig aus dem Schulbudget der jeweiligen Schule bezahlt. mfg G. Schlatte HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse --------------7D3B07D7899FA0AB4A15A162 Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="vcard.vcf" Content-Description: Visitenkarte fnr Gerald Schlatte Content-Disposition: attachment; filename="vcard.vcf" Content-Transfer-Encoding: 7bit begin: vcard fn: Gerald Schlatte n: Schlatte;Gerald org: HTBL Klagenfurt-Moessingerstrasse email;internet: schlatte@htblmo-klu.ac.at title: Dr. x-mozilla-cpt: ;0 x-mozilla-html: FALSE version: 2.1 end: vcard --------------7D3B07D7899FA0AB4A15A162-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 15:22 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Vertritt die Gewerkschaft....? -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Leopold Weissenboeck An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Samstag, 31. Oktober 1998 20:01 Betreff: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich unsere Interessen ? >Was mich noch sehr gestoert hat, ist dass die FCG-Fraktion zu feig >ist energischer gegen das Ministerium vorzugehen und auch die >FSG zuviele Parteiinteressen verfolgt. > > >MfG Leopold Weissenboeck > Ich spreche nicht im Namen der FCG, bin aber dort Mitglied und habe auch eine Funktion. Daher fuehle ich mich durch den Angriff auch persoenlich betroffen. Selbstverstaendlich weiss ich nicht - ebensowenig wie alle Kritiker -, in welchem Mass die FCG der Ministerin ihr wortbruechiges und rufschaedigendes Verhalten unmittelbar und deutlich bewusst zu machen versucht hat. Denn wie alle bin auch ich auf die Meldungen in den Medien angewiesen. Dass es Presseaussendungen gegeben hat, kann nicht bestritten werden, ob sie in Inhalt und Ton der Erwartungshaltung vieler entsprochen haben, wohl eher. Es ist nur allzu durchsichtig, wenn etwa +LI und FSG von der FCG verlangen, die Ministerin mit Haerte und Haeme zu attackieren (sie haette es wohl auch verdient !) - aber was haette es gebracht?? Ist es sinnvoll, den Verhandlungspartner - den man sich nicht aussuchen kann - zu vergraemen? Glaubt irgend jemand, dass *energisches Vorgehen* (im Verbalen) mehr erreicht haette als jetzt erreicht wurde?? Es haette hoechstens den Frust etwas leichter ertraeglich gemacht, man haette etwas mehr Befriedigung aus dem Konflikt schoepfen koennen, aber inhaltlich waere es wohl eine Nullnummer geworden, wenn nicht ein Defizit! Die FCG-Fraktion der Erweiterten BSL hat natuerlich bei der Linzer Tagung sowohl an die Frau Minister als auch an Schuessel geharnischte Proteste geschickt, in denen man durchaus auch bewusst machte, dass die Regierungsmitglieder dabei sind, eine der letzten mehrheitlich VP-nahen Berufsgruppen zu vergraulen. Aber das musste nicht in die Oeffentlichkeit getragen werden; keine andere Gruppierung tut solches in vergleichbaren Faellen, auch wenn es Wasser auf die Muehlen Andersdenkender ist. Die offiziellen Aussendungen der Sektion 11 sind als Medium der oeffentlichen Ministerschelte bestimmt nicht geeignet. MfG Wolfgang Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Karl Ördögh [karl@ordogh.vienna.at] Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 17:12 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Gruppenteilungen -----Urspr=FCngliche Nachricht----- Von: Walter Penz An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: 1. November 1998 14:53 Betreff: Gruppenteilungen > >Liebe Kolleginnen und Kollegen! > >Ein anderes Thema: Die Fremdsprachenoffensive unserer lieben Frau >Unterrichtsministerin sieht so aus, dass es in Klassen, in denen die >Schuelerzahl auf 25 gesunken ist, keine Gruppenteilungen mehr gibt, >obwohl >diese bei einer Anzahl von 20 Schuelern noch vorgesehen waere. Als >Betroffener in dieser Angelegenheit gebe ich gern folgendes bekannt: > ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo ooooooooooooooo Karl Oerdoegh antwortet: Wenn es nur das waere! Aber es kommt - zumindest fuer die AHS - noch dicker. Das Buero der Minsterin hat kalt alle Schulversuche abgedreht, die zum Ziel hatten, drei lebende Fremdsprachen (z.B. Englisch ab der 5. Schulstufe, Franz=F6sisch ab der 7. Schulstufe u= nd dann Spanisch ab der 9. Schulstufe) zu ermoeglichen. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo ooooooooooooooooooooooooo >FA BMHS in OOe vermasselt Nichteinigungsverfahren zum Nachteil der >Kollegen! > >Bereits vor mehr als einem Jahr hat der DA meiner Schule (Litec - HTBLA >Paul-Hahn-Strasse in Linz) ein solches Verfahren wegen >unterschiedlicher >Rechtsauslegung der Teilungszahlen-VO im Fremdsprachenunterricht und >Ueberschreitung der Schuelerhoechstzahl in 2 Klassen angestrengt. Lange >Zeit haben wir an der Schule davon nichts gehoert, schliesslich >beschwerte sich >der DA bei der Personalvertretungs-Aufsichtskommission. Jetzt fand nun >die Verhandlung in Wien statt und es stellte sich heraus, dass dieser >FA >beim Landesschulrat nichts Wirksames unternommen hat (PVAK: >Ueberschreitung ist eklatante Verletzung von 71 SchOrgG, FA haette >zeitgerecht handeln muessen.) bzw. bei der Teilungszahlen-VO >offensichtlich aus Unkenntnis des Personalvertretungsgesetzes den >weiteren Verlauf des Verfahrens vermasselt hat. > >Pech gehabt, oder? ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo= ooo oooooooooo Karl Oerdoegh: Wenn der oben geschilderte Sachverhalt stimmt, dann ist es kein Pech, sondern Sache des FA, der sich mit einer PVAK-Beschwerde beschaeftigen darf, wenn derselbe Sachverhalt der PVAK vorgetragen wird - Unkenntnis oder Dummheit sieht das PVG naemlich nicht vor, sondern nur Nicht-Taetigwerden. Mit gewerkschaftlichen Gruessen Karl Oerdoegh, FSG ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: L-Lehrerforum@blackbox.at Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 16:14 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich unsere Interessen? Herbert Wittmann wrote on 11/1/98 at 11:36 Uhr to L-Lehrerforum about "Re: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich unsere Interessen?": ----------------------------- >>lweisseenboe@aon.at,E-Mail writes: >>Wenn ich das Verhandlungsergebnis vom 27. 10. betrachte, >>so kommen mir leichte Zweifel ueber die Funktionsfaehigkeit >>unserer Standesvertretung. >Wieso? Das, was sie erreichen wollten, haben sie erreicht: Sie haben den >Protest niedergehalten und ihrer jeweiligen Regierungsfraktion den >Ruecken gestaerkt. Ach ihr ! Nehmt euch doch ein Beispiel an der BS 12 (Berufsschullehrer - schwarz=20 dominiert) , die h=E4lt =FCberhaupt ganz still, so richtig brav. Trotz W=D6ML wird bei uns (falls Mischorganisation Jahres- und Blockunterricht)=20 weiter fleissig "durchgerechnet" (nebstbei, da=DF Programm funktioniert nicht, der Wiener LSI wollte sich Kosten sparen, so hats ein Kollege selbst=20 gestrickt) was z.b. bedeutet, da=DF ich derzeit Org.bedingt =FCber 30 Stunden pro=20 Woche in der Klasse stehe und gerade mal EINE (!!!) Stunde (6o3,11 Piaster)=20 angewiesen kriege - sch=F6n nicht ? O-Ton LSI: daf=FCr hast im Mai wenige= r=20 Stunden und kannst dich ausruhen (!) - eigentlich m=F6cht ich ihm gern ins=20 Gekr=F6se....... An der KFZ-II gibts jetzt diese Woche eine teildienststellenversammlung und=20 bei uns, BS f. Spengler und Karosseure selbiges n=E4chste Woche (die=20 Schulaufsicht ist nicht sehr erfreut :-). Mehrere Kollegen haben vom SSR f.=20 Wien die Auszahlung bis jetzt geleisteter Stunden gefordert und im Falle=20 NEIN, einen Feststellungsbescheid gefordert und weitere Schritte angek=FCndigt ( seit Jahren l=E4uft ein Verfahren in diese Richtung. Der SSR wurde bereits in=20 2 Instanzen aufgefordert, trotz im Laufe des Schuljahres vorkommender=20 Unterbesch=E4ftigung, geleistete Stunden _sofort_ auszuzahlen und _nicht_ gegen=20 zu verrechnen - nat=FCrlich gehen die S=E4cke immer wieder in berufung un= d jetzt liegt das Ganze beim VWGhof) Au=DFerdem: angeblich hat diese "neue, wunderbare" Form der Abrechnung W=D6ML im Bundesbereich angeblich bereits 50 Millionen MEHR an Kosten verursacht und=20 f=FCr Dezember solls angeblich mit dem Geld schon eng ausschauen. Laut Aussagen=20 eines h=F6heren Ministeriums-Lemuren - der will nat=FCrlich nicht per Nam= en=20 zitiert werden - h=E4tten durch den horrenden Aufwand (Abrechnungssoftware=20 angeblich bereits bei L-Ausgabe - jede "kostet" nat=FCrlich) alle=20 Lehrer-Geh=E4lter f=FCr die n=E4chsten 10 Jahre locker in der alten Form ausbezahlt=20 werden k=F6nnen. Angeblich =FCberlegt man im Gehrer-Misthaufen angestren= gt=20 dar=FCber nach, wie man aus dieser Falle, die man sich selbst gestellt hat=20 wieder rauskommt ohne total bl=F6d dazustehen. Auf jeden Fall scheint es bei uns im Berufsschulbereich so zu sein, da=DF ohne Radau von der Basis her =FCberhaupt nix geschieht.=20 --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber --=20 --- OffRoad 1.9x registered to Johannes Zuber ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Ing. Josef Sabor [josef.sabor@aon.at] Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 19:30 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: technische Frage Frage an die Experten: Ich besitze eine Laptop mit Infrarot-Anschluss Um nicht dauernd mit der Diskette arbeiten zu muessen, moechte ich ihn ins Windows-Netzwerk einbinden - ohne viele Kabel... Gibts Alternativen auf Infrarot?? mfg j.sabor ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 15:22 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Betreuerzulage keine Reisegebuehr -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Gerald Schlatte An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Sonntag, 01. November 1998 05:58 Betreff: Re: Schulveranstaltungen an BMHS >Fuer die Schulen sehe ich in der Betreuerzulage uebrigens einen Pferdefuss: Die >Zulage ist sicherlich mit der Reiserechnung zu beantragen. Reiserechnungen >belasten aber das Schulbudget. So wie es aussieht, muessten also die >Betreuerzulagen aus dem ohnehin schon so knappen Schulbudget bezahlt werden, >fuer das Unterrichtsbudget ergibt sich dadurch keine zusaetzliche Belastung, es >sei denn, die Schulbudgets wuerden entsprechend erhoeht. Eines ist sicher: Die Betreuerzulage wird *nicht* mit den Reisekosten abgegolten, sie ist eine Zulage wie etwa Prnfungstaxen oder die Ordinariatszulage. Allerdings ist noch unklar, wie sie ausbezahlt werden wird. MfG Wolfgang Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Timo Davogg [t.davogg@asn-linz.ac.at] Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 21:57 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: AW: Betreuerzulage keine Reisegebuehr ------ =_NextPart_000_01BE05E2.95DEB1A0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Gerald Schlatte >Fuer die Schulen sehe ich in der Betreuerzulage uebrigens einen = Pferdefuss: Die >Zulage ist sicherlich mit der Reiserechnung zu beantragen. = Reiserechnungen >belasten aber das Schulbudget. So wie es aussieht, muessten also die >Betreuerzulagen aus dem ohnehin schon so knappen Schulbudget bezahlt werden, >fuer das Unterrichtsbudget ergibt sich dadurch keine zusaetzliche Belastung, es >sei denn, die Schulbudgets wuerden entsprechend erhoeht. Eines ist sicher: Die Betreuerzulage wird *nicht* mit den Reisekosten abgegolten, sie ist eine Zulage wie etwa Prnfungstaxen oder die Ordinariatszulage. Allerdings ist noch unklar, wie sie ausbezahlt werden wird. MfG Wolfgang Salzer Vielleicht sollte auch bemerkt werden, dass Pruefungstaxen, Ordinariat u = n d a u c h Betreuungsgeld Zulagen sind und somit als solche v e r s t = e u e r t werden. Die ausverhandelte und von der Kollegenschaft approbierte Summe von = 209.- (zweihundertneun) versteht sich also als Bruttobetrag. mfg Timo Davogg ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with = the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . ------ =_NextPart_000_01BE05E2.95DEB1A0 Content-Type: application/ms-tnef Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+Ig8UAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAENgAQAAgAAAAEAAQABBJAG AEgBAAABAAAADAAAAAMAADAFAAAACwAPDgAAAAACAf8PAQAAAFwAAAAAAAAAgSsfpL6jEBmdbgDd AQ9UAgAAAABNdWx0aXBsZSByZWNpcGllbnRzIG9mIEZvcnVtIGZ1ZXIgTGVocmVyAFNNVFAATEVI UkVSRk9SVU1AY2NjLm9yLmF0AB4AAjABAAAABQAAAFNNVFAAAAAAHgADMAEAAAAWAAAATEVIUkVS Rk9SVU1AY2NjLm9yLmF0AAAAAwAVDAEAAAADAP4PBgAAAB4AATABAAAAKwAAACdNdWx0aXBsZSBy ZWNpcGllbnRzIG9mIEZvcnVtIGZ1ZXIgTGVocmVyJwAAAgELMAEAAAAbAAAAU01UUDpMRUhSRVJG T1JVTUBDQ0MuT1IuQVQAAAMAADkAAAAACwBAOgEAAAACAfYPAQAAAAQAAAAAAAAFskEBCIAHABgA AABJUE0uTWljcm9zb2Z0IE1haWwuTm90ZQAxCAEEgAEAJgAAAEFXOiBCZXRyZXVlcnp1bGFnZSBr ZWluZSBSZWlzZWdlYnVlaHIA3g0BBYADAA4AAADOBwsAAQAVADgAOwAAAGkBASCAAwAOAAAAzgcL AAEAFQA4ADsAAABpAQEJgAEAIQAAADI4RUVBMEE3RDQwNUJFMTE5Q0QxMEEzMEYzNDUwNzBBACIH AQOQBgB0BgAAEgAAAAsAIwABAAAAAwAmAAEAAAALACkAAQAAAAMANgAAAAAAQAA5AMBoQyvaBb4B HgBwAAEAAAAmAAAAQVc6IEJldHJldWVyenVsYWdlIGtlaW5lIFJlaXNlZ2VidWVocgAAAAIBcQAB AAAAFgAAAAG+BdorQ0cPf6Jx0BHSmc1ERVNUAAAAAB4AHgwBAAAABQAAAFNNVFAAAAAAHgAfDAEA AAAdAAAAdC5kYXZvZ2dAbWFpbC5hc24tbGluei5hYy5hdAAAAAADAAYQzcBt7AMABxBvBAAAHgAI EAEAAABlAAAALS0tLS1VUlNQUk5OR0xJQ0hFTkFDSFJJQ0hULS0tLS1WT046R0VSQUxEU0NITEFU VEU8U0NITEFUVEVAQVNURVJJWEhUQkxNTy1LTFVBQ0FURlVFUkRJRVNDSFVMRU5TRUhFSQAAAAAC AQkQAQAAAN4EAADaBAAA+QcAAExaRnXNeID0/wAKAQ8CFQKoBesCgwBQAvIJAgBjaArAc2V0MjcG AAbDAoMyA8UCAHByQnER4nN0ZW0CgzN3AuQHEwKAfQqACM8J2TvxFg8yNTUCgAqBDbELYOBuZzEw MwBQCwoUUTUL8mMAQCAKhQqLbGkIMjcwAtFpLTIzvjQN8AzQHNMZ3BNQbxPQZmMFQBttMzYdfx6F Le0hglURoBNQbhkQHDARcLZlB7AA0GgFEBFwdCGDxQqFVgIgOiBHBJAHQL5kBgARcAtgAkAikDwE 8Jkk5EBhE8EFEHguIyDTAmAEYC1rCkAuANAnEMx0Phr8Gvw+RgpQBcCmZAiQJLJ1bAnwIBGwnyKB ImEqoAOgBIEgQhHAyxYQKWF6KhBhZyKQClBuYgUQLCAGMWULgCoxUFZmBJANsXUEEDoKhUT7CJAo 1lor9AQABUAAkCJxYnIiUiBtaQVAKyJSTyzwEbAWEBFwbnUZECBxK+AgYmUAcCuALBFu/i4w/Anw KNYyEAtgE8EDoI8BoClyJfAp1GJ1ZCwg4nQysFNvIAPwIpAHke5hLcEIkCMgLDBwClAEEPk0k2xz NkApoSjWK2w0seMtwCsRbSBvMYAqcCrxDyVhAiAqUDZAa25hcE5wKjE1aTIBemEk4HTlCoV3LXJu LCjWLbA09W5VAjAEkCLzczxlBJBnbGliL7Q1EWQIcCrBa9Ms8jHRc2ERwHoiUwqFfytgNGIxoTdQ B5Ao1hGwab8rESIgN1AppzW0BCB3KWH/PeEs4AIwIfExYQnwJKAEkNs7IDchLif/CrJFLQEEID8v mCQwLnErXgPwCyAgKjsDACMRKjB1A6AxA2tv7zSCCoUBoCwgZwbwNJE3UB83AS+DQaMvJTZjdHdh ny1ABKAtsBkQE8BheCox+wRyOElPCyALgArABzA/wPMr5DKwQWwqIFJyUPAvg/xubyrBMaAm4ArA N1A2Yn9OwjbRPNU9pT1GS6FH7U2QZkcgVwbwZmcZAfkGAWx6BJAKjxofSC8a7f5WCJBToSMCO1FT oCUhNtDnKsEyEAeAcmtWZkTxJfD/BCBQkApQUMg3UFJoLEBUcM0pkCA0wGIxYyAq0CtV/1DSLCAk kS8kKkELgCSgMaC/JKA4IDCCOAFeciJydizg/iAFwAQgQDFiMWZyVmZH7ftKYjbRdkdxAHANsF6y ZQL2djsxKyJLXpFOMCyxEXFvAYA0wDvAA2BiCJElIVMcdW0HgGpDAdA5Li3oICh6PbBpKgBpoQAg +y0QMaApZkAEkBPBXlIqsvs4A2WiQmCgAkBsACtxLBA9R+1tWPAa/AdhNkBEYf1qUGdx5h9vIH9c j1niIYP/I3dywDrABCAHgUIQS2I1Mf8poBPABRA1sBPQajEHMGbAvSKBTC+RMTFpUTpwZnpTzkN7 wG1wCFBtcHnRWabfe7ADcDdwS/ElAGkCIAQgmkMKQGJugG1hZS0AwKkDESdjfxBAfxEuBbB5J0En IAIQBcALgAIQJ7xzKUfmcsA2QDGgc34g/wTyMhB/8ANhelMcMC+iRzL/UHB4pnBQgrN64n9INlF6 YO96UnfWAhBToG8D8DGxBaA/bKBpkSriemJ4pgbgZHn9JDAngXoqICLgBJCAAWyQL3/gR+8bGhUx AIyAAAADABAQAAAAAAMAERACAAAAQAAHMOBzjpjYBb4BQAAIMMBoQyvaBb4BHgA9AAEAAAAFAAAA QVc6IAAAAAC6AQ== ------ =_NextPart_000_01BE05E2.95DEB1A0-- ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Wolfgang Salzer [salzer@bnet.at] Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 10:14 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Schulveranstaltungen an BMHS -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Gerald Schlatte An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Sonntag, 01. November 1998 05:58 Betreff: Re: Schulveranstaltungen an BMHS >Fuer die Schulen sehe ich in der Betreuerzulage uebrigens einen Pferdefuss: Die >Zulage ist sicherlich mit der Reiserechnung zu beantragen. Reiserechnungen >belasten aber das Schulbudget. So wie es aussieht, muessten also die >Betreuerzulagen aus dem ohnehin schon so knappen Schulbudget bezahlt werden, >fuer das Unterrichtsbudget ergibt sich dadurch keine zusaetzliche Belastung, es >sei denn, die Schulbudgets wuerden entsprechend erhoeht. Eines ist sicher: Die Betreuerzulage wird *nicht* mit den Reisekosten abgegolten, sie ist eine Zulage wie etwa Prnfungstaxen oder die Ordinariatszulage. Allerdings ist noch unklar, wie sie ausbezahlt werden wird. MfG Wolfgang Salzer ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: salzburg [hohenberg-foto-art@salzburg.co.at] Gesendet: Sonntag, 1. November 1998 09:43 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Re: Verrechnung bei Laborradln Ich werde die Frage an meine AbteilungsvorstEnde weitergeben. Christine Hohenberg HTBL Salzburg -----Ursprnngliche Nachricht----- Von: Paul Mohr An: Multiple recipients of Forum fuer Lehrer Datum: Sonntag, 01. November 1998 07:09 Betreff: Verrechnung bei Laborradln > >Im Zusammenhang mit dem geliebten Par. 61 haette ich gerne gewusst, wie in >anderen Schulen Laborstunden, die von den einzelnen Lehrern nicht das ganze >Jahr ueber gehalten werden, verrechnet werden. > >Bei uns am LiTec hat man naemlich eine IMHO merkwuerdige Abrechnung >gewaehlt, bei der z.B. wegen Schulveranstaltungen entfallene Laborstunden >auf alle Lehrer des Labors aufgeteilt werden. Es kommt dadurch zu der >grotesken Situation, dass ein Lehrer, der an entfallenen Tagen ohnehin >pausiert haette aber alle seine planmaessigen Stunden gehalten hat, >trotzdem mit einem Abzug bestraft wird. > > >Paul Mohr > >LiTec, Linzer Technikum >HTBLA-Linz, Paul-Hahn-Str. > >------- > This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer > Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). > To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the > following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . > ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' . Von: Leopold Weissenboeck [lweisseenboe@aon.at] Gesendet: Samstag, 31. Oktober 1998 19:59 An: LEHRERFORUM@ccc.or.at Betreff: Vertritt unsere Gewerkschaft eigentlich unsere Interessen ? Leopold Weissenboeck Wartmannstetten 165 A-2620 Neunkirchen E-Mail lweissenboe@aon.at Wenn ich das Verhandlungsergebnis vom 27. 10. betrachte, so kommen mir leichte Zweifel ueber die Funktionsfaehigkeit unserer Standesvertretung. Das unsinnige, scheinbar auch nicht administrierbare, neue Verrechnungssystem bleibt, obwohl die vorhandenen Programme kaum oder gar nicht funktionieren und die Vernetzung der Schulen nicht annaehernd abgeschlossen ist. Meines Wissens nach hat keiner unserer Standesvertreter ULFM auf diesen Umstand hingewiesen, die einzigen Berichte darueber waren im Kurier zu lesen. In der Wirtschaft wuerde ein vergleichbares Vernetzungsvorhaben eine Vorlaufzeit von mindestens einem Jahr und einen genauen Programmtestlauf erfordern. ULFM moechte dieses Projekt ohne getestete Software und ohne vollstaendige Vernetzung ohne Vorbereitung starten. Die Versuchsobjekte sind ja nur wir Lehrer. Der naechste Punkt ist die sogenannte Urabstimmung. Der Gewerkschaftsvertreter unserer Schule wurde von Gewerkschaftsseite darauf hingewiesen, dass die Abstimmung voellig unverbindlich waere und reinen Informationscharakter haette. Er kommt sich wie auch andere Kollegen und Kolleginnen ziemlich ueber den Tisch gezogen und getaeuscht vor. Und was wurde von unserer Standesvertretung schlussendlich erreicht: 200 S pro Tag mehr auf Schikursen und Projektwochen - die Pflicht- schullehrer haben dies bereits lange vor uns erreicht; Deatilkorrekturen bei der Maturavorbereitung und den Foerderkursen; ein total ruiniertes Image in der Oeffentlichkeit - denen geht es ja nur um ein paar Schillinge; ULFM wird die AHS-Lehrervertretung sicher nie mehr ernst nehmen; die Durchrechnung wird sich sehr bald nicht nur auf Mehrdienst- leistungen beziehen, ansonsten waere das System ja voellig sinnlos; und moeglicherweise in naher Zukunft falls der Nuernberger Trichter nicht doch noch erfunden wird: ULFM wird, obwohl denkbar unbegabt, ihre Schulreformspielchen weiter fortsetzen, bis sie das Schulniveau restlos zerstoert hat und die ersten Analfabeten maturieren oder eine HTL abschliessen; die Oeffentlichkeit wird natuerlich die Lehrer fuer diesen Missstand verantwortlich machen, worauf ULFM sicher eine bessere Lehrer- ausbildung und mehr Projektwochen fordern wird; Was mich noch sehr gestoert hat, ist dass die FCG-Fraktion zu feig ist energischer gegen das Ministerium vorzugehen und auch die FSG zuviele Parteiinteressen verfolgt. MfG Leopold Weissenboeck ------- This message was distributed via the Listserver of the CCC (Computer Communications Club) - (e-mail 'ccc@ccc.or.at' for info's). To unsubscribe from the list send a message to listserv@ccc.or.at with the following command in the message body: 'unsubscribe lehrerforum' .