Haben dieses Konkordat auch andere Länder, oder ist hier Austria wieder einmal in vorderster Front? Weil wir ja so frömmig sind. Und überhaupt: Gibt es nicht so etwas wie Trennung zwischen Kirche und Staat, ähnlich wie dies Frankreich sehr erfolgreich praktiziert. ? Dem Konkordat ist unter anderem auch zu zu schreiben ,dass sich auf dem Gebiet der akademischen Lehrer/innenbildung auch für Pflichtschullehrer/Innen (in den meisten EU-Ländern schon lange üblich und unbestritten) Jahrzehnte nichts tat!! Es gibt ja auch kein Konkordat in der AHS Lehrer/-Innenbildung oder bin ich hier falsch oder schlecht informiert??
A. Gritsch
----- Original Message -----
From: "Karl Digruber"
To: "Günter Wittek"
Cc:
Sent: Thursday, March 06, 2003 11:10 PM
Subject: Re: LF: Re: 2 Wochenstunden weniger
> Sehr geehrter Herr Kollege Wittek!
> Das ist doch nichts anderes als ein primitiver Kulturkampf, der nicht
> nur die Genese des österreichischen Religionsunterricht und die
> gemeinsame Entwicklung innerhalb der gesellschaft negiert, sondern der
> auch bar von
jedem
> sozialen Element, geschweige denn einer Lösungskompetenz ist.
> 1) Das Kondkordat ist ein bilateraler Vertrag zwischen dem heiligen
> Stuhl und der Republik Österreich. Es genießt Verfassungsrang und kann
> nicht so einfach aufgelöst werden, wie das beispielsweise ein
> totalitärer Staat wie Nazi-Deutschland machte.
> 2) Religionslehrer sind auch Kollegen und Lehrerinnen und Lehrer, die
> auch ein schützenswertes Interesse haben. Wenn hier gegen die Religion
> in der Schule (Stichwort Bezahlung des Staates dafür) geworben wird,
> dann sendet
man eine
> klare Botschaft der Entsoilidarisierung, indem man einfach manchen
Kollegen
> sagt: "Wir brauchen euch nicht mehr, wir schieben euch aus dem
öffentlichen
> Dienst ab." Ist das die Botschaft der sozialdemokratischen Lehrer
gegenüber
> einer ganzen Fächergruppe? Weit haben es die Sozis gebracht, wenn das
mehrere
> in der Partei tragen! Dann wird es nicht mehr lange dauern und man
> zieht einfach gegen andere Fächer oder Gruppen zu Felde.
> 3) Stichwort Entsolidarisierung: Um eine solche geht es einfach, wenn
> hier die Sozialdemokratischen Lehrer einen Kulturkampf aufziehen. Das
> ist ein priomitiver Rückfall in Zeiten, da sich so manche in
> Freidenkertum und
vulgäre
> auflärerische Gedanken der ersten Stunde verrannten, um sich zu
profilieren. In
> der zweiten Republik hat man - so glaubte ich bisher - das überwunden.
Aber
> Herr Wittek belehrt mich eines Besseren.
> 4) Aufgaben des Staates: Es ist ja nicht so, als ob der Staat nichts
> vom
RU
> hätte. Ganz im Gegenteil: Immerhin leistet der RU gute inhaltliche
> Arbeit
und
> macht genau das, wo es im österreichischen Schulsystem ohnehin ein
> Loch gibt, nämlich die Thematisierung ethischer Fragestellungen und
> die
Behandlung des
> "Wahren, Guten und Schönen". Alle hehren Zielsetzungen der
österreichischen
> Schule sind zwar großartig, aber im Behandeln dieser Thematiken
> schwindelt man sich ein bisschen an dem vorbei, was Verpflichtung
> wäre. Hier hat der
RU
> eine wesentliche Aufgabe innerhalb des österreichischen Schulsystems
> übernommen. Noch einmal, Herr Kollege: Ich empfinde Ihre und die
> Polemiken des Herrn Dumser nicht nur als unausgoren, sondern in
> höchstem Maße geprägt von
einem
> Uralt-Geist, den man schon überwunden zu haben glaubte und der durch
solche
> entsolidarisierenden Bemerkungen wieder fröhliche Urständ feiert. Karl
Digruber
> >
> > Geltende Verträge müssen eben auch einer Überprüfung standhalten.
> > Wenn sich die ÖVP angesichts des Sparens, und um nichts anderes geht
> > es in Wahrheit, selbst beim Bundesheer vernünftigerweise Einschnitte
> > vorstellen kann, dann sollte es in Wahrheit doch möglich sein, dass
> > der Religionsunterricht auch aus dem Topf bezahlt wird, der dafür
> > geschaffen worden ist, nämlich aus der Kirchensteuer, und an einem
> > andern Ort stattfindet als in der öffentl. Schule! (zumal dieser
> > Unt. auch von der Schulaufsicht ausgenommen ist) Wenn die
> > Kirchensteuer schon abschreibfähig ist, dann darf ein Budgetposten
> > dem Staat doch nicht doppelt in Rechnung gestellt werden. Das ist
> > ein Gebot der Gerechtigkeit und Fairness gegenüber der
> > Allgemeinheit. - In viel katholischeren Ländern als Österreich,
> > beispw. in Polen, dem Herkunftsland des Ober- hirten, gibt es keine
> > Kirchensteuer und trotzdem funktioniert das System. Und es ist
> > freier von Abhängigkeiten! Es ist bei uns - erkennbar im
> > niederösterr. Wahlkampf - unerträglich, dass sich kath. Kirche und
> > Religionslehrer wie eine Vorfeld- organisation der VP aufführen!
> > Daher irrt Herr Witzmann, dass Österreich ein Kulturkampf erspart
> > bleibt - er findet eben wieder statt.
> > G.W.
> >
> >
> > ----- Ursprüngliche Nachricht -----
> > From: Erich Wallner
> > To: 'Lehrerforum'
> > Subject: LF: 2 Wochenstunden weniger ab Herbst
> >
> > Das fliehende Klassenzimmer
> > VON ERICH WITZMANN
> >
> > Sozialdemokratische Lehrervertreter wollen das Problem gar mit der
> > Streichung von Religion aus dem Pflichtfächerkanon erreichen, was
> > allerdings nach dem geltenden Konkordat nicht möglich ist - und auch
> > keine Zustimmung der Volkspartei finden würde. Ein Kulturkampf
> > dieser Art bleibt Österreich erspart.
> >
> >
> >
> >
> >
> > --
> > Diese Liste wird vom Personal Computer Club (http://www.pcc.ac)
> > betrieben. Um sich aus der Liste austragen zu lassen, senden Sie ein
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