Frage an die Damen und Herren Philologen:<br><br>Was bekommt der Verfassser des Gesetzestextes:<br>"Thema verfehlt" oder "Sprachlich mangelhaft"?<br><br>®onald, Chemielehrer<br><br>----- Original Message -----<br>From: "Erich Wallner" <erich.wallner@aon.at><br>To: "Lehrerforum" <lehrerforum@ccc.at><br>Sent: Wednesday, September 26, 2001 10:09 PM<br>Subject: Re: LF: Notenschlüssel für Englisch-Schularbeiten<br><br><br>> Liebe Kollegin Kainz!<br>><br>> Mit großem Vergnügen habe ich Ihre Korrespondenz mit dem Ministerium<br>gelesen, in der zwei<br>> Welten aufeinanderprallen. -  Mir scheint, Ihre dortige <br>> Auskunftsperson,<br>Herr Baumühlner,<br>> hat sich einigermaßen patschert ausgedrückt, in seiner Exegese des<br>Gesetzestextes aber<br>> recht.<br>><br>> Das Problem besteht offenbar darin, daß Herr Baumühlner juristisch <br>> recht,<br>pädagogisch aber<br>> Unrecht hat. Interessant ist in diesem Zusammenhang Koll. Fuchsbauers<br>bereits<br>> eingegangener Kommentar - wenn er Sie als Mathematiker schon nicht<br>verstehen kann (so<br>> interpretiere ich seine Worte, und ich verstehe auch seine Haltung), <br>> dann<br>kann man das von<br>> einem Juristen im Landesschulrat erst recht nicht erwarten.<br>><br>> Als Anglist glaube ich Ihr Problem zu kennen. In meinen ersten<br>Dienstjahren habe ich auch<br>> den Notenschlüssel (von Unterstufen-Schularbeiten nach Punktesystem)<br>vorher bekannt<br>> gegeben, bin aber bald davon abgegangen, weil das immer wieder zu<br>unrealistischen<br>> Ergebnissen (in beide Richtungen) geführt hat. Auch jetzt mit 25<br>Dienstjahren bin ich<br>> immer noch nicht imstande, die Ergebnisse einer Schularbeit soweit zu<br>prognostizieren, daß<br>> ein zuvor bekannt gegebener Notenschlüssel sinnvolle Noten-Resultate<br>liefern würde.<br>><br>> Selbst wenn mir das aber gelänge, wäre es aus Schüler-Sicht immer noch<br>schwer zu<br>> begreifen, warum ich etwa bei 50 Punkten einmal die Fünfer-Grenze bei <br>> 30<br>Punkten und<br>> einmal bei 35 Punkten ansetze - und sicher nie bei 25 oder 26 Punkten, <br>> wie<br>es ein<br>> Mathematiker tun würde.  -  Wenn ich den Schülern dann erkläre, daß <br>> der<br>Schwierigkeitsgrad<br>> einer Adjektiv-Adverb-Aufgabe, wo es nur zwei Möglichkeiten und somit <br>> eine<br>statistische<br>> Trefferwahrscheinlichkeit von 50% gibt, eben ein anderer ist als z.B. <br>> der<br>beim Einsetzen<br>> von Präpositionen, dann fangen sie langsam an zu verstehen, daß es auf <br>> den<br>Aufgaben-Mix<br>> bei der jeweiligen Schularbeit ankommt, der halt nicht immer gleich <br>> ist,<br>weil er vom<br>> aktuellen Stoff abhängt.<br>><br>> Ein weiteres Problem ist bei einem Punktesystem die Umrechnung des<br>"freien" Teiles in<br>> Punkte. Ein starres Schema - z.B. 10 Basispunkte und für jeden<br>sprachlichen Fehler ein<br>> Punkt Abzug - berücksichtigt weder Länge noch Inhalt noch Stil,<br>Bonus/Maluspunkte für<br>> letztere Kriterien wiederum kommen schlußendlich einer freihändigen<br>Punktevergabe gleich,<br>> womit der Objektivitätsanspruch eines Punktesystems ad absurdum <br>> geführt<br>würde.<br>><br>> Was ich hier vorbringe, wissen Sie als Anglistin natürlich alles - ich<br>schreibe es in<br>> erster Linie für mitlesende Nicht-Anglisten. Daß es Ihr<br>Bezirksschulinspektor nicht zu<br>> wissen scheint - dazu enthalte ich mich eines Kommentars.<br>><br>> Falls es bei Ihnen auf eine Kontroverse mit dem Bezirksschulinspektor<br>hinausläuft, dann<br>> schlage ich vor, daß Sie sich auf den Standpunkt stellen, daß sie der<br>Forderung nach "klar<br>> definierte[n] und bekannt gemachte[n] Bewertungskriterien" dadurch<br>nachkommen, daß Sie ja<br>> die zu erreichende Punkteanzahl pro Aufgabe vorher angeben. Sie werden<br>zwar schwer leugnen<br>> können, daß der Notenschlüssel auch ein Bewertungskriterium ist, aber <br>> der<br>Lehrplan-Text<br>> verlangt nicht ausdrücklich die vorherige(*) Bekanntgabe ALLER<br>Bewertungskriterien. (Mir<br>> ist schon klar, daß das argumentative Verrenkungen sind, aber <br>> juristisch<br>sitzen Sie auf<br>> dem kürzeren Ast und haben sonst gar nichts in der Hand.)<br>><br>> (*) Daß das "vorherig" zwar nicht im Text steht, aber so gemeint ist,<br>darin stimme ich mit<br>> Herrn Baumühlner überein - sonst würde die angeführte Begründung<br>(Förderung der<br>> Selbsteinschätzung, Motivation, Ausdauer und des Selbstvertrauens der<br>Schüler) keinen Sinn<br>> geben. Sie  irren in der Interpretation des Lehrplan-Textes, wenn Sie <br>> die<br>Begriffe<br>> "Rückmeldung" und "Bekanntgabe der Kriterien" gleichsetzen. Das sind <br>> zwei<br>paar Schuhe, sie<br>> können daher auch zeitlich auseinander liegen.<br>><br>> MfG Erich Wallner<br>><br>><br>><br>> Johanna Kainz schrieb:<br>> ><br>> > Liebe Kolleginnen und Kollegen!<br>> ><br>> > Kann mir jemand sagen, ob noch irgendwo in Österreich der <br>> > Notenschlüssel<br>vor<br>> > einer Englisch-Schularbeit den Kindern bekanntgegeben werden muss? <br>> > Anschließend meine Korrespondent mit dem Ministerium. Ich verstehe<br>leider<br>> > immer noch nicht, wie man eine Rückmeldung vor einer Schularbeit <br>> > machen kann. Mag sein, dass ich zu wenig flexibel bin.<br>> ><br>> > Mit lieben Grüßen<br>> > Johanna Kainz<br>> --<br>> Diese Liste wird vom Computer Communications Club (http://www.ccc.at) <br>> betrieben. Um sich aus der Liste austragen zu lassen, senden Sie ein<br>e-mail<br>> an majordomo@ccc.at mit dem Befehl "unsubscribe lehrerforum" im <br>> Nachrichtentext.<br>><br><br><br>--<br>Diese Liste wird vom Computer Communications Club (http://www.ccc.at) betrieben. Um sich aus der Liste austragen zu lassen, senden Sie ein e-mail an majordomo@ccc.at mit dem Befehl "unsubscribe lehrerforum" im Nachrichtentext.<br>